Nederlandse overheid opent meldpunt voor onbereikbaar 112 via mobiel netwerk

De Nederlandse Rijksinspectie Digitale Infrastructuur heeft een meldpunt geopend voor mobiele 112-verbindingen. Hier kunnen mensen een melding doen als ze het noodnummer niet konden bereiken met hun mobiele telefoon. Deze informatie wordt gedeeld met onder meer providers.

Het meldpunt is onderdeel van het Centraal Informatiepunt Mobiele Bereikbaarheid 112 en bestaat uit een vragenlijst via het EU-platform EUSurvey. Mensen moeten hier hun naam, adres en e-mailadres achterlaten, en kunnen overige feedback meegeven. Deze gegevens worden geanonimiseerd gedeeld met onder meer het ministerie van Economische Zaken en het ministerie van Justitie en Veiligheid, toezichthouders zoals de RDI en de ACM, en providers zoals KPN, Odido en Vodafone. Gemeenten en hulpdiensten moeten de informatie ook krijgen.

Met de meldingen wil de RDI een overzicht krijgen van de mobiele bereikbaarheid van 112, al benadrukt de Rijksinspectie ook dat het punt zelf 'geen directe verbetermaatregelen neemt'. Minister van Economische Zaken Micky Adriaansens zei afgelopen juli dat het meldpunt er zou komen. Het is een van de maatregelen waarmee ze tegemoet wil komen aan een motie van de Tweede Kamer waarin de regering wordt verzocht meer te doen om de bereikbaarheid van 112 te vergroten. Adriaansens merkte daarbij wel op dat volledige dekking niet mogelijk is, vanwege de 'natuurkundige aard van radiogolven'. Naast het meldpunt wil de minister inzetten op het bellen van 112 via wifi en 4G.

Het informatiepunt laat mensen niet alleen slechte bereikbaarheid melden, maar ook informatie inwinnen over hoe de bereikbaarheid van 112 verbeterd kan worden. Zo krijgen ze het advies om te bellen met een andere telefoon, het toestel hoog te houden en zich enkele meters te verplaatsen.

Reacties (52)

[Emunator]

Waarom je volledige naam, adres en e-mail verplicht opgeven?

Kan het niet met locatie, tijdstip en datum van wanneer het probleem optrad?

Eventueel samen met het mobiele netwerk waar je mee verbonden was.

[Reactie gewijzigd door Emunator op 22 juli 2024 17:23]

[mr_evil08]

Omdat er situatie,s zijn waarbij de melding onduidelijk is en de ambtenaar contact kan opnemen voor extra informatie.

[Emunator]

Ok, dat kan dan via e-mail, waarom volledige naam en adres, wat is hiervan de toegevoegde waarde?

[AceAceAce]

Wat is het probleem, als je belt naar 112, weten ze op basis van je telefoonnummer al wie er achter dit nummer zit en waar die persoon woont.

[Emunator]

In dit geval kon je ze niet bereiken, het gaat over storingen.

[mr_evil08]

Zodat ze ook fake meldingen kunnen uit filteren.

[Emunator]

Dus ik vul allerlei valse informatie in, en nu?

[mr_evil08]

Dan wordt onderwater move to > trash gedaan.
Het kost jou meer tijd dan de ambtenaren.

Naam + mail is te makkelijk om te botten naam + kloppend adres wordt het lastiger.
Ze hebben jouw gegevens wel dus privacy is irrevant in dit geval, gaat erom dat ze fake,s makkelijker eruit kunnen filteren.

[robbinkg]

Dan vind je je probleem blijkbaar niet belangrijk genoeg

[AceAceAce]

Je hebt geen flauw benul hoeveel idioten dit gaan spammen met onzinmeldingen als je e.e.a. (met e-mail) niet verifieerd

[Emunator]

Dat zou inderdaad kunnen, maar die kunnen ook valse informatie invullen en een wegwerp e-mailadres gebruiken.

[AceAceAce]

dan kan, maar dan kost het per poging ineens veel meer moeite, genoeg om als acceptabele risicomitigerende maatregel te dienen.

[Emunator]

Oké, dus hoe kunnen we dit verantwoorden tegenover de AVG? Het gaat om een storingsmelding, dus in hoeverre zijn de gevraagde gegevens noodzakelijk?

[Reactie gewijzigd door Emunator op 22 juli 2024 17:23]

[mr_evil08]

Dan kies je ervoor om het niet te melden zo simpel is dat, basischeck,s op fake,s moet nou eenmaal.

[mjz2cool]

Heel simpel, de gegevens zijn nodig ter verificatie.

[Aldy]

Jij hoeft niets te verantwoorden tegenover de AVG, dus 'we' is 'zij'. En als zij dat niet kunnen, dan wordt dit teruggedraaid. Simpel.

[martijnmaas]

ALS aanvulling....

En nog 1 tje, waarom het ministerie van economische zaken erbij halen, wat heeft die er mee te maken ??

[Julio_]

Omdat bijv. de ACM onder dit ministerie valt.

https://www.rijksoverheid.../diensten-en-instellingen

[Krommetenen]

Hoe kan in dit melden zonder bereik?

Misschien de netwerkbeheerders sommeren om het in kaart te brengen… Wetten liggen er al. Alleen nog een waakhond die de bedrijven achter de kont moet zitten.

[PvdVen777]

Ik zat eerder te denken : hoe meld ik dit wanneer ik het bewuste incident niet overleef. Want 112 bel je voor spoed/noodgeval. Hoewel natuurlijk niet elke beller voor zich zelf zal bellen uiteraard.

[batjes]

Hoe kunnen ze gegevens anoniem delen met providers? Die hebben daar dan toch niets aan. Die moeten toch minimaal het exacte tijdstip, IMEI en/of 06 nummer kunnen identificeren waarmee het gross van de gebruikers niet meer anoniem is.

Hoe kunnen ze anders met anonieme gegevens de oorzaak achterhalen?

[Aldy]

Volgens mij heeft een provider alleen het exacte tijdstip nodig en verder niets. Ze hoeven niet eens te weten wie jouw eigen provider is, aangezien je 112 zelfs zonder simkaart kunt bellen.

[Anoniem: 363533]

Maar hoe goed bereikbaar is het meldpunt als je er weinig van terug gaat verwachten qua communicatie want:

Hoewel het informatiepunt zelf geen directe verbetermaatregelen neemt, benadrukt de RDI dat alle input van burgers waardevol is.

Tuurlijk.

Doet de 'corporate' hoed op.

En hiermee hebben wij een risico maatregel afgedicht in ons intern risico framework. Goed gedaan! Daarmee hebben we weer een KPI gehaald. Kan ons het wat schelen die feedback, als we maar een soort van afvalput hebben waar alle rotzooi in kan qua 'feedback' hebben wij onze KPI gehaald. MEGA GAAF!

Dit begint toch bijna hilarische vormen aan te nemen van knulligheid.

[Aldy]

Dit begint toch bijna hilarische vormen aan te nemen van knulligheid.

Natuurlijk niet. Dat zul je wel lezen in het rapport dat over twee à drie jaar uitkomt.

[RANknowledge]

Oorzaken: stroomstoringen = netbeheerders en gebrek aan maatschappelijk draagvlak voor masten en notoire vastgoed bedrijven die operators een gigabedrag aan huren vraagt. Zo koopt de hele mobiele infrastructuur vast.

[Inevitable]

Het is bijzonder om te zien en om te lezen hoeveel 1e lijns voorzieningen haperen in dit land (hulpdiensten bereiken, gas, elektra etc etc) Dit zou in een welvarend land als Nederland gewoon niet mogen gebeuren.

[SgtElPotato]

Als die mensen dat nog kunnen doen nadat ze 112 nodig hebben gehad en ze niet konden bereiken

[Pineka]

Nou, die ervaring heb ik totaal niet. Ik lag in juni 2023 met een herseninfarct op de plavuizen keukenvloer (geen bloed te zien dus!) en nadat ik met veel lichamelijke moeite 112 had gebeld waren de politie en de ambulance er al toen ik ze nog aan de lijn had.

[DiaZ_1986]

Het lijkt mij dat je alleen via Whatsapp andere Whatsapp 'nummers' kunt bellen?

Anders zou je, en dan neem ik even een flinke zijstraat, uren lang naar 'gratis' hijg telefoonnummers bellen via Whatsapp, of verrekend Whatsapp dat dan achteraf bij mijn provider?

Ik kan in ieder geval via Whatsapp mijn nummer van mijn werk niet bellen (is weliswaar een vaste lijn, maar is volledig VOIP)

[Terry A Davis]

Dat is op dit moment zo, maar ik kan je dan adviseren om een mobieltje te kopen, de goedkoopste die er is.

Dat mobieltje schakel je door in alle gevallen naar 112.

Dat mobieltje voeg je toe als contactpersoon.

Zo kan je op dit moment via je eigen mobieltje 112 bereiken via een Whatsapp Bypass als het ware.

In werkelijkheid bel je je eigen mobieltje die een contact persoon is op Whatsapp, dat mobieltje schakelt door naar 112.

Situatie kan dus al op dit moment (technisch) per direct indien nodig opgelost worden.

Echter, 112 neemt niet alles serieus. Dat is logisch, maar kan dodelijk zijn.

[Anoniem: 52706]

Dat is op dit moment zo, maar ik kan je dan adviseren om een mobieltje te kopen, de goedkoopste die er is.

En die dan gewoon meenemen wat een stuk gemakkelijker gaat dan de onzin die je vervolgens typt.

Dat mobieltje schakel je door in alle gevallen naar 112.
Dat mobieltje voeg je toe als contactpersoon.
Zo kan je op dit moment via je eigen mobieltje 112 bereiken via een Whatsapp Bypass als het ware.

Nee want er is geen gateway waardoor je vanaf Whatsapp ineens een gesprek kunt voeren via een normaal telefoonnummer. Als je, je telefoon doorschakelt kan je doodleuk naar Whatsapp bellen maar gaat het Whatsapp account gewoon over.

Wat je wel kunt doen is dat 06-nummer bellen vanaf een andere mobiele telefoon, maar waarom zou je het dan zo omslachtig doen en niet gewoon direct vanaf een mobiele telefoon naar 112 bellen?

In werkelijkheid bel je je eigen mobieltje die een contact persoon is op Whatsapp, dat mobieltje schakelt door naar 112.

Nee, want Whatsapp heeft geen gateway waardoor je als je Whatsapp account niet bereikbaar is, kunt worden doorgeschakeld.

Situatie kan dus al op dit moment (technisch) per direct indien nodig opgelost worden.

Echter, 112 neemt niet alles serieus. Dat is logisch, maar kan dodelijk zijn.

Met Whatsapp for Business is wel het één en ander mogelijk, maar dan nog vergt het nogal wat tijd en moeite om zoiets op te zetten.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 52706 op 22 juli 2024 17:23]

[Aldy]

Echter, 112 neemt niet alles serieus. Dat is logisch, maar kan dodelijk zijn.

Heb jij ooit 112 gebeld? 112 beantwoord geen verzoeken om hulp, dat doet de hulpdienst waarnaar je wordt doorgeschakeld. En mijn ervaring is dat zij alles serieus nemen, zolang je maar geen onzin verkoopt.

[jongetje]

Je kunt ook een (voip)huistelefoon nemen als je in huis problemen ervaart.

[mr_evil08]

Alleen als betreffende tablet een telefonie netwerk mogelijkheid heeft(waar dus wel een (e)SIM in zou kunnen, dan zal die het ook via voWi-Fi proberen.

Als je via WhatsApp iemand moet berichten om 112 te bellen had je sowieso wel bereik gehad om dit zelf te doen, ik zou absoluut niet afhankelijk willen zijn van een commercieel bedrijf als WhatsApp.

[Dorank]

En telegram en facetime en fb messenger en line en viber and slack en discord en ....

Hoe zouden deze applicaties moeten worden opgenomen in het 112 process? Als iemand 112 belt zijn er routeringsbeslissingen die ervoor zorgen dat je naar 112 belt in het correcte land. Dat je in dat land bij de correcte regio uitkomt, dat de centralist een locatie krijgt en informatie over de beller (de best bekende locatie gegevens uit een mobiele telefoon, abonnements gegevens die horen bij een telefoonnummer indien bekend). Dat indien die regio centrale overbelast is er een failover is naar een andere regio.

MAW 112 is niet een simpel telefoonnummer.

[willieverhoef]

En anders gebruikt je de 112 app

[Dorank]

Ik had er nog nooit van gehoord. Maar inderdaad ideaal in het hypothetische randgeval.

[Julio_]

Kijk maar in de play store, werkt perfect!

[Anoniem: 52706]

112 hoort ook via WIFI op een tablet zonder SIM of eSIM bereikbaar te zijn. Via Whatsapp kan je al prima over WIFI 'bellen' met contact personen, dus waarom kan dat bijvoorbeeld niet ook 'bellen' naar 112 via Whatsapp zijn?

Een extreem korte speurtocht op internet leverde mij direct het volgende resultaat op;

Kan ik in noodgevallen de 112NL app gebruiken?
Iedereen kan de 112NL app gebruiken in noodgevallen. U belt of chat dan met een hulpverlener. De app heeft een chatfunctie die het gesprek vertaalt in uw taal. De app is daarom ook handig voor bijvoorbeeld doven en slechthorenden.
Rijksoverheid.nl

Ook relevant;
De 112NL app is er voor iedereen in Nederland die in nood snel en eenvoudig de meldkamer wil bereiken.

Als u met de app 112NL belt:

Kunt u direct met een knop aangeven welke hulpdienst u nodig heeft of dat u niet in de gelegenheid bent om te spreken.
Stuurt u automatisch gegevens naar de meldkamer die u vooraf al heeft ingevuld.
Wordt uw locatie doorgegeven als u daar in de app toestemming voor heeft gegeven.
Kan de meldkamer met u chatten als u niet goed kunt horen of spreken.
Vertaalt de chatfunctie het gesprek in uw voorkeurstaal.
Bron: Politie.nl

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 52706 op 22 juli 2024 17:23]

[sweetdude]

Volgens mij is de reden dat je dan geen locatiebepaling hebt a.d.h.v. de zendmast waardoor je direct doorverbonden naar de meldkamer in je regio.

[Lothlórien]

Op dit moment kunnen mensen met een tablet prima via Whatsapp bellen, dus tsja waarom zit 112 niet op Whatsapp?

Omdat voor een kritiek publieke service de communicatie openbaar toegankelijk en dus voor iedereen beschikbaar moet zijn. Een deel hiervan via de gesloten kanalen van een extern bedrijf laten verlopen moet je denk ik niet willen. De overheid is wel bezig met eigen Mastodon servers, dus misschien in de toekomst?

[Reactie gewijzigd door Lothlórien op 22 juli 2024 17:23]

[Madshark]

Mijn magnetron heeft een numeriek toetsenbord, daar hoor ik ook 112 op te kunnen bellen volgens jouw beredenering.

Een tablet is geen telefoon, met als mijn magnetron. De kans dat iemand met spoed 112 moet bereiken maar geen enkele telefoon voor handen heeft maar wel een tablet is wel heel erg klein.

[Lord Anubis]

Mijn god wat doe jij irritant. Is een magnetron een communicatiemiddel?
Een tablet wel.

Het rijk zou een app moeten maken die direct contact kan opnemen met een hulpdienst via welk netwerk dan ook. Desnoods via een telefoon of wifi apparaat in de buurt; netzoals zo’n Apple tag.

[Julio_]

Die is er al. De 112nl app. Zoek maar op in de play store

[Madshark]

Roept de digibeet.
Een magnetron is net als een tablet geen communicatiemiddel, een tablet is hooguit een collaboration device. Als het wel zo zou zijn, had je er out of the box mee kunnen bellen, en dat doet zelfs een 3G/4G/5G iPad met simslot niet eens.

Maar goed, wil je echt perse de hipster uithangen en met een tablet 112 telefoontjes kunnen plegen, neem dan gewoon een SIP abonnement en een SIP cliënt en ga niet zeuren.

[Lord Anubis]

Haha, ik kan bellen met mijn iPad zonder sim hoor.

Terzijde, we hadden het over communicatie middelen, wil jij beweren dat je met een iPad niet kan communiceren???? Je heb geen iPhone erbij nodig om te kunnen communiceren.

[Anoniem: 52706]

Met WIFI only Tablet Whatsapp met mobieltje uit kan ik prima 'bellen' naar ieder contactpersoon op mijn mobiele Whatsapp

Nee, je kunt alle contactpersonen bellen die in je Whatsapp Contactpersonen lijst staat. Als jij in je gewone contactenlijst kijkt en zich daar mensen of bedrijven in bevinden die geen WhatsApp hebben dan kan je deze dus ook niet bellen op de wijze zoals jij deze uitlegt.

Whatsapp is geen echte telefoonverbinding. WhatsApp zijn spraakoproepen, dus... oproepen die alleen mogelijk zijn tussen mensen en bedrijven die zelf ook WhatsApp gebruiken. Dat je, je telefoonnummer moet invoeren heeft totaal niets te maken met het feit dat je dan ook daadwerkelijk belt.

Als in;
1. Whatsappis niet gelijk aan gewone telefonie.
2. Via WhatsApp kan je ook geen SMS berichten kunt versturen en ontvangen.
3. Via Whatsapp ook niet naar een e-mail adres kunt mailen.
4. Via Whatsapp kan je ook niet bellen met iemand die Telegram, Signal etc. gebruiken.

En zo zijn er legio aan voorbeelden te bedenken waarbij zaken en termen op elkaar lijken maar totaal niet het zelfde is laat staan compatible.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 52706 op 22 juli 2024 17:23]

[Madshark]

Een tablet is geen telefoon, en Whatsapp is geen telefonie dienst.
Wil je een nood lijn met spoed kunnen bellen, dan gebruik je een telefoon

Hoeft nog niet eens perse een simkaart in te zitten.