Microsoft investeert in Duitsland 3,2 miljard euro in cloudomgevingen voor AI

Microsoft gaat in Duitsland 3,2 miljard euro investeren in cloud- en AI-infrastructuur. Het bedrijf gaat in de komende twee jaar onder andere datacenters opzetten en uitbreiden. Daarmee kan kunstmatige intelligentie worden getraind.

Microsoft schrijft dat het de 3,2 miljard euro wil investeren voor het eind van 2025. Het bedrijf geeft weinig details over die investering, maar zegt dat het zijn cloudomgeving in Frankfurt wil uitbreiden. Daar heeft het bedrijf sinds 2019 een van de grootste Europese Azure-datacenters staan.

Daarnaast wil Microsoft ook in Noordrijn-Westfalen een nieuwe 'cloudregio' opzetten. Daarmee zou de totale cloudcapaciteit in Duitsland bijna verdubbelen. Microsoft belooft dat de datacenters eind 2025 volledig op hernieuwbare energie zullen draaien, al zegt het bedrijf er niet bij of het daarvoor van plan is zelf nieuwe infrastructuur op te zetten of gebruik te maken van bestaande energiebronnen in de regio.

De datacenters zijn bedoeld voor het trainen van kunstmatige intelligentie, maar ook om 'de groeiende vraag naar AI-platformen' op te vangen. Het gaat volgens Microsoft zowel om applicaties van het bedrijf zelf als van andere bedrijven die hun modellen draaien op Azure. OpenAI, waar Microsoft ook al miljarden in investeerde, is daar het grootste van, maar Microsoft heeft het niet over dat bedrijf.

Naast de miljardeninvestering wil Microsoft in de komende jaren ook 1,2 miljoen Duitsers 'digitale vaardigheden leren'. Ook dat moet rond eind 2025 gebeuren. Microsoft noemt nieuwe trainingsprogramma's rondom kunstmatige intelligentie en samenwerkingen met scholen, universiteiten en stichtingen die opleidingen moeten verzorgen, maar details noemt het daar niet specifiek bij.

Reacties (36)

[wildhagen]

Daarnaast wil Microsoft ook in Noordrijn-Westfalen een nieuwe 'cloudregio' opzetten. Daarmee zou de totale cloudcapaciteit ion Duitsland bijna verdubbelen.

Dat zou dan de 5e cloudregio worden in Duitsland, als ik dit artikel mag geloven hebben ze immers al 4 regios op dit moment:

- Frankfurt (Duitsland – centraal)
- Maagdenburg (Duitsland – noordoost)
- Frankfurt (Duitsland – west-centraal)
- Berlijn (Duitsland – noord)

Dan zou het, buiten de VS, het land met het meeste aantal cloudregio's zijn, als ze er straks 5 (inclusief die nieuwe in Nordrhein-Westfalen) hebben?

3.2 miljard is in ieder geval een beste investering.

[Lisadr]

buiten de VS, het land met het meeste aantal cloudregio's zijn

Bedoel je cloudregio's van Microsoft? China heeft veel meer cloudcapaciteit en regios dan Duitsland.

[raro007]

Zit je nu een land te vergelijken die 17 keer groter is?
Tuurlijk bedoel hij microsoft..

[MaZo]

Microsoft heeft zelf niks in China. Hun cloudpartner daar is 21ViaNet.

[Bruin Poeper]

Er zijn 82 miljoen Duitsers. Per Duitser is het dan €37.
Geen idee wat die andere 4 regio's gekoste hebben, maar 'tzal in verhouding zijn.
En naast Microsoft zijn er ook nog andere datacenterbazen zoals Google, Amazon, etc.
Dat wordt bij elkaar toch gauw een paar honderd € per persoon voor de cloud... een spionage-/-volgsysteem waar menigeen helemaal niet aan wil.

[ibmpc]

Maar waarom eigenlijk Duitsland? Ze hebben net al hun kerncentrales gesloten en op IT security loopt Duitsland echt tientallen jaren achter.

[cariolive23]

en op IT security loopt Duitsland echt tientallen jaren achter.

Kun je dit nader uitleggen? Nu is het een mening en die heeft mijn grootmoeder ook wel.

[ibmpc]

Ik merk het vooral. De gemiddelde Duitse IT partij begint bijvoorbeeld pas net aan MFA, simpelweg omdat Security Defaults de standaard is in Entra. Waar veel Nederlandse IT partijen allang bezig zijn met de overstap naar phishing resistant, is men in Duitsland nog aan het uitvogelen hoe MFA werkt. Veel Duitse bedrijven stappen bijvoorbeeld naar Nederlandse IT leveranciers, omdat men in Nederland serieuzer bezig is met beveiliging.

[cariolive23]

Oke, clear. Wij werken voor een aantal Duitse multinationals, daar is MFA al jaren standaard. Hoe het met MKB zit, keine ahnung!

[Cid Highwind]

Die doen niet aan IT, gewoon cash en met de fax. Wel zo veilig

Verder een beetje een vreemde reden om het niet in Duitsland te willen doen. Het land ligt centraal en heeft inmiddels ook gewoon breedband internet in het grootste deel van het land. En Security daar is men zelf bij.

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 23 juli 2024 09:01]

[ibmpc]

Maar MFA is al jarenlang achterhaald en onveilig.

[cariolive23]

Ben geen specialist, maar hoe ga jij zonder mijn Yubikey dan inloggen? Zonder die key kom je niet binnen.

[ibmpc]

Ik heb het over MFA. Yubikey is phishing resistant en samen met WHFB het minimale beveiligingsniveau tegen bijvoorbeeld evilginx. MFA daarentegen is onveilig en zou niet mogen worden gebruikt voor toegang tot gevoeilige data.

[Reactie gewijzigd door ibmpc op 23 juli 2024 09:01]

[cariolive23]

In mijn vocabulaire staat MFA voor multi-factor authenticatie. Een wachtwoord is dan één factor, vervolgens zul je nog een andere factor moeten hebben zoals die key. Een tweede wachtwoord of code is imho volkomen zinloos, want die kun je opvragen bij het aanstaande slachtoffer. What you know + what you have

[ibmpc]

Dat zeg ik. MFA is onveilig. Een Yubikey is wel veiliger omdat een Yubikey onder phishing resistant valt. Phishing resistant is een graad hoger dan MFA. Ook WHFB is veiliger omdat het phishing resistant is.

[Blokker_1999]

Een yubikey is uiteindelijk ook nog altijd een vorm van MFA, dat er goede en minder goede vormen van MFA bestaan, dat klopt, maar je mag ze wel allemaal gewoon onder die noemer plaatsen.

En stellen dat minder goede MFA daarom ineens onveilig is, is ook een heel grote sprong die volgens mij nergens op gebasseerd is. Zelfs MFA via SMS, wat aanzien wordt als de minst veilige vorm van allen, is nog altijd veiliger dan geen MFA.

De enige vorm van MFA die zo onveilig is dat het de naam MFA niet waard is, is wanneer je je MFA opslaat samen met je wachtwoorden, in dezelfde tool en/of beveiligd met dezelfde credentials.

[BlaDeKke]

Een wachtwoord + yubikey is MFA.
Maar MFA hoeft niet altijd een wachtwoord + yubikey te zijn.

[familyman]

Yubikey is een vorm van MFA

[Immutable]

Multifactor Phising.

[david-v]

Ik weet niet waar je dit allemaal vandaan haalt, maar het klopt niet. Bovendien gaat dit over Azure die al jarenlang gebruik maakt van MFA, ook in Duitsland uiteraard.

[Aldy]

Ik kan mij voorstellen dat er ook andere redenen een rol spelen om voor Duitsland te kiezen. Ik weet niet hoe de Duitse regering tegenover datacentra staat, maar Microsoft heeft in ieder geval al ervaring daarmee door hun andere centra. Daarnaast stel je dat Duitsland op beveiligingsgebied een achterstand heeft en ik kan mij voorstellen dat je gelijk hebt, maar dat is eventueel best wel snel in te lopen. Daarnaast weet jij niet wat Microsoft weet, ik trouwens ook niet. Misschien hebben zij info die wij niet hebben.

[ZeRoC00L]

Duitse bedrijven moeten ivm regelgeving hun data in eigen land opslaan. Blijkbaar is er een enorme groei (verwacht) dat Microsoft flink moet opschalen.

[ibmpc]

Is dat een harde eis? Want ik ken een aantal Duitse bedrijven die bewust hun data juist in Nederland opslaan in verband met security. De hele security mindset ontbreekt bij veel Duitse bedrijven en dan kun je je data wel in Duitsland opslaan, maar als een van je leveranciers bijvoorbeeld nog MFA gebruikt, dan is je data niet perse veilig.

[t14wo]

Microsoft heeft voor DE een speciale region in Azure. Dus je hebt West Europe en dan een losse Germany region. Zal vanwege wetgeving zijn. MSFT zal niet voor de lol een aparte region opzetten in de EU.

[Tk55]

De West Europe regio voor Azure zit gewoon in Nederland; zie https://azure.microsoft.c...frastructure/geographies/

[t14wo]

Ik zeg toch ook niet waar W-EU datacenter staat?

En dan nog is jouw aanname niet volledig. Er zijn bepaalde diensten waarvoor je data binnen de GEO EU blijft, maar wel naar andere regions gaat. Bijv. AI services. Die worden in Zweden en Zwitserland uitgevoerd. Daarvoor hoef je geen expliciete toestemming te geven. Je moet zefls actief opt-outen als je dat niet wilt.

[Reactie gewijzigd door t14wo op 23 juli 2024 09:01]

[david-v]

Wat heeft de "security mindset" van Duitsland te maken met de security van een datacenter? Ik mis volledig je punt. En dan noem je ook MFA en dat je data dan niet perse veilig is.

Ik ben je echt kwijt.

[Lienuks]

Is een harde eis - als ze voldoen aan AVG / GDPR moet data in Duitsland staan.

Als ik bijvoorbeeld data migreer middels 3rd party tool voor een duitse partij dan moet die tool over een "Duitse regio" versie beschikken.

[Crysania]

It security regelen ze gewoon zelf dus snap niet waarom dat een nadeel is?

Microsoft heeft aardig wat ervaring na alle regio’s die ze al draaien. Die hebben gewoon een blueprint liggen die ze daar uitrollen

Qua locatie is Duitsland nog wel redelijk centraal en dicht bij andere grote Azure regio Nederland

[CelisC]

Voor mijn afstudeeropdracht heb ik een machine vision systeem gebouwd met als doel het inspecteren van bepaalde producten. Tegenwoordig zou 'machine vision' de fancy term 'AI' krijgen omdat het een buzzword is en dus 'cool' klinkt.

Ik heb dus de enige ervaring met een toepassing voor AI. Ik zie daarnaast veel potentie voor medische doeleinden - vooral diagnostiek - maar ook voor meer interactieve games (MLID had daar recent een interessante podcast over), alsmede in zelf-rijdende voertuigen voor hopelijk veel veiliger verkeer in een toekomst.

Als we echter naar de bedrijven kijken die aankondigen groots op AI in te willen zetten - zoals Jumbo met z'n Big Brother anti-diefstal concept,, Facebook die generatieve AI toe wil voegen aan al z'n producten (wat ik extreem creepy vind in manipulation media) en zo zijn er nog wel voorbeelden te vinden.

Nu snap ik dat kapitalistische bedrijven de hype cycle niet willen missen en daarom koste wat kost iets met AI willen doen (of half gedwongen worden door aandeelhouders), maar dat kan naar mijn idee alleen maar heel erg fout gaat, aangezien AI models naar mijn idee nog altijd black boxes in het extreem zijn en gevoed worden met data waar altijd een bias in zal zitten.

Wat ik mis is een heldere visie: wat kán je nou echt met AI? Welke doorbraken zijn er al gedaan die concrete voorbeelden laten zien? En gaat ons juridisch systeem tijdig voldoende dekking hebben om AI toepassingen veilig los te laten op de gewone sterveling?

[Jerie]

100% hernieuwbaar ik vraag me af in welke vorm?

Waarom niet overcapaciteit kernenergie/zonne-energie gebruiken. Dan is het gratis. Frankrijk heeft zat kernenergie maar gezien op EU zit aangesloten zal de (milieu)wetgeving van Duitsland ze zinnen. Want is dit dat DC dat in Zeewolde niet gaat komen of loopt dat nog?

[david-v]

Waarom niet overcapaciteit kernenergie/zonne-energie gebruiken.

Omdat je in een datacenter meestal continu gebruik maakt van stroom en niet afhankelijk kan zijn van overcapaciteit. Overcapaciteit moet je op regio/land niveau regelen. Je moet een manier hebben om per direct minder stroom het net in te pompen als er overcapaciteit dreigt. Dat is nogal een complex proces afhankelijk van waar de energie vandaan komt.

[wildhagen]

Waarom niet overcapaciteit kernenergie/zonne-energie gebruiken. Dan is het gratis. Frankrijk heeft zat kernenergie maar gezien op EU zit aangesloten zal de (milieu)wetgeving van Duitsland ze zinnen.

Duitsland zelf heeft geen kerncentrales meer zover ik weet? Die zijn (of iig worden op korte termijn) allemaal afgesloten.

Tuurlijk kan je dan stroom importeren uit Frankrijk (of elders), maar dan maak je je wel weer afhankelijk van anderen.

Voor datacenters wordt die energie vaak deels opgewekt met zowel zonnepanelen als met windmolens (offshore én onshore).

Ik weet niet waar Microsoft bij deze datacenters (zowel de nieuwe, als de uitbreiding van de bestaande) voor gekozen heeft.

Want is dit dat DC dat in Zeewolde niet gaat komen of loopt dat nog?

Dat was een datacenter van Meta, niet van Microsoft. En die is van de baan: nieuws: Raad van State vernietigt plannen voor toekomstige datacenters in Zee...

[Joseph]

Ik vermoed een gevalletje: "Hè, de groene stroom is weer op!"...

[MaZo]

Microsoft mist schijnbaar computing power voor GPT 4, want een OpenAI resource is momenteel nog alleen op aanvraag te krijgen.

[marcelvb]

Ik vraag me af of we onze kostbare energie en CO₂ uitstoot moeten spenderen aan het genereren van grappige foto's en filmpjes en het maken van huiswerk van middelbare scholieren. Aan de ene kant isoleren we onze huizen en proberen we zuinig aan te doen, aan de andere kant gooien we energie over de balk want hype (zoals een paar jaar geleden blockchain de oplossing voor al onze problemen was).