FIC kondigt Radeon 9800 en 9800 Pro kaarten aan

Op de site van FIC is een persbericht verschenen waarin FIC vertelt welke nieuwe producten ze zullen laten zien tijdens de komende CeBIT. Verrassend genoeg kondigt FIC in het bericht ook de A98 en A98P videokaarten aan. Deze kaarten zijn gebaseerd op de Radeon 9800 en Radeon 9800 Pro chips die nog niet officieel gelanceerd zijn door ATi.

De A98 en A98P kaart zijn uitgerust met respectievelijk een Radeon 9800 en Radeon 9800 Pro chip. Beide kaarten zijn in het bezit van een 400MHz RAMDAC, acht pipelines, 256-bit geheugen, Hydravision en DirectX 9 ondersteuning. De A98 kaart krijgt de beschikking over 128MB DDR-geheugen op een kloksnelheid van 310MHz en de core zal zijn werk doen op 325MHz. De A98P wordt uitgerust met 256MB DDR-geheugen met een kloksnelheid van 460MHz terwijl de core op 400MHz zal lopen. Volgens nV News is de door FIC vermelde geheugensnelheid echter hoogstwaarschijnlijk incorrect, dit zou 360MHz in plaats van 460MHz moeten zijn.

Volgens The Inquirer zullen de kaarten uitgerust worden met een enkele extra features bovenop de DirectX 9 standaard wat door het leven moet gaan onder de naam DirectX 9++. Hieronder vallen floating point 3D textures, floating point cube maps, displacement mapping, n-patches en meerdere render targets. De kaarten hebben verder een speciale F-buffer die het mogelijk maakt om pixel shaders uit te voeren met een bijna oneindige lengte. De laatste nieuwe mogelijkheden die The Inquirer weet op te sommen zijn een verbeterde geheugencontroller, betere anisotropic filtering, 6:1 lossless kleurencompressie in de framebuffer en HyperZ III+ technologie met 8x z-buffer compressie. Wat al deze termen precies inhouden zal ongetwijfeld uitgebreid uit de doeken gedaan worden zodra ATi de kaarten officieel zal introduceren.

Reacties (58)

De A98P wordt uitgerust met 256MB DDR-geheugen met een kloksnelheid van 460MHz terwijl de core op 400MHz zal lopen.

Dit klopt niet, het geheugen moet 360MHz zijn, dit was een tik fout, zie http://www.nvnews.net

Daarbij, DDR1 gaat maar tot 400MHz, kan dus geen 460MHz zijn. (en er wordt geen DDR2 gebruikt)

Wat ik niet snap. Bij de N-Force2 is het belangrijk dat je het geheugen net zo snel laat lopen als de processor qua FSB dan. Anders krijg je een latency vanwege het omrekenen.
Moet dat voor Videokaarten dan niet ook zijn of draaien die niet met een soort van interne FSB of zo.

Dat is bij videokaarten idd een stuk minder belangrijk. Het grote voordeel van synchroon klokken van fsb en geheugen is dat je geen buffer nodig hebt tussen fsb en geheugen die voor synchronisatie zorgt. Dat levert lagere latencies op.
Bij videokaarten is latency veel minder belangrijk (in vergelijking met doorvoorsnelheid), vandaar dat men daar vaker kiest voor asynchroniteit (en maximale snelheden voor zowel geheugen als core)

Oke, ik heb de informatie toegevoegd aan het artikel dat die kloksnelheid hoogstwaarschijnlijk 100MHz lager moet zijn .

Hielko:

De nieuwsbron is nvnews ... Nvnews = Nvidia news site. Deze jongens kenner er iets van om de specs van de ATI kaarten naar beneden te brengen & de specs van de NVIDIA kaarten te overhypen ...

De officieel pers release zegt 460mhz.

Na een controle blijkt dit perfect mogelijk te zijn. Hynix & Samsung hebben beide 500mhz DDR I module's beschikbaar. ATI is gekend voor het onderclocken van haar kaarten memory wise.

De R9700 had memory dat rated was voor 350mhz, maar ze draaide deze aan 310mhz.

De R9800Pro kan zonder problemen DDR I 500mhz module's bevatten die underclocked zijn naar 460mhz. Of ze kan even goed 500mhz DDR II module's bevaten sinds de R300/R350 core dit aankunnen. Hell, men kan zelf GDDR2 memory gebruiken.

Zodus aub, als newsposter dient u een beetje meer uw informatsie te onderzoeken ipv zomaar de officieel pers release direct in twijfel te gaan trekken door middel van een site die alles behalve trustwordy is ivm ati nieuws (zeker een nvidia fansite dan now wel). Er is intussen al briefwisseling geweest tussen Anandtech & enkel members, en Anandtech bevestigt dat de info over 460mhz klopt.

Lees ook de posting van WC-Eend dinsdag 4 maart 2003 die hieronder staat. Deze heeft links naar 3 verschillende forum's gepost & naar vr-news die duidelijk aangeeft dat 460mhz mogelijk is zonder al te veel problemen (en een aantal bronnen die het bevestigen).

Ik zeg nergens dat, dat waar is. Ik schrijf "volgens nV News...", en zolang ATi nog geen officiele specificaties is het onmogelijk om te controleren wie gelijk heeft en is het daarom redelijk om beide mogelijke specificaties te vermelden.

"Daarbij, DDR1 gaat maar tot 400MHz, kan dus geen 460MHz zijn. (en er wordt geen DDR2 gebruikt)"

Die 400 MHz DDR geheugen (2*200MHz,64-Bits) waar je over praat, is voor op het moederbord.
Het geheugen op de videokaart is al veel sneller:
Bij de Radeon 9700 pro 620 MHz DDr (2*310MHZ,256-Bits).

Ik denk dat hij het over werkelijke snelheden heeft. Oftwel 400Mhz werkelijk, 800Mhz effectief. Gewoon moederbord-ram loopt 200Mhz werkelijk, 400Mhz effectief.

Dus dan is het maximum 400Mhz (wat hij zegt) en dus 800Mhz effectief. En de Radeon9700 heeft dus wat jij zegt 310 Mhz werkelijk (noggeen 400 dus) en 620 Mhz ddr effectief.

Inderdaad. Zoals het er nu uitziet zal Nvidia de boot missen en niet ATI. De eerste fabrikant die met een serieuze kaart komt met 256 mb geheugen wat de standaard zal zijn over een half jaartje. De eerste fabrikant die met relatief goedkope kaarten toch de snelste kaarten weet te fabriceren en de fabrikant die, terecht of onterecht, de 3D mark als beste doorstaat... Ze zullen zich toch wel achter de oren beginnen te krabben bij Nvidia over het uitsluiten van ATI features i.p.v. andersom!

[ edit] reactie op Sjah en hiostu, maar net te laat gepost [\edit]

Ik heb er eerlijk gezegd mijn twijfels over of die 256mb kaarten het eerste half jaar zo geweldig populair gaan zijn. Er gaan voorlopig geen spellen zijn die meer dan 128mb gaan benutten.
Voor de semi profesional is dit misschien intressant. Al denk ik dat een Z1 of X1 met 128mb ram en geopimaliseerde drivers beter resultaat gaat neerzetten voor niet veel meer geld. Er zullen natuurlijk altijd mensen zijn die het grootste cijfertje willen hebben.

Maar dat hoeft niet. Ik als niet auto kenner vind Ferari een aantrekkelijk automerk omdat ik toevallig weet dat een aantal van hun auto's behoorlijk hard gaan. Dat ik het niet kan betalen of zelfs niet nodig hebt veranderd niets aan het feit dat een bedrijf hier een goed imago mee kan krijgen. En zolang er mensen zijn die hem wel hebben zijn er ook mensen die daar tegenop kijken.
Om nog eens een vergelijking met auto's aant e halen; je kunt het goedkoopste BMW'tje hebben dat er te krijgen is, dan rijdt je nog wel BMW. Als ATi een dergelijk imago weet te bereiken zullen mensen veel blijer zijn met wat minder omdat ze dan wel een ATi kaart hebben. Dat is gewoon slim marketen en tegelijk rekening houden met de (verre?) toekomst.

Er zijn ook mensen die een kaart kopen en hier langer dan 1 jaar mee willen doen. Als deze een kaart kopen kunnen die misschien beter 1 met 256 mb kopen zodat deze beter is voor op de lange termijn.

Dan hebben die mensen er niet echt goed overnagedacht lijkt me, (of extreem lui)
Want je kan beter een wat goedkopere kaart kopen, en even later weer 1 omdat, je kwa prijs kwaliteits verhouding veel beter uit bent(je bent dus in totaal vaak veel minder kwijt aan 2 goedkopere videokaarten dan aan 1 ultra kaart). Ook heb je nog garantie die niet verloopt. en je kan de kaart misschien weer verkopen of in een oud systeem plaatsen.

De enige goede reden lijkt me omdat je graag van de extra functies wil gaan gebruiken zoals TV-out omdat je daar voor elke keer extra moet betallen

Echter kleine correctie, er zijn 'geen' games die meer dan 128meg aanspreken is foutief.
Kan je UT2003 dan niet zover pushen om tot 198meg te krijgen in de juiste map met voor derest alles op HIGH, etc. ? (Ik dacht dat het HardOCP waren die zo'n test hebben gedaan).

Nu over de volgende heb ik geen idee, maar zou Unreal2 niet meer dan 128meg kunnen slikken?
Wat met Doom3 ?

Zo'n gamer ben ik niet, maar ik veronderstel dat er dit jaar heus nog wat games zullen zijn/komen die indien de kaart het heeft, over de 128meg zullen gaan om jou het beste te laten tonen wat ze in huis hebben.

Uiteraard, of je x-gigahertz machine en de andere delen van je config. ook nauwgezet gaan kunnen volgen, of wie het leuk vind om op 1920*1600pix te spelen op een 17", of er het geld voor heeft, dat is iets anders

We zullen wel zien, ben benieuwd

In de forums van Beyond3D, Rage3D en nVnews is blijkbaar bevestigd dat er 3 versies komen van de R350.

De derde versie zou de kaart zijn met:
- 400 Mhz Core
- 256 MB DDR 2 op 460 Mhz
- 8 pipelines
- 30 GB Bandwidth
- Smartshader 2.1++

En in het FiC artikel zou dit kaartje bedoeld worden. En deze variant zou het zelfs NV35 heel erg moeilijk kunnen maken.

Lees deze topics maar eens door:
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=4637&postdays=0&postorde r=asc&start=0

http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=8194&perpag e=25&pagenumber=1

http://www.rage3d.com/board/showthread.php?s=&threadid=33670145&perpag e=20&pagenumber=5

Ook op VR-Zone staat inmiddels dat de 460Mhz variant een GDDR2 kaart zal zijn: http://www.vr-zone.com/#2968

Ik ben trouwens benieuwd wat de 325/310 R350 doet. Aangezien de snelheden identiek zijn aan de 9700Pro zal je nu goed kunnen zien wat voor optimalisaties ATi heeft kunnen uitvoeren op de R350 core en hoe effectief die optimalisaties geweest zijn.

Je hebt gelijk denk ik. Alleen ik kan het niet bewijzen. Volgens mij is er een nieuwspost verwijderd. Op een of andere vage manier weet ik toch zeker dat ik daar ook heb gelezen dat de rv350 een radeon 9600 ging heten, een paar dagen later werd dat beverstigd en niemand wist er van behalve ik. Ervanuitgaand dat ik niet helderziend ben is er een nieuwspost over verwijderd of niet te vinden in de search.

Maar daarvan weet ik nog dat er gezegd werd dat de radeon 9800 (pro) 128MB ddr1 kreeg, sneller dan de radeon 9700 door de betere technieken en hogere clocks. Daarnaast zou er nog een radeon 9900 komen met 256MB ddr-2 (dat derde model wat jij bedoeld). En ik denk dat FIC (in overleg met ATI) heeft besloten om alvast met een 256MB editie te komen van de radeon 9800 omdat ddr1 nu heel goedkoop is en GDDR-2 erg prijzig is en de radeon 9900 even uitgesteld is.

Nvidia heeft duidelijk gemaakt dat ze n-patches nu niet en nooit niet zullen ondersteunen/inbouwen. Dus vraag me af of deze Ati-feature nuttig zal zijn....

Het Gaat er alleen maar om of de komende zware games het zullen gaan gebruiken.

Truform was in eerste instantie ontworpen om oudere games wat mooier te maken door de poly count omhoog te gooien.

Daarnaast kan het in de toekomst gebruikt worden voor de efficientie te verhogen. Echter zullen daar de R300 (misschien R350) wel geen voordeel van hebben omdat het niet hardwarematig ondersteund wordt.

Er zijn ook al wat spellen die het ondersteunen zoals CS, RTCW, C&C Renegade, MythIII, etc. Nou zullen veel mensen zeggen dat bij die spellen de modellen er soms erg lelijk uit gaan zien. Dit komt echter omdat deze modellen vaak geen normals bevatten en dus kan truform zijn werk niet helemaal goed doen. Bij nieuwere spellen worden voor modellen vaak wel normals gebruikt en kan dus truform beter zijn werk doen.

omdat Nvidia het niet doet wil niet zeggen dat ATI het niet hoeft te doen. Nvidia is niet zaligmakend. ATI zag hier wel een goede feature in, in de nieuwe kaarten leggen ze hier al minder nadruk op, want Truform wordt sinds de R300 niet volledig meer hardwarematig ondersteund.

Het gaat hier dus om de R350. (Dit gegeven is nergens in het T.NET-stukje terug te vinden)

correctie RV350 is 9600

Het is al langer bekend hoe de RV350 en 350 zullen gaan heten, als je bij gerelateerde nieuwspostings kijkt onder aan het stukje zul je bijv. ook een headline zien genaamd: "ATi's R350 wordt Radeon 9800 Pro gedoopt"

Deze kaarten zijn te gek. Ik draai nu een Radeon 9000 maar heb nu al zin om te upgraden. Alleen heb ik nergens een richtprijs aangetroffen. Weet iemand of FIC al een soort richtprijs heeft gegeven? Volegens mij heb ik al wel ergens schattingen gezien maar die waren ong het gemiddelde van alle Radeon 9800 (Pro) kaarten die moeten komen. Dus iemand al prijskaartje gespot?

ik denk dat die ongeveer rond de gebruikelijke € 500 (effectief, niet richtprijs) zal liggen en dat de 9700 en de 9700 pro ietsje zullen zakken. net als de 9500 en 9500pro om ruimte te maken voor de RV350 kaartjes. Kwestie van een uitgebreider gamma te hebben.

Ik vraag me wel af of ze ooit nog van hun voorraden 8500 af zullen geraken (tenzij aan dumpprijzen of in oem-systemen), want ze hebben niet een al te goede/bekende reputatie bij het brede publiek (lees de domme massa n/o) Als de RV300 doorschuift naar beneden (iets onder medium) dan wordt het wel moeilijk om ze nog net tussen de absolute budgetkaartjes (9000 en 9000pro) en de RV300 te positioneren.

Hiermee bewijst Ati dat ze imho meer dan klaar zijn om ex-koning nvidia te laten vergeten, laat staan nog een bestaansreden te laten hebben, tenzij die de wereld kunnen verbazen met de NV35, alhoewel ik na de (twijfelachtige) resultaten van de NV31 en NV34 toch wel begin te vrezen voor hen.

Desalniettemin worden het mooie maanden voor de gamers/tweakers en consumenten in het algemeen, waarin ze nog meer dan ooit performante systemen tegen absolute bodemprijzen kunnen kopen. Als je ziet dat de prijzen van cpu's bijna halveren, die van het geheugen gewoon gekelderd zijn en nu blijkbaar ook de grafische kaarten dezelfde toer op gaan, dan begin ik me toch wel vragen te stellen bij deze economische situatie en de volgende generatie: Overal lijkt me enkel op de komende generatie te worden gepusht, maar wat dan, als er op de huidige generatie bijna of geen winst wordt gemaakt en nieuwe investeringen zich opdringen? Ik hoop daarom dat de economische crisis snel zal stoppen, al hangt deze bijna uitsluitend af van het lef van de (nu bange) investeerders.

heren heren, jullie begrijpen toch wel (en dit vooral voor de Ati gekken) dat als Nvidia deze slag ook verliest het toch bijna is gedaan met Nvidia, oke ze houden niet op met bestaan maar 2 zware klappen in 1 jaar is slecht voor elk bedrijf.

Ik ben geen Nvidia en ook geen Ati fan, ik kijk standaard naar de performence van de kaart weg de prijs af en dan koop ik er een.

Maar ik kan jullie nu al vertellen als Nvidia voor het eind van dit jaar niet heeft terug geslagen met een nieuwe kaart die duidelijk sneller is als Ati, dan zou het kunnen zijn dat Nvidia hier lange tijd niet meer boven op komt, met het grote gevolg dat.......Nvidia alleen nog low-end en mid-end kaarten produceert en Ati zich compleet richt op High-end........en dit heeft weer als gevolg dat er een tijd geen concurrentie meer is in het High-end gebied waardoor dus Ati gruwelijk veel voor zijn kaarten kan gaan vragen, omdat ze dan als enige nog in het High-end gebied (dus snelle game computers) produceren

Dus Ati gekken............het is leuk dat het zo goed gaat met Ati, maar er is altijd een keer zijde

Ik denk dat het niet zal voorkomen dat ATi zich straks alleen maar compleet richt op de hi-end markt. De hi-end markt is namelijk de markt waar de winstmarges het kleinst zijn.

De snelste kaart hebben, is eigenlijk alleen goed voor je prestige. Als mensen weten dat een bedrijf de snelste kaart heeft, dan zullen ze sneller een kaart kopen van hetzelfde merk die goedkoper is (in een ander segment ligt).

Verder heeft ATi een slogan die luidt: "Push hi-end into the mainstream", oftewel... zorg er voor dat de mainstream markt zo snel mogelijk kan profiteren van hi-end graphics.

Ook de budgetsector wordt goed voorzien door ATi. Op dit moment hebben ze het bijvoorbeeld overbodig gemaakt om uberhaupt nog een GF4MX te kopen. Wie wil dat immers nog nu er voor hetzelfde geldt een 9000Pro te koop is, die sneller is, mooier beeld geeft en meer features heeft?

Ik denk dat ATi echter wel een behoudende strategie heeft. Dat is te merken sinds Dave Orton aan de macht is gekomen. Ze laten niet veel informatie vrij over nieuwe producten, maar ze laten wel merken dat ze niet op hun lauweren gaan zitten als ze een nieuw product hebben uitgebracht, zo van "we hebben nu toch de snelste, dus we kunnen er nog wel even tegen aan". Dit itt nVidia die met gigantische marketing campagnes komt om hun producten te promoten, om pas 4 maanden later beschikbaar te zijn.

Was 3DFX de laatste paar jaar ook niet als een gek producten aan het maken? (nVidia is er kennelijk vanaf gestapt)

Ik wil nu niet gaan verkondigen dat ATI zichzelf de das om doet maar om zoveel producten op de markt te zetten met zoveel kleine verbeteringen (of veranderingen).....
nVidia houdt zich nu lang stil, stilte voor de storm?

Eigenlijk vind ik dit een beetje nVidia strategie. Zet een kleine 1000 producten op de schappen en laat de klant maar in z'n sop gaarkoken (nee, niet iedereen is een tweaker die weet wat wat doet).

Conclusie: laat ATI gewoon doorwerken aan een kaart die je tenminste vooruitgang mag noemen. Dus niet GF3-GF3 TI

In feite zijn de enige echte producten die ze maken de chips: R en RV 200,250,300,350 enz. en dat gebeurt 1 x per half jaar.

Per product komen vervolgens verschillende kaarten uit, die ieder een eigen stuk van de markt bedienen (vergelijjking met auto's: je hebt een VW gol diesel met een 1.9 liter dieselmotortje, maar uit dezelfde motro maar dan anders getuned, weet het rode-d-rode-i model bijna 1,5 keer zoveel PK's te persen), en per kaart heb je een aantal leveranciers. Dus terwijl het lijkt dat er enorm veel producten uitkomen, valt dat eigenlijk enorm mee.

Toch heeft Imagine wel een punt dat jij nog even bevestigt. Het is voor een buitenstaander vrij lastig bij te houden waar hij nou allemaal mee te doen heeft. Al valt het kwa aantal producten nog best mee, zolang het lijkt alsof je door de bomen het bos niet meer kan zien is er voor mensen vaak niet genoeg animo ook voor een dergelijke kaart te gaan.
Nvidia heeft het met haar producten wel wat handiger gedaan IMO. Door de producten gewoon een nummer ipv 4 nummers te geven is het voor veel mensen beter bij te houden waar men mee te doen heeft. Dat de GeForce 4 MX hier handig gebruik van maakt daargelaten; het is gewoon slim marketen.
Het grote nadeel aan de nummering in de zin van 9x00 is dat de kaarten wezelijk veel meer verschillen dan de nummers doen vermoeden. Je ziet niet goed wat de budget kaarten zijn en wat niet. De benaming Ti en MX is hiervoor makkelijker.

Je ziet niet goed wat de budget kaarten zijn en wat niet

Je kan toch prijskaartjes lezen
Lijkt me vrij duidelijk wat budget is en wat niet. Alles boven de 200 euro's vind ik geen budget meer...al legt ieder zijn lat op een andere hoogte.
Dus als ATi kaarten uitbrengt voor iedere beurs, is dat alleen maar winst. Voor ieder wat wils, dus wat is je probleem ?

De vergelijking met 3Dfx gaat compleet mank, die hebben vooral door andere zaken de strijd verloren. Slechte design keuzen, droevige marketing etc.etc.etc.

ATi heeft een goed produkt, en dat weten ze. Sommigen nemen een 9000 omdat ze niet meer willen/kunnen betalen, andere vinden een 9700/pro net ff iets teveel van het goede en willen een iets goedkoper kaartje zoals de 9500/pro en de freaks gaan voor de beste...

A win/win/win situatie dus....

De normale PC-gebruiker laat zich ook gewoon informeren in de winkel
Dus het maakt niks uit dat er veel producten op de markt zijn. Er zijn toch ook veel verschillende moederborden en processors te krijgen?

nVidia heeft momenteel gewoon een probleem, want hun GF FX is gewoon niet of nauwelijks sneller dan de R9700Pro. Ze hebben veel geld gestoken in de ontwikkeling van de GF FX en zullen dat nu dus never nooit niet terugverdienen. Een zware klap dus voor nVidia.

Ati wil gewoon de concurrentie verder achter zich laten door marktleider te blijven. Financieel gezien heeft Ati er toch altijd al het beste voor gestaan, dus dat kunnen ze nu mooi uitbuiten met simpele economische strategiën.

"Was 3DFX de laatste paar jaar ook niet als een gek producten aan het maken? (nVidia is er kennelijk vanaf gestapt)
"

Juist niet.
3dFx was de laatste periode van hun bestaan voortdurend bezig met te laat zijn met productreleases, zodat tegen de tijd dat een product uitkwam deze overhyped was en niet tegen de concurrentie opkon.
NVidia is iets dergelijks aan het doen met de GForce FX als je het mij vraagt.
Ik hoop dat ze weer sterk terug komen, want bij stevige cconcurrentie zijn wij het meest gebaat

Ik ben eens benieuwd of er ook een profesionele versie van gaat komen.
Of gaan ze de eerst volgende profesionele kaart voor de PCI express uitbrengen?
Het lijkt me niet echt nuttig om nog een kaart toe te voegen aan het X1, Z1 segment.

De A98 en A98P kaart zijn uitgerust met respectievelijk een Radeon 9800 en Radeon 9800 Pro chip. Beide kaarten zijn in het bezit van een 400MHz RAMDAC, acht pipelines, 256-bit geheugen, Hydrovision en DirectX 9 ondersteuning.

Volgens mij is het Hydravision, genoemd naar de hydra, het veelkoppige monster. Hydro is meer iets richting water