Transmeta demonstreert 'Astro' processor

X-Bit Labs bericht dat Transmeta op Comdex de Astro processor heeft gedemonstreerd. De processor, al langer bekend onder de codenaam TM8000, is de opvolger van de Crusoe en moet de concurrentie aangaan met de Intel Banias processor. De Astro maakt gebruik van 256-bit VLIW waardoor de chip acht instructies per kloktik kan verwerken, dubbel zoveel als de Crusoe. Tevens maakt de processor gebruik van een nieuwe versie van de code morphing software. Hierdoor is de performance met minstens een factor twee toegenomen ten opzichte van de Crusoe. Tegelijkertijd is het energieverbruik afgenomen, onder andere door gebruik te maken van een 0,13 micron procédé is het energieverbruik met 47 procent afgenomen. Het is nu nog te vroeg om te zeggen hoe de processor zal presteren tenopzichte van de Banias, maar X-Bit Labs verwacht dat de Astro dankzij zijn lage prijs van 120 dollar in ieder geval een plekje zal weten te vinden in de goedkope notebooks:

Thanks to more advanced manufacturing technology, the Astro will cost only $120. Due to its increased performance and low price, Transmeta wants it to compete with Intel’s Banias processors. I have no precise information in regards performance of both in real applications, but keeping in mind Intel Banias’ relatively high price, we can definitely expect Astro to be popular in cheaper notebooks and other devices that require low power consumption.

Reacties (52)

[boner]

Wat ik nog nooit ergens heb gelezen is of ze pin-compatible zijn met iets....

Zou je dit proccie in een normaal mobo kunnen plantu?

[ewasx]

Wat ik nog nooit ergens heb gelezen is of ze pin-compatible zijn met iets....

En dat is natuurlijk omdat ze dat niet zijn. Is ook niet zo raar, het is bedoeld als een laptop processor en daar worden toch altijd custom moederbordjes voor gemaakt. En zo'n processor stop je ook in een kleinere package die je niet zomaar in een zif socket kan steken. Want zo'n socket en zo'n grotere processor kosten allemaal ruimte die je wel ergens anders voor kan gebruiken.
Bovendien is het prettiger om je eigen bus snelheid/breedte/signaling etc. te verzinnen omdat je het dan kan finetunen voor jouw processor en ik kan me voorstellen dat voor zo'n low-power VLIW processor andere dingen belangrijk zijn dan voor een high-speed vermogen vretende superscalar als een P4 of athlon..

[MaxxBass]

Ik heb eens even zitten zoeken...maar volgens mij hebben de meeste (zo niet alle) pc's met en transmeta cpu een BGA 474 package, met een transmeta northbridge en een 686A of B southbridge, dus het zal wel nooit pin compatible zijn.

[John_Glenn]

Ehm, je kan toch gewoon geen non-x86 chip koppelen aan een northbridge voor een x86 chip? Dat is volgens mij de kortste uitleg.
Transmeta heeft geen x86 architectuur nagebouwd, maar ze hebben een softwarelaag die dit regelt. Op hardwareniveau gaan er heel andere instructies over de bus.

edit: goh, nooit geweten dat een northbridge echt zo'n basic doorgeefluik was. En dat de Athlon de EV6 bus gebruikt leer ik nu ook voor het eerst. Merci.

edit2 @Akhorahil: aha, ik zat ook al te denken... sommige chipsets kunnen immers zelf zonder het OS HLT-instructies sturen e.d. dus zo basic zijn ze niet. Maar als mensen in Delft wonen neem ik veel van ze aan

[ewasx]

Ehm, je kan toch gewoon geen non-x86 chip koppelen aan een northbridge voor een x86 chip?

Dat kan prima hoor. Kan je je nog herinneren dat de athlon de alpha EV6 bus gebruikt? De athlon is helemaal pin-compatible met de alpha EV6, het enige wat er veranderd zou moeten worden om een EV6 in een (slot-A) athlon moederbord te draaien is het bios. Er worden geen x86 of andere processor-specifieke instructies gebruikt om de chipset aan te sturen. En wat er over de data bus gaat is natuurlijk niet van belang.

[Anoniem: 35845]

Je gooit nu wel erg veel op de grote hoop...
Om te beginnen is er geen EV6 processor, dit is een busprotocol. De processoren die van dit busprotocol gebruik kunnen maken zijn de AMD Athlon/Duron en de Alpha (van HP/Compaq, vroeger van Digital).

Dat wil niet zeggen dat je een alpha processor in een slot A bord kan prikken en dat ie dan ook werkt. Dat de signalen elektrisch compatibel zijn en de processor het busprotocol van de chipset begrijpt is fijn, maar daarom snapt ie de instructies die daarover heen gestuurd worden nog niet! Jouw argument dat de chipset geen x86 'praat' is niet relevant, het gaat om instructies van de chipset (m.n. southbridge voor powersaving etc.) naar de processor.

De instructieset van de alpha is echt heel anders dan die van de athlon. Een Alpha op je nForce2 (willekeurig voorbeeld) bordje is dan ook onmogelijk. En niet alleen vanwege het feit dat een alpha niet in socket 462 formaat verkrijgbaar is.

edit:
spelfoutje gefixed

[sko]

wat is superscalar: bron: www.whatis.com

Superscalar describes a microprocessor design that makes it possible for more than one instruction at a time to be executed during a single clock cycle. In a superscalar design, the processor or the instruction compiler is able to determine whether an instruction can be carried out independently of other sequential instructions, or whether it has a dependency on another instruction and must be executed in sequence with it. The processor then uses multiple execution units to simultaneously carry out two or more independent instructions at a time. Superscalar design is sometimes called "second generation RISC."

dus deze transmeta is net zo superscalar als de intels en Amd's

[Duca_griff]

Echt fantastisch dat ze nog bestaan na al die jaren...
Probleem komt pas als de prestaties van hun CPU's in de buurt komen van die van intel...dan komt er pas een oorlog. Die oorlog verliezen ze zeker...
Dus underdog forever.


Die notebooks met Crusoe zijn niet veel qua prestaties, maar ik vraag me af of deze Astro te vergelijken zijn met die VIA CPU's..hoe heetten die dingen nou weer? EPIA of zo?

Zouden die dingen het ook goed doen als concurrent van de StrongARM en de XScale? Al denk ik dat die 2 een nog lagere stroomverbruik hebben. Misschien een Crusoe downsizen...

Vragen vragen vragen...

Trouwens, goedkope notebooks gebruiken intel/AMD.
Die minikrengen van de Sony Vaio serie met Transmeta zijn stikduur!!!

[Anoniem: 29585]

Ik ken Transmeta niet goed en ik weet dus ook niet wie de huidige belanghebbenden zijn, maar ik weet wel dat jouw stelling niet klopt.

Als ze in de buurt komen van Intel gaan ze waarschijnlijk niet kapot, maar worden ze een aantrekkelijke partij voor grote investeerders.

Er zijn tientallen partijen te bedenken, die een bedrijf als dit zouden kunnen steunen in een 'oorlog' tegen Intel. (VIA, IBM, Philips?, Nvidia, MS)

Veel mensen schijnen te denken dat Intel onaantastbaar is, omdat het bedrijf al 20+ jaar de markt beheerst.
Maar zelfs voor een bedrijf als Intel is elke nieuwe ontwikkeling een risico.
Moet je opletten wat er gebeurt met de financiële positie van Intel als de introductie van een nieuwe processor ook maar één keer faalt.

[Anoniem: 45353]

dan komt er pas een oorlog.
Die oorlog verliezen ze zeker...
Dus underdog forever.

<sarcasm>

Je bedoelt, zoals AMD ook verloren heeft ?

</sarcasm>

[mister X630]

Beetje weinig info, hoeveel Mhz is dat ding dan? zonder te weten hoeveel mhz hij gaat worden kun je helemaal geen vergelijking trekken.

[JumpStart]

zonder te weten hoeveel mhz hij gaat worden kun je helemaal geen vergelijking trekken.

Niet echt. Transmeta gebruikt code morphing, dus x86 instructies worden 'on-the-fly' vertaald naar 256 bit VLIW instructies (Very Large Instruction Word).

Dat is dus wéér anders dan de PIII familie en de P4 familie. (En uiteraard de Athlon familie) Kloksnelheid weten is dus vrij nutteloos omdat de architektuur van de TM8000 weer anders is dan wat we tot nu toe kennen.

Hetvolgende zet je in ieder geval iets meer op het goede spoor, al is dit ook slechts een aanwijzing:

Sitting next to this Transmeta test unit was a new Sony 1.8GHz GRX notebook. We were shown a variety of applications, including: DVD playback, Office Applications, and some typical load and execute style demos. The new Transmeta Astro was faster in every demo that we saw than the Pentium 4m 1.8GHz chip that was in the Sony GRX.

en dit komt van THG:
http://www6.tomshardware.com/business/02q4/021120/comdex_day_2-04.html

[Jack Flushell]

Sitting next to this Transmeta test unit was a new Sony 1.8GHz GRX notebook. We were shown a variety of applications, including: DVD playback, Office Applications, and some typical load and execute style demos. The new Transmeta Astro was faster in every demo that we saw than the Pentium 4m 1.8GHz chip that was in the Sony GRX.

Dit riekt naar vervalsing... Als ik Transmeta was zou ik ook alleen dingen laten zien waar mijn CPU in beter in is.... ik wil eerst wel eens onafhankelijke benchmarks zien... Bovendien is het theoretisch mogelijk om de andere PC zo in te stellen dat ie zowiezo trager is en minder presteert....

[Anoniem: 32075]

koop jij dan maar lekker een intel...

Maakt toch niet uit of ie 10 % sneller of trager is? Stroomverbruik, hitte (=geluid vankoeling), kostprijs, scalability zijn allemaal andere factoren die mijn keuze medebepalen...

[Jack Flushell]

Daar heb ik het niet over.... mijn reaktie is puur een reactie op die benchmarks....

Natuurlijk laat ik ook andere dingen meewegen

[Anoniem: 34225]

Transmeta Astro processor will be manufactured using 0.13 micron process from TSMC and its core clock will be about 1.4GHz at the launch.

Zoals hier te lezen is (link naar artikel in de nieuwspost)

[CARman]

Zonder te weten hoeveel MHz hij gaat worden kun je helemaal geen vergelijking trekken

Wow, daar gaan we weer, de MHz hype leeft nog steeds. Zelfs hier op de tweakers, waar je toch meer inzicht zou verwachten. Nog steeds zijn er CPU's die op halve snelheid meer presteren dan die van sommige andere concurenten. Dus ook MHz zou nix mogen zeggen.

[lucid]

Prima, diversificatie van Transmeta proc's komt de mobiele markt alleen maar ten goede. Lang leve de "quest for faster, smaller, cheaper, better"

[pagani]

Het kan aan mij liggen, maar de Banias is de nieuwste processor-in-ontwikkeling van intel voor notebooks en is wel degelijk bedoelt voor consumenten

De ontwikkelingen op het gebied van energiebesparende processoren komt gelukkig eindelijk eens echt goed op de rails. Om de twee uur een bron van elektriciteit op gaan zoeken is af en toe best irritant...

[Anoniem: 61698]

Ja dit vind ik dus ook weer een zeer wazig artikel. Als je een processor voor de notebook industrie wil beschrijven dan moet je die niet gaan vergelijken met onbekende chipies. Geef dan gewoon een vergelijk met een P4 of AMD chipie. MHz heb je ook niets aan want dat zegt eigenlijk ook heel weinig.

Als ik het artikel lees denk ik in eerste instantie dat deze chip helemaal niet voor de consument bedoeld is. Als dat dus wel het geval mocht zijn verwijs ik dit artikel regel recht naar de prullenbak.

Sorry maar da most ik effe kwijt.

[Cyberdeck]

auw, beetje offtopic, maar ik zie dat je net afgestudeerd bent...

artiekel, nootbook, zecht en wijnig en bedoelt (moet een d zijn), etc

Normaal valt me het niet op, maar doe je het expres? foutjes maken kan, maar dit is wel heel erg structureel..

Ok nu ontopic..

Die Intel Banias, die ken ik niet, wat is dat voor proc? Is dat de mobile p3 ofzo? of mobile p4?

[Wesco]

Banias is een geheel nieuwe processorarchitectuur gericht op de mobiele markt, die in maart geintroduceerd zal worden door Intel.
Er komt ook een bijbehorende chipset met ingebouwde WiFi functionaliteit, dit alles met als doel een lager energieverbruik en kleiner formaat.

[Anoniem: 34225]

Waarom een processor niet vergelijken met de bekendere? Ze zijn toch als dusdanig op de markt geplaatst? Dan is het alleen maar logisch dat ze vergeleken worden met de Banias, en niet met een PIV of een AMD, want daar zijn ze niet voor bedoeld om mee te concurreren.
Er wordt ook nergens in het artikel geopperd dat het voor consumenten bedoeld is, als je een beetje de historie kent van de Crusoe weet je dat die in low-end notebooks werd gebruikt, alsmede webservers, beide, daar gaan we weer:
vanwege lage power-consumtie en warmteuitstraling

[Anoniem: 46371]

zecht eigelijk ook heel wijnig

zegt eigenlijk ook heel weinig

Drie spelfouten in één zin; kom op zeg, ga terug naar de lagere school.

[Anoniem: 61698]

Ja nou zeur effen niet zo zeg. Was even iets te snel met typen. en heb de word spelling controle even niet gebruikt. maar is het nu beter zo.... je begreep toch wat er stond of niet soms.

Taal is een communicatie middel geen status symbool.

Ik spreek zeer goed en duidelijk Nederlands, goed gearticuleerd en goede woord keuze en ik zeur toch ook niet tegen iedereen dat ze dat niet doen !!

Doe dus even normaal a.u.b., s.v.p.

[AtomicShockwave]

oh dus je kunt het wel? doe dat dan ook, taal is inderdaat een communicatiemiddel, maar het irriteert zo godsgruwelijk als je van die "groep3" fouten maakt, en niet zo weinig ook.
Je reactie is opzich best nuttig, maar waarom denk je dat er score 0 overbodig bovenstaat? omdat et er gewoon niet uitziet. en ik zal je wat verklappen. kwa inhoud ben ik et helemaal met je eens. Ik vind et ook maar een vaag artikel.

en nou weer ontopic

[younix]

Waarom doe jij dat dan niet? je schrijft zelf inderdaat. Het moet zijn inderdaad.

[Anoniem: 33358]

De snelheden?
En al zou de proc beter of gelijk presteren als een Intel, het zal het nooit redden, misschien dat er een paar mensen het vierkantje kopen, maar ik bang dat weer een zinloze poging wordt (bang in de zin van 99& zeker weten)

[Standeman]

Ik denk dat deze processers echt niet alleen in nootbooks zullen komen hoor. Ik vind ze echt helemaal ideaal voor 1u hoge webservers. Vooral energieverbruik, lage kosten en (het gebrek aan) warmteproductie zijn ideaal voor de omstandigheden hier (een hele batterij aan vrij lichte web-applicaties waar performance niet de grootste issue is)

Dit soort processors kom je dan ook redelijk vaak tegen bij hosting bedrijven waar ze zoveel mogelijk machines op zo'n klein mogelijke ruimte proberen te proppen zonder dat je er een vrieskist omheen moet bouwen.

[Anoniem: 35845]

Ook ideaal voor in een klein fileservertje thuis. Laag stroomverbruik lijkt niet interessant, maar sinds ik m'n tweede PC heb en ze allebei 24/7 aan heb staan is m'n stroomverbruik verdubbeld
Op jaarbasis kan dat een leuke duit schelen

[Anoniem: 34225]

Je vergeet dat de voorganger, de Crusoe, ook voor andere doeleinden gebruikt is, zoals de Tablet PC van Microsoft.
Er ligt altijd wel een gat in de markt, vanwege de lage stroom-consumptie en dus warmte-uitstoot

[Anoniem: 61698]

Uit de reactie begrijp ik meteen wat deze chip zo interessant maakt.. Dat is namelijk het lage energie verbruik. Als je de chip kent dan kun je dat ook uit het artikel halen. Echter ik vind nog steeds dat het een slecht artikel is over een goed product.Want je schrijft het artikel toch niet voor mensen die de chip al kennen ...

Of ben ik nu gek? (waag het eens om hier op te antwoorden)

[boner]

Of ben ik nu gek? (waag het eens om hier op te antwoorden)

want anders...

[Anoniem: 61698]

Nou dan ga ik huilen

[Ricochet]

Als Transmeta zo door gaat, draaien straks die notebooks op een knoopbatterij

Hopen dat ze nu ook wat meer doorkomen in de notebook markt. Ik ben ze nog niet heel veel tegen gekomen in winkels (webwinkels daargelaten), hierdoor hebben ze imho nog maar weinig naamsbekendheid in Nederland.

[Anoniem: 61698]

Ik realiseer me in eens dat ik die chip wel eens gebruikt heb in een project. We hebben die chip toen gebruikt voor een embedded oplossing.Best wel een grappig dingetje. Die chip wordt veel gebruikt in industrieelePC's en PC104 systemen. Als je bijvoorbeeld een koelkast met Internet ondersteuning wil

Ik denk: "ik zeg het maar want het staat ook weer niet in het artikel".

de groete van het talen wonder

Dit schreef ik dus voor dat ik dat hier boven wist

[RG]

Talenwonder is één woord

(sorrie, kon het niet laten)

[Anoniem: 61698]

Nee hoor niet als je het fout schrijft