'X schikt met Trump en betaalt 10 miljoen dollar voor verbannen account'

De Amerikaanse president Donald Trump en sociaal medium X zijn tot een schikking gekomen in een zaak over het verbannen van Trumps account. Als onderdeel van die schikking zou X zo'n 10 miljoen dollar aan Trump betalen. Dat stellen ingewijden tegenover The Wall Street Journal.

X, destijds nog Twitter, besloot in 2021 om Trump permanent van zijn platform te verbannen. Die keuze werd gemaakt nadat Trump zich via het platform lovend uitliet over de mensen die het Capitool bestormden. Twitter was niet het enige bedrijf dat deze keuze maakte: ook YouTube, Facebook en Instagram verbanden de president van hun platforms. Trump noemde dat censuur en stapte naar de rechter, waar hij een collectieve rechtszaak aanspande tegen Google, Twitter en Facebook.

Trump en X zijn in die zaak nu tot een schikking gekomen, meldt The Wall Street Journal op basis van anonieme bronnen. Dit is opvallend, want Trump en Elon Musk, die sinds 2022 eigenaar is van X, hebben een nauwe relatie en Musk is onder Trump de baas van de nieuwe commissie van Government Efficiency. De ingewijden stellen dan ook dat het team van Trump overwogen heeft om de rechtszaak te laten doodbloeden, gezien deze hechte relatie en het feit dat Musk 250 miljoen dollar in de verkiezingscampagne van Trump heeft gestoken. Uiteindelijk werd toch besloten om de schikking door te zetten.

Kort nadat Musk in 2022 de baas werd van X, werd Trump weer toegelaten op het platform. In maart 2023 liet YouTube de president weer toe op zijn platform. Meta, eigenaar van Facebook en Instagram, hief de beperkingen in februari 2023 op. Naast X heeft ook Meta een schikking getroffen met Trump, stelden ingewijden eind januari tegenover The Wall Street Journal. Meta zou de president 25 miljoen dollar betalen.

Reacties (335)

[Tintel]

Toch bijzonder dat Trump er nu nog aan weet te verdienen [aan iets wat hij niet had mogen doen...] en de diensten [X en Meta] dit gewoon wel mogen doen.... [iemand bannen op basis van eigen voorwaarden].

De wereld op z'n kop....

[himlims_]

Meta zou de president 25 miljoen dollar betalen.
erg bijzonder, houd ik me niet aan de regels op tweakers krijg je al snel een ban. geen financiele compensatie voor al het onrecht wat is aangedaan

[YGDRASSIL]

Klaag tweakers aan dat je ban onterecht was. Neem daarna de nieuwe baas van tweakers in dienst. Laat hem je supporten met x miljoen. En dan wordt je relatieve kleine claim wel toegewezen.

[Deux]

Ja, zou ik hier ook wel willen, mijn moderatiestatus staat hier al sinds een eeuwigheid te laag, begrijp ook niet wat dat inhoud. Bij mijn weten heb ik nooit negatief of ongepast gereageerd op iets, maar het systeem op zich is natuurlijk vatbaar voor fouten.

[Reactie gewijzigd door Deux op 14 februari 2025 10:20]

[DamirB]

off-topic, maar als je kan een verzoek indienen om die weer terug te krijgen. Ik heb 'm verloren in mijn jonge jaren, uitgelegd hoe dit kwam en waaorm het niet meer zou gebeuren en teruggekregen. Erg transparant proces, punten voor tweakers

[Blurk62]

Heel herkenbaar als "neo-rechts" is taalgebruik als "linkse bubble" of Calimero opmerkingen als "rechts geluid is niet toegestaan". Er is helemaal niets mis met "oud-rechts" maar er is al jaren een afglijdende beweging gaande richting de fascistische afgrond zoals eerder vertoond is.
Misschien moet je daar net zo'n ouwe lul voor zijn als ik om dat te herkennen of meer interesse hebben in geschiedenis. Nihil novum sub sole.

[Anoniem: 36835]

Is dat dan hetzelfde als dat links alles wat niet links is "extreem-rechts" noemt?

[SideShow]

Dat is precies hetzelfde, alleen weet je zoiets niet als je in de linkse bubbel zit

[mjtsprengers005]

Nou de rechtse onderbuik is niet bepaald opmerkzaam en heeft weinig op met feiten. Als je maar hard genoeg schreeuwt en vaak herhaald, toch?

[Boeryepes]

Corruptie op grote schaal en in het volle zicht van media, congres en de oversight committees ... het mag allemaal niet baten. De vraag gaat later zijn of en hoe (lang) nodig is om te herstellen van de komende 47 maanden

[batjes]

Dit zijn gewoon ordinaire bribes. Die miljoenen zijn niets in ruil voor de belastingvoordelen die Trump voor ze aan het regelen is.

Ergens is het wel mooi om een modern land in rap tempo en realtime zo te zien afglijden.

[Powerpuff86]

Tesla heeft net een order binnen van de Amerikaanse overheid: 400 miljoen aan Cybertrucks.

[vanthome]

Ze weten niet zeker dat het Cybertrucks zijn, van wat ik kan vinden is het speculatie. Het zou wel een voor de hand liggend model zijn, maar de order zelf zegt alleen Tesla (wat nu weg is gehaald).

[Elminster]

Ik las dat het "armored cybertrucks" zouden zijn, maar mijn bron artikel is verdwenen.

Een elektrisch "oorlogsvoertuig" lijkt mij niet zo interessant.

[Stukfruit]

https://www.npr.org/2025/...n-worth-of-armored-teslas

After reports circulated Wednesday night of the State Department's intent to purchase Tesla vehicles, the document was edited, at 9:12 p.m., and now says the federal contract is for $400 million worth of "armored electric vehicles," but the word "Tesla" was removed.

[Elminster]

Merci.

[BlueTooth76]

Het document is inmiddels aangepast en nu staat er slechts nog $400 miljoen aan "armored electric vehicles". Net te laat voor Canoo...

[jaapzb]

Klassiek staaltje "we weten al waar we het gaan kopen maar we moeten naar buiten toe doen alsof we meerdere opties overwegen i.v.m. oneerlijke concurrentie". Hoe het bij aanbestedingen in Nederland ook vaak gaat: je schrijft je eisen zo op dat er eigenlijk maar 1 partij is die daar aan kan voldoen (toevallig de partij waarmee je al in zee wou).

[rvt1]

Wat ik heb begrepen is dat deze order al stond tijdens de Biden administratie. Het is dus niet iets van deze maand.

[Glashelder]

Heb je daar een bron van? Dat lijkt me echt wel heel erg sterk. Klinkt als een gevalletje Poetin waarbij er zoveel info de ether ingeslingerd wordt dat we het allemaal niet meer weten.

[AllSven]

Het onderstaande artikel in The Guardian vermeldt dat de aanbesteding voor de aankoop van gepantserde Tesla-voertuigen op 13 december 2024 is ingevoerd, een maand na de verkiezing van Trump, maar voordat hij in januari aantrad. Het is dus aannemelijk dat deze order al in gang was gezet tijdens de Biden-administratie. Hier is het relevante citaat uit het artikel:

"The department website contains two versions of the forecast document. The first showed the Tesla planned procurement, entered on 13 December 2024, according to the document. That was a month after Trump’s election, but before he took office last month."

Afgelopen week werd oorspronkelijke vermelding van "gepantserde Tesla voertuigen" gewijzigd in "gepantserde elektrische voertuigen" zonder een specifiek merk te noemen.

Bron: https://www.theguardian.c...moured-vehicles-elon-musk

[Reactie gewijzigd door AllSven op 13 februari 2025 13:21]

[!mark]

Inderdaad, ook vooral de manier waarop Musk via Doge met een sloopkogel de gehele overheid in hoog tempo lijkt te ontmantelen zodat o.a. zijn bedrijven straks helemaal vrij spel hebben en zonder restricties kunnen doen wat ze willen. Alles wat de westerse wereld heeft opgebouwd sinds de franse revolutie wordt afgebroken, en dan zijn er hier ook nog steeds meer mensen die vinden dat Europa 'mee' moet doen in deze race to the bottom met minder regels. Nee de US zie ik toch echt niet meer als bondgenoot eigenlijk

Vind er dan ook niks 'moois' aan, Musk aast ook al op Duitsland bijv. Het zou me niks verbazen dat Musk deze 10 miljoen gewoon even neerlegt om samen met Trump een statement te maken dat niemand hun extreemrechtste in de weg kan staan. 10 miljoen is immers wisselgeld

[Reactie gewijzigd door !mark op 13 februari 2025 10:36]

[cyble]

Maar het probleem is wel, dat het vrij bot gezegd, in de huidige wereld helemaal niet meer uitmaakt wat jij er van vindt. Je moet heel veel geld hebben en daardoor dus heel veel macht en je moet dat ook nog willen inzetten om iets te veranderen, pas dan wordt er naar je geluisterd.

Democratie is ook echt een illusie. Met het meeste geld heb je de beste marketing om jezelf te verkopen.

[NatteKrant]

Ben ik het niet helemaal mee eens.

Het meeste enge aan dit hele verhaal is dat 49,8% van de kiesgerechtigden van een land willens en wetens heeft gestemd voor een (pseudo) dictator. Natuurlijk kun je met geld jezelf beter en meer in de kijker spelen, maar deze mafkees is herkozen. Mensen wisten uit een eerdere termijn precies wat ze gingen krijgen.

Dictatoriale and megalomane mafkezen zijn van alle tijden. De echte zorg is wat mij betreft de afglijdende maatschappij die zich laat leiden door populistische praatjes en steeds minder in staat lijkt het grote plaatje te zien.

Edit: terechte opmerking t.a.v. het percentage verwerkt

[Reactie gewijzigd door NatteKrant op 13 februari 2025 13:24]

[Elminster]

Even miereneuken:

52% van de mensen die mogen stemmen, en ook effectief gestemd hebben.

Dat is niet hetzelfde als 52% van het land.

[TStick]

Ik ben het met je eens, het is doodeng. Echter, dit alles is natuurlijk niet van de ene op de andere dag komen aanwaaien. Het zegt ook iets dat het electoraat dit verkiest boven de raderen die mensen al decennia voor de ogen worden gedraaid door de gevestigde orde, terwijl primaire levensbehoefte inmiddels tot een kookpunt onder druk zijn komen te staan, voor een aanzienlijk deel van de samenleving.

Dit speelt niet alleen in de V.S., maar in de hele westerse wereld. Wij kunnen onze borst nog nat maken als dit schip niet keert.

[Get!em]

Het meeste enge aan die hele verhaal is dat 52% van een land willens en wetens heeft gestemd voor een (pseudo) dictator.

Kleine correctie 49,8% van de stemmen... Wikipedia: 2024 United States presidential election

[NatteKrant]

Helemaal gelijk!

[Heroic_Nonsense]

Ja, en nee.

De Trump-stemmers om mij heen hebben op hem gestemd om uiteenlopende redenen, maar over het algemeen niet zodat big corpos minder regels en belastingen opgelegd zouden krijgen.

Men stemde op Trump omdat de democraten een zwak tegenbod hadden, en omdat trump een aantal sterke beloftes heeft gedaan die, hoe je het wendt of keert, in de smaak vallen bij conservatief Amerika.

- lagere belastingen
- lagere prijzen in winkels
- minder illegale immigranten en daarmee minder criminaliteit
- niet toornen aan de 2nd amendment (vrij wapenbezit)
- inperken abortusrechten
- afschaffen diversiteitprogramma's ("DEI")
- vol de concurrentie aangaan met China voor baanbehoud

Daarnaast heeft Trump op al die punten aangegeven waarop het, volgens hem en Musk, misgaat. Bij die eerste, belastingen, was het motto dat de overheid te "vet" is, en veel te veel geld uitgeeft aan onzinnige taken (onder andere "DEI", maar ook hulp aan zwakkeren, hulp aan andere landen etc) en dat de belastingen flink omlaag zouden kunnen als dat allemaal zou worden afgeschaft.

Maar als je niet zijn rallies van begin tot eind kijkt, en dat doen de meeste Amerikanen niet, dan krijg je die details niet mee.

De Amerikaanse media is zo gekleurd als wat, en laat alleen zien waar de kijkers op happen. Dus soundbites, de grapjes waar Trump er altijd wel een paar van heeft in zijn toespraken, en de grote punten. De details doen er niet zo toe, tenzij ze sappig zijn. En deze details waren niet sappig, dus werden ze niet uitgezonden op het nieuws.

[robertlinke]

helaas hebben we dat al eerder gezien.
eind 1930, toen mensen kozen voor mensen als mussolini en hitler.
daarmee zeg ik niet dat Trump net zo erg is, of nog niet in ieder geval, maar de vergelijking is zeker te maken.

en musk met zijn arm maakt het zeker niet beter..

[MightyFool]

In Amerika is dat misschien een illusie. Hier kun je via Twitter (Wilders) of eerder behaalde resultaten (Omtzigt) makkelijk de grootste partijen worden. Dus het valt allemaal wel mee, in ieder geval lokaal.

[aiDisCus]

Daarom: stem met je acties/uitgaven. Koop geen Tesla (meer), stop met Twitter/X en Facebook/Instagram en andere diensten/producten waar Europese alternatieven voor zijn. Als 500 miljoen Europeanen dat zouden doen dan wordt er wel geluisterd denk ik.
Trouwens ook leuk: https://www.bnr.nl/nieuws...&itm_medium=meest_gelezen

[jip_86]

Noem eens voorbeelden dan waar hij nu van profiteert? Je kan de bonnetjes bekijken op het x account of de site van Doge. Vooralsnog zie je alleen maar bullshit uitgaven langs komen die niets met Tesla of SpaceX te maken heeft.

[AS90]

https://www.theguardian.c...moured-vehicles-elon-musk

En ze zijn nog maar net begonnen daar...

[jip_86]

The first showed the Tesla planned procurement, entered on 13 December 2024, according to the document. That was a month after Trump’s election, but before he took office last month.

Toen bestond Doge nog niet eens...

[GigaHenk]

Alles wat de westerse wereld heeft opgebouwd sinds de franse revolutie wordt afgebroken

Overdrijven is ook een vak. Er wordt wel een sloopkogel door bepaalde instituten gehaald die er weer voor kunnen zorgen dat democratie weer democratie wordt i.p.v. bureaucratie. Ten minste, zo meldt de PR machine van DOGE. Hoe het uitpakt moeten we maar afwachten.
Denk zelf dat het goed zal zijn, je ziet in EU dat stemmen steeds minder het verschil maakt en dat mensen duidelijk wat anders willen en niet krijgen. Je ziet ook dat de EU zichzelf steeds meer beschermt (zie Roemenie) dat de democratische processen hun werk te laten doen. Het WEF predict openlijk een technocratie, en als je naar het beleid van EU kijkt kun je ook weinig anders zien. Ik geloof niet dat dit een praatclubje is.
Ik wil nog steeds heel graag geloven in een overheid die het beste met ons voorheeft. Alleen als je blindelings de overheid volgt, is dat erg ongunstig voor je protemonee. Moet eerlijk bekennen dat als de overheid roept: 'kijk naar boven', dat ik dan beneden goed ga onderzoeken en steeds vaker die kant kies. Voorlopig legt die strategie mij zeker geen windeieren. (bijvoorbeeld geen zonnepanelen, geen warmtepomp, geen thuis accu, geen slimme meter, geen Euro, maar Bitcoin. Zou graag zien dat het anders was, zou iik veel meer rust in mijn leven brengen, maar dit is de huidige realiteit. En een vakje rood maken lijkt het niet te gaan oplossen hier.

[Reactie gewijzigd door GigaHenk op 13 februari 2025 13:02]

[Fucitol]

Hoe het uitpakt moeten we maar afwachten.

Je kunt gewoon niet in een democratisch land eenzijdig de boel slopen en dan maar afwachten, dat kost vele mensenlevens. De toch al slechte zorgvoorzieningen worden afgebroken en over een paar maand functioneert de overheid niet meer omdat iedereen met kennis en een aantal jaar van z'n pensioen het aanbod tot vrijwillig ontslag aanneemt. Dit gaat letterlijk decennia duren voordat het weer is opgebouwd.

"Ja maar, het spaart belasting geld" is onzin, wanneer hier over 10 jaar op wordt teruggekeken heeft het klauwen met geld gekost voor de volgende regering om te herstellen. Prima dat je het nu niet wilt aannemen, maar denk er later maar eens aan terug.

Je ziet het hier in NL ook al met het wanbeleid waar op de UT onderzoekers/groepen per direct worden opgedoekt. De hoeveelheid kennis die ze klakkeloos weggooien door idiote bezuinigingen gaat de samenleving veel kosten.

[Joppiesaus2]

Extreem rechts :'-). Ja sorry huilen hoor. Zo kan je geen gesprek voeren. Alles wat jij nu zegt is dan zeker extreem links. Iedereen die zich kan vinden in Trump een racist? Wat een dooddoener.

AFD is gewoon een valide politieke partij. Alleen het is niet jouw partij.

[goarilla]

Het is altijd een pak theater geweest ze. De Southpark jongens hebben destijds een comedy show over
G.W. Bush Jr. - je weet wel de Irak-bedrieger (Wikipedia: That's My Bush!)
gemaakt.

[ariekanari]

Trump zal er persoonlijk niet (zoveel) aan verdienen, het geld gaat naar bijvoorbeeld de presidentiële Trump Library. De rest is voor de dekking van gemaakte juridische kosten.

Disney betaalt $15 miljoen vanwege doelbewuste inaccurate berichtgeving door dochteronderneming ABC Nieuws. Meta betaalt $22 miljoen voor de toekomstige Trump Library vanwege ten onrechte gecensureerd Trump account.
De onderhandelingen met Paramount lopen nog. Reden: CBS programma's ‘60 Minutes’ en 'Face the Nation' met Kamala Harris interviews, waarin ruimschoots is geknipt en geplakt om incoherente uitspraken van Harris meer coherent te laten overkomen.
Een ander probleem dat hier ook nog speelt is dat het twee verschillende montages van hetzelfde interview zijn en de antwoorden op dezelfde vragen verschillend zijn.

Je kunt het met Trump eens zijn of niet maar de schuldige hier is niet Trump maar de media die alle objectiviteit heeft laten varen. Dit is ook voornaamste reden dat Amerikanen weinig vertrouwen hebben in de (nieuws)media.

Toevoeging/opmerking: bovenstaande opsomming komt rechtstreeks uit de berichtgeving over deze rechtzaken. Niets heb ik "zelf verzonnen" of is "eigen opvatting".

[Reactie gewijzigd door ariekanari op 13 februari 2025 11:22]

[k995]

Je kunt het met Trump eens zijn of niet maar de schuldige hier is niet Trump maar de media die alle objectiviteit heeft laten varen. Dit is ook voornaamste reden dat Amerikanen weinig vertrouwen hebben in de (nieuws)media.

Dat is gewoon onzin, de media in de VS is heel pro trump.
Je hebt een groot deel dat gewoon bezig was met trump verkozen te krijgen, dan heb je een even groot deel dat gewoon inkomsten wil en weet dat je best trump niet teveel in de weg legt en dan heb je een klein deel dat absoluut tegen trump is.

Vandaar ook dat democraten er amper aan te pas kwamen nu, hn boodschapo kwam nergens door de media en waar democraten voor stonden werd gewoon door trump/gop bepaald.

[GigaHenk]

Heb je voorbeelden van Pro Trump Media in Amerika, anders dan de bekende NewsMax en Fox?

[k995]

Lokale TV zoals Sinclair media
Wikipedia: List of stations owned or operated by Sinclair Broadcast Group

talk radio & online zijn ook grotendeels gedomineerd door pro trump aanhangers denk maar een rogan of musk.

[LongTimeAgo]

In hoeverre kunnen die 'lokale tv' opboxen tegen grootmachten als CNN, MSNBC, BBC (Amerika) en de grotere, ook internationale, media machten die héél erg anti-trump waren en dus veel objectiviteit inderdaad volledig lieten varen?

Hoe kunnen we die verhoudingen inschatten?

[k995]

Kijk je ooit cnn? DIe zijn echt niet "heel anti-trump" hoor, die zijn "heel pro winst" en dus moeten ze de helft vande VS die heel pro trump is ook paaien en aanspreken.

Je zag duidelijk het verschil als trump zich missprak vs biden. Biden was groot nieuws en dan over zijn leeftijd, trump hoorde je niks over.

https://www.adweek.com/tv...ews-ratings-january-2025/

Je beseft ook niet hoe klein MSNBC en CNN zijn,

MSNBC ranked as the No. 2 cable news network in primetime and total day total viewers for the month of January, with 734,000 and 506,000 viewers, respectively.

CNN saw 522,000 total viewers

Dat is gemiddelde de beste :

PROGRAMMING

Fox News — The Five was the month most-watched program in total viewers (4.765 million at 5 p.m. ET) and the demo (531,000 viewers).
MSNBC — The Rachel Maddow Show finished first with total viewers (1.711 million at 9 p.m. ET) and the demo (137,000 viewers).
CNN — The Lead with Jake Tapper was the network’s top performer in total viewers (638,000 viewers at 4 p.m. ET) with 638,000. Anderson Cooper 360 took the top spot among the A25-54 crowd (127,000 viewers at 8 p.m. ET)

Dit is de top programmas van cable news overheen de VS:

Among Total Viewers

The Five — Fox News (4,765,000)
Jesse Watters Primetime — Fox News (4,122,000)
Hannity — Fox News (3,769,000)
Special Report with Bret Baier — Fox News (3,489,000)
The Ingraham Angle — Fox News (3,462,000)
Gutfeld! — Fox News (3,252,000)
The Faulkner Focus — Fox News (2,552,000)
Outnumbered — Fox News (2,501,000)
America’s Newsroom — Fox News (2,402,000)
America Reports — Fox News (2,372,000)
The Story with Martha MacCallum — Fox News (2,345,000)
The Will Cain Show/Your World — Fox News (2,329,000)
Fox News @ Night — Fox News (1,903,000)
The Rachel Maddow Show — MSNBC (1,711,000)
Fox & Friends — Fox News (1,486,000)


Qua podcasts bijvoorbeeld een rogan of carlson (beide 100% pro trump pundits) hebben een 10 miljoen effectieve luisteraars

Sinclair media zit aan een 2.5 miljoen kijkers (verspreid ove hun honderden kanalen)

Een maddow is dan wel hevig anti-trump (met rede imho) maar die 1.7 miljoen is niks tegen wat extreem rechts heeft van bereik. En erger nog, je ziet al die onzin en leugens van daar ook in de meer reguliere media binnensluipen waardoor je wel een heelr echt media landschap hebt.

[robertlinke]

One America News network(OAN)
Wikipedia: One America News Network

[GigaHenk]

Thx!

[Guus Graspop]

Je blijft in kampen denken. Er wordt gemeld dat de media niet meer objectief is, of dat nou pro Trump is of niet, de objectiviteit is weg en daarmee ook het vertrouwen in de media.

De democraten kwamen er niet aan te pas omdat Harris onpopulair is en altijd al is geweest. De manier waarop zij naar voren is geschoven was nou ook niet echt bepaald democratisch. Ik snap nog steeds niet waarom ze dit gedaan hebben.

[k995]

Je blijft in kampen denken. Er wordt gemeld dat de media niet meer objectief is, of dat nou pro Trump is of niet, de objectiviteit is weg en daarmee ook het vertrouwen in de media.

Niks te maken met "kampen" wel met het feit dat een groot deel van de media gewoon 24/7 bezig was met trump herverkozen te krijgen, democraten hadden dat niet.

De democraten kwamen er niet aan te pas omdat Harris onpopulair is en altijd al is geweest. De manier waarop zij naar voren is geschoven was nou ook niet echt bepaald democratisch. Ik snap nog steeds niet waarom ze dit gedaan hebben.

Omdat biden een 2e termijn wou en het te lang duurde om hem te overtuigen terug te treden.
Harris is trouwens gewoon verkozen en de partijen zijn private bedrijven geen landen.

[Guus Graspop]

Dan leef je in een bubbel en heb je een heleboel gemist. Wie werd er als Hitler afgebeeld ? Het interview met wie werd geplakt, verdraait en uit context gehaald ? Op wie zin er aanslagen gepleegd ? Zo kunnen we nog wel even doorgaan.

En Harris is verkozen door wie ? Biden moest terug treden van wie ? Harris is naar voren geschoven maar niet verkozen door de mensen. Hier is niks democratisch aan. In de voorverkiezingen van 2020 was Harris de minst populaire kandidaat De verkiezingen hebben dit wel ook wel duidelijk gemaakt.

[k995]

Dan leef je in een bubbel en heb je een heleboel gemist. Wie werd er als Hitler afgebeeld ? Het interview met wie werd geplakt, verdraait en uit context gehaald ? Op wie zin er aanslagen gepleegd ? Zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Met vragen stellen? Misschien moet je nu eens duidelijk maken wat je zegt ipv te hinten?

Trump IS een fascist per defintie van het woord.
Wikipedia: Ur-Fascism

De aanslagen op trump kwamen van conservatieven en het is vooral trump die erop los liegt.

En Harris is verkozen door wie ?

De democratische partij volgens de regels die de partij heeft. Nogmaals dit zijn prive organisaties bij wijze van spreken mogen die op de verkiezinglijst zetten wie ze willen, organsatie zijn geen democatien.

En nee harris was langs geen kante de "minst populaire" in 2020 .

Je kent louter wat propaganda spijtig genoeg; moet ik jou zijn zou ik me eerst informeren door de feiten op te zoeken ipv af te gaan wat je van social media kreeg.

[Orgel]

Feiten zijn saai. Een eigen mening voelt goed vooral om aan te dikken met fake nieuws om andere op een verkeerd been te zetten en helemaal geweldig als de media dit ook nog oppikt. Het is een verdienmodel geworden.

Een goed voorbeeld hiervan is dat vele hier Hitler gebruiken om hun mening kracht bij te zetten terwijl ze ook een andere dictator kunnen kiezen. Het leid af van de discussie en is het dus eigenlijk geen discussie meer maar een ballebak met ego's. Veel boze mensen tegenwoordig ook op straat.

[Reactie gewijzigd door Orgel op 13 februari 2025 16:14]

[k995]

Idd "alternative facts" zoals de administratie van trump het zelf omschreef. Je maakt gewoon je eigen realiteit en de feiten doen er niet meer toe.

[Caelestis]

Vandaar ook dat democraten er amper aan te pas kwamen nu, hn boodschapo kwam nergens door de media en waar democraten voor stonden werd gewoon door trump/gop bepaald.

Uhm... De Democraten hadden alle macht en hebben er geen drol mee gedaan.
Zij zijn 100% verantwoordelijk voor hun eigen falen.

Ze zijn wel goed in excuses bedenken en de vinger naar een ander te wijzen.

[k995]

Uhm... De Democraten hadden alle macht en hebben er geen drol mee gedaan.

Uitbreiden obamacare? Al lang boordnodige investeringen in infrastructuur? Chipsact? Half miljoen lage kost huizen? Schuld verlichting? Huizenprijzen verlaagd? Lage werkloosheid?,...

"geen drol"

[Caelestis]

Obamacare? Grappig, dat plan was opgemaakt tijden het Bush regering.
En doen net zoveel Republikeinen als Democraten aan mee.
Je noemt het enkel Obama omdat het tijds zijn regering live is gezet.
Dat gezegd is Obama een aardig goeie president geweest. Wat heeft Biden hiermee maken?

Welke investeringen in infrastructuur hebben ze gedaan dan?
Chipsact? 280 miljard steken in een project om onze ASML uit markt te drukken?
Half miljoen lage kost huizen? Kan je een voorbeeld geven van eentje die klaar is?
Schuldverlichting? Heb je al aan de slachtoffers gevraagd of ze er nu beter voor staan?
Huizenprijzen zijn bijna 3 keer over de kop gegaan daar. Wat is er verlaagd?
De werkloosheid is nooit hoger geweest dan in het Biden bewind.

[k995]

Obamacare? Grappig, dat plan was opgemaakt tijden het Bush regering.

Nope, romneycare bedoelde je. (en obamacare was slang van de gop btw)
En ja, obama is dan ook een centrists die een bipartisan voorstel maakte (wat nutteloos was omdat de GOP gezworen had hem in alles tegen te werken)

Maar idd biden heeft enkele miljoenen meer daarop ingeschreven dooe de exchanges te hervormen aka enkele miljoenen meer met ziekteverzekering dat is een goed verwezenlijking voor die burgers.

Welke investeringen in infrastructuur hebben ze gedaan dan?

Ik besluit dus dat je eigenlijk geen enkel idee hebt wat er zich in de VS afspeelt buiten wat op je twitter feed voorbij komt?
Wikipedia: Infrastructure Investment and Jobs Act

The act was initially a $547–715 billion infrastructure package that included provisions related to federal highway aid, transit, highway safety, motor carrier, research, hazardous materials and rail programs of the Department of Transportation. This amended version included approximately $1.2 trillion in spending, with $550 billion newly authorized spending on top of what Congress was planning to authorize regularly.[3][4]

Chipsact? 280 miljard steken in een project om onze ASML uit markt te drukken?

idd een heel goede wetgeving VOOR DE VS

Half miljoen lage kost huizen? Kan je een voorbeeld geven van eentje die klaar is?
Schuldverlichting? Heb je al aan de slachtoffers gevraagd of ze er nu beter voor staan?
Huizenprijzen zijn bijna 3 keer over de kop gegaan daar. Wat is er verlaagd?
De werkloosheid is nooit hoger geweest dan in het Biden bewind.

Kijk je kraamt gewoon onzin uit omdat je geenr eet weet van de VS.

Zelfs zaken die makkelijk op te zoeken zijn:
https://www.bls.gov/chart...ian-unemployment-rate.htm

4% 01/2025 naar beneden van 6.4% toen hij overnam van trump. Al de rest kan je net zo makkelijk opzoeken .


ALlemaal verwezenlijkt door of onder bidenallemaal wat de bevolking vooruit hielp , "geen drol" LOL

[Ruuuuuubje]

77 miljoen amerikanen hebben op trump gestemt. Dat is niet 77%

link naar fox

77 miljoen op trump (49,9), 75 miljoen op Kamala (48,4%).
Dus trump heeft de meeste stemmen gekregen, maar minder dan de helft van de amerikanen die gingen stemmen stemden op trump.

Maar dit was vast een typefout van je.

[watercoolertje]

Laat me raden je gelooft ook nog steeds niet dat 77% van de Amerikaanse bevolking op Trump heeft gestemd?

Nog niet eens de helft van de Amerikaanse bevolking heeft een stem uitgebracht, wat zijn dit voor russische cijfers waar jij mee aan komt zetten 23% van de Amerikaanse bevolking heeft op Trump gestemd

Het Amerikaanse volk is helemaal klaar met de BS.

Dan hebben ze nog een zware 4 jaar te gaan

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 13 februari 2025 18:20]

[watercoolertje]

Leuke afleiding, maar ik reageerde op JOUW claim:

Laat me raden je gelooft ook nog steeds niet dat 77% van de Amerikaanse bevolking op Trump heeft gestemd?

Bewijs maar dan geef ik je gelijk

[k995]

Wanneer was hij president?

*zucht*
Wikipedia: Massachusetts health care reform

Als Amerikaan hoor genoeg van kennisen en familie in de VS.
Heb verder geen X account en ook nooit gehad.

Aka roddel van anderen, niet anders dan wat je op twitter leest.

Ik geef je feiten, die je niet kan ontkennen dus probeer je van onderwerp te veranderen.

Nogmaals biden heeft veel bereikt in 4 jaar voor de doorsnee VS burger, trump deed dat veel minder in 2017-2021 en is nu op weg om nog minder te bereiken.

Laat me raden je gelooft ook nog steeds niet dat 77% van de Amerikaanse bevolking op Trump heeft gestemd?

Geen idee waar dat over zou gaan

[k995]

Je verzint er op los en probeert steeds van nderwerp te veranderen. grappig is het wel.
Neen in tegenstelling tot trump denk ik niet dat de VS verkiezingen doorgestoken spel zijn net zo min deed biden vandaar de vredesvolle overdracht van de macht ipv een coup zoals trump probeerde in 2020-21 .

[k995]

De oorlog die momenteel al gestopt is? Zou idd peak trump zijn.

Zijn oplossing is natuurlijk gebaseerd op zijn fascistische overtuigingen : etnische zuivering

En biden geld verdienen? Dat is trump die zich openlijk laat omkopen . Grappig hoe je net als trump alles omdraait.

[robertlinke]

Yup en volgende onderwerp wordt het beëindigen van de Gaza oorlog binnen een maand na zijn inauguratie.

dan heeft ie nog 6 dagen, wens hem veel succes

[Caelestis]

Tot zover is het huidige wapenstilstand de enige die blijft staan.

[Kheos]

En Trump wil de oorlog in Oekraïne beëindigen om geld te verdienen. Da's ook de enige reden dat hij de inval in Gaza wil beëindigen.

[svane]

Wat een onzin,Trump houdt zich niet aan de voorwaarden van een platform, en wordt terecht verbannen.

Denk je écht oprecht dat normale mensen ook 10 en 25 miljoen zouden krijgen? Nee natuurlijk niet. Trump krijgt dit als 'verkapte' omkoping. Als ze dit niet zouden doen, dan zou hij alles doen om Meta het leven zuur te maken, dit geld is puur bedoeld om er zelf beter van te worden.

Hoe vaak heeft Musk niet iemand van z'n platform afgegooid, om dat in sommige gevallen later terug te draaien? Hebben die mensen elk 10 miljoen gekregen?

[LongTimeAgo]

De "voorwaarden" werden/worden op Facebook en destijds Twitter per moderator anders geïnterpreteerd. Dat bleek ook uit achteraf ingestelde onderzoeken. Dat is ook tevens de reden van de schikkingsvoorstellen door zowel Twitter/X als Meta nu.
Dat wordt door tegenstanders ván Twitter natuurlijk gezien als "censuur" en "dubbele maatstaaf" terwijl het juridisch gewoon klip en klaar is.

Of die dan ook daadwerkelijk de voorwaarden heeft geschaad met de tweets/berichten doet er in feite dan ook niet meer toe want het precedent is geschept dat er op politieke voorkeur en individu subjectief wordt gehandeld en niet objectief.

Er waren namelijk ook genoeg voorbeelden te vinden op Twitter van de Democraten die véél ergere dingen zeiden (of aantoonbaar logen en aanzette te daden) en geen (shadow-)ban of anders aan de broek kregen. Daar konden de tegenstanders natuurlijk ook Twitter/X & Meta hen om de oren mee slaan.

[Reactie gewijzigd door LongTimeAgo op 13 februari 2025 12:43]

[_Pussycat_]

Een platform kan gewoon doen wat het wil, het hoeft helemaal geen zuiver juridisch proces te voeren.
Ik laat ook persoon A wel binnen en persoon B niet, zonder daar een juridisch sluitende argumentatie voor nodig te hebben.

Als ik een kattenforum heb en jij wilt over honden praten kan ik je ook bannen, ook al heb je een vrijheid van meningsuiting om het over honden te hebben.
En dat ik misschien iemand anders niet ban die ongeveer helzelfde deed maakt ook niet dat je mij aan kunt klagen.

[LongTimeAgo]

Ik ben het eens met je punt. Alleen worden grootmachten binnen de socmedia sfeer in Amerika als 'instrumenten' gezien en deze instrumenten dienen zich vervolgens aan arbitrair opgelegde neutraliteits regels te houden, volgens Amerika.

[Kheos]

Behalve dat bedrijven daar ook mensen zijn.

[svane]

Dat is ook tevens de reden van de schikkingsvoorstellen door zowel Twitter/X als Meta nu.

Ahhh, dus dat is de reden. Dat zou dan betekenen dat elk persoon die 'onterecht' geband wordt 10 tot 25 miljoen krijgt, toch? Juridisch klip en klaar.

't moment dat elke 'onterecht' gebande gebruiker miljonair is ben ik bereid mijn ongelijk toe te geven. Tot die tijd is het mijn mening dat je opzettelijk blind bent voor deze overduidelijke openbare corruptie.

[LongTimeAgo]

De ban had directe invloed op de verkiezingen en 'informatie voorziening aan het Amerikaanse volk', aldus de initiële aanklacht.
Dát is de reden van het grote geldbedrag gok ik zomaar.

En het is natuurlijk heel Amerikaans om dan met schikkingsvoorstellen tot in de miljoenen te strooien alsof het heel normaal is.

[Zyppora]

Waarom zou dat relevant zijn? Als jij de terms of service van een bepaald social media platform met voeten treedt en een ban krijgt, heb je dat volledig aan jezelf te danken. Dat dat vervolgens invloed heeft op jouw (politieke) carrière is niet het probleem van dat platform.

[LongTimeAgo]

Als jij de terms of service van een bepaald social media platform met voeten treedt en een ban krijgt

Zie mijn eerste reactie. Door interpetatie verschillen en handelingen door betreffende moderators op de platformen, kon er tegen de casus gevochten worden.

[vrow]

Ik denk niet dat de keuze om een ex-president te verbannen door 1 moderator gemaakt wordt.

En dat is eigenlijk ook fout, want in de basis moet iedereen natuurlijk gelijk behandeld worden. Maar ik kan me voorstellen dat als je zo'n prominent figuur wilt verbannen, dat je dat wel wel moet overleggen met een team.

En dat iedereen nu opeens gaat betalen als hij president is, dat is helemaal geen toeval. Dat is omkoping en corruptie. En op zijn minst een héél héél erg donkergrijs gebied....

[blouweKip]

Iedere keer als ik iemand op deze manier de waarheid zie omdraaien (want niemand kan toch met droge ogen nog beweren dat de democraten ook maar in de buurt zijn gekomen van de misinformatie van extreem rechtse media zoals news corp) dan besef ik terdege dat dit niet allemaal te maken heeft het een minder begrip van de werkelijkheid maar alles met een gebrek aan normen en waarden.

Ik blijf gefascineerd door de doublespeak, de projectie en het gebrek aan zelfreflectie van de "ultra conservatieven" (mn oma wist nog precies waar deze re-brand vroeger naar luisterde).

Ik hoop dat je ooit zelf gefronteerd zal worden met de gevolgen van je keuzes maar nu heb je mij in ieder geval wel geholpen om weer duidelijk te zien dat het uiteindelijk een bewuste keuze is van veel mensen en geen ongelukje

* blouweKip vind het jammer om in deze tijd te leven en real-time de downward slope mee te mogen maken.

[GigaHenk]

Denk dat je gelijk hebt dat hij destijds terecht verbannen is geweest. Alleen met de laatste onthullingen bij U.S.A.I.D. is wel duidelijk geworden hoe de vork echt in de steel zat.
Willem Middelkoop zei van de week al in De Nieuwe Wereld dat de komende tijd een schok gaat geven voor de mensen die hun nieuws altijd vergaarden bij nu.nl, volkskrant, NPO etc en dat voor 100% waar aannamen.
Het wordt zo wie zo een erg interessante tijd. Zelf vermoed ik dat het verdeel en heers alleen maar groter gaat worden. Daar profiteert de top altijd zo wie zo van.

[k995]

Alleen met de laatste onthullingen bij U.S.A.I.D. is wel duidelijk geworden hoe de vork echt in de steel zat.

Tot dusver heb ik buiten beweringen van enkele doorwinterde leugenaars nog niks gezien.

[GigaHenk]

Volgens rapporteert DOGE rechstreeks op X

[k995]

ZOu idd kunnen dat ze binnenkort die verzinsels daarop rechtsreeks zetten, elon deed dat vorige keer ook al met twittergate

[Reactie gewijzigd door k995 op 14 februari 2025 14:42]

[GigaHenk]

Dus een overheidsinstatie communiceert wat het doet, en dat zou volgens jou allemaal onzin zijn....
Indien dat het geval was, dan zouden partijen als MSMSN,CNN, AD, Nu.nl etc daar toch continue over berichten. Want deze zijn niet erg terugjhoudend met negatieve berichtgeving over Musk/Trump

[k995]

Dat doen ze ook :

https://abcnews.go.com/Po...-fraud/story?id=118751843

Het probleem is dat ze honderden zaken geven van "fraude" maar elke keer die in detail bekeken worden (wat tijd, moeite en geld kost) blijkt dit niet het geval te zijn.

During his first news conference since starting DOGE, Musk backtracked on a claim that $50 million was spent by the federal government to give condoms to Gaza and Hamas. White House press secretary Karoline Leavitt first made that claim at a White House briefing last month and was spread wide by Trump, Musk and Republican lawmakers.

In fact, the condoms were sent to a province in Mozambique named Gaza as part of an HIV prevention measure.

Is een goed voorbeeld ervan, ze hebben geen idee wat ze doen en zoeken gewoon naar sound bites .

[Caelestis]

Wat een onzin,Trump houdt zich niet aan de voorwaarden van een platform, en wordt terecht verbannen.

Als het alleen ging om 1 platform dan was dit een redelijke argument.
Waar het volledig scheef gaat is dat de platform regels enkel gelden voor je eigen platform.
Je kan niet je eigen platform regels toepassen aan de hand van wat iemand op een ander platform zegt.

Het probleem is niet dat hij gebanned is maar juist 'collectief' is gebanned van bijna elke platform.

[_Pussycat_]

Je kan kunt niet je eigen platform regels toepassen aan de hand van wat iemand op een ander platform zegt.

Jawel. Je kunt regels maken zoals je die wilt. Als ik op mijn forum niet mensen wil hebben die op straat of Twitter "Sieg Heil!" roepen, kan ik dat gewoon doen.

[_Pussycat_]

De school is een openbare instelling die een plicht naar burgers te vervullen heeft. Je snapt zelf ook wel dat de vergelijking met een klaverjasclubje niet echt passend is.

Als ik jou gratis bijles geeft en ik daar geen zin meer in heb omdat ik vond dat je je ergens anders slecht gedraagt is de vergelijking passender.

[Sinester]

omdat hij collectief de regels van elk platform overtrad, wat is het probleem?

[Abysmax]

Beste Man, vrijheid van meningsuiting betekend alleen dat je niet door de staat vervolgd kunt worden voor het uiten van je mening, niets meer niets minder. Dit betekend dus niet dat private instellingen verplicht zijn jou een platform moeten bieden.

[Caelestis]

In dit geval heb je het verkeerd begrepen want ook ik ben het met je eens, maar dat is niet wat ik zei.
Wat ik aangeef is dat je als private bedrijf volledig zelf de macht heb om te doen en laten wat je wil.
Je regels houden op bij de deur.
Als jij collectief iemand wil verbannen van social media aan de hand van je eigen sociale regels dan zal je dat op een globale manier moeten aanpakken waar iedereen het mee eens is.
De collectieve oplossing die wel allemaal hebben toegepast is de vrijheids van meninguitting.

Je heb contole over je eigen bedrijfje maar niet het leven van een ander.

[_Pussycat_]

Welke globale sociale regels? Waar is het globale sociale wetboek? Waar is de postbus van de globale sociale rechtbank waar ik deze criminelen aan kan klagen?

[blouweKip]

Vrijheid heeft ook grenzen, en nergens is het zo dat mensen de plicht hebben om naar leugens en haatzaaien te luisteren.

Daarnaast, vrijheid van meningsuiting erbij halen om iemand te verdedigen die daar niets mee heeft? Lijkt me nu niet de sterkste verdediging

[_Pussycat_]

Ah, de verklaring van de rechten van de mens, niet de globale sociale regels. Misschien moet je duidelijker zeggen wat je bedoelt.
En waar staat staat daar precies in dat iedereen een megafoon voor iedereen moet regelen die er graag een wilt hebben?

[grrfield]

Dat plaatst een en ander toch in een ander daglicht, vind ik.

Als Trump en Musk de zaak gewoon laten vallen, dan zou de kritiek gemakkelijk zijn dat het "vrienden onder elkaar" zijn, terwijl nu gewoon de logica gevolgd wordt die ondernemingen normalerwijze volgen: settlen of vervolgen.

(Ze blijven wel elkaars "vrienden" uiteraard, maar formeel valt er hen inderdaad weinig te verwijten).

Ik ben altijd blij om eens een genuanceerde reactie te lezen. Vaak wordt er hier met twee voeten vooruit gereageerd als het over Trump gaat.

[Reactie gewijzigd door grrfield op 13 februari 2025 10:56]

[Terracotta]

Geen vertrouwen in bepaalde media is allemaal best terecht, wil niet zeggen dat je wel vertrouwen moet hebben in die dat die media waar je geen vertrouwen in hebt, aanvallen.

De enige reden dat ze settelen is omdat Trump hen nu buiten het juridische systeem om, zwaar kan treffen. Die settel-akkoorden zijn niet voldoende om te concluderen dat je eigen conclusies (fake news, 'onterecht' bannen etc...) correct zijn.

[SideShow]

Verfrissend om iets informatief te lezen hier.

[Waah]

Verfrissend om iets informatief mijn mening te lezen hier.

heb het even voor je verbeterd. Het is namelijk niet informatief maar gewoon iets wat jou mening staaft.

[Waah]

maar dat blijft een mening, niet een objectief (hehe) feit.
En los daarvan ben ik het daar niet mee eens. je hebt in de VS heel duidelijk 2 kampen in de media. De ene is republikeins (Fox news) en de ander is democratisch (oa CBS denk ik?)

[Reactie gewijzigd door Waah op 13 februari 2025 13:14]

[goarilla]

Zou hij Elon onder een soort bizar dwangarbeid-contract erbij hebben gekregen ?

[mjtdevries]

iemand bannen op basis van eigen voorwaarden

Dat is precies het tegenovergestelde van wat er gebeurde. Trump werd gebannd terwijl ie de voorwaarden niet had geschonden. En daarom is er een rechtzaak aangespannen en worden er nu schikkingen getroffen, omdat er bij de verschillende bedrijven mails naar boven zijn gekomen waaruit blijkt dat ze wisten dat Trump hun voorwaarden niet had geschonden.

[SprockerJock]

Centjes voor bewezen diensten. 😉

[iAR]

Toch bijzonder dat Trump er nu nog aan weet te verdienen

Trump is een narcistische zakenman, geen leider van een land. Alles gaat om zijn wil, deals en het beste er uit halen.
Hij bespeelt alles en iedereen, van burger tot kritische media en wereldleiders.

[DePruus]

De kassa gaat rinkelen voor Trump. Zijn vermogen gaat omhoog tijdens zijn bewind, ja bewind. Een zakenman die alles doet om zijn vriendjes en zijn zakken te vullen. De vrijheid van platforms is dus niet meer vrijheid. Doen wat Trump wil. Fijn land is Amerika aan het worden.

[Settler11]

Het is maar te hopen dat in de volgende verkiezingen de volgende president niet zo extreem zal zijn.. Ik ben niet overal (volledig) op tegen wat die allemaal uitkraamt, maar het is veel te radicaal en eigenbelang.

[Powerpuff86]

Volgende verkiezing hahaha!

Volg je het nieuws wel?

Gaat niet gebeuren. Een noodtoestand wss.

[EXCalibur_EeK]

En de wereld vergaat....

[Settler11]

Beter lezen. Ik gaf niet aan wanneer de volgende verkiezingen gaat plaatsvinden.

[Kees]

Het is gewoon gelegaliseerde afpersing.

Als president kan hij het leven van een bedrijf ontzettend lastig maken, maar door nu een 'schadevergoeding' te betalen zal hij zich wellicht inhouden.

[AstaVista]

Ik kan je alleen maar gelijk geven. Met een bang hart volg ik wat er de volgende 4 jaar zal gebeuren in de VS. Het lijkt daar meer en meer op fascisme in plaats van een democratie.

[Obfzk8R]

wat er de volgende 4 jaar zal gebeuren in de VS

Zeg maar gerust: "wat er de volgende 4 jaar zal gebeuren in de wereld"

[InsanelyHack]

4 jaar? Hij wil de ambtstermijn al verlengen en als dat niet lukt komt koekwaus Dmitri Musk aan het "bewind".

[Noobie2010]

Dat gaat niet Musk is een Zuid Afrikaan, die wordt nooit president.

[InsanelyHack]

Weet ik. Ik bedoel Co-president Dmitri Musk in welke hoedanigheid dan ook.

[Reactie gewijzigd door InsanelyHack op 13 februari 2025 14:09]

[Jokuh]

Ik bespeur hier sarcasme en wil hier toch graag even op ingaan.

In 2016 werd Trump voor de eerste keer president, zonder dat hij het verwachtte. Hij was totaal niet voorbereid en de Republikeinen waren ondervertegenwoordigd in andere gedeeltes van de overheid. Nu, na de verkiezingen van 2024, is Trump wél goed voorbereid én heeft hij een meerderheid in de Senaat en het Huis van Afgevaardigden. Een nipte meerderheid, maar toch. Zodra iemand het niet met hem eens is, kost dat vaak de baan van degene en wordt hij of zij vervangen. Dit maakt het veel makkelijker voor Trump om zijn gang te gaan. En waar het nu op lijkt, is dat Trump ervoor zal zorgen dat er wereldwijd een hele hoop dingen op z'n kop gaan staan en niet op een positieve manier.

Hoe we er over 4 jaar bijstaan, dat is voor iedereen een raadsel. Maar het zou mij niet bepaald verbazen als het wereldtoneel er compleet anders uit ziet of zelfs op zijn gat ligt, in welke vorm dan ook.

[Reactie gewijzigd door Jokuh op 13 februari 2025 10:30]

[Sunny]

Misschien ook even een kant tekening dat in 2016-2020 de republicans ook een meerderheid had in zowel senate als house.

Het verschil zit nu in inhoudelijk wat voor meerderheid. Er zitten nu aanzienlijk meer loyalisten in. Het is gewoon een cult.

[Elminster]

De meer gematigde reps lijken inderdaad verdwenen te zijn.

[AstaVista]

Welja, dat bedoel ik met "mensen" op de juiste plaats. Er zijn heel wat kontlikkers bijgekomen, terwijl er tussen 2016-2020 een stuk meer Republikeinen waren die het oneens waren met Tump.

[SirMemeAlot]

Het enge is vooral dat kiezer de waarheid niet willen horen maar willen geloven in een droom. Ze denken dat het een soort loterij is waarbij als zij stemmen op Trump dat ze de jaren erop financieel er stukken op vooruit gaan.

Deze man verkondigd alleen maar leugens en geeft de mensen wat ze willen horen en je ziet dit link en rechts werken, ook hier in Nederland met Wilders. Al is Wilders nog maar een lievertje vergeleken met de macht van Trump.

[Jokuh]

De stemmers in Amerika zijn heel kortzichtig geweest. "Onder Trump was het beter dan onder Biden" Ja, misschien. Maar verhoudingsgewijs totaal niet. Als je de factoren van een herstellende pandemie en grote globale onrust vanwege twee gevaarlijke conflicten, denk ik dat Biden het bijzonder sterk heeft gedaan. Maar goed, de pompoen roept ongenuanceerde dingen en iedereen slikt het als zoete koek.

Wilders kan ik ook niet meer echt een lieverdje noemen. Ik zou nooit op hem stemmen, maar ik vond hem altijd een zeer sterke politicus. Echter lijkt hij bepaald gedrag van Trump over te nemen waar ik mij echt ver van wil distantiëren. Het eindeloze geroeptoeter op Twitter, de onvoorwaardelijke steun aan Netanyahu (en zelfs lof uitspreken voor verwerpelijke acties), het willen vervangen van (in zijn ogen) te linkse burgemeesters, het is allemaal echt afschuwelijk en een afbraak van onze democratie.

[AstaVista]

Dat kan je helemaal niet vergelijken. Toen Trump in 2016 aan de macht kwam, dan was hij onvoorbereid. Nu is hij veel beter voorbereid en zijn er veel meer mensen op de 'juiste" plaats gezet. Huis van afgevaardigden, de senaat, opperrechters,... overal hebben ze een Republikeinse meerderheid.

Ik vind het zelf onbegrijpelijk dat hij democratisch verkozen is geraakt, iemand die heeft aangezet tot de bestorming van het Capitool,... Je zet werkelijk een crimineel in aan de knoppen van één van de meest invloedrijke landen.

[B_FORCE]

Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat iemand dit soort dingen kan uithalen in een "democratisch" land.

Buiten dat heeft dit alles ook niks meer met politiek te maken, ongeacht of iemand nu rechts of links stemt.

Het is echt gewoon "gross" zoals dat in het Engels gezegd wordt.

[CamelKnight]

Amerika is niet meer democratisch. Amerika is een land geworden waar degene met de grootste bek en de grootste portemonnee aan de macht komt. De kiezer heeft nog maar beperkt invloed en de invloed die de kiezer heeft wordt beïnvloed door misinformatie op Social Media, nieuwsbedrijven die niet (meer) onafhankelijk en niet-biased zijn en dom naar-de-mond-gelul van (o.a.) Trump.

Ik vrees dat Trump en kornuiten de komende 4 jaar zoveel mogelijk hun best zullen doen om de Democraten op elke mogelijke manier te verbieden, verbannen of uithollen. Ik hoop dat hen dat niet lukt, maar je ziet gewoon hoe Trump zich steeds meer als een dictator aan het gedragen is en hij wordt daarbij enabled door mensen als Musk.

Ik houd m'n hart vast voor de kant waar de wereld en specifiek Amerika op gaan.

[Elminster]

Dat is al een hele lange tijd bezig, maar nu wordt het toch wel erg ranzig.

Volgens mij het nadeel van een 2 partijen systeem.
Die zullen elk naar een extremer standpunt groeien.

Daar komt dan bij dat het onmogelijk is om een nieuwe partij te starten.

[Powerpuff86]

Ik vond dat al vrij erg ja.

Al staat het in geen verhouding tot nu.

Lees je even in: Project 2025. Dat zijn geen grapjes.

[Kheos]

Je hebt een heel bijzondere definitie van wat fascisme is, maar geef vooral enkele voorbeelden van hoe fascistisch democratische presidenten zijn geweest. Ik ben zeker dat Trump op een paar weken tijd meer gedaan heeft om Amerika versneld om te toveren in een fascistisch staat dan de laatste 5 democratische presidenten in al hun termijnen tesamen.

[DeMolT.]

Serieuze vraag van iemand die het niet helemaal begrijpt. Wat is het dat Trump op dit moment doet, dat hem een fascist maakt en geldt dat dan voor alle republikeinse presidenten?

[k995]

Eigenschappen volgens umberto eco :

• Cultus van traditie: Trump's slogan "Make America Great Again" roept een nostalgisch beeld op van een geïdealiseerd verleden. Hij verwijst vaak naar periodes waarin de Verenigde Staten, volgens hem, sterker en welvarender waren, en suggereert dat een terugkeer naar die traditionele waarden noodzakelijk is.
• Afwijzing van modernisme: Trump heeft herhaaldelijk scepsis geuit over wetenschappelijke consensus, met name op het gebied van klimaatverandering. Hij heeft klimaatverandering een "hoax" genoemd en trok de VS terug uit het Akkoord van Parijs, wat wijst op een afwijzing van moderne wetenschappelijke inzichten.
• Cultus van actie omwille van actie: Trump staat bekend om zijn impulsieve besluitvorming en directe communicatie, vaak via Twitter. Zijn snelle acties zonder uitgebreide consultatie of reflectie benadrukken een voorkeur voor directe actie boven bedachtzaamheid.
• Oneens zijn is verraad: Trump heeft critici en politieke tegenstanders vaak bestempeld als "vijanden van het volk". Hij heeft ook leden van zijn eigen partij die het niet met hem eens waren, publiekelijk aangevallen en hen beschuldigd van gebrek aan loyaliteit.
• Angst voor het verschil: Trump's retoriek over immigranten, met name uit Mexico en moslimlanden, is vaak xenofoob geweest. Hij beschreef Mexicaanse immigranten als "verkrachters" en "criminelen" en stelde een inreisverbod in voor verschillende overwegend moslimlanden.
• Appèl aan sociale frustratie: Trump heeft zich gepositioneerd als de kampioen van de "vergeten man" en sprak de zorgen aan van Amerikanen die zich economisch en cultureel bedreigd voelden door globalisering en demografische veranderingen.
• Obessie met een complot: Trump heeft meerdere complottheorieën gepromoot, zoals de ongefundeerde bewering dat miljoenen illegale stemmen werden uitgebracht bij de verkiezingen van 2016. Hij heeft ook de "deep state"-theorie omarmd, die suggereert dat een verborgen netwerk binnen de overheid tegen hem samenspant.
• Tegenstanders zijn tegelijkertijd te sterk en te zwak: Trump schilderde China af als een economische supermacht die de VS uitbuit, maar bagatelliseerde tegelijkertijd hun capaciteiten en stelde dat zij gemakkelijk konden worden overwonnen door harde onderhandelingen.
• Pacifisme is collaboratie met de vijand: Trump heeft diplomatieke inspanningen van vorige administraties vaak bekritiseerd als zwak en ineffectief, en benadrukte in plaats daarvan de noodzaak van een sterke militaire houding en het tonen van kracht.
• Minachting voor de zwakken: Trump heeft herhaaldelijk neerbuigende opmerkingen gemaakt over verschillende groepen, waaronder gehandicapten, krijgsgevangenen en Gold Star-families, wat wijst op een gebrek aan respect voor degenen die als zwakker worden beschouwd.
• Cultus van heroïsme: Trump heeft zichzelf en zijn aanhangers vaak neergezet als strijders tegen een corrupt systeem, waarbij hij zijn eigen rol als die van een redder of held benadrukte.
• Machismo en wapens: Trump heeft een macho-imago gecultiveerd en sprak vaak over de noodzaak van "law and order". Hij heeft ook sterk de rechten verdedigd om wapens te dragen en sprak met bewondering over militaire macht.
• Selectief populisme: Trump claimde herhaaldelijk dat hij de enige echte vertegenwoordiger was van het Amerikaanse volk, waarbij hij de media en politieke elites afschilderde als vervreemd van de gewone burger.
• Newspeak: Trump's taalgebruik is vaak simplistisch en repetitief, met slogans zoals "Fake News" en "Witch Hunt" om complexe situaties te beschrijven, wat bijdraagt aan een vereenvoudigd wereldbeeld.

Trump voldoet aan die zo goed als allemaal, wat hem een fascist maakt.

[DonBarto]

Toets anders zijn huidig beleid eens aan de definite die op wiki staat:
Wikipedia: Fascisme

[DeMolT.]

Ah dankje, ik zie maar weinig punten waar hij aan voldoet. Punt 7 "extreem" vind ik wat ver gaan, maar die zou ik hem nog kunnen geven en punt 8 ook.
De rest zie ik op dit moment nog niet gebeuren, sterker nog, hij ontmantelt juist een boel federale ministeries zodat er minder inmenging is en de staten dus weer meer zelf kunnen bepalen.
Het opleggen van wetten en regels vanuit de federale overheid, klinkt eigenlijk meer als dictatorschap dan wat hij nu doet (op dat gebied).

[DonBarto]

Ik kan toch nog meerdere punten afvinken, hoor:

2. DOGE die de overheidsinstellingen 'overneemt' en Musk die zich op X minachtend uitlaat over alle 'corrupte' systemen.
3. Machtsvertoon is er al door met economische sancties te dreigen, binnenkort zal dat militaire misschien wel in Gaza van toepassing zijn, hoewel hij dat onrechtstreeks aan Israël kan overlaten.
4. Trump himself, met zijn slaafs volgende volgelingen waarvan hij geen tegenspraak duldt of ze worden vervangen.
5. Het misbruiken van de 'executive orders' om te normale politieke procedure van wetgeving te omzeilen.
6. Afschaffing DEI, recht op abortus.

Over de andere punten valt ook te discussiëren maar die kan ik niet echt beknopt in 2 zinnen uitleggen en dan vraag ik me af of zo'n post hier m'n tijd wel waard is.

[DeMolT.]

Ik kan toch nog meerdere punten afvinken, hoor:

2. DOGE die de overheidsinstellingen 'overneemt' en Musk die zich op X minachtend uitlaat over alle 'corrupte' systemen.

Overnemen is denk ik het verkeerde woord, hij schaft ze simpelweg af, oftewel minder macht aan de overheid. Dus die valt w.m.b. af.

3. Machtsvertoon is er al door met economische sancties te dreigen, binnenkort zal dat militaire misschien wel in Gaza van toepassing zijn, hoewel hij dat onrechtstreeks aan Israël kan overlaten.

Dus de sancties die wij Rusland op hebben gelegd zouden daar ook onder vallen? Dus die valt w.m.b. ook af.

4. Trump himself, met zijn slaafs volgende volgelingen waarvan hij geen tegenspraak duldt of ze worden vervangen.

Wie is vervangen? Oprechte vraag.

5. Het misbruiken van de 'executive orders' om te normale politieke procedure van wetgeving te omzeilen.

Mazen van de wet gebruiken is niets mis mee, dat doet elke president. Hij wordt hier ook door rechters op teruggefloten, dus ook deze telt niet.

6. Afschaffing DEI, recht op abortus.

DEI is gewoon een slecht idee, je wilt de beste mensen op de beste plek. Niet omdat je toevallig bij een minderheid hoort en daar nog niet iemand van hebben. Dat is ook gewoon discrimineren.
Recht op abortus is een omstreden iets, maar niet een fascistisch iets. Voor de duidelijkheid, ik ben pro-abortus, dat moet ieder voor zichzelf kunnen bepalen.

Over de andere punten valt ook te discussiëren maar die kan ik niet echt beknopt in 2 zinnen uitleggen en dan vraag ik me af of zo'n post hier m'n tijd wel waard is.

Ik ben oprecht op zoek naar waarom mensen Trump als fascist zien, want ik zie dat niet. Ik ben het zeker niet met hem eens op een heleboel vlakken. Maar ik respecteer wel de uitkomst van de verkiezingen en ook een aantal van zijn punten.
Het moeilijke is dat er heel erg polariserend wordt gedaan, ook hier op Tweakers, dat is echt het laatste wat ik had verwacht. En dat vind ik erg jammer.

[Reactie gewijzigd door DeMolT. op 13 februari 2025 13:34]

[DonBarto]

En dit is dus de reden waarom ik hier normaal niet aan discussies deelneem. Je kan hier eindeloze gesprekken blijven voeren maar de kans dat je iemand van mening of standpunt doet veranderen is praktisch nihil.

Ieder zijn mening, een fascistische staat wordt niet op één dag gevormd maar de intenties en eerste stappen zijn er voor mij duidelijk wel.

[DeMolT.]

Ik sta open voor gegronde argumenten, ik ben absoluut niet pro Trump. Waar ik mij voornamelijk over verbaas, is dat er niets is dat hij doet, dat goed KAN zijn. Bijvoorbaat is er al een ondertoon, dat vind ik gewoon bijzonder.
De punten die jij noemt, zijn geen bewijs van een fascistische stappen, het zijn standpunten waar je het niet mee eens bent en dat is je goed recht.
Maar zeggen dat anti abortus of geen DEI, dat is jarenlang de standaard geweest, in niet fascistische landen, dus dat klopt gewoon niet.

Er is geen bewijs dat hij een fascist is, ik denk, met het bewijs dat we nu hebben, dat hij dat ook niet is. Ik denk dat hij het voor een deel doet omdat hij aandachtsgeil is, een typische narcist en dat is Musk ook...wil niet zeggen dat ze opzettelijk kwade bedoelingen hebt, zoals veel mensen hier dat suggereren.
Ik denk dat ze omhoog gevallen zijn, omdat ze een grote mond hebben en zeggen waar het op staat (in hun ogen).

Veel genuanceerder dan velen hier roeptoeteren...dus relax, je druk maken om dingen buiten je invloed cirkel kost een boel onnodige energie.

[dreumels]

Lees je het toch even op Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_and_fascism

[watercoolertje]

Veel genuanceerder dan velen hier roeptoeteren...dus relax, je druk maken om dingen buiten je invloed cirkel kost een boel onnodige energie.

Beetje raar om tegen anderen te zeggen terwijl jij 20 reacties hier post:
https://tweakers.net/gallery/164949/activiteit/

En degene waar je het tegen zegt maar 4:
https://tweakers.net/gallery/478407/activiteit/

[DeMolT.]

Dat maakt nog niet dat ik mij druk maak hoor
Maar bedankt voor je bezorgdheid en de moeite om dit te onderzoeken.

[Kheos]

Je ziet zelf dat de democratische partij -laat staan democratische presidenten - ook maar enige inbreng hebben in maga's die worden geweigerd/ aangevallen?
Dat in tegenstelling tot het ontmantelen van het rechtssysteem, het opruimen van de vrije pers, het muilkorven van tegenstanders...

[Kheos]

Waar zit dan extreem links in Amerika? De communistische partij? Of bedoel je de centrum-rechtse democratische partij?

[Fucitol]

VS extreem links noemen is naast al het andere dat je uitkraamt de grootste onzin. Je roept maar wat omdat je niets kunt vinden en op voorhand zeg je al dat iedereen die jou een -1 geeft onterecht handelt, lekker bezig...

[k995]

trump is een fascist, harris is een centrists

[Powerpuff86]

Ga toch weg man.

De tonnen leugens en vuil die de republikeinen al decennia in toenemende mate uitstorten staat in geen verhouding tot wat de democraten doen.

Als je dat niet ziet heb je je wss laten inlikken door extreemrechtse gladakkers die we hier helaas ook hebben.

[Reactie gewijzigd door Powerpuff86 op 13 februari 2025 10:50]

[NatteKrant]

Kan iemand mij oprecht uitleggen waarom deze post een -1 verdiend?

Het is een prima uiteenzetting van een mening. Daar kun je het mee eens zijn of niet, maar daarom is het ook een discussie forum. Het voting mechamisme wordt ogenschijnlijk steeds meer gebruikt als "Eens/Oneens" vote.

[watercoolertje]

Het USAID schandaal dat nu bovenkomt toont m.i. toch wel aan dat de Democraten ook heel corrupt zijn.

Bedoel je dan daadwerkelijk (bewezen) schandalen? Noem er eens een paar? En dan wel graag die daadwerkelijk van betekenis zijn op een budget van 44 miljard (in het jaar 2023).

Ik ben dus niet opzoek naar beschuldigingen (van musk), maar naar concrete voorbeelden van daadwerkelijke geconstateerde schandalen.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 13 februari 2025 11:47]

[TiezZ_BE]

Velen hebben helemaal geen 'positief' beeld van de democraten. Hetgeen wat uit republikeinse kant komt is gewoon veel erger, en lijkt al jaren op hetgeen hier 90 a 95 jaren geleden allemaal gebeurde in centraal/west europa (de +- 10 jaren voor de oorlog dus). Destijds was een meerderheid helemaal overtuigd door het mooie verhaal en toekomst die de 'lieve' meneer met de snor voorschotelde.
PS: ze hadden het mis. En ook toen werden de extreemste plannen/ideologieën niet voorgelegd aan massa. Men wachtte tot ze de kans kregen om deze keihard toe te passen.

Degene die toen voor de bestaande 'vrijheid' en redelijkheid kozen, en er voor gevochten hebben, draaien zich om in hun graf als ze dit nu zouden zien.

De geschiedenis is de beste les, want deze herhaalt zich wanneer ze de kans krijgt. En de herhaling is al even bezig.

Maar je kan altijd blijven dromen, en bepaalde signalen (moedwillig) negeren. Dat deed de Duitse bevolking, en hun buitenlandse aanhangers destijds ook. Als het achteraf weer uit de hand loopt zie je meelopende kneuters daarna hun drol weer optrekken met allerlei ontwijkende uitspraken/slappe excuses.

algemeen: Geen enkele wereldmacht kan zich oneindig positioneren als leidende kracht, de omwenteling zit er volgens geschiedkundigen aan te komen, en de amerikanen proberen dit heel krampachtig/gefrustreerd tegen te gaan, en versnellen het proces mogelijk alleen maar. En China lacht ondertussen in het vuistje.

[Fucitol]

Er is geen schandaal anders dan verzinsels die de mensen aan de top uitkramen. Ze zijn het er niet mee eens maar plakken overal de stempel corruptie op, volledig ongegrond. Het congres is akkoord gegaan met deze uitgaven en daarmee zijn ze gegrond.

De 'dingen' die hij (Musk) nu aangeeft kloppen daarnaast aantoonbaar ook nog niet eens.

[vinkjb]

Apart, dat hij dat zijn beste vriend laat betalen.

[InsanelyHack]

Die beste vriend heeft zojuist een federale order uitgeschreven voor 400 miljoen aan Cybertrucks.

[Elminster]

Uit uw link:

$400 million State Department contract for “Armored Tesla (Production Units).
vehicle as a “futuristic battle tank” with a stainless steel exterior.

Een elektrisch voertuig voor oorlog? Omg.
Kan het nog dommer? Hoe ga je daar logistiek mee om?

[Ryen]

Een elektrisch voertuig voor oorlog? Omg.
Kan het nog dommer? Hoe ga je daar logistiek mee om?

Gewoon. Eerst een laadpalen-netwerk aanleggen voordat je een land koopt/annexeert/binnenvalt.

[Acroynum]

Wel de gehele waarheid vertellen dan hee
https://finance.yahoo.com...ht-buy-400-040638085.html

"However, the line item was added during the Biden Administration before Trump was sworn in on Jan. 20, 2025."

[InsanelyHack]

Jij ook he: The Tesla line item is new this year and was included in a revised version of the procurement plan that was updated in December 2024 after Trump won the election, according to Drop Site News. However, the line item was added during the Biden Administration before Trump was sworn in on Jan. 20, 2025. ... Er is dus aan geknutseld. Dus de line item was anders dan hoe hij nu is ingegeven.

[Globefrotter]

Wonderlijk dat de hele wereld naar de pijpen van één zo'n malloot danst.
Zo worden despoten gekweekt en krijgt heerschap Trump steeds meer Poetin trekjes.

Het is inmiddels wel duidelijk dat het erg verkeerd is om de macht van een groot land in de handen van één figuur te leggen.

[Powerpuff86]

> dat het erg verkeerd is om de macht van een groot land in de handen van één figuur te leggen.

zo is het systeem dan ook niet opgebouwd

alleen treedt Trump nu alle checks & balances moet voeten

[k995]

zo is het systeem dan ook niet opgebouwd

dat is het wel, president heeft veel macht in de VS.

[Globefrotter]

alleen treedt Trump nu alle checks & balances moet voeten

Wablief?

En blijkbaar werkt het wel zo. Ook het tweepartijensysteem is natuurlijk een ramp. Inmiddels is het zover dat deze twee partijen lijnrecht tegenover elkaar staan i.p.v. dat ze samenwerken aan problemen.
Drum is inmiddels aan het werk als een dictator en hij kan rustig zijn gang gaan. En ja, rechters kunnen er soms een stokje voor steken; totdat zij door Trump worden vervangen.
Nee, Amerika is erg ziek.....

[valhalla77]

Heel eerlijk denk ik dat Trump symbolisch president is. Als je kijkt hoe Musk deze week de regie overnam in de Oval Office notabene, met een "president" die er stond erbij en keek erna gezicht. Beetje in de trend van Trump CEO en Musk COO. De andere Tech Bro's profiteren er gewoon van mee, want business is business.

Maar het is denk ik wel duidelijk. We zijn nog geen maand in het nieuwe presidentschap en het voelt al aan alsof het 4 jaar aan de gang is (als het bij de 4 jaar blijft dat heet).

[Get!em]

Als je twee zakenmannen neerzet in het bestuur van een land, dan krijg je een bestuur dat het land behandelt als een commerciële organisatie.

Wat dat betreft handelen beide nu zo ongeveer als Musk in de beginfase van Tesla (2002-2010): Musk forceert zijn macht.
Wikipedia: Tesla, Inc..

[DeMolT.]

Waarom is dit vreemd? De president weet toch niet alles en delegeert toch verantwoordelijkheden bij anderen, dat is toch bij elke president zo? Behalve misschien in een dictatorschap.

Het lijkt mij sterk dat president Biden of Barrack van alle ins en outs wisten, inhoudelijk gezien. Er gebeurt veel in de hervorming, dan is het toch prima dat de persoon, die daarover gaat, dit uitlegt?
Ik weet niet of je het helemaal hebt gekeken, en het zal vast de halve waarheid zijn, maar zelfs dan gaat er wel een boel mis qua financiën. Ik vind het wel verfrissend dat dit zo transparant gemaakt wordt, dat zouden ze in Nederland ook meer moeten doen.

[BeePee00]

Transparant? Transparantie word echter alleen gegeven indien het Politieke of anderszins tegenstanders betreft. Transparantie wat betreft bijvoorbeeld de belastingaanslag van Trump: Niet bestaand. Transparantie inzake welke fraude die er aangetroffen is door DOGE: Niet bestaand.

Transparantie is prima, en voor veel zaken ook nodig, echter betekend transparantie ook die dingen laten zien die je eigenlijk niet wilt tonen. En dat is wat er in de States gebeurt. Er worden diverse statements gegeven, maar van enig bewijs is geen enkele sprake, dus zou je net zo goed kunnen stellen dat dit gedaan word om de "onderbuik" van de Amerikaanse Burgers te voeden. Nu al zie je de verharding tussen blauw en rood, en de nuance is al redelijk weg. De ene partij kan statements maken wat ze willen, maar geen enkele Amerikaan (op een paar na) vragen om bewijs, terwijl de andere kant bewijs wil leveren, maar dit weggehoond word als zijnde komende van FAKE Media. Tja.

[DeMolT.]

Ik begrijp wat je zegt, het is een halve waarheid, zo zie ik het ook hoor. Maar als je dan al ziet wat er naar voren komt, dat zijn wel veel misstanden. Volgens mij wordt er ook bewijs geleverd aan journalisten, zo is 1 van de misstanden ook al rechtgezet tijdens het gesprek met Elon Musk in de Oval Office m.b.t. het geld voor condooms in Gaza, dat was dus Gaza inMozambique; ik snap de verwarring. Nog steeds is hij het er mogelijk niet mee eens dat daar 50 miljoen dollar aan belastinggeld naartoe moet, maar dat is een andere discussie en eentje waar ik geen mening op heb omdat ik de voors- en tegens niet ken.

Het vreemde wat ik aan de linkse media zie gebeuren, is dat ze alleen inzoomen op onnodige punten. Dus druk maken over de terugkomst van plastic rietjes, in plaats van de miljoenen dollars die naar mensen / bedrijven gaat die op een "do not pay list" staan.

[valhalla77]

Maar het probleem is dat een private citizen op dit moment een overheid aan het runnen is. Bedoel, hoeveel conflict of interest wil je hebben ? . Let wel, dit is in de US sowieso iets wat ook aan de andere kant van het hek gedaan word, maar nu word aangetoont waarom dit nooit een goed idee is geweest om endorsment $$$ van bedrijven in politieke partijen een slecht idee is geweest.

[Reactie gewijzigd door valhalla77 op 13 februari 2025 11:09]

[DeMolT.]

Dat is gek zeggen, dat zou betekenen dat je alleen politicus kunt worden als je daarvoor een graad hebt gehaald o.i.d.?
Als je kijkt naar de Nederlandse politiek, dan zitten daar toch ook veel mensen vanuit het veld? Ze hebben misschien niet het vermogen van Musk, maar ze zullen er zeker wel voordeeltjes uitslaan. Alleen al het netwerk waar ze in rond waden zorgt al voor min of meer garanties op hoge posities bij private bedrijven.

[Marve79]

Maar in NL heeft niet één persoon zo extreem vele macht als in de VS. Het probleem in de VS is dat elke 4 jaar het beleid van de ander weer ongedaan wordt gemaakt, of het nu goed of slecht was. Zo kom je nooit verder natuurlijk.

[DeMolT.]

Het is ook niet zo dat Trump alle macht heeft natuurlijk, dat lijkt misschien zo omdat hij zo schreeuwt. Maar ondertussen wordt hij ook op veel punten teruggefloten door o.a. rechters.

Dat laatste punt ben ik het zeker mee eens, we komen nooit verder, omdat we op grote schaal elkaars idealen proberen te ontkrachten. Er is geen ruimte meer voor echt debat, alleen maar vingers wijzen.
Er is ook geen echte progressie meer in het westen, al helemaal niet als er geen geld valt te verdienen.

Het zou mooier zijn als de wereld werd verdeeld in idealen, nu wordt je geboren in een land waar je het wel of niet mee eens bent, maar vind maar eens een plek waar je je echt thuis voelt.
Als jij voor totale vrijheid bent, hier heb je gelijkgestemden ga hier maar wonen. Wil je liever dat iemand alles voor je bepaald en regelt? Dan moet je daar zijn.

Om maar wat te noemen, maar ik ben een dromer...

[Orgel]

Hoe kom je daarbij? Een president van Amerika heeft heel veel macht en dat zie je overduidelijk met alle uitlatingen die hij doet. Schreeuwen kan hij als de beste en dat werkt ontwrichtend. In een normaal bedrijf zou hij als werknemer allang zijn ontslagen. Rusland en Israël vinden het fantastisch dat hij de president is en zitten compleet in het pluche. Alle kaarten zijn al geschud en Europa heeft het nakijken.

[Fucitol]

Prima, maar dat is dan ná hun termijn. Daar valt ook wat tegenin te brengen maar is lastig te voorkomen en ook wel begrijpelijk want een politieke carrière duurt nou eenmaal meestal geen 10 jaar.

Wat er daar echter gebeurd is dat hier een niet verkozen persoon sturing heeft over de overheidsuitgaven van waaruit miljarden naar bedrijven gaan waaronder zijn eigen en concurrenten. Het is hier een opzichtige graai actie waar alleen hij en z'n tech bros van gaan profiteren en het complete Amerikaanse volk de nadelen van gaat ondervinden.

En een goede algemene kennis/ opleiding/ ervaring verwachten voordat je de politiek in gaat is niet heel erg toch? Bekijk voor de grap eens wat debatten met minister Faber. Verkies een clown, verwacht een circus..

[DeMolT.]

Het is prima dat het na hun termijn is, maar dat betekent niet dat er al vriendendienstjes / gunsten zijn gedaan of worden gedaan in die periode. Wat ik probeer te zeggen is dat er overal een vorm van sturing is vanuit het bedrijfsleven. De VS is vele malen groter en heeft een heel ander politiek stelsel, sowieso een heel andere cultuur als het gaat om politiek. Als je het nog niet hebt gezien, zou je voor de gein eens de campagne filmpjes van lokale en staten politici moeten zien...moordkuil.

De politiek moet wat mij betreft open blijven, papiertjes zegt helemaal niets in mijn beleving, maar dat is mijn mening. Ik ben het met je eens wat betreft de huidige regering...om te huilen. Maar ook die zijn verkozen door het "volk", je moet als politieke partij ook bij jezelf nagaan wat hier aan de hand is. Het is duidelijk een signaal van onvrede, dus ga het fixen.

[Elminster]

En dat die gast dan nog miljardair is, en niet eens geboren in de VS.

Obama moest een geboortecertificaat kunnen voorleggen, en had niet eens directe toegang.

[Marve79]

En het ergste is het is niet eens een Amerikaan maar een Zuid-Afrikaan. Dat is nog het meest bizarre, zeker gezien Trump zijn harde immigratiebeleid.

Maar in de US is het gewoon wie betaalt bepaalt. Degene met het meeste geld heeft de meeste macht en preisdentschap wordt daar gewoon gekocht. Er is nog weinig democratisch aan. Het is gewoon een corpocratie eigenlijk.

[svane]

Misschien handig te kijken naar wat Trump doet, in plaats van wat hij zegt:

https://www.cbsnews.com/n...ckdown-legal-immigration/

Hours after taking office, Mr. Trump indefinitely paused the U.S. refugee admissions program, instructing officials to ban the entry of all refugees, a special legal classification for people vetted overseas who prove they are fleeing persecution based on their political beliefs, religion or other factors.

Last week, Trump officials authorized Immigration and Customs Enforcement agents to revoke the parole status of those allowed into the U.S. under the Biden administration and seek their deportation. That would include more than 530,000 Cubans, Haitians, Nicaraguans and Venezuelans who flew to the U.S. under the sponsor policy and nearly 1 million migrants allowed into the country through CBP One, government figures show.

Zo lang je niet blank en/of rijk bent, maakt het Trump niks uit of je legaal bent of niet.

[Elminster]

De broer van Elon heeft al toegegeven dat ze niet op legale manier begonnen zijn.
Musk zat er bij, en lachtte ongemakkelijk.

[Elminster]

't gaat hier niet over bedrijven, maar over Musk (& zijn broer)

Hij is zelf een 'illegale' immigrant. Hij had enkel een visa om te studeren in de VS.
Niet om te werken of een eigen bedrijf te beginnen.
Dat is geen 'legale' migratie.

Andere regels voor rijke mensen zeker?

[Marve79]

Klopt maar een green card is gewoon te koop, als je maar geld hebt.ben je zo binnen. Zonder geld wordt het lastig.

[fsfikke]

Over Musk z’n pa:

quote: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Musk_family#Errol_Musk

He also owned an auto parts store, at least half a share in an emerald mine, and even "one of the biggest houses in Pretoria"
In 1979, Musk and wife Maye divorced. Maye's book recalls that at the time of the divorce, he owned two homes, a yacht, a plane, five luxury cars, and a truck.

Ja het was echt een arme jongen die het van de sloppenwijken van Johannesburg naar de top heeft geschopt

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 13 februari 2025 16:52]

[jip_86]

O ja dat mijn verhaal weer Zelfs zijn vader zegt dat hij die niet heeft.

Elon Musk's father, 77, told Isaacson the mine was never registered and that he imported raw emeralds and had them cut in Johannesburg.

En verder is hij het een jaar later allemaal kwijt geraakt:

The biography also said Errol Musk's emerald business eventually caved in during the 1980s and that he subsequently lost his earnings from it.

http://businessinsider.nl...ald-mine-biographer-says/

[fsfikke]

Ja het was een hele arme stakker:

quote: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Musk_family

In 1986, he acquired rights to the output of three Zambian emerald mines, though he did not own mines themselves. In interviews with Walter Isaacson, he explained: "If you registered it, you would wind up with nothing, because the Blacks would take everything from you".[14]: ch. 1  He later referred to his wealth during Elon's teen years in an interview with Business Insider South Africa, saying he had "so much money we couldn't even close our safe" and mentioned his emerald dealings.[25][26] Snopes confirmed that at some point he owned "a stake in an emerald mine near Lake Tanganyika in Zambia".[27] He once described his emerald mine as an "under the table" operation.[28]

Het is eigenlijk net Trump, die is ook met niets geboren en heeft het zo ver geschopt!

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 13 februari 2025 17:16]

[kx22]

Nou dat weten we toch al een tijdje?
Zie Duitsland vroeger, Rusland vroeger en nu, CN en nog veel anderen.
Wat het verschil is dat je nu ook kan concluderen dat het zelfs niet werkt in een DEMOCRATISCH land!

[Benjamin-]

Je kan altijd discussie voeren hoe goed een democratie werkt, echter is het wel veilig om te zeggen dat het in de VS niet werkt, en al heel erg lang niet, misschien wel nooit.

De invloed van de allerrijkste, bedrijven e.d. in de VS is absurd groot. Vrijwel alle politici daar is op hun plek gekomen omdat ze naar de pijpen van die groepen dansen, en ze blijven niets doen.
Denk bijv aan de enorme corruptie in hun financiele markt, niemand doet er iets aan, helemaal niemand. Niet de Republikeinen, maar ook niet de Democraten. Iemand kan daar nooit aan de macht komen tenzij ze heel veel toelaten.

Mensen spreken nu van schande over hoe Trump wordt gesteund door miljardairs, en dat is ook schandalig, maar dit was ook zo bij zijn voorgangers. Het is een gigantisch corrupte zooi.

En nee, daar zitten wij als Nederland nog lang niet, en ondanks dat met iets van 15 partijen onze parlement chaotisch overkomt, geeft het de kiezer heel veel keuze, en kunnen we daarmee veel meer invloed uitoefenen. En nee dat voelt niet altijd alsof er veel verandering is, maar toch is dat er wel.
Neem bijvoorbeeld het CDA en NSC. NSC schoot omhoog door hoe CDA zich opstelde richting Omtzigt, je zou kunnen stellen dat dit een terechte afstraffing was. Nu dat veel mensen teleurgesteld zijn in de keuzes van Omtzigt, wordt hij weer afgestraft en krijgt het CDA, die heel erg heeft moeten nadenken over wie zij zijn, weer een flinke plus in de peilingen.

En voor de duidelijkheid, je mag het absoluut oneens zijn met deze ontwikkelingen, daar zijn we gelukkig allemaal individueen voor, maar deze verschuivingen zijn wel mogelijk omdat wij keuzes hebben. In de VS hebben ze effectief altijd maar 2 keuzes, of het nu lokaal, staatsniveau of landelijke niveau is, altijd maar 2 kandidaten, en die kandidaten moeten altijd vriendjes zijn met mensen/groepen/bedrijven die flink wat terug willen voor hun steun, en dat maakt hun systeem zeer ondemocratisch.

[kx22]

George Washington was de eerste en toen werkte het prima. Zo goed dat EU het heeft overgenomen. Door de jaren heen is het steeds corrupter geworden.

In NL is het minder corrupt, maar de laatste 4-5 kabinetten zijn allemaal voortijdig geklapt, dus het werkt ook niet. Beslissing worden om de jaar veranderd en teruggedraait.
Ik geloof ook niet in een dictatuur of communisme, maar ik zou niet erg vinden als we een langere tijd wat meer rust zouden hebben.

[Orgel]

Die rust hadden we juist met Rutte. Alle problematiek met de aardbevingen in Groningen, overstromingen in Limburg en de toeslagen affaire is een druppel op een gloeiende plaat. Tuurlijk had het allang opgelost moeten worden maar dan zou je juist een Musk moeten hebben die de boel schoon veegt door het ambtenaren apparaat en mensen gewoon aan het werk zet. Nu staan er amateurs aan het roer die van toeten of blazen weten met nieuwe verkiezingen in het verschiet. Waarbij de PVV waarschijnlijk nog groter zal worden en niemand met die partij meer gaat samenwerken omdat het volk zo dom en lui is als de achterkant van een rund om weer opnieuw op die partij te stemmen als protest. Kun je het ze kwalijk nemen nee maar er is weinig alternatief.

[B_FORCE]

Trieste is dat er heel wat (overgroot)opa's en oma's voor jandoedel hebben gevochten voor vrijheid en tegen tirannie.
Er zullen er heel wat in hun graf omdraaien op dit moment.

[kx22]

Uiteindelijk is elke oorlog voor jandoedel. Vaak gaat het over geld en dat is geen levens waard.

[Obfzk8R]

Wonderlijk? Wat doen "wij" hierzo?

Bijvb.
https://nos.nl/artikel/23...ng-maar-krijgt-geen-straf

Wilders heeft laten weten dat hij in cassatie gaat bij de Hoge Raad. "Nederland is een corrupt land geworden", zei de PVV-leider na de uitspraak. "Ik zal altijd doorgaan. Dit zal mij en de PVV sterker maken."

Wie is ondertussen onze "premier"? En kan de naam "Wilders" met wat licht bijschaven vervangen worden door (mini) "Trump"?

En ja... Trump sleept er in de VS geld uit, maar Wilders wordt "zielig" gevonden en jarenlang beveiligd met belastinggeld. Ongeveer 2 miljoen per jaar. (Sarcasme: Onkostenvergoeding betaald door de belastingbetaler omdat hij alles roept wat hij wil onder het mom van "freedom of speech")
Elke keer dat Geert Wilders namens zijn partij de PVV een vergadering van de Haagse gemeenteraad bezoekt, kost dat de gemeente Den Haag tussen de 10.000 en 15.000 euro. De kosten zitten onder andere in het huren van detectiepoortjes en het inzetten van extra beveiligingsmensen.
Hij ontvangt het niet als een mooi bedrag als tegemoetkoming weliswaar...

[Reactie gewijzigd door Obfzk8R op 13 februari 2025 11:36]

[svennd]

Het verschil is dat Wilders geen schadevergoeding krijgt.

[Orgel]

Wilders wordt regelmatig teruggefloten. Laat me toch niet lachen. Hij laat gewoon de boel klappen als hij z'n zin niet krijgt met alle ellende en gezeik van dien. Denk je werkelijk dat de maatschappij er beter van wordt. Moet je bij een normaal bedrijf doen dan word je gelijk op staande voet ontslagen.

[Globefrotter]

Voor de goede orde: ook ik ben absoluut geen 'Wilders fan'. Eerder het tegendeel.

[Obfzk8R]

Nog zo eentje die het liefst de beveiliging van Wilders ziet verdwijnen. Niet fraai.

"Nog zo eentje" == Denigrerend
"Niet fraai" == Wijs en beschaafd

Wat voor iemand ben jij?

En nee... ik ben wel zo'n eentje die vindt dat je als volwassene verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag en de (soms onvoorspelbare) gevolgen ervan. Beveiliging is prima en noodzakelijk voor sommigen. Maar ik weet zeker dat de meesten niet alles kunnen roepen en continu beschermd zullen worden. Op de kleuterschool niet, basisschool niet, middelbare school niet, voortgezet onderwijs niet, op het werk niet, in het echte leven niet. Op gegeven moment weet een gezond persoon heus wel wanneer ze iets moeten zeggen en wanneer zwijgen het beste is.

[pauldebra]

Het "schikken" zal wel "betalen of er komt een decreet dat X verbiedt" zijn geweest...
Het is een gevalletjes van "cut your losses" want vechten tegen de bierkaai heeft toch geen zien.

[NuEffeNiet]

Eerder een cadeautje van Musk persoonlijk aan Trump, verdient Musk dubbel en dwars terug door voordeeltjes die Trump hem vervolgens geeft.

[Tc99m]

Inderdaad, plus het helpt met de precedentwerking dat als je iets negatiefs over Trump zegt, je een (juridisch gezien kansloze) rechtszaak aan je broek krijgt, waarvan de impliciete boodschap is dat je maar beter kunt schikken ("want anders..."). Dan denk je wel twee keer na voordat je nog eens kritiek uit.

Zie ook https://www.volkskrant.nl...tot-schikkingen~bdf35536/.
Dit is gewoon een klassiek voorbeeld van hoe je effectief vrijheid van meningsuiting en kritische geluiden kunt inperken.

[DeMolT.]

Het vreemde is dat dit nu allemaal als raar wordt bestempeld, maar het is toch van alle tijden dat bedrijven een boel geld (links om of rechts om) in de zakken van politici steken?
Waarom is dit dan ineens anders?

[NuEffeNiet]

Meestal wordt dit niet via een schikking gedaan en zeker niet een schikking waarbij de partij die de rechtzaak bijna zeker zou gaan winnen de waarschijnlijk verliezende partij 10 miljoen betaalt.

[DeMolT.]

Of weten wij gewoon niet wat er speelt en is dit allemaal puur speculatief?

[pauldebra]

Die "bij na zeker zou gaan winnen" partij is wel diegene die de rechter meteen kan ontslaan.
Op dit punt is Amerika geen rechtsstaat... Als rechter moet je toch eieren voor je geld kiezen.

[valhalla77]

laten we gewoon het beestje bij zijn naam noemen. Corruptie, niks meer niks minder. Regels zijn er enkel voor de niet-rijken.

[Elminster]

En meer nog:
Het gebeurt openlijk. Zonder dat er iemands iets aan doet.

[Deux]

We kunnen er beter aan wennen, hij zoekt het 'systeem' te veranderen en wil derde ambtstermijn. We zijn in een rit naar een replubiekeinse dictatuur.

[k995]

Dat zal van de rechtbanken afhangen

[closefuture]

De ironie is dat Twitter (onder Dorsey) in eerste aanleg deze zaak al (behoorlijk overtuigend) gewonnen had. Niks wees erop dat het hoger beroep opeens meer kans maakte.

[com2,1ghz]

Gaat om het afgeven van een signaal aan de buitenwereld dat dit onrecht zou zijn en Trump een symboolbedrag te betalen.
Genoeg figuren die nu denken "zie je wel !".

[Eagle Creek]

Als de ene hand de andere wast, worden ze beide schoon.

Ik denk dat in bepaalde kringen de meeste mensen wel beseffen dat dit niets te maken heeft met recht of logische gang van zaken, maar louter met politiek en vriendschap.

Maar goed, ook dát is hoe de wereld werkt.

[DePruus]

Mooi is om Die Theorie der DUMMHEIT | Dietrich Bonhoeffer eens te lezen of te bekijken. En of het nu om Amerika, Hongarije, Rusland gaat. Het gaat overal hetzelfde. Wij -volk- zijn dom en kiezen de verkeerde.

[aiDisCus]

Vulgus vult decipi ergo decipiatur

[Obfzk8R]

Wij -volk- zijn dom en kiezen de verkeerde.

Wij -volk- zijn dom en kiezen wat wij verdienen!

[Kheos]

Trump, een andere puppet met dementie

[MatthijsZ]

Dit is gewoon smeergeld. Niets meer, niets minder.

Rechtszaak had geen schijn van kans.
Deze schikking is simpelweg Trump-paaien.

[Anoniem: 36835]

Bron?

[MatthijsZ]

De rechtszaken waren al in 2022 “dismissed”: https://www.cbsnews.com/n...witter-lawsuit-dismissed/

Komt bij dat er precedent is dat zegt dat sociale media bedrijven content mogen modereren (en zelfs verplicht zijn onder 230). Trump haalde er om die reden ook het 1st amendment bij: maar dat geldt alleen voor de overheid, niet private bedrijven.

Het was een zaak zonder kans van slagen. Sterker, de zaak wás al door een rechter afgewezen. Ik had niet veel van hoger beroep verwacht.

Vanwaar dan tóch de schikking?
(Zie mijn oorspronkelijke post)

[virtualjoe]

Geld rondpompen om ze nog wat rijker te maken. Een nieuw chapter in de shitshow. Zo woke zijn ze daar niet...