Samsung: vooruitgang bij ontwikkeling niet-invasieve bloedsuikermeter

Een topman van Samsung heeft aangegeven dat het bedrijf een niet-invasieve optische bloedsuikermeter ontwikkelt. Samsung werkt ook aan een algoritme dat continu metingen kan doen en de eerste tekenen van diabetes kan opsporen.

Senior vicepresident Hon Pak heeft volgens Android Authority geen concrete details over de sensor gedeeld. Het is dus niet duidelijk wanneer we het onderdeel in apparaten van het bedrijf kunnen verwachten. De topman heeft naar verluidt wel gezegd dat er al veel vooruitgang met de technologie is geboekt en dat het een gamechanger kan zijn voor het bedrijf als het op de 'juiste manier' wordt aangepakt.

Samsung is niet het enige techbedrijf dat aan een niet-invasieve bloedsuikermeter werkt. Apple zou ook al jaren aan zo’n sensor werken. In 2023 schreef Bloomberg dat Apple een proof of concept van een bloedsuikermeter had ontwikkeld, zonder naald en bloedafname.

Reacties (116)

[remcoVer]

Daar gaan we weer. Ben benieuwd wanneer nu de doorbraak komt. Ik heb aan verschillende methoden gewerkt welke allen potentieel in een wearable zouden komen. Apple dacht dit te kunnen door Rockley Photonics te financieren. Dit heeft gefaald en tot de dag van vandaag heeft Rockley nog nooit harde data laten zien in een brede studie. Rockley is failliet geweest en weer doorgestart met geld van investors maar een fotonische chip gaat hem simpelweg niet worden (nog) omdat de licht koppel efficiëntie te laag is (etendue van een waveguide is erg slecht). Dus dan moet je een heel gevoelige fotodiode of SPAD achtige sensor hebben. Het kan allemaal wel maar niet 1 2 3. De meest belovende techniek die wij ook werkt hebben gekregen is Raman spectroscopie. Dit kan dan samen met optische filters voor glucose pieken of weer met een waveguide (Arrayed waveguide grating) of een dure spectrometer, en natuurlijk weer de super efficiënte fotodiode of SPAD. Alleen de Raman conversiefactor voor bloed glucose is bedroevend laag. Wat inhoud dat de hoeveelheid licht die je de huid op de juiste diepte moet focusseren heel hoog is. In ons meet systeem konden we meten, maar de input energie van de laser was >100 mW (ja milliwatt!!) in rood (680 nm), dat is dus klasse 3B voor de huid. Wat niet alleen slecht voor je huid is maar ook voor de batterij, maar het kan. En nu is er nog veel te winnen door de laser te pulsen. De laatste methode is SWIR spectroscopie, hier hebben we niet veel mee kunnen experimenteren omdat de stekker van een aantal lager hoger er uit werd getrokken. We hebben wel patenten en hebben destijds ook met Samsung gesproken, dus laat me graag verassen waar ze op zijn uitgekomen. Het kan dat weet ik zeker, maar hoe en hoe efficiënt weet ik niet, even nog niet kijken naar de precisie.

[Phuncz]

Dit zou ook inzicht kunnen geven op de manier hoe ons lichaam omgaat met consumptie van voeding en het verbruik ervan. Het niet-invasieve meten, indien het precies genoeg is, zou ons veel over ons eigen lichaam kunnen leren.

[ByteDelight]

Diabetes patiënten hebben de beschikking over een glucose-sensor, die eens per 2 weken vervangen moet worden.
De huidige generatie van bijvoorbeeld Abbott, is zo klein als een 50 cent munt, is in 2 tellen geplaatst, en wordt contactloos (via Bluetooth) continu uitgemeten.
De vorige generatie werkte nog via NFC.

Dat gecombineerd met een insulinepomp, maakt het een heel eind een closed-loop.
Nog niet dusdanig dat het de functie van de alvleesklier volledig kan overnemen - je moet nog steeds aangeven hoeveel koolhydraten je tot je neemt / eenheden insuline je gaat toedienen - maar 'redelijk' prettig is het wel.
Redelijk omdat je wel steeds die infusieset, glucose-sensor en buisjes insuline moet vervangen, en je een pomp bij je draagt (kleiner dan een compacte powerbank), die middels een slang aan de infusieset zit.

Erg blij dat dit soort tech bestaat en gestaag vooruitgaat.
Daarnaast is het voor jongeren kostenloos (behalve eigen risico).
Voor volwassenen is de insuline en sensor dacht ik ook kostenloos, maar de pomp niet helemaal.

[Reactie gewijzigd door ByteDelight op 27 januari 2025 11:41]

[Cheezborger]

De sensor is kosteloos, zo lang je een machtiging krijgt van je behandelaar. En of je zo'n machtiging krijgt, hangt er van af of je type 1 of type 2 hebt. En hoe vaak je insuline moet spuiten bij type 2. Die sensors zijn vrij kostbaar, zo'n € 60 per stuk.
En helemaal 'gratis' is het natuurlijk niet. Want die hulpmiddelen gaan natuurlijk wel van je verplichte ER af.

[Reactie gewijzigd door Cheezborger op 27 januari 2025 11:48]

[junkchaser]

Ultrahuman heeft trouwens ook een betaalbare glucose sensor voor de commerciele markt:
https://www.ultrahuman.com/pricing/be/

[Singels]

€189.00 per 4 weken is voor heel veel mensen alles behalve betaalbaar.

[junkchaser]

Is ook niet bedoeld voor mensen met gezondheidsproblemen, maar voor "gezonde" mensen die willen investeren in extra inzicht in hun gezondheid zonder de kosten op de maatschappij af te schuiven. Dan is deze prijs, gezien de technologie en de beschikbaarheid, zeker betaalbaar.

[B64]

Maar wat vertelt die glucosesensor je, wat een weegschaal niet kan?

Misschien ben ik te cynisch geworden in deze wereld, maar dit neigt naar geldklopperij. Mensen overdreven bang maken met alarmistische berichten op de socials, en ze dan een oplossing bieden waar ze een godsvermogen voor moeten betalen.
Gezonde mensen hebben geen glucosesensor nodig. Als het goed is ken je je eigen eetpatroon en weet je hoeveel je beweegt, en met een beetje nadenken kun je voor jezelf bepalen of je teveel suikers binnenkrijgt of niet. Een teveel aan suikers wordt sowieso omgezet in vet, dus als je gewicht toeneemt dan kun je daar ook je conclusies uit trekken. Daar is geen gadget voor nodig met een abbo à €200 per maand.

Je kunt het ook omdraaien: als je zo bezorgd bent over je gezondheid dat je bereid zou zijn €200 per maand uit te geven aan dit ding, dan is je leefpatroon waarschijnlijk zo op gezondheid gericht dat je het ding dus gewoon niet nodig hebt.

[acizane80]

Dit is ook een niche product interessant voor sportmensen, mensen met prediabetes om hun waarden op te volgen of dergelijke. Dat het geldklopperij is ben ik ook mee akkoord. Maar de farma sector en vooral de diabetes industrie geeft daar niet om.

[jvr]

Glucose heeft niet alleen impact op de weegschaal maar ook op hoe je je voelt.
De bekende after dinner dip.....
Door inzichten te krijgen wat pieken geeft in je zuiker (bijv. door het eten van een volkorenboterham) en dit kan relateren aan je wel bevinden, dan kan dat ander soortig eetgedrag uitlokken en je energieker maken.

Tuurlijk als je het inzet om te zien of je snel te dik wordt van kilo's suiker eten...dan is het zinloos.

Overigens, vind ik het ook wel spannend wat dit in de toekomst ons brengt. Kan je je nog wel verzekeren als je niet 100% gezond leeft.

[B64]

Maar dat voel je dan ook wel zonder 1200 Euro per jaar uit te geven. Voor dat bedrag kun je heel wat sessies bij een diëtist krijgen, die je veel beter voedingsadvies kan geven.

[jvr]

Die prijzen gaan kelderen...

[Madshark]

Betaalbaar?
€189 voor 2 sensoren waar je 4 weken mee doet. Dat is een stuk duurder dan de Libre2 (2 weken semsor) die je hier en daar wel eens voor €60 bij een webshop kunt bestellen.
Of mis ik iets ?

[Reactie gewijzigd door Madshark op 27 januari 2025 15:00]

[Dicebar]

En helemaal 'gratis' is het natuurlijk niet. Want die hulpmiddelen gaan natuurlijk wel van je verplichte ER af.

Insuline en de bijbehorende naalden (pennen ipv pomp) gaan ook af van je verplichte ER, wat voor mij persoonlijk net boven de €1.000 was in 2024. Niet te hoeven nadenken over ER was een onverwachte (maar ontzettend gewaardeerde) luxe.

[Reactie gewijzigd door Dicebar op 27 januari 2025 12:39]

[kaas-schaaf]

Het ER blijft een verkapte belasting op chronisch zieken, hoe je het ook went of keert. Waarom ik dit zeg: vroeger, lang geleden, werd het ER volledig vergoed als je chronisch ziek was via het CAK. Dit was natuurlijk snel klaar aangezien het was ingevoerd en de stemmer zijn mond weer hield. Daarna kon het ER langzaam omhoog en de vergoeding omlaag tot volledige afschaffing.

Zolang bedrijven als Novo Nordisk rare fratsen blijven uithalen met de insulineprijzen (zie o.a. Tresiba) blijft het duurder dan zou moeten, en het ER is dus voor alle praktische zin voor iemand met T1 diabetes permanent.

[Reactie gewijzigd door kaas-schaaf op 27 januari 2025 14:20]

[kars noordhuis]

Heel veel merk ik niet van die fratsen. In de eerste week van het jaar komt bij mij een kwartaal aan sensoren aan waarmee je dus in 1x die hele mep aan ER betaald.

Voordeel is dat je er dan maar direct van af bent. Nadeel is wel dat je elk jaar 385 euries klaar moet hebben liggen in die eerste paar weken.

[sendoake]

Ik woon in België. Ik zit in een "diabetesconventie", een afspraak tussen de overheid, ziekenhuizen en de patiënt. Ik als patiënt verbind me ertoe drie maal per jaar bij de endocrinoloog langs te gaan, een maal bij de oogarts en diëtist en mijn bloedsuiker te meten. Ik betaal absoluut niets: ik krijg de sensoren, ik krijg wat strips voor in geval er een probleem is met de sensor, ik krijg insuline. Het enige dat ik zelf moet betalen zijn de injectienaalden (vreemd genoeg). Dus paar doosjes per jaar aan 15 euro.

[acizane80]

Ik moet niet jaarlijks naar een diëtist, ik krijg alles vergoed ja dat klopt. De naalden zitten rond de 20 euro maar je kan ze ook online bestellen on abbo vorm aan 10 euro. Mijn dexcom sensor haal ik bij mij driemaandelijks bezoek af via mijn diabetes specialist

[kaas-schaaf]

Gelukkig bieden de betere zorgverzekeraars de 385 euro gespreid betalen aan (de echt goede kosteloos). Vooral voor de minder bedeelden handig.

Bij mij is het meestal de eerste keer insuline halen aangezien ik de 200 eenheden/ml variant heb doordat die significant beter opgenomen word (ik spuit praktisch de helft van wat ik deed), het spul is duur maar werkt echter wel goed ... en zoveel scheelt het niet met de normale 100 eenheden/ml qua productie, het is een nicheproduct dus duur helaas (en ik heb dus een medische uitzondering gekregen van de internist).

[digitalb]

Je kan ook je eigen risico spreiden en in 10 termijnen betalen.

[kars noordhuis]

Ja weet ik maar ik ben er maar liever in 1x vanaf. Ik betaal de premie ook in 1x ipv per maand.

[digitalb]

Prijzen van medicijnen zijn in Nederland laag in vergelijking met de meeste landen.
b.v. een biological als Humira: Nederland 2 injecties 611 €
USA voor niet verzekerden 7300 $
Nadeel van die lage prijzen is dat bij tekorten aan een middel de fabrikant liever aan een ander land dan Nederland verkoopt.
En eigen risico afschaffen prima maar dan gaat je maandelijkse premie omhoog, of de belasting.
Ergens moet het geld vandaan komen.

[quazar]

En uiteindelijk betaalt iedereen hier zorgpremie voor, dus kostenloos is het zeker niet.

[sonny_s]

Het hangt er vooral vanaf of je insuline moet spuiten. Mijn zusje met type 1 heeft tegenwoordig een pomp die het ook kan meten, maar kreeg altijd die sensoren. Mijn pa met type 2 spuit insuline en krijgt de sensor dus ook vergoed. Ik kan het af met lichte medicatie en krijg de sensor daardoor niet vergoed. Dat heeft er vooral mee te maken dat je met insuline spuiten een risico hebt dat je suikerspiegel te laag wordt. Dat heet een hypo en is lichamelijk niet prettig. Zweten, trillen, verward worden en zelfs bewusteloos raken kan dan gebeuren.

[sendoake]

Ik woon in België, type 1 diabeet. Ik krijg mijn sensoren (momenteel Dexcom) gewoon gratis.

[TiMMieJ]

Bijna want er zijn 2 soorten sensoren. Je hebt namelijk een FGM (Flash Glucose Monitoring) en CGM (continuous glucose monitoring) sensor. Vanuit de zorgverzekering kan je inderdaad een sensor vergoed krijgen maar dat is dan alleen de FGM variant. Deze dien je dus uit te lezen met bluetooth en NFC samen door je telefoon/reader tegen de sensor aan te houden. Deze haalt historie (dacht zo'n 10/12 uur) en actuele waarde's op dan.

In enkele gevallen indien je een zeer onregelmatige/slecht te managen suikerwaarde hebt kun je een beroep doen via bijvoorbeeld je diabetes verpleegkundige om een CGM sensor te ontvangen. Deze zal je dan ook actief waarschuwen wat je bloedsuikerwaarde is en deze versturen naar je telefoon/reader.

In geval van een closed loop met een insuline pomp zijn er maar zeer weinig toegelaten pompen beschikbaar. Een pomp is in principe ook gewoon vergoed en te verkrijgen via de zorgverzekeraar. De closed loop is enkel dat je suiker niet te hoog raakt en indien deze omlaag gaat om de insuline toevoer te stoppen/onderbreken. Enkel zit er geen glucagon in om je suiker weer omhoog te krijgen (iets wat je alvleesklier wel heeft). Dat zal je toch echt zelf moeten doen. Wel zijn hier ook verschillende leveranciers mee bezig. Ook een nederlander is hier mee bezig zie: Kunstalvleesklier

[Cheezborger]

De sensor (FGM) van Abbott heeft sinds enkele maanden een update gekregen na een nieuw advies van Zorginstituut Nederland. Met de FreeStyle Libre 2 hoef je niet meer te flashen/ scannen. Om de zoveel tijd stuurt de sensor automatisch de waarde door aan de app op je smartphone.

[TiMMieJ]

Is dat niet juist de FSL 2 plus. Die hadden we hier namelijk als de CGM en anders heb je de gewone 2 en die was nog FGM.

[Cheezborger]

Nee, dit is ook voor de FreeStyle Libre 2. Die hoef je niet meer te flashen.

[Reactie gewijzigd door Cheezborger op 27 januari 2025 12:54]

[TiMMieJ]

Hier inmiddels over op de Dexcom dus was daar niet mee bekend

[acizane80]

Ik vermoed dat je verkeerd zit, de versie die je niet miet scannen is de libre 2+ en stuurt alle data ok de 1 minuut door naar je toestel via Bluetooth. Dexcom g7/one+ doet dat om de 5 min maar heeft in theorie een betere accuraatheid.

Beide sensors meten de glucose gehalte in het vocht dat tussen de huid en vlees zit. Hierdoor zit er een vertraging van ongeveer 10 tussen een bloedmeting en sensor.

Dus mensen die een heel laag vetgehalte hebben of de sensor plaatsen op een locatie waar te weinig vocht is kunnen valse metingen of in sommige gevallen foute meldingen krijgen.

[sendoake]

Ik heb slechte ervaringen met Abott. Kwam veel te vaak los (ook met extra hulpmiddelen zoals extra lijm of een band er rondolm). Ook vrij vaak signaalverlies. Arts stelde dan voor Dexcom eens te proberen en daar heb ik betere ervaringen mee (One+). Betere app ook. Enige dat ik heb voorgehad was dat mijn eerste batch sensoren blijkbaar een productiefout o.i.d. had waarbij één sensor op twee tijdens de opwarming er al de brui aan gaf. Probleemloos vervangen door Dexcom. Nu zeer tevreden.

[crzyhiphopazn]

Abbott FreeStyle Libre 2 sensor historie is 8 uur.
Ik plaats het elke 2 weken voor mijn vader en het werkt goed zolang de plakker maar goed blijft

[reaL_G]

je hebt een extra rol fixatiepleisters (bv omnifix)die extra erover kan plakken.
1x per jaar word een rol van 10m vergoed. werkt goed hier.

[Tyachronos]

Vooral dat laatste is nog wel eens een issue weet ik uit ervaring. In het begin was het constant raak en lag hij eraf en natuurlijk kan hij niet terug geplaatst worden. Ik vond bij mijn apotheek een doorzichtige pleister die ik erover heen plak, waardoor hij de twee weken meestal wel haalt. Het beschermt er o.a. extra tegen dat er iets onder kan komen en de sensor eraf wipt.

[crzyhiphopazn]

@reaL_G
je hebt een extra rol fixatiepleisters (bv omnifix)die extra erover kan plakken.
1x per jaar word een rol van 10m vergoed. werkt goed hier.

@Tyachronos
Thanks
Ik ga kijken naar de pleisters.

Abbott stuurt wel snel een vervangende sensor

[Reactie gewijzigd door crzyhiphopazn op 28 januari 2025 09:53]

[daemonix]

Die historie is niet meer van belang omdat de sensor via Bluetooth iedere minuut de actuele waarde stuurt naar je telefoon. Enige nadeel is dan dat je wel een telefoon moet hebben die dat snapt, maar dat is zo ongeveer alles waypoint de markt is.

[crzyhiphopazn]

Dat is sinds een paar maanden idd zo veranderd.
Super chill vind ik dat.
Alarmen er op zetten en je wordt vanzelf gewaarschuwd als je Glucose level niet binnen de gezette waardes zit.

[LigeTRy]

Dit is wel een best case scenario hoor. Ik heb zelf meerdere pogingen tot closed loop gedaan (AIMI) en ik krijg veel betere resultaten als ik zelf nadenk. Een closed loop ziet nog steeds dat je suikers omhoog gaan en gaat daarop acteren, maar het systeem weet nog steeds niet wat ik precies in m'n mik stop (bijvoorbeeld: een bak cruesli is bijvoorbeeld veel snelle suikers >> loop gaat 100% overcompenseren). Een hybrid closed loop werkt daarom veel beter voor mij (hij past zich in grote lijnen aan mij aan, maar ik geef nog steeds input aan het systeem)

De invasieve bloedsuikermeters hebben nu al soms moeite met meten (opwarmtijd, als je in een bloedvat prikt is ie onnauwkeurig etc etc), wat het loopen belemmert. Totdat deze dingen 95% van de tijd perfect werken heb ik 0 vertrouwen in een niet invasieve meter. Misschien voor non diabetici omdat hun lichaam zelf de boel nog wel fixt (geen gezondheidsrisico), maar voor T1D'ers echt niet, een artikel zoals deze komt elke paar maanden naar voren (apple een paar maanden geleden) om ons lekker te houden

[ByteDelight]

Klopt, dus de app houdt - aan de hand van de streefwaarde die je samen met je diabetes-team instelt - de glucose-waarde zoveel mogelijk op peil, door zelf automatisch toe te dienen (licht te corrigeren, soms wat meer als je zelf niet genoeg hebt toegediend).
Het werkt inderdaad bij lange na niet volmaakt, maar na enige 'oefening' gedurende wat maanden (meestal komt het neer dat je je koolhydraten bij het avondeten of late snack beter moet berekenen), en het bepalen met welke glucose-waarde je rustig kunt gaan slapen, schommelt de waarde 's nachts netjes in de beoogde doelbereik.

Maar... als het niet helemaal goed gaat, en er een hypo (te laag glucose niveau) dreigt - GEEZ - wat een teringgeluid maakt die app dan!
En niet alleen de app van de patient, maar ook van ouders/verzorgers die de app geïnstalleerd hebben en meekijken met de patient.
Die app heeft toestemming om je volume extreem hoog te zetten - dus geluid uit of niet: geen ontkomen aan dat alarm - vergelijkbaar met een ambulance sirene voor de deur!
Vooral 's nachts weet je dan zeker dat je niet meer slaapt...

Mijn ervaring (niet van mezelf) is dat de sensor erg goed werkt.
Slechts één keer hebben we een sensor gehad die enigszins faalde (te lage waarden aangaf gedurende enkele uren).
Maar daarvoor heb je altijd een vingerprik-optie om het te controleren.

Ik heb ook sterke twijfels aan non-invasieve meters.
Het komt zo nauw voor een patient, dat het ook echt moet werken, zeker niet een beetje!
Leuk zo'n aankondiging, maar het is b*-shit als ze niet met praktijkvoorbeelden komen.

Dat gezegd: het is wonderbaarlijk hoe o.a. Abbott zo'n sensor ZO klein en ZO betrouwbaar kan maken, echt chapeau!

[Reactie gewijzigd door ByteDelight op 27 januari 2025 12:43]

[Hobbit13]

De semi-invasieve meters van o.a. Abbott gebruik je niet als er niets aan de hand is, omdat ze niet 100% risicoloos zijn (infecties) en natuurlijk vrij duur. Een niet invasieve sensor zoals de hartslagsensor in smartwatches is risicoloos, en waarschijnlijk veel goedkoper om te maken (das natuurlijjk nog even afwachten...) waardoor je 'm kunt gebruiken bij een veel bredere doelgroep. Als je daarmee mensen in een beginnend stadium van Diabetes kan herkennen, kan je vervolgens die risico groep opnieuw gaan meten met de duurdere sensor. Hoe eerder je een ziekte opmerkt, hoe effectiever je het over het algemeen kunt behandelen.

tldr: slechtere accuraatheid hoeft geen probleem te zijn als het risico en/of prijs lager zijn

[sendoake]

Dat luide geluid bij Abott was voor mij ook een probleem. Dexcom is véél discreter en kan je ook makkelijker afzetten als het even echt niet past om alarmen te krijgen.

[Frost_Azimov]

Fyi de app juglucco kan de standaard apps vervangen, een alarm is zelf in te stellen en de libre 2 kan er als volledig contactloos mee gebruikt worden. Net als de libre 3

[daemonix]

Je kunt bij de Abott ook het geluid uitzetten, dat staat bij mij ook uit bij de te hoge alarmen.

[Dutch_CroniC]

Als je diabetes hebt kan je dat vergoed (pomp en sensor) krijgen indien je niet goed ingesteld bent en gemiddeld te hoge suikerwaardes hebt. Anders ben je vrij om zon sensor te kopen voor een tientje of 3. Pomp kopen kan ook op eigen houtje, maar die zijn wel prijzig.

[latka]

Tientje of 6 die van Abbott...

[acizane80]

Rond de 70euro voor dexcom

[Dutch_CroniC]

Serieus? Zo duur geworden? We hebben t dan over de Freestyle Libre toch?
Ik kreeg ze destijds vergoed, maar heb er wel eens 1 moeten kopen, maar die waren maar 25,-

Hmm, heb even gekeken, maar dat is bij nader inzien alweer een jaar of 4/5 geleden ik. Toen moest ik over naar een andere pomp en kon ik geen Freestyle meer gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Dutch_CroniC op 29 januari 2025 13:47]

[latka]

Yup. Zo duur. Ik krijg het niet vergoed maar wil graag weten waar ik aan toe ben. Dus freestyle libre is 65,90 per stuk (of in een voordeel verpakking van 4 voor 4x65,90 lol).

[EvilWhiteDragon]

Cruciale toevoeging op @ByteDelight post:
Op dit moment is er al een apparaat dat werkt als een kunstmatige alvleesklier. De Inreda AP 5.

Dat apparaat is al goedgekeurd en er loopt een proef om te bepalen of en wanneer het door zorgverzekeraars vergoed gaat worden. Naar verwachting zijn de resultaten daarvan in 2026 bekend.
Zolang de Nederlandse Zorgautoriteit er nog geen besluit over heeft genomen mag ik 'm in ieder geval gratis blijven gebruiken omdat ik mee doe aan het onderzoek. In het afgelopen jaar heb ik het apparaat bij tijd en wijle vervloekt, maar tegelijkertijd is het, in mijn ervaring, wel de beste optie die op dit moment beschikbaar is. Directe vergelijk is voor mij de X2 slim en Dexcom G6. De AP 5 is duidelijk nog niet "af", maar de vrijheid die het geeft is moeilijk te beschrijven. Gewoon mee kunnen eten met borrelhapjes, een taartje bij een verjaardag, of op andere tijden eten wordt zoveel makkelijker!
De Medtronic sensoren die de AP gebruikt zijn een stuk minder dan die van Dexcom, en ook die zijn niet altijd even betrouwbaar, dus dit soort nieuws is natuurlijk geweldig.

[Finraziel]

Die techniek is mooi voor mensen die al diabetes patiënt zijn, maar deze niet invasieve techniek zou potentieel een hoop mensen kunnen behoeden voor het worden van diabetes patiënt (type 2 dan). Als dit straks in elke smartwatch zit en goed genoeg werkt dan kunnen mensen zien wat het eten van allerlei troep met hun bloedsuiker doet. Dan is het nog de vraag natuurlijk of mensen zich er iets van aantrekken maar het vergroot de kans in ieder geval dat meer mensen dat doen. En je kunt dan zelf testen wat het effect van verschillende voeding is. Uiteindelijk zou dit een enorme positieve impact kunnen hebben op de volksgezondheid, maar dan moet het zo makkelijk te gebruiken zijn als gewoon je horloge omdoen en klaar.

[snollygoster]

Volgens mij was het (het Bluetooth gedeelte) gewoon softwarematig uitgezet in Nederland omdat het anders niet meer vergoed zou worden.

[Wivern]

Stabiliteit en kwaliteit laat op dit moment nog veel te wensen over.
Als ik zie hoeveel problemen mijn familie ermee heeft
Weet wel niet welk model ze juist gebruiken maar er is altijd iets aan de hand.

[sendoake]

Kan ik absoluut niet bevestigen. Bij mij werkt het feilloos. Soms een sensor die loskomt (meestal eigen fout met de Dexcom - Abbott was moeilijker), sporadisch kortstondig signaalverlies maar dat pikt ie snel weer op, paar keer slechte sensor gehad maar probleemloos vervangen. Moet zeggen dat ik tegenwoordig 95% van de keren geen problemen heb.

[Wivern]

Dan heb je geluk gehad;
Ik spreek nu wel over een patient van 10-12j, die minder voorzichtig is met zijn sensoren.
Kan er natuurlijk ook wel iets mee te maken hebben.
Al moet ik zeggen dat het de laatste maanden iets stabieler lijkt.

[Dooxed]

Jammer dat er zo weinig aan preventie gedaan wordt.

[kaas-schaaf]

Type 1 diabetes, waar de meeste sensoren voor gebruikt worden, is een auto-immuunziekte en niet te voorkomen voor zover bekend.

[joker1977]

Klopt, maar als men spreekt over diabetes dan is (in Nederland) 90% van type 2 en 10% van type 1.

Type 2 hangt zeer sterk samen met ongezonde levensstijl (overgewicht, weinig beweging, roken). Ik vermoed dat @Dooxed daarop doelt.

De reden dat "we" zo weinig aan preventie doen is omdat ons medisch stelsel daar niet op ingericht is. Er wordt geld verdiend aan behandelen, niet aan preventie. Preventie "raakt" de bottom-line van het systeem.

[ByteDelight]

Ik denk dat het ingewikkelder ligt dan dat.
Er zijn zoveel oorzaken waardoor mensen niet echt in beweging komen, of teveel tot zich nemen.
Ook al zou het medisch stelsel wel meer op preventie zijn ingericht, zullen er toch maar weinig in slagen om van obesitas af te komen vrees ik..
Was iedereen maar in een goede situatie, en met een goede geestesgesteldheid..

Daarom erg blij met dit soort innovaties - invasief of niet.

[Reactie gewijzigd door ByteDelight op 27 januari 2025 14:54]

[kaas-schaaf]

Type 2 hangt zeer sterk samen met ongezonde levensstijl (overgewicht, weinig beweging, roken). Ik vermoed dat @Dooxed daarop doelt.

Helaas is dat een stuk complexer en het helpt zeker niet maar het is bij lange na niet de enige reden. Helaas voor veel mensen kan je ook aanleg hebben, wat uiteraard door ongezonde levensstijl niet beholpen word zoals je al aangeeft.
Preventie kan veel schelen in dat geval. Ik heb in het verleden velen cursussen en gespreksmomenten gedaan (als deelnemer) en vaak zaten daar ook mensen tussen die "een keer hun bloedsuiker gemeten hadden" met behulp van iemand die een apparaat heeft (toentertijd vaak de '30 seconden wachten meters'), en er toen achter kwamen dat hun bloedsuiker wel significant hoger was dan zou moeten. Merk je vaak weinig van omdat alle indicaties vaak ingesleten zijn als normaal.

Ik neem inderdaad aan dat type 2 bedoelt word maar als type 1 patiënt wijs ik mensen graag er op dat er ook andere oorzaken zijn. Ik kreeg jammerlijk vaak genoeg te horen dat "ik zeker te vaak snoepte" toen ik jong was, en dat terwijl je als klein kind bij een late diagnose weken in het ziekenhuis kan liggen zonder dat je er ook maar iets aan kan doen. Gelukkig is de diagnose tegenwoordig significant beter en word er werkelijk op gelet door huisartsen.

[daemonix]

Inderdaad, en dan wordt nog vergeten dat er veel meer soorten diabetes zijn dan wat nu als type 1 of type 2 bekend staat. Op dit moment zijn tenminste de volgende varianten officieel bekend: Type 1, type 2, LADA, Mody, zwangerschapsdiabetes, MIDD, type 3c, prediabetes, diabetes insipidus, CFRD. Zie https://www.dvn.nl/diabet...diabetes#long-description.

Er zijn aanwijzingen dat er wel meer dan 100 onderscheidbare varianten zouden zijn.

[Reactie gewijzigd door daemonix op 27 januari 2025 23:59]

[pepsiblik]

Je loopt alleen constant met zo'n sensor rond. En die kan loslaten in de zomer bij veel zweten (niet iedereen woont in het koude Nederland). Dus het irriteert wel. Dan liever zo'n horloge.

Overigens, ik sprak met een Samsung werknemer dit weekend en die verzekerde me dat dit gepland staat voor de Galaxy Watch 8 die deze zomer uitkomt.

[sendoake]

Ik heb de Dexcom One+ en ik moet zeggen dat die nooit loskomt behalve de zeldzame keren dat ie ergens achter blijft hangen. Irriteren doet ie absoluut niet. Abott kwam bij mij véél vaker los.

[pepsiblik]

Draag het eens in de zomer wanneer het elke dag 40 graden is

[daemonix]

Geen enkel probleem, zelfs in het zwembad niet.

[Frost_Azimov]

Tja.. ik gebruik al jaren die sensor (freestyle) er is er wel eens een los gegaan, maar dat is echt über zeldzaam. Overigens is het dan maar een telefoontje naar abbot en je krijgt gratis een nieuwe. En ja, ook in de hitte, op reis, in de zee, windsurfen etc zonder problemen. Dat gezegd hebbende, heb ik wel eens eerder iemand dat argument van zweten horen noemen. Misschien door verschillende huid typen? Iets wat ik wel altijd doe bij het opbrengen is de huid schoonmaken met een watje met wat alcohol

[Reactie gewijzigd door Frost_Azimov op 27 januari 2025 20:09]

[vanaalten]

Diabetes patiënten hebben de beschikking over een glucose-sensor, die eens per 2 weken vervangen moet worden.
De huidige generatie van bijvoorbeeld Abbott, is zo klein als een 50 cent munt, is in 2 tellen geplaatst, en wordt contactloos (via Bluetooth) continu uitgemeten.

Ik vermoed dat deze sensoren werken met hele kleine naaldjes die in je huid prikken - en dus voor dit artikel tellen als 'invasief', ondanks dat het blijkbaar makkelijk en pijnloos geplaatst kan worden.

Natuurlijk zou het flink handiger zijn als Samsung of Apple of wie dan ook d.m.v. een camera ofzo ingebouwd in een horloge je bloedsuikerspiegel kunnen bepalen. Want, liever dat zo iets gebruikt wordt dan tweeweekse wegwerp-sensoren. Maar dan is de eerste vraag natuurlijk wel: hoe nauwkeurig gaat dat zijn t.o.v. accurate bloedsuikerspiegelmetingen? En vervolgens... stel dat zo iets ingebouwd is in je iWatch ofzo... wie houdt je suiker in de gaten tijdens het opladen?

[daemonix]

Abott Fresstyle Libre gebruikt naaldjes van 5 mm. Soms voel je de sensor omdat die de huid strak trekt. Je moet ook niet op de sensor gaan liggen, want dan word je ‘s nachts wakker gepiept omdat het systeem denkt dat je een hypo hebt.

[kaas-schaaf]

die eens per 2 weken vervangen moet worden.

Blij dat het bij jou werkt, bij mij houden ze er na max een dag mee op of worden de resultaten onbetrouwbaar. Ik ben overigens een uitzondering en geen regel.

Zonder contact zou voor mij geweldig zijn aangezien ik dan eindelijk een continue meter kan hebben.

[wildpicture]

Er bestaan al Chinese horloges die verschillende functies, inclusief glucose, voortdurend niet invasief meten. Ik heb een tijd geleden een dergelijk horloge besteld en stond verbaasd van de mogelijkheden en accuratesse van het horloge. Glucose wordt binnenkort weer in ziekenhuis gemeten en kan ik dan weer vergelijken. Bloeddruk is echt spot-on in vergelijk met aparte meter en zelfs meting in ziekenhuis.

In principe worden alle functies 24 uur per dag iedere 12 minuten (instelbaar) gemeten. Via een app op de telefoon kun je die dan uitlezen en meer gedetailleerd bekijken. De Apple Health app kan die data vervolgens weer lezen. Alleen helaas de glucose waarden niet (volgens mij waarschijnlijk vanwege foutje in naamgeving).

Werkt allemaal prima. Wat ik alleen echt mis is een fatsoenlijk programma dat de (Apple Health) data op een Windows PC in kan lezen en waarmee je grafieken en rapporten kunt maken.

[latka]

De test die ik gezien heb voor het bloedsuiker deel is dat een random number generator net zo goed was .... Welke heb je?

[kaas-schaaf]

Dat verbaast mij niets. Gewone meters wijken al behoorlijk af buiten de 4-6mmol/L waardes (normaal bij de meeste personen zonder diabetes), de CGM's meten continue waardoor ze technisch iets accurater zijn buiten de normale norm als de initiële calibratie goed is.

De resultaten van niet invasieve meters die er zijn en die ik ken (allen testobjecten bij universiteiten en onderzoeksinstituten) wijken te veel af om praktisch te zijn in een normale setting. Volledig gecontroleerd (temperatuur, oppervlak op lichaam etc) is het best prima, maar daar heb je weinig aan als mens.

Ik kan me niet voorstellen dat een 100 euro apparaat van een random Chinese leverancier accuraat een boedsuiker meet. Bij een niet-diabeet is het vast "ongeveer" correct. Bij een diabeet, zeker type 1, zie ik het als een dom idee om het te vertrouwen zonder continue te controleren met een bestaande meter.

[BulMi]

Ik ben benieuwd welk Chinees Horloge jij dan hebt? Ik heb deze maand namelijk 1 gekocht speciaal voor de bloeddruk. Vorige week echter bij controle bij de huisarts waren de waardes die de huisarts met zijn meter uitlas erg afwijkend met wat het horloge op dat moment aangaf. Die van mij ligt in ieder geval dan ook klaar om retour te sturen.

[wildpicture]

Ik heb een FITVii GT5 Pro gekocht. Kostte slechts zo'n 100 euro. Daarom durfde ik de gok wel aan.

Je moet natuurlijk niet zien als een echt medisch hulpmiddel. Ik zou er echt geen insuline pomp aan willen koppelen. Maar het geeft wel inzicht in het glucose verloop over de dag. En je ziet bijvoorbeeld heel mooi het effect van verschillende soorten voeding op de glucose.

Afgelopen week in het ziekenhuis tegelijk meerdere bloeddruk metingen gedaan met horloge en professionele apparatuur. De metingen waren echt vrijwel exact gelijk. Je kunt het horloge daarna ook ijken op de metingen van het ziekenhuis.

[pepsiblik]

Er zijn tests van dit soort horloges en over het algemeen is de afwijking veel te groot. Er is een reden voor dat Apple en Samsung nog steeds niet met deze functionaliteit zijn gekomen.

[kujinshi]

Voor Wildpicture (en anderen) kan het goedkope horloge wel prima werken. Zolang je de ijkcheck erbij blijft houden van het ziekenhuis is er niks mis mee.

Het is erg moeilijk voor een patient om op Apple of Samsung te wachten. Die 100 euro investering doe je graag.

[pepsiblik]

Als patient wacht ik zelf liever tot er iets komt wat wordt goedgekeurd door de FDA en de EMA. En dat zijn deze horloges nog steeds niet. Leuk wanneer het voor een individu werkt, maar het kan dus evengoed (of waarschijnlijker) weggegooid geld zijn.

[BGB4rn]

Voor diabetici, zo als ik zelf, valt en staat de waarde van dit soort sensoren met hoe snel ze zijn, als je waardes van een uur oud krijgt is dat voor de vroege opsporing ruim voldoende, maar om acties als insuline toedienen volstrekt waardeloos.
Dit zelfde is al een issue met invasie glucose sensoren, waar de vertraging ongeveer een half uur is.

[Reactie gewijzigd door BGB4rn op 27 januari 2025 11:40]

[eazyq]

Als je die ronde sensoren voor op/in je arm bedoeld, die zijn volgens mij actueel en gaan via Bluetooth. Tenminste de freestyle Libre die ik gebruik wel. Moet wel 4 maal daags met de app een meting doen naast de metingen die de sensor zelf doet om een goed ijkpunt te hebben.

[LigeTRy]

De libre2 (en ook de dexcoms) meten je suikers door bepaalde enzymen in je weefsel te meten. Deze lezen niet direct het bloed af, daarom zit er in deze sensoren een vertraging van ongeveer 5-10 minuten, vandaar dat kalibreren ook alleen wordt aangeraden wanneer je op een vlakke lijn zit

[comecme]

Dat van dat ijkpunt zegt mij niets. Ik scan alleen eenmaal als de nieuwe sensor geplaatst is, daarna geeft ie gewoon 2 weken lang waardes door.

Daarnaast meen ik dan scannen niets anders doet dan de huidige waarde vastleggen in het logboek in de app. De sensor gaat bij mijn weten niet ineens een extra meting doen. En al helemaal niet een meting die nauwkeuriger zou zij dan de waarde die je via bluetooth krijgt.

Waar heb jij die informatie vandaan dat je 4 maal per dag moet scannen?

[eazyq]

Diabetes verpleegkundige wil dat ik voor elke maaltijd meet en voordat ik ga slapen. Voor de maaltijd is om te bepalen hoeveel ik moet bijspuiten. Ik begreep van haar dat alleen de meetpunten aan haar systeem worden doorgegeven en geen continue zoals ik in de app zie. Aan de andere kant bij de telefonische controles weet ze wel het verloop van mijn suiker dus misschien heb ik het verkeerd begrepen en zijn de metingen alleen voor eventueel bijspuiten.

[comecme]

Ik weet inderdaad niet welke waardes worden doorgestuurd naar een gekoppelde praktijk. Maar dan is het dus niet om de sensor te ijken.

Overigend vind ik het wel jammer dat je in de app niet kunt inzoomen op de waardes van een dag om de exacte waarde te zien.

Voordeel van scannen voor de maaltijd is dat je in je logboek de waardes kunt zien van vlak voor de maaltijd, en bovendien kun je dan zien wanneer je gegeten hebt.

[eazyq]

Klopt en er is mij verzocht om dat bij te houden vanwege enorm fluctuerende suikers. Heb diabetes type 2 maar dat komt door een heftige prednison kuur waar mijn lichaam heftige reacties op heeft. Al eet ik een sinaasappel gaan de suikers al ruim richting de 20 . Gelukkig heb ik er fysiek geen last van en ben aan het afbouwen dus zou ook de diabetes weer moeten verdwijnen. Is in het verleden ook al gebeurd namelijk.

[snollygoster]

Wat ik vervelend aan die grafiek vind is dat bepaalde waardes gewoon verdwijnen. ik heb mijn vorige libre 2 nog met handmatig scannen gedaan. Als ik dan bijvoorbeeld 11,5 zag bij die meting was dit vervolgens niet terug te zien in de grafiek; die bleef keurig in de groene balk, tussen de 4 en de 10.

[daemonix]

Mijn internist ziet alle waardes keurig in grafieken.

[eazyq]

Zou inderdaad makkelijker zijn dan twee wekelijks een patch aan te brengen of dagelijks vinger prikken. Alleen vraag ik me dan af hoe dat gemeten wordt en hoe dat weergegeven wordt. Via een app die meet op verzoek of meet het continu? Ben er wel nieuwsgierig naar.

[pepsiblik]

Met licht. Er wordt geschenen op je lichaamsvloeistoffen en afhankelijk van de teruggekaatste kleur worden er conclusies getrokken over je bloedglucose.

[Dark Angel 58]

Misschien ingebouwd piepkleine laserstraal boort door huid, vangt bloed damp op en dan wordt het gemeten. Veel beter dan scherpe naalden.
Je kunt het slechts 1 keer per week of maand gebruiken, anders heb je heleboel boorpunten op je pols en dan voel je wel pijn omdat je het zo vaak hebt gebruikt

[eazyq]

Leuk bedacht maar dan heb je er dus precies niets aan

[Tweddy]

Niet invasief betekent denk ik dus niet met wat dan ook de huid doorboren.

[cbr600f4i]

Mooie ontwikkelingen al lees ik in de kop dat het over constateren van de eerste sporen van diabetes gaat. Ik heb diabetes type 2 'gehad' en nog regelmatig controle. Alles is letterlijk onder controle en heb er eigenlijk alleen de slechte gewoonten voor het grootste deel voor achterwege hoeven laten.

Je kan best nog wat consumeren en ik zou adviseren om voordat we een horloge nodig hebben om je te vertellen dat je, na alle big Mac's, patat, kroketten, chips, snoep, ijs etc etc dat je richting diabetes gaat, om gewoon te kijken naar wat je dus naar binnen werkt. Sommige mensen zijn superhardnekkig in hun consumptie en blijven ultrabewerkt eten en zeggen dan ook nog eens dat ze maar niet snappen dat de suikerspiegel zo hoog is. Het is een gevecht van de lange adem maar ik hoor te vaak het argument dat je ook nog een beetje moeten kunnen 'leven',

[Cheezborger]

Omdat diabetes type 2 naar gelang groeit. Begint met verhoogde suikerwaarde, tot pre-diabetes tot dat je echt diabetes hebt. Iedereen weet dat er veel suiker zit in melkchocolade en dat er veel calorieën in een Big Mac zit. Het gaat echter om de bewustwording die vaak ontbreekt. Op het moment dat iemand al met licht verhoogde suikerwaardes aankomt, dan kan de huisarts al ondersteunen met een interventie, door (pre)-diabetes te voorkomen (focus op beweging en voeding). Dat scheelt heel veel toekomstige zorgkosten in het ziekenhuis.

Daarnaast heb je ook nog type 1. Dat is een auto immuunziekte.

[Server.1968]

Mooie uitvinding, hier gaan veel mensen plezier van hebben, in elk geval al twee die ik ken.

[svenk91]

Het gelinkte artikel over dat Apple er aan werkt is van 2017, niet 2023. Maar zo lang probeert Apple het al en zolang is het ze nog niet gelukt om dit voor massaproductie betaalbaar te krijgen. Ik hoop dat Samsung, of een andere partij, hier wel spoedig een doorbraak maakt. Maar dat het in ontwikkeling is zegt weinig over of en wanneer het ook echt uitkomt helaas.

[mcompagner]

Denk dat het om dit artikel. Lijkt mij om hetzelfde project van het in het artikel genoemde verwijzing gaat.

[aliberto]

Zouden mensen met een acryl allergie hier baat bij kunnen hebben? Recent heb ik een aflevering gezien van Radar dat mensen die hun nagels lakken daardoor een acryl allergie ontwikkelen. Dit geeft grote problemen voor de medische wetenschap en jouw eigen gezondheid. Denk aan afstoten van tandprotheses , kunstheup, diabetes patiënten die zo'n ronde schijf op hun arm plakken etc.

[Reactie gewijzigd door aliberto op 27 januari 2025 11:52]

[Luno]

Dat was 25 jan in Kassa.

[daemonix]

De sensor zelf maakt eigenlijk geen contact met je huid, dat doet de pleister, volgens mij zweeft de sensor er net boven.

[UltraFris]

Het meest spannende voor mij lijkt de nauwkeurigheid en de snelheid te zijn bij een niet-invasieve meting. Voor steeds meer patienten wordt een sensor (vol continu glucose monitoring of flash glucose monitoring) in Nederland vergoed, in ieder geval voor de T1 patienten. Toch blijft een calibratie of een handmatige controle geregeld noodzakelijk. Tot nu toe is een bloedmeting het meest nauwkeurig (ook met enige marge uiteraard) en daarop gevolgd door een meting vanuit het weefselvocht (wat bij een sensor gebeurd). Als een niet invasieve meting relatief onnauwkeurig is t.o.v. de andere mogelijkheden dan zou het voor mij weinig toevoegen.