Overheid NL haalde luchtverfrisser uit handel wegens veroorzaken storing C2000

De Nederlandse overheid heeft een elektrische luchtverfrisser uit de handel laten halen, omdat die storing veroorzaakte voor het C2000-netwerk van hulpdiensten. Het gaat om een luchtverfrisser van Kapimex die Action verkocht.

Behalve de luchtverfrisser die bij Action te koop was, veroorzaken ook sommige typen omvormers storing van C2000, zegt minister David van Weel van Justitie en Veiligheid. Het C2000-netwerk zit op een frequentie rond de 390MHz en is gevoelig gebleken voor storingen.

Van Weel claimt dat er nog ongeveer 75 plekken in Nederland zijn waar C2000 geen bereik heeft. Die problemen wil de minister oplossen door masten bij te bouwen. Dat duurt nog minimaal twee jaar. Bovendien moeten meldkamers bewuster zijn van het beperkte bereik van C2000. De lage frequentie zorgt op papier voor goed bereik, maar door het beperkt aantal masten valt dat in de praktijk tegen.

De Arbeidsinspectie heeft de politie een dwangsom opgelegd vanwege de beperkte werking van C2000. Die kan oplopen tot een miljoen euro. Daarom wil de overheid de problemen met C2000 snel oplossen. Behalve de beperkte dekking zijn er vaak storingen op het noodnetwerk, waardoor communicatie niet werkt.

Reacties (124)

[The-Priest-NL]

Als ik zo bij de RDI kijk lijkt het inderdaad een ding van de Action geweest te zijn.

Het gaat om de solaredge optimizers

En hier van Veron

[robertwebbe]

Het gaat om de FYD Elektrische geurverspreider van de Action:

https://www.action.com/nl...nformatie/aroma-diffuser/

[t14wo]

Grappig dat hier eerder werd geroepen: vast goedkope chinese omvormers die het probleem zijn. Blijken het de ‘premium’ Solaredge spullen te zijn.

[sjaool]

Het toont eigenlijk meer het gebrek aan storingsongevoeligheid van de C2000 apparatuur aan. Het kan toch niet zo zijn dat zo'n duur systeem hier last van kan en mag hebben?

[Luuk1983]

Nou ja, als je maar op de goede frequentie gaat lopen rotzooien kan je elke vorm van radiocommunicatie verstoren lijkt mij. Maar in dit geval is de gevoeligheid wel erg groot. Als ik het artikel zo lees zal waarschijnlijk de beperkte hoeveelheid masten (en bijbehorende (te) zwakke signaal) een belangrijke veroorzaker zijn.

[kalizec]

Toch wel, dat is hoe een gedeeld medium zoals het radiospectrum nu eenmaal werkt.

U doet nu voorkomen dat omdat iets duur is, het zich niet meer aan natuurwetten en de mogelijkheden van de techniek hoeft te houden.

Iets wat dat een misvatting is die helaas wel vaker voorkomt.

[sjaool]

Ik weet heel goed hoe het werkt. Het is alleen dat je zo'n belangrijk systeem niet zo moet ontwerpen dat het daar kwetsbaar voor is. En dat is best wel mogelijk.

[t14wo]

Als je echt zo goed wist hoe het werkt, dan had je ook geweten dat slechts geteste apparatuur en zeker high voltage spullen voor interferentie kan zorgen. Dat heeft niets te maken met het systeem die een frequentie gebruikt.

[kalizec]

U stelt dat het best wel mogelijk is. Maar uitleggen waarom het wel mogelijk zou zijn, dat doet u niet.

Ik verneem graag hoe u denkt een radio te maken die geen last heeft van storing als er een stoorzender op dezelfde frequentie zit.

Vind u dan ook dat 2,4 Ghz WiFi geen last zou moeten hebben van een slecht afgeschermde magnetron?

Of dat een GPS geen last zou moeten hebben van een stoorzender?

[jopiek]

Waren alleen veel oudere versies die al aantal jaar niet meer geplaatst worden. Daarnaast: het zijn de optimizers, niet de omvormer.

[t14wo]

Zeg ik ook niet. Ik zegt dat eerder tweakers het hier over omvormers hebben. Nu blijkt het dure solaredge een probleem te vormen. Ik vind dat interessant en opvallend, omdat het toch als een premium systeem in de markt is gezet. Dan storende interferentie veroorzaken is een vrij grote design en testfout.

[jopiek]

Het is een heel oude versie. Ook BMW heeft wel eens een terugroepactie, want testen is toch wel écht lastig.

Solaredge P300, P370, P600, P600-M27 al een bekend probleem sinds 2021.

Hier staan de details:
forumtopic: Zonnepanelen van bepaald merk storen op C2000-netwerk
https://www.veron.nl/nieuws/bnetza-solaredge/

Volgens Veron:
- LED-verlichting: 60% voldoet niet aan EU-EMC-richtlijn
- Zonnepaneelinstallaties: 92% voldoet niet aan EU-EMC-richtlijn

[Die_ene_gast]

Er zal vast wel beknibbeld zijn op de HW. Sws heb ik ervaring met meerdere HW bedrijven uit hetzelfde land, was ook allemaal niet je van het.

[Robbierut4]

Ik vind het raar dat niet wordt gemeld welk type het precies is.

Stel ik heb dat ding thuis staan ben ik best bereid om die te vervangen en weg te gooien, als dat de hulpdiensten helpt.
Maar als je niet weet welk type het is, ga je dat niet doen natuurlijk.

[RobbyTown]

En andersom kan ook via marktplaats te kopen om de boel te verstoren.

[sapphire]

Maarja als je een beetje tech-savvie crimineel bent kun je dan niet sowieso een 'jammer' bouwen als de frequentie bekend is

Ik zie dat een Flipper Zero ook in die range eea kan doen?

[TD-er]

Je hoeft helemaal niet zoveel moeite te doen om rond die frequentie te storen.
Een blokgolf genereren van de helft van die frequentie zonder goede filtering en je zit met de harmonischen al op veel hogere frequenties te storen. (en uiteraard veel meer mogelijkheden dan alleen de halve frequentie)

Kortom, een apparaatje wat geen goede filtering heeft gehad en bijv. een 48 MHz kristal, kan op veelvouden van die frequentie flink storen. (8x 48 MHz = 384 MHz)
Zeker als het dan goedkope prul is, kan het nog wel iets afwijken en dan zit je zo rond die frequentie van C2000 te storen.
Dat spul zou nooit een CE keurmerk mogen voeren en dus om die reden nooit verkocht mogen worden hier. En alleen al om die reden zou het uit de handel gehaald kunnen worden.
Maar er is genoeg spul wat de ether flink loopt vol te spammen als de batterijen bijna leeg zijn. Zo is er hier in 't dorp een aantal plekken waar bijv. je autodeur afstandsbediening niet werkt, vermoedelijk omdat er ergens binnen een straal van een paar-100 meter een of meer weerstations staan met bijna lege batterijen.
Dit om even aan te geven hoe ver het bereik van die stoorsignalen kan komen.

Je hebt echt geen Flipper Zero nodig om een dergelijk iets te bouwen. Sterker nog, het is best wel lastig om apparatuur zo te maken dat het _wel_ voldoet aan de CE normen...


Oh en die omvormers die lopen te storen...
Zou me niets verbazen als dat SolarEdge omvormers zijn die geinstalleerd zijn door installateurs die geen idee hebben wat ze doen.

De optimizers babbelen met elkaar via dezelfde kabel waar ook de DC stroom heen gaat van de panelen naar de omvormer.
Als je de kabel legt van optimizer naar optimizer en dan aan het eind in een ruk terug gaat naar de omvormer, dan heb je een hele mooie antenne lus gemaakt.
Als ik me niet vergis babbelen die optimizers op 8 MHz en zonder filtering of ferriet blokjes om de kabel kom je daar best wel ver mee qua storing.

Door nu de kabel via dezelfde route terug te leiden en per optimizer 1x om de andere kabel heen te leggen heb je dat hele probleem niet meer.
Bijkomend voordeel is dat die 'antennelus' ook geen inductiespanning naar je omvormer stuurt bij onweer.
Maar ja, dat kost een paar meter extra kabel a duppies per meter en de optimizers van voor 2021 hadden nog geen goede filtering bij de kabels naar buiten.

[Reactie gewijzigd door TD-er op 5 november 2024 21:48]

[Tonne2016]

In principe heb je natuurlijk gelijk. Denk er wel om dat wanneer je een symmetrische blokgolf genereert,
dat je dan geen even harmonischen hebt. Die doven elkaar uit.

De omvormers zijn met name van een merk/type wat heel veel wordt gebruikt. AP systems.
Onder andere WoCozon heeft ze in meer dan 50.000 installaties in Nederland zitten. Zo las ik.
Ze storen tot minstens 400 MHz.

[kars noordhuis]

Dat spul zou nooit een CE keurmerk mogen voeren

Jah, dikke paniek natuurlijk weer bij het testhuis. En maar zoeken naar de oorzaak van een stoorzender in ons apparaat. Het bleek uiteindelijk de "OEM replacement adapter" van de uitleeslaptop te zijn die er een dikke bende van maakte. Dat gaat dus door je kabel de testruimte in naar jouw apparaat.

Een orginele voeding van de laptop fabrikant deed het gelukkig wel goed. CE betekend dus niet altijd CE.

[TD-er]

Hmm dit klinkt helaas akelig bekend.
De meegeleverde voeding werd niet gebruikt in de testkamer en juist die voeding veroorzaakte storingen waardoor de metingen boven de toegestane waarden kwamen.

[Llopigat]

CE is dan ook een zelfverklaarde standaard. Een fabrikant verklaart dat het produkt aan de standaard voldoet. Maar het hoeft niet getest te worden voordat ze dat label er op plakken, helaas.

[Vlizzjeffrey]

Op spul uit China betekend CE meestal '' China export''

Lekker misleidend, en vast niet per ongeluk.

[SED]

Je beseft toch dat het china export verhaal een hoax is hoop ik.
Al lang doorgeprikt maar hardnekkig op " het internet".
Wikipedia: CE marking

[Reactie gewijzigd door SED op 5 november 2024 23:57]

[postbus51]

Niet als officeel China Export logo maar wordt nog steeds op dubieuze elec. apparaten gezet
(en welke ook xtreem heet worden en vaak na 2-3 dagen~weken dus kapot zijn)

Net als ieder merk, wordt ook de CE-markering misbruikt. Op 27 november 2007 stelde Zuzana Roithová hierover een vraag in het Europees parlement[7]. Op 9 januari 2008 volgde het antwoord van Günter Verheugen namens de commissie[8]. Hieruit blijkt dat het valse (Chinese) CE-logo of de certificatie ervan niet officieel bestaan. Het is de taak van de Europese lidstaten om toezicht te houden op het naleven van het correct gebruik van het CE-logo.

https://commons.wikimedia..._of_two_used_CE_marks.svg

[Blokker_1999]

CE is dan ook geen certificatie, het is geen keurmerk, het is een conformiteitsverklaring waarbij de producent of de importeur verklaren dat het product gemaakt is conform de geldende EU regelgeving.

[JTW]

Nuance: er zijn producten met CE en 4 cijfers er naast, dit zijn wel gecertificeerde producten. Verplicht voor sommige types speelgoed, liften, medische hulpmiddelen etc. De 4 nummers zijn het ID van de keuringsinstantie.

[moimeme]

Ik snap je reactie niet.
Heb je wel de artikel achter je link en achter die van sed gelezen?
Artikel achter je link bevestigd dat het een hoax is:
"Comparison of the official CE marking with an alleged (but non-existing) "China Export" marking"
Wikipedia artikel achter sed's link over de eu parlement vragen en atntworden van 2008 bevestigen dat het een hoax is.
En toch die misbruik mythe blijven aanhouden!

[kuurtjes]

Maar als je een verkeerd CE logo ziet weet je toch wel dat het China Export is.

[Metalfreak]

Ik heb genoeg dingen gewoon bij normale Nederlandse winkels gekocht waar dat CE logo ook niet helemaal voldoet aan die designvoorschriften. Daar zit echt geen controle op.

[Barryke]

Zo is er hier in 't dorp een aantal plekken waar bijv. je autodeur afstandsbediening niet werkt, vermoedelijk omdat er ergens binnen een straal van een paar-100 meter een of meer weerstations staan met bijna lege batterijen.
Dit om even aan te geven hoe ver het bereik van die stoorsignalen kan komen.

Dit kan ik helaas onderschrijven; een populaire deur/raam-sensor met bijna lege batterij kan eenvoudig de omgeving van je woning verstoren.

[metalmania_666]

Bekend helaas.
We hadden de hele tijd een vage storing en pas toen een installateur de zonnepanelen eraf moest halen vanwege nieuwe dakpannen kwam die erachter dat de zonnepanelencowboys erg makkelijk waren geweest

[Die_ene_gast]

Uit ervaring kan ik zeggen dat HW met CE, ook van de duurdere merken, echt niet altijd voldoet. Wij hebben zelfs contact opgenomen met zo'n fabrikant die vervolgens dat product van de markt heeft gehaald.

Bijzonder.

[Raymond Deen]

Dat is dus elke omvormer die met optimizers werkt en niet alleen solaredge.
Waarschijnlijk zijn er zo een heleboel installaties die voor allemaal blinde vlekken zorgen, want er waren (en zijn waarschijnlijk nog steeds) een heleboel cowboys.

[RobbyTown]

Zou zeker kunnen maar niet iedereen is een Tweaker. De niet Tweaker graag Plug&Play en zeker niet te duur. Die verfrissers koste 15 tot 20 euro bij de action. Geen idee als het om deze partij gaat.

'Het is een geur verfrisser. Ben mij van geen kwaad bewust'. Laat ze maar bewijzen dat ik kwade intenties had om de boel te verstoren met een geur verfrisser.

Met 'jammer' is het wel redelijk duidelijk wat je bedoeling is. Tenminste een stuk aannemelijker.

[Reactie gewijzigd door RobbyTown op 5 november 2024 22:02]

[Llopigat]

Zoals daar ook staat, het gaat om 30 meter ver.

Een politieauto die door de straat rijdt zal er een paar seconden last van hebben, maar het is niet alsof je de communicatie in de hele stad plat legt.

[RobbyTown]

Probleem is zoals ik aangaf geen idee als het om die partij gaat. Dat is namelijk bijna een jaar geleden het betrof ook maar een bepaalde batch.

Tweakers post het volgende

Het is onbekend om welk type het precies gaat en wanneer dat gebeurde.

NOS het volgende

Een bepaald type elektrische luchtverfrisser is recent uit de handel gehaald

Bij de NOS weten ze blijkbaar meer aangezien ze daar 'recent' typen. Maar bij Tweakers 'onbekend' wanneer.

Linkje naar partij is van 23 januari 2024. Dat noem ik nou niet 'recent'.

Edit: Deze post. Model Z-2000 blijkt dus stuk recenter niet leverbaar te zijn. Maar ook dat blijft gokken als het ook echt die is. Zo op het oog is die wel een stuk robuuster en zou stuk verder kunnen komen dan 30 meter. Hoe ver, het blijft gissen. Amazon en Bol nog te koop. Je betaald nu geen 50 euro meer wat ze toen bij de action koste maar 200 euro of meer.

[Reactie gewijzigd door RobbyTown op 6 november 2024 08:55]

[Llopigat]

Jemig. 200€ voor een ding dat een bakje met water en wat olie warm maakt?

[RobbyTown]

Zie PW grafiek: https://tweakers.net/klimaatbeheersing/leitz/
Lijkt nu daling, maar zijn ooit onder de 100 euro geweest. Meestal de laatste stuks dan schieten de prijzen omhoog .

De 6000 serie is blijkbaar nu wel erg goedkoop bij de action.
Van 830 euro voor 199 euro.

[Reactie gewijzigd door RobbyTown op 6 november 2024 01:43]

[Llopigat]

Ahh maar dat zijn luchtreinigers. Die zijn inderdaad duurder ja. Ik heb zelf die van Xiaomi.

Volgens mij gaat het hier om luchtverfrissers. Van die aromatherapie dingen waar je van die aroma olie uit op laat stomen.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 6 november 2024 01:47]

[Dynazap]

Om te voorkomen dat potentiële boefjes er misbruik van gaan maken. .
Niet iedereen is een nette burger, helaas.

[Robbierut4]

Nou ben ik zeker geen expert, maar je zou denken dat als je bewust het c2000 netwerk wil verstoren er wel betere opties zijn dan een luchtverfrisser.

Net als criminelen nu al gps spoofing/blockers gebruiken, die daar specifiek voor gemaakt zijn.

[dasiro]

frequentiejammers die specifiek op die frequentie rond de 390Mhz werken zijn misschien niet zo makkelijk en goedkoop verkrijgbaar als een luchtverfrisser en misschien veel opvallender als je er wilt kopen.

[TechHead]

Als de onderwereld ergens een wietplantage bouwt, huren ze een elektricien in om het elektra deel op orde te krijgen. Dus kunnen ze vast ook wel iemand inhuren die een jammer bouwt of aanpast. De mensen met een relevante opleiding zijn niet schaars te noemen. Veel zendamateurs hebben ook voldoende kennis.

[HansvDr]

Maar ook niet heel duur gezien de eerste link op google:

https://jammers.store/rc-...mmer-40-meters-p-192.html

[Schway]

Niet perse criminelen. Gewoon prutsers die politie willen pesten en niet denken aan de gevolgen.

[dengregg]

het verschil is dat als je hier apparatuur voor gebruikt die hier specifiek voor gemaakt is, je niet kan beweren dat het per ongeluk is. Bij het plaatsen van zo een luchtverfrisser kan je effectief nog doen alsof je je van geen kwaad bewust was.

[MrFax]

Huh, maar zo moeilijk zal het niet zijn om 390Mhz-band te verstoren?

Als het al zo makkelijk per ongeluk kan, dan is het zeer makkelijk om het met opzet te doen.

[osmosis]

Sommige overheden hadden ten tijden van corona een flinke lading aan Leitze Trusens luchtverfrissers. Of de Nederlandse overheid deze ook had durf ik niet te zeggen.

Wat ik wel weet dat deze luchtverfrissers een externe pod hebben die draadloos communiceert met de luchtverfrisser.

Mogelijk veroorzaakt dat interferentie. Als criminele dat weten met zekerheid zou je als het waren pods kunnen gebruiken als lokale jammers.

Edit: Pure speculatie aan mijn kant het zou wel eens de Z-2000 kunnen zijn, ineens nauwelijks leverbaar of belachelijk duur. Action heeft ze uit de webshop gemikt, Bol verkoopt het zelf niet meer, een enkele partner vraagt ineens de hoofdprijs terwijl het voorheen rond de €50 zat. Bij andere retailers staat de voorraad bij leverancier op 0

[Reactie gewijzigd door osmosis op 5 november 2024 21:03]

[.oisyn]

Heet dat ding echt Z-2000? Dat kan toch geen toeval zijn.

[GertMenkel]

Handleiding op Amazon DE voor de Z-2000: https://m.media-amazon.com/images/I/B1iJlZf97eS.pdf geeft aan:

Drahtlos: 2462 MHz

Kan zijn dat de handleiding niet klopt natuurlijk, maar dit zit niet echt in de buurt.

[pven]

Die heb ik staan!

Inderdaad voor 4 tientjes gekocht bij de Action.

[Llopigat]

Als ik er een had zou ik er eens een spectrum analyzer bij houden om te zien of die inderdaad het probleem is. Misschien kan een zendamateur dat doen als je er een kent.

[The Third Man]

Beetje Tweaker bouwt een pakketje, RFHunter bijvoorbeeld. Niet duur maar wel heel praktisch.

[Llopigat]

Kan ook maar waarom zou je die moeite doen? Voor 60 euro heb je al een tinySA!
https://www.tinysa.org/wiki/

Mooi ding hoor, de ultra is nog veel mooier maar dan kom je al boven de 130 uit.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 5 november 2024 23:37]

[The Third Man]

Omdat je tot 1 GHz bar weinig uit kan richten om zaken als wifi te meten (ze worden bijv ook veel gebruikt om verborgen camera’s te detecteren) en met zelfbouw ben je én goedkoper uit dan die Ultra die het wel kan én er zit voor veel elektroknutselaars ook een stukje plezier in om het zelf te bouwen.

[SED]

Bol te koop.
https://www.bol.com/nl/nl...DNQ.2_6.16.ProductPageUrl

[Reactie gewijzigd door SED op 5 november 2024 23:55]

[phYzar]

Ik vind het raar dat niet wordt gemeld welk type het precies is.

Dit zaakje stinkt

[William_H]

Haha, ik denk niet dat je dit type toiletverfrisser thuis hebt hangen. Dit is geen consumentenspul.

[koelpasta]

Dit is geen consumentenspul.

Ja, want daarom is het bij de action te koop... Omdat het geen consumentenspul is...

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 6 november 2024 14:39]

[William_H]

Die bron die men aanhaalt hier in de comments, zegt nergens dat het om een product gaat die verkocht wordt bij de Action? Of heb ik wat gemist/niet begrepen?

[Robbierut4]

Dat weet je dus niet als ze het type niet bekend maken.

[UTWarcow]

Stel dat je m niet in huis hebt maar wel graag wil.........

[S.McDuck]

Best triest dat een compleet landelijk systeem niet werkt voor hulpverleners door een luchtverfrisser.

[nasdude]

Je 2.4ghz WiFi werkt(e) ook verdomd slecht als er een babyfoon staat te stralen met een sterker vermogen dan de zender/ontvanger. Alles wat, in dit geval op ongeveer 390mhz, uitzendt op die frequentie en sterker is dan de zender/ontvanger kan dit veroorzaken.

[Llopigat]

Sterker dan de zender zal niet zo zijn hoor. Maar, het probleem is dat die signaalsterkte extreem hard afneemt met de afstand. Dus als je als agent langs een huis loopt waar zo'n luchtverfrisser staat, dat die op dat moment de paal van het hoofdbureau van 5km verderop makkelijk kan overstemmen. Zelfs als het maar een paar milliwatts is.

[Ablaze]

Ook triest dat zulke slechte elektrische apparaten die niet aan de EMC wetgeving in Europa voldoen hier worden verkocht. In principe kun je als importeur van apparaten die niet voldoen aan de richtlijn een boete of zelfs een celstraf krijgen. Alleen de pakkans is niet hoog genoeg

[koelpasta]

Ja, maar dan ga je aan het feit voorbij dat iemand met zeer eenvoudige electronica de communicatie van hulpdiensten kan verstoren. C2000 is bij lange na en in verschillende opzichten niet robuust genoeg. Dat is het eigenlijke probleem.

[Ablaze]

In principe kun je alle draadloze radiocommunicatie met eenvoudige elektrische (niet eens elektronische) componenten verstoren. Daar is geen volledige oplossing voor die praktisch is en werkt in alle gevallen. C2000 gebruikt al frequency hopping en de zendvermogens zijn ook al hoger dan bij bijvoorbeeld telefoons.

In dit geval was er daarnaast geen sprake van opzet.

[Sandermm]

https://www.rtlsdr.nl/ham...vanwege-ernstige-storing/

Vage site maar kon zo snel even niets anders vinden.

[01reneetje]

Niks geen vage site, gewoon een site voor gelicencieerde radiozendamateurs, waarvan ik er ook eentje van ben. Wij hebben namelijk ook veel last van dat soort spul. Slechte voedingen en dergelijke, omvormers van zonnepanelen, opladers. Potentieel kunnen die allemaal heel veel storing veroorzaken.

[lDDQD]

U krijgt van mij 8 punten en 3 strepen.

Ken je morse?

[n00bs]

https://www.rtl.nl/nieuws...a-diffuser-terugroepactie

[nlboy]

Ja, daar dacht ik ook meteen aan. Het is een tijd gelden (januari), dus ik ben benieuwd of dit nieuwsbericht om een nieuwe luchtverfrisser gaat.

[rvdv12773]

Alle apparaten zouden in principe moeten voldoen aan de Electromagnetic Compatibility (EMC) Directive. voordat ze op de Europese markt mogen.

Misschien zijn het luchtverfrissers van Ali of Temu? Al die goedkope Chinese meuk wordt nergens op getest en veroorzaakt storing in alle frequentiebanden.

[Roel1966]

zouden in principe moeten voldoen aan de Electromagnetic Compatibility (EMC) Directive

Dat was ook het 1ste wat ik eigenlijk dacht maar het lijkt mij sterk dat het om dingen van Ali en Temu zal gaan. Denk dat dat bijna onmogelijk is om na te gaan welke van die Ali dingen storing veroorzaakt omdat daar zoveel van in omloop is.

[maarten12100]

De importeur (lees consument) is verantwoordelijk als hij meuk importeert. Vreemd genoeg staat er zat elektronica op amazon welke niet door conducted emissions testing zou komen en daar word niks aan gedaan.

[Roel1966]

Ja dat heb ik mij ook vaak afgevraagd hoe dat eigenlijk kan en blijkbaar toch een maas in de wet zit.

[R4gnax]

Er zit geen maas in de wet.
Er zit een maas in de handhaving.

[klavertje3]

Nederland brede ziekte.
Naïeve houding dat iedereen zich aan regels houdt ook zonder handhaving.

[SillieWous]

Denk eerder dat er niet de wil is om het fatsoenlijk te handhaven.

[maarten12100]

Hoewel het ontbreken van de testen geen bewijs is van het niet voldoen aan de eisen. Je kan zeggen dat je voldoet aan een eis en je testen zijn gebaseerd op een bepaalde standaard. IEC 61000-6 bijvoorbeeld. En zo je product CE verklaren. Zodra er dan een klacht komt zal er getest worden, en als dan blijkt dat er gelogen is dan heb je pas een probleem.

[Wolvenhart]

Dat klopt. het jammere is dat EMC onderdeel is van de CE-mark wat zelf verklaard mag worden door wie het op de Europese markt brengt. Nu is EMC testen behoorlijk prijzig en het blijft lastig aan te tonen dat iets niet voldoet. Naast dat wij consumenten erg prijs georiënteerd zijn biedt dit veel ruimte voor niet testen/certificeren. De NVWA of RDI heeft ook weinig capaciteit om alle producten steekproef te controleren en dat weten fabrikanten. kortom vaak is het niet onafhankelijk getest en is de pakkans te klein dus voldoet het grootste deel van CE-mark elektronica niet aan de EMC-richtlijn

[andru123]

Ga achter verkoper. Hij is medeverantwoordelijk. En niet alleen aankopbedrag terug, maar ook straf en restitutie boven op.
Dan zullen grote winkels dat echt controleren.
Amazon kan prima betalen voor een afdeling van keurmerk controle.

[Wolvenhart]

Echter zal dat niet snel gebeuren gezien prijs alles bepaald. Controleren kost gewoon geld en bedrijven die onafhankelijk gaan testen moeten die kosten aan iemand doorberekenen. Helaas is de perceptie nu al dat alles te duur is laat staan als alles getest en gekeurd moet worden. Kortom dit gebeurd nu al veel en zal niet gaan veranderen helaas.

[R-v-R]

Maar valt dit dan ook onder de categorie ether vervuiling?

[Waterbeesje]

Vanaf moment een heeft dit systeem problemen. Dat is nu 20 jaar geleden.
Het verbaast me dat er nog niet is gekeken naar een alternatief op een andere, minder gevoelige frequentie.
Ja ik snap dat zo iets een kapitaal kost, als je toch apparatuur gaat vervangen... En het gaat om mensenlevens.

[FrostyPeet]

Nou dat belooft wat. Als een luchtverfrisser al een storing geeft hou ik mijn hart vast als een vijandige overheid eens serieus aan de slag gaat alhier. Misschien eens nadenken over een zello achtig protocol wat de melding er door krijgt ook al is de verbinding brak?

[Llopigat]

Grappig, dit probleem hadden wij als radiozendamateurs ook, een jaar of 15 geleden. Er was een bepaald type Valiant CV ketel die een signaal uitzond via de digitale verbindingskabel naar de thermostaat toe (die is meestal niet afgeschermd). Hierdoor werden repeaters in de 2m band (144-146Mhz) open gedrukt.

Dat heeft best lang geduurd en veel druk nodig gehad voor er wat aan gedaan werd.

En dat was dan nog een in Nederland goedgekeurd apparaat. Nu komt er zoveel prullaria vanuit China binnen zonder enige keuringen erop.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 5 november 2024 21:14]