Terugblik op Comdex Fall 2002: AMD wat de klok slaat

Zoals je bij de gerelateerde nieuwsberichten kunt zien onderaan dit nieuwsbericht, is er al enorm veel geschreven over dingen die op de Comdex Fall 2002 beurs zijn aangekondigd of die er waren te zien. Veel van onze nieuwsberichten waren gebaseerd op de grote verslagen die AnandTech van deze beurs heeft gemaakt. Nu heeft men daar het laatste toefje slagroom op de grote Comdex-taart aangebracht in de vorm van een grote samenvatting van alle nieuwtjes uit Las Vegas. Er wordt onder andere veel aandacht besteed aan het Athlon 64 project van AMD en al het nieuws daaromtrent komt nog eens aan bod. Op de eerste pagina die Anand aan Advanced Micro Devices wijdt, wordt aangegeven dat het vertrouwen in de processorbakker helemaal terug is na de Comdex Fall 2002 en dat dit waarschijnlijk ook het geval is bij de moederbordfabrikanten. Er volgen een aantal pagina's die het succes van AMD op de Comdex behelzen en waarop onder andere de nieuwe Mobile chips worden besproken, evenals de 400MHz FSB en de nieuwe Barton (die in eerste instantie met 333MHz FSB zal worden geleverd). Er wordt zelfs al even geflirt met het idee voor een Mobile Athlon 64.

Na deze info gaat men bij AnandTech zeer uitgebreid in op de nieuwe Athlon 64 en de moederborden die daarvoor als basis moeten gaan dienen. Op de eerste pagina van het Athlon 64 verhaal wordt de processor zelf en de tactiek er omheen besproken. Daarna volgen er een aantal galleries met foto's van nieuwe moederborden. Onder andere Asus, Biostar, Elitegroup, DFI, FIC en Soyo lieten al producten zien die Athlon 64 chipjes moeten gaan huisvesten. Voor zover het er nu naar uitziet, heeft de tweaker straks dus genoeg keus. Dit was met de introductie van de Athlon wel anders, toen alleen FIC en AMD zelf referentieplanken lieten zien op Comdex. Na het Athlon 64 verhaal en de moboplaatjes gaat men verder met de moederbordprijzen en de Opteron.

Met het oog op de Opteron was AMD erg positief gezind en werd er door CEO Hector Ruiz zelfs geroepen dat Opteron een "Xeon-Killer" zal zijn. Deze optimistische stemming is misschien ietwat voorbarig, aangezien de getoonde Opteron processors slechts op 1,4GHz draaiden. Dit met de stelling dat Opteron op 2,0GHz gelanceerd zou worden in het achterhoofd. Positief nieuws is dat Newisys al een demonstratie kon geven van een aantal Opteron servers en er was zelfs een 4-way Opteron server te aanschouwen. Op de 2-way 1U Opteron Server van Newisys werd een 64-bit versie van Windows .NET Server gedraaid (uiteraard een beta-uitvoering). De machine wordt uitgebreid besproken in het artikel op AnandTech en dat verslag gaat vergezeld van een aantal duidelijke afbeeldingen.

Na het AMD verhaal en de verslaggeving van de demonstratie van Unreal 2003 64-bit, wordt er nog ingegaan op de presentatie van Transmeta en hun nieuwe processor. Transmeta omschrijft de nieuwe mobiele chip als de "Banias-Killer". Dit is zoals waarschijnlijk bekend de nieuwe notebook-chip van Intel die vanaf de grond opnieuw werd opgebouwd. Onder de naam Astro moet de nieuwe creatie van Transmeta de strijd aangaan met de nieuwe processor van Intel. Er wordt overigens wel opgemerkt dat de Astro de eerste negen maanden nog niet beschikbaar zal komen. Verwacht wordt dat Intel wel eerder met de Banias zal komen. Transmeta wil echter benadrukken dat de Banias niet alleen zal zijn in het rijk der mobiele processors.Ook de TM5800 processor was sterk vertegenwoordigd op de stand van Transmeta. Deze heeft een aantal voordelen ten opzichte van de concurrentie, zoals de on-die north bridge en het erg compacte design. Moederborden kunnen daardoor erg klein gehouden worden en de apparaten zullen daardoor ook beperkte afmetingen aan kunnen nemen.

Op het einde van het AnandTech verslag wordt er aandacht besteed aan de nVidia introducties en aan de nieuwe Palm Tungsten. Met betrekking tot nVidia werd onder andere aandacht aan de personal cinema lijn en de Ti 4800 besteed. De nieuwe PDA van Palm komt ook kort aan bod. Deze zal onder andere beschikken over een kleurenscherm met 65.000 kleuren, Blue Tooth en SD uitbreidingsslot. Alles wordt aangedreven door ARM in de vorm van een TI-processor. Uiteindelijk is de Comdex toch weer onthullend gebleken en vooral AMD heeft van zich doen spreken. Concurrent Intel had dit blijkbaar niet verwacht, want de chipbakker kwam alleen op de proppen met de nieuwe Springdale chipset en aankondigingen van onder andere de 800MHz FSB. Er werd verder bar weinig gedemonstreerd door Intel en ook Springdale was niet erg sterk vertegenwoordigd. Op naar de volgende beurs en ook daar zullen weer uitgebreide verslagen van verschijnen.

Reacties (38)

[The Dutch Dude]

Ik had ergens gelezen dat een enkele programmeur in 1 week UT 2k3 had omgezet naar 64-bit code.. dat is best lomp.
Zou windows XP 64-bit snel uitkomen? Lijkt me sterk dat ze nog veel tijd hebben, want ze moeten um klaar hebben een tijdje voordat de athlon 64 uitkomt.

Beepree: dat was een beta, ik bedoel de final versie.
In de tekst staat book dat ze problemen hebben met driver support. Alle drivers moeten namelijk 64-bit zijn.

[Brent]

onder welk OS denk je dat UT2003 64bit draaide?
WXP 64bit (en dan de Athlon 64bit) natuurlijk. Dat is allang af. Alles is al af, behalve de CPU zelf

[thunderbird2k]

Een x86-64 van Windows komt voorlopig denk ik nog niet uit, Micros(ch)oft houdt zich er erg stil over.

Trouwens UT2003 draait mogelijk nog niet eens op Windows, want het spel werd namelijk getoond op Linux.

[RobT]

Het 64-bit MSWinOS is schijnbaar al min of meer af (beta nog wel), stabiel genoeg voor sommige demo's, maar ze hebben nog problemen met driverondersteuning, blijkbaar kan je niet gewoon 32 bit drivers bij een 64 bit OS hebben (of in elk geval kan dat bij MS win-64 niet).

Tsja, met linux en open source drivers zal dat in elk geval niet een groot probleem zijn, zodra Hammer er is moeten er alleen drivers van Nvidia en Ati etc komen (die demo van ut2k3 draaide overigens met een nvidia kaart, dus ze hebben wel al het een en ander).

Eigenlijk lijkt het erop dat als open source goed opschiet, we veel gemakkelijker van platform kunnen wisselen (ia32, ia64, x86-64, whatever is next).

[arjankoole]

de xBSD's schieten in die zin ook al op, ik zag in de source hier en daar al flink wat verwijzingen naar de x86-64 staan.

(is trouwens ook maar 2 man mee bezig geloof ik)

[Anoniem: 34169]

Lijkt me sterk... In één week, één programmeur...

[Anoniem: 48318]

Waarom?
recompile met andere compiler, los eventuele incompatibiliteitsbugs op, doe wat eenvoudige optimalisaties, klaar.
Zeker als UT2003 gecodeerd is in de verwachting nog een 64-bits versie te maken zou dit erg eenvoudig moeten zijn.

[JeroenB]

ALs je heel formeel correct programmeert zal het in de voornamelijk meer low level talen zoals C/C++ (waarin games nog steeds worden gemaakt) zelfs niets uit mogen maken.

[mad_dog]

dit is goede ontwikkeling, maar deze is ook zeer logisch, iedereen is gewoon uitermate geintreseerd in een 64bit proc, en aangezien amd een goed werkend expemplaar kon tonen.........
des al niet te min heel goed voor de concurentie
alleen ziet * 786562 peter_pan

[Anoniem: 71284]

mobile athlon 64 is wel handig als je straks al die mooie 64 bit applicaties (die ongetwijfeld vanzelf komen) op je laptop wil draaien...
verder inderdaad helemaal eens

[mjtdevries]

Tegen de tijd dat >4GB RAM normaal wordt voor een laptop ja.

[typhon]

AMD ligt goed op koers om intel bij (of in ) te halen. Het is slim geweest van AMD om een achitectuur op twee markten uit te brengen. Nu wordt de Opteron de "Xeon-killer" en de Athlon 64 een "Pentium4-killer". Zo hebben ze minder ontwikkelingskosten.
Ik ben ook benieuwd naar de Athlon 64 Mobile, het lijkt me moeilijk om een hammer in een Notebook te draaien. Ook vanwege het stroomgebruik en de hitte, het wordt vast een ander type hammer (geen std.clawhammer core).

Ook de TM5800 processor was sterk vertegenwoordigd op de stand van Transmeta. Deze heeft een aantal voordelen ten opzichte van de concurrentie, zoals de on-die north bridge en het erg compacte design.

Wat is de TM5800 voor een processor?
Een on-die northbridge bespaart veel ruimte, nog beter is als ze in de toekomst ook south bridge functionaliteit kunnen interigeren. Dan wordt de processor echt het hart van de computer.Als dat mogelijk wordt kunnen toekomstige kleine 15 bij 10 Cm PDA's zelfs over een 1Ghz processor beschikken met Windows Tablet PC edition .

* typhon ziet zo'n PDA al helemaal voor zich .

reactie op Aikon:
Niet de northbridge is geintrigeerd, de geheugencontroller is on-die. Je zou een northbridge op zo'n processor wel kunnen intrigeren, maar dan zit je vast aan 1 type southbridge en 1 soort AGP bus. ( Erg lastig voor de fabrikant bij b.v. een overstap naar AGP 8x of een andere soort)

[Anoniem: 60371]

Natuurlijk zal er voor notebooks een aparte core ontwikkeld worden, zoals deze al langer in de roadmaps te vinden is. We hebben het hier dan natuurlijk wel over een clawhammer afgeleide, in een kleinere packaging, lager voltage, minder hitte omzetting, en waarschijnlijk extra energie besparende functies, zoals PowerNow!, zoals dit al te vinden is in de huidige AMD Mobile cpu's.

[mvt]

Er wordt zelfs al even geflirt met het idee voor een Mobile Athlon 64.

Die staat al langere tijd op de Roadmaps.

[Anoniem: 44103]

Begrijp mij niet verkeert, ik ben zeker een AMD liefhebber maar het feit dat Intel hier veel minder moeite doet om in de belangstelling te staan dan AMD in toch logisch.

Je zal mij niet horen zeggen dat AMD op dit ogenblik slechte producten heeft maar Intel staat momenteel bovenaan. Intel gaat gewoon door zoals het bezich is en toont de producten die voor deze periode gepland waren. AMD daar-en-tegen moet de mensen proberen te overhalen om geduld te hebben tot hun nieuwe procossors klaar zijn om nieuw matteriaal te kopen.

[Scighera]

AMD gaat nu echt naam maken:

Supercomputer fabrikantCray gaat zich richten op de AMD Hammer . Voor het 90 miljoen dollar project genaamd "Red Storm" wil Cray AMD's Opteron CPU
gaan gebruiken. Red storm zal met een prestatie van 100 TeraFlops de bestaande supercomputers in de schaduw zetten. De koers van AMD steeg kort na deze aankondiging naar 25%.

[Aikon]

De Athlon64 maakt toch gebruik van een on-die northbrigde? Waar zijn die heatsinks voor dan op die moederborden, dat lijkt toch verdacht veel op een northbridge.
Kan iemand me vertellen wat dit is?

tnx _Ceasartje_ en typhon

[Anoniem: 60371]

Ten eerste heeft de Hammer geen on die northbridge, alleen een geheugencontroller, een onderdeel wat voorheen altijd in de northbridge zat. Een northbridge hoeft nu dus alleen nog een AGP controller te bevatten, waardoor deze een stuk simpeler kan zijn, en single-chip oplossingen een stuk intressanter worden (ook kwa prijs!).

Servers hebben deze inderdaad niet nodig, en zullen dus ook in het geheel niet over een northbridge in deze vorm beschikken. Natuurlijk is er wel een southbridge en diverse andere controllers nodig.

[SyS_ErroR]

Ik snap zelf t nut van 64Bit niet echt..

zal wel aan mij liggen


kan iemand mij uitleggen wat t voordeel tov 32 bit?

[Scighera]

je kunt een uitgebreidere instructieset maken en je kunt meer geheugen adresseren. Hiernaast kun je grotere berekingen (met grotere getallen dankzij 64 bits)

2^32= 4,3 10^9 mogelijkheden
2^64= 18x10^18 mogelijkheden

[Anoniem: 61698]

Nou ik programmeer zelf ook heel veel en kan uit ervaring zeggen dat voor 99% van de toepassingen 32-bit echt wel genoeg is. 32-bit betekent dat je van 0 tot 4.294.967.296 kunt tellen. En meer heb je echt niet vaak nodig. 2 x 32-bit daar in tegen lijkt me wel nuttig.

toen we nog 8-bit puttertjes hadden lieten we die vaak met behulp van een software-emulatie 16-bit berekeningen maken. enige tijd later kregen we meer behoefte aan 32-bit berekeningen. Voornamelijk op grafisch gebied was 32-bit erg populair. Als we tegenwoordig behoefte hebben aan 64-bit kan dit ook gerealiseerd worden met behulp van software-emulatie. Fijt is echter dat dit bijna niet gedaan wordt. De reden hier voor is dat er gewoon geen behoefte aan is.
Dit lijk misschien raar want men herinnert zich dat de stap van 8-bit naar 16-bit meer dan een verdubbeling van de snelheid van de programma's betekende. Maar dat was omdat op die 8-bit puttertjes 16-bit's software draaide (geëmulgeerd dus). Ook de stap van 16-bit naar 32-bit betekende meer dan een verdubbeling in snelheid. En ook toen was er spraken van het fijt dat er op de meeste 16-bits puttertjes 32-bit's berekeningen gedaan werden. Nu is het echter zo dat de meeste 32-bit puttertjes ook 32-bits berekeningen maken. Er is geen spraken van een situatie waar in software op grote schaal 64-bits berekeningen op een 32-bits puttertje moet uitvoeren.

Oke alles heeft z'n toepassingen en er zullen best programma's zijn die op een 64-bits puttertje veel beter lopen als vroeger. Echter een dergelijke revolutie als de stappen van 8 naar 16 of van 16 naar 32 hoeven we hier niet te verwachten.

[mad_dog]

ja en ik zeg dat ik t nut niet zie, zon 64 bit heeft veel meer power....maar waarom zoveel power in een portable systeempje dat over t algemeen wordt gebruikt voor redelijk simpele applicaties....maarja is mijn mening

[arjankoole]

ooit moeten we toch over naar 64 bit, voor alle systemen, omdat in 2032 alle 32-bits seconden op zijn en de tijd dus 'stopt' of 'op is'.

als we nou een beetje opschieten (en het project van AMD om de 64-bit in alle lagen beschikbaar te maken) krijgen we straks niet dat belachelijke gestress en gehaast als met het millenium 'probleem'.

dit probleem echter, is veel meer werkelijk dan dat de y2k-bug was.

[Anoniem: 38352]

Dat is een unix probleem, wat je ook op kan lossen met 64-bit emu in je libc. Het ligt eraan dat unix het aantal secondes sinds de epoch (ergens in 1970) bijhoud, in 2038 zorgt dat voor een overflow

[Who Am I?]

het kan natuurlijk ook zo zijn dat Intel gewoon in het geheim een chippie aant onwerpen en testen iz die AMD dan helemal van de kaart veegt. Maar als we er van uit gaan dat adt niet zo iz begint AMD een beetje in te lopen.