Nederlandse overheid neemt eigen Mastodon-instance in gebruik

De Mastodon-instance, of -server, van de Nederlandse overheid is vanaf nu officieel in gebruik genomen. Deze instance, die beschikbaar is via de URL social.overheid.nl, is bedoeld voor individuele accounts van overheidsorganisaties.

Alexandra van Huffelen, staatssecretaris van Digitalisering, schrijft op de Mastodon-instance dat de overheidsserver vanaf woensdag in gebruik is genomen. De server kwam eerder al online, maar werd toen toch niet actief gebruikt. Verschillende overheidsorganisaties hebben inmiddels berichten gepubliceerd op de instance, waaronder de Belastingdienst en het Forum Standaardisatie.

De instance komt beschikbaar via het subdomein social.overheid.nl. De server is momenteel alleen bedoeld voor overheidsorganisaties en is nog niet open voor individuele ambtenaren. Van Huffelen noemt de Mastodon-server een eerste stap in de Werkagenda Waardengedreven Digitaliseren.

De Nederlandse overheid wil met deze server minder afhankelijk worden van grote techbedrijven, zoals Twitter en Meta. Dergelijke techgiganten kunnen onder meer toegang tot berichten beperken. Dat gebeurde vorige week tijdens storm Poly, toen de brandweer van Amsterdam zijn Twitter-account in een NL-Alert zette. Twitter was op dat moment onbereikbaar voor niet-ingelogde gebruikers.

Mastodon bij Nederlandse overheid

Reacties (140)

[Maurits van Baerle]

De server is momenteel alleen bedoeld voor overheidsorganisaties en is nog niet open voor individuele ambtenaren.

Het zou me zeer verbazen als individuele ambtenaren hier ooit een eigen account gaan krijgen. Ambtenaren horen niet namens de overheid hun meningen en ideeen over beleid te verkondigen, daar zijn woordvoerders, ministers en staatssecretarissen voor. Probeer maar eens een ambtenaar te interviewen, je bent weken bezig met een afdeling voorlichting en die zullen ook aanwezig zijn bij het interview.

Zo hoort dat in functionerende democratieën. Ministers beslissen onder toezicht van de Tweede Kamer, ambtenaren voeren alleen uit.

Natuurlijk kunnen ambtenaren best een account hebben op Mastodon, of Twitter, of 4Chan 😬. Maar ze zitten daar op persoonlijke titel niet vanuit hun functie. En om ambtenaren een account op social.overheid.nl te geven als ze het vervolgens over Go Ahead Eagles of Black Mirror moeten hebben…

Overigens verbaast het me wel dat Alexandra van Huffelen als @[e-mail] een account op eigen naam heeft en niet als @StS_BZK_Dig of zoiets. Dat laatste kun je overdragen aan een opvolger, net als een @MinPres, haar naam account zal straks bevroren moeten worden als ze opgevolgd wordt.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 13:40]

[dakka]

Zou wel willen zien dat er accounts voor posten en gemeentes op komen.

[alwuzomondo]

Gezien de manier waarop de overheid georganiseerd is, decentraal met zelfstandige gemeenten is dat niet logisch. Wat wel een goed idee zo zijn als de VNG een server opzet waar hun leden accounts op kunnen maken. Dan hoeft niet iedere gemeente zelf een server op te (laten) zetten. (Zoals Amsterdam nu al wel heeft: https://social.amsterdam.nl/about)

Een partij als ProcoliX kan dat ook heel snel opzetten en beheren, zij hosten ook mastodon.nl (en is ver onder de aanbestedingsgrens)

[dakka]

True, dacht meer in de trant dat als het van dat domein komt met makkelijk te verifiëren valt of een bericht echt is.

[alwuzomondo]

Dat is heel makkelijk te doen voor iedere organisatie met een website:
- zet de URL van je site in je mastodon profiel
- zet een speciaal linkje op je website, met een rel="me" erin, voorbeeld:

Volg ons op <a rel="me" href="https://mastodon.example.com/@mastodonHandle">Mastodon!</a>

En je hebt jezelf geverifieerd, nu krijg je een groen URL balkje in je Mastodon profiel

Super handige feature, maar beschermt niet tegen alles, @examp1e kan gewoon examp1e.com verifiëren, waar vervolgens mensen intrappen omdat het een groen balkje heeft en op example.com lijkt.

[sicco.]

Dat ambtenaren zich niet mogen uitspreken vinden ik en mijn werkgever Open State Foundation juist een van de oorzaken in het lage vertrouwen tussen publiek en politiek.

Laat de samenleving meekijken en -denken met de overheid die van ons allemaal is. Zorg voor echte openheid en transparantie. Haal inspiratie voor 'open werken' uit open source-projecten, maar ook beursgenoteerde bedrijven als GitLab (iedereen kan meekijken met hun interne videocalls) en de Taiwanese minister van digitale zaken Audrey Tang ((lobby)gesprekken worden gefilmd en online gezet en teksten uitgeschreven). In deze talk op MCH2022 vertel ik hierover (vanaf hier start ik over Audrey Tang).

Afgelopen zondag stond er een opinieartikel in het NRC met een soortgelijke oproep van Stichting SPOON (expertisecentrum voor Woo-verzoekers): Laat morele twijfels bij ambtenaren juist zien.

Kortom, het lijkt me super als ambtenaren een Mastodon overheidsaccount zouden hebben (als dan niet onder een pseudoniem, maar wel met functiebeschrijving).

[Reactie gewijzigd door sicco. op 22 juli 2024 13:40]

[elmuerte]

Dat ambtenaren zich niet mogen uitspreken vinden ik en mijn werkgever Open State Foundation juist een van de oorzaken in het lage vertrouwen tussen publiek en politiek.

Maurits zegt iets anders:

Ambtenaren horen niet namens de overheid hun meningen en ideeen over beleid te verkondigen, daar zijn woordvoerders, ministers en staatssecretarissen voor.

Woordje namens is subtiel maar belangrijk. Dat ambtenaren niet namens zichzelf ergens over mogen uiten is een ander ding. (Mag dat niet? toch eens een keer die handleiding doorlezen)

[AgamemnonZ]

Er zijn genoeg ambtenaren op social media met hun functietitel in hun bio. Maar inderdaad vaak met een disclaimer als 'persoonlijk account'.

[Reactie gewijzigd door AgamemnonZ op 22 juli 2024 13:40]

[sicco.]

Ja of op 'persoonlijke titel'.

[Reactie gewijzigd door sicco. op 22 juli 2024 13:40]

[Coolstart]

Ambtenaren horen niet namens de overheid hun meningen en ideeen over beleid te verkondigen, daar zijn woordvoerders, ministers en staatssecretarissen voor.

Straffe uitspraken. Een woordvoerder gaat nooit een probleem in het beleid aan de kaak stellen en alleen maar naar de mond spreken van een departement.

Probeer maar eens een ambtenaar te interviewen, je bent weken bezig met een afdeling voorlichting en die zullen ook aanwezig zijn bij het interview.

Is dat niet juist problematisch? Dat werkt doofpotoperaties in de hand. Had het toeslagenschaandaal niet sneller opgehelderd kunnen worden als daar over gecommuniceerd mocht worden?

Zo hoort dat in functionerende democratieën. Ministers beslissen onder toezicht van de Tweede Kamer, ambtenaren voeren alleen uit.

Zo simpel is het niet. Als er sprake is van rasisme bij de politie moet dat probleem niet binnenskamers opgelost worden. Dat past niet is een ‘functionerende democratie’.

Ik zeg niet dat alle ambtenaren plots een politieke partij moeten starten maar om een transparant beeld te krijgen zouden top-ambtenaren net de vrijheid moeten krijgen om dingen naar buiten te brengen en aan de alarmbel te trekken.

Een functionele overheid moet net transparant zijn. Ambtenaren de mond snoeren en ze gewoon te laten uitvoeren past niet meer in een moderne democratie.

[ApexAlpha]

Goede actie. Ik zit zelf nog niet op Mastodon maar het idee is beter dan Twitter voor communicatie.

Wellicht kan de overheid minder belangrijke aankondigingen een uurtje eerder op Mastodon zetten en daarna pas op Twitter, om zo ook wat Nederlandse journalisten en lezers over te halen erheen te komen.

Want hoe leuk het concept ook is de reden dat ik er nog niet op zit is simpel: er is niks te doen...

[TFHfony]

Ik ben bang dat dit wellicht net zo'n fiasco gaat worden als al die instanties die een vestiging opende op second life. Ik hoop het niet, maar gezien de huidige userbase lijkt me dit een beetje prematuur.

[Echt niet.]

Dit is anders. Ook al wordt het niet groot, dan kunnen overheidsinstanties alsnog klein nieuws delen op een centrale plek, zonder afhankelijkheid van externe grote tech bedrijven.

[Fucitol]

Vooral dit; ik hoop dat ook bedrijven - desnoods naast Twitter - op dit platform gaan. Sinds personeelstekorten moet ik eigenlijk altijd eerst even kijken of de trein wel rijd wanneer ik die wil gebruiken. Dat ging perfect op Twitter tot voor kort (ik heb/ neem geen account). Via de website van de vervoerder is het flink graven totdat je dezelfde melding gevonden hebt.

Dus voor storingen of ander belangrijke korte nieuwsberichten is een dergelijk platform als Twitter of Mastodon erg waardevol, fijn dat de overheid aangeeft niet afhankelijk te willen zijn.

[brianbitchballs]

Kan je niet gewoon op de NS reisplanner kijken?

[RomaniusDranius]

Wat heb je daaraan als niemand het kan lezen? Je kan dan net zo goed het nieuws op een prikbord op een ministerie hangen..

[gdwarf]

Iedereen kan het lezen. Net als een bericht op Twitter (totdat Musk weer besluit dat alleen ingelogde gebruikers dat mogen). Alleen bij Mastodon heeft de beheerder van de server zelf de controle, in plaats van Musk.

[RomaniusDranius]

Je moet alleen weten dat je naar social.overheid.nl moet...

[GORby]

Dat moet je helemaal niet, je kan er vanop elke Mastodon instance aan.

[Reutemeteut]

Zodra de grote spelers ActivityPub ondersteunen (wat Meta Threads gaat doen) dan maakt de userbase niet uit gezien deze berichten dan ook in andere platformen te lezen zal zijn.

[iAR]

Kip-ei. Als je het niet doet wordt de userbase niet groter. Ik denk dat dit geen vergelijkbaar iets is als second life. Twitter is momenteel een puinhoop en dus zoekt men naar iets stabieler. Het is niet dat hier enorm veel geld of tijd in zit.

[Keyb]

Twitter is momenteel een puinhoop en dus zoekt men naar iets stabieler.

Wat is er mis met bijv. https://www.rijksoverheid.nl/? Waarom zou ik dit op 'mastodon' moeten bekijken? Ik zie de toegevoegde waarde niet zo.

[Real]

Mastodon is vergelijkbaar met Twitter.

Je kunt dus het webcare team van de Belastingdienst vragen stellen en dat gaat op rijksoverheid.nl niet.

Verder kun je op Mastodon bijvoorbeeld ook een bewindspersoon volgens zoals Van Huffelen. Die delen zo nu en dan (waarschijnlijk via hun woordvoerder) korte berichten, zoals bij een werkbezoek.

Het is dus wezenlijk anders dan rijksoverheid.nl, maar dat laatste blijft gewoon actief.

[vgroenewold]

Enige wat ik raar vind is dat het stellen van vragen aan de overheid, veelal prive zaken zijn. Die kan je dus niet openbaar stellen en een dm is ook in te zien door admins. Ik vind het nog steeds heel bijzonder dat ik naast bellen bijna alleen maar kan chatten in het openbaar, in Denemarken hebben ze gewoon hun eigen, beveiligde chat omgeving gemaakt.

[Real]

Is dat op Twitter heel anders dan? Hoe het ook zei, er wordt wel gewerkt aan encryptie op Mastodon, maar vooralsnog moet je er vanuit gaan dat je informatie door derden is te lezen. Hieronder een korte uitleg van iemand met een voorstel:

https://soatok.blog/2022/...essages-in-the-fediverse/

[vgroenewold]

Nee, op Instagram ook niet (waar ik bijna noodgedwongen heen moest om vlot geholpen te worden), dat is toch raar?

[Real]

Ja, dat is raar in die zin dat een overheidsorgaan niet zou moeten vragen om persoonlijke informatie als de communicatie niet versleuteld is. Maar dat staat los van het gebruik van Mastodon zou ik zeggen, want daar moet de overheid ook niet vragen om persoonlijke informatie.

Het is dus meer een probleem waarbij webcare medewerkers denken dat de informatie wél versleuteld is of een burger die dat denkt.

[Real]

Overigens staat er in de bio van het Mastodon account van de Belastingdienst:

Deel vanwege privacy geen persoonlijke info zoals BSN’s of aanslagnummers met ons.

https://social.overheid.nl/@belastingdienst

[vgroenewold]

Dat klopt, dat staat er altijd, maar in welke gevallen ben je geen gevoelige info aan het delen vraag ik mij dan af, adres en telefoonnummers is daar maar een onderdeel van. Ik wil een vraag aan de belastingdienst toch echt 100% prive kunnen doen en de telefoon is daar niet de meest optimale optie voor vanwege de wachttijden (wel de enige met enigzins privacy geloof ik).

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 juli 2024 13:40]

[CivLord]

Je hoeft niet voor elke vraag privégegevens te delen. Sommige vragen zijn meer algemeen: Hoe werkt die-en-die regeling? Onder welke voorwaarden heb ik recht op X? Dan kan een algemeen antwoord, of een directe verwijzing naar de informatie op een overheidsstite genoeg zijn.
Heb je een vraag over specifieke omsandigheden, waarvoor je privëgegevens zou moeten delen, dan heb je daarvoor de belastingtelefoon. En als het echt ingewikkeld wordt en je een uitgebreide vraag hebt voor jouw specifieke situatie, kan je altijd nog lekker ouderwets een brief sturen.

[vgroenewold]

Juist, in Denemarken heb ik dus ipv de overbezette telefoon of de super irritante gewone brief, een beveiligde chat waar ik kundig antwoord krijg over wat dan ook. Probleem meteen opgelost.

[dakka]

Teveel moeite/ruis door klikken om bij nieuws te komen, en geen actuele korte berichten die wel handig zijn.

Als je een account volgt komt die gewoon direct in je feed zonder dat je moet bedenken om even op de site van de rijksoverheid te kijken of er nog nieuws is, want wie kijkt daar nou dagelijks.

En via dit platform kan het ook nog eens snel gedeeld worden met mensen die het niet volgen.

[Reactie gewijzigd door dakka op 22 juli 2024 13:40]

[Keyb]

Ok leuk voor mensen die daar een account aanmaken. Hopelijk blijven ze ook gewoon de websites gebruiken.

[N8w8]

Je kan bijv de eerste link in t artikel proberen, met gewone webbrowser zonder account.
Er is geen verschil tussen Mastodon en website, het is dezelfde plek.
Alleen kan die plek op een extra manier benaderd worden, dat is alles.

[Kerfuffle]

Nee, je hebt er geen account voor nodig. Je kunt het zien als een pagina op overheid.nl waar berichten op gedeeld worden. Die kun je zo bekijken met een browser, maar je kunt ze ook met ActivityPub ondersteunde apps volgen. Je kunt de weblink delen als iedere andere pagina, maar als je een Mastodon account hebt, kun je de berichten ook liken en delen en erop reageren.

[StefanJanssen]

Mensen die accounts aanmaken of van RSS gebruik maken of van websites gebruik maken die van RSS gebruik maken.

[iAR]

Wat is er mis met beide?

[Keyb]

Niks, zoals ik hieronder al reageerde hoop ik dat de website ook gewoon beschikbaar blijft.

[alwuzomondo]

Niks idd. Sterker, de overheid kan de mastodon rrs feed ook gewoon op de eigen website zetten, dan heb je beide zonder dat iemand dubbel werk hoeft te doen. Of andersom, de overheidswebsite rss in een mastodon feed zetten... te veel mogelijkheden

[iAR]

Maar goed, als Mastadon problemen heeft (of die wordt over genomen door ene Elon en ontstaan er van die problemen als nu bij Twitter) dan staat er op de site ook niets

[alwuzomondo]

Nee hoor, het is een opensource project, op basis van een open standaard 'ActivityPub' die door de W3C wordt onderhouden. Ook is het decentraal, op de server van de overheid bepaalt de overheid zelf de regels. En op jou server bepaal jij de regels. Die verschillende servers kunnen allemaal met elkaar communiceren. (Maar als je de holocaust gaat ontkennen zullen de meeste je blokkeren)
Als de groep developers die Mastodon ontwikkelen echt een rare weg in slaan, kan het project geforkt worden. Ook ActivityPub zal gewoon blijven werken. Zo kan een Elon bijv ook TCP of HTML niet kopen.

[Creadion]

Alles - je weet niet meer waar je het laatste nieuws kan vinden én de organisatie moet van alles overal gaan posten.

De enige reden om Mastodon te gebruiken is dan toch om de userbase van Mastodon? Of anders om het gemak van Mastodon om snel updates te plaatsen..

[RomaniusDranius]

Wat is er mis met geld uitgeven aan iets waar je iets aan hebt en niet dingen doen omdat dit een hype is? Kunnen ze net zo goed eem TikTok account openen

[iAR]

Ik neem aan dat deze reactie niet serieus is?!
TikTok is compleet iets anders (al doel je waarschijnlijk op het woordje 'hype'). Ik denk dat het prima is om meerdere plekken te hebben, de angst van @Creadion is ook een beetje sneu, want het laatste nieuws staat op beide plekken.

Het voordeel is er gewoon, de kosten zijn niet zo groot, en beide hebben voordelen. Behalve in het land van de zure mensen schijnbaar

[Creadion]

Haha, nou.. angst..

Het gaat erom dat ze minder afhankelijk zijn van grote techbedrijven. Ik zou zeggen: Zorg voor een goede pagina op een website die volledig in eigen beheer is. Als je dan updates op andere platformen plaatst, helemaal goed, linkje erbij met "voor meer informatie kijk op: ..".

En bij zo'n NLAlert zeg je dan: kijk op nlalert.nl/3422 ipv Twitter, Mastodon of welk platform dan ook

Het voordeel is er gewoon, de kosten zijn niet zo groot, en beide hebben voordelen. Behalve in het land van de zure mensen schijnbaar

🍏

[xFeverr]

Ik kijk niet elke dag op rijksoverheid.nl. Toegegeven, ook niet op Twitter, Facebook en weetikhetwat. Maar denk wel dat het nuttig is dat je daar zaken zoals de rijksoverheid op kunt volgen. Met Mastodon zitten ze ook niet vast aan de grillen van een Musk of een Zuckerberg. Eigenlijk is dit best een slimme zet.

En Mastodon maakt volgens mij ook RSS feeds aan, dus dat is al helemaal mooi voor mensen die RSS readers gebruiken. Maar misschien dat de website van de rijksoverheid dat ook al doet. Geen flauw idee.

[Tassadar32]

Je moet het meer zien als een combinatie van een overheidswebsite waar meerdere diensten publiekelijk nieuws kunnen delen (dat toevallig met de mastodon software door de overheid zelf gehost word) en een manier om dat nieuws in een groter netwerk te kunnen delen met activitypub. Zelfs als je geen behoefte hebt aan dat tweede werkt mastodon nog prima als simpel openbaar berichtenbord.

[arjankoole]

[...]


Wat is er mis met bijv. https://www.rijksoverheid.nl/? Waarom zou ik dit op 'mastodon' moeten bekijken? Ik zie de toegevoegde waarde niet zo.

Je moet niets. Het is EN, niet OF. Voor iemand die mastodon gebruikt heeft dit toegevoegde waarde.

[CivLord]

Je moet niets op mastodon bekijken. @TFHfony het is ook totaal niet vergelijkbaar met Second Life.

Zoals het nu door de overheid gebruikt wordt, kan je het het beste vergelijken met een contentmanager waarmee je websites kunt maken, net zoals Wordpress, met standaard formulieren. Zo werkt het wanneer je naar social.overheid.nl gaat. En dan zit er een extra bonus bij dat je dezelfde content ook kan benaderen via een Mastodon-app, waarin het op een Twitter-achtige manier in een tijdlijn verschijnt samen met andere accounts die je volgt.
Dat Mastodon-gedeelte is voor de meeste Nederlanders nog niet zo spannend, maar dat zou nog kunnen komen. Het website gedeelte is nu al erg praktisch. Een 'normale' website heeft meestal een contentbeheerder, of een redactieteam via wie/ welke alle informatie aangeleverd moet worden en die dan door die contentbeheerder/ redactieteam geplaatst moet worden. Via Mastodon kunnen individuele gebruikers toegang krijgen om berichten te posten. Dat kan erg handig zijn bij bv. noodzituaties, wanneer een brandweercommandant of politieagent ter plaatse updates kan geven dat bv. een weg is afgesloten vanwegen een ongeluk of omgewaaide boom, etc.

[jaxxil]

Die vergelijking gaat scheef, dat was geen gevolg van de userbase. Second Life is als medium helemaal niet geschikt voor een hele hoop interacties, bijvoorbeeld tekst lezen gaat gewoon veel lastiger in een gesimuleerde 3d omgeving dan op een 2d website, de informatiedichtheid is gewoon een heel stuk kleiner. Dat is waarom de fancy 3d virtuele winkels waar mee geexperimenteerd werden begin 2000 uiteindelijk allemaal weg zijn en het nu allemaal vlakke 2d lijsten zijn. Folding Ideas heeft ook een hele goede video waarom de Metaverse hem niet gaat worden om die reden, er zitten gewoon flinke praktische beperkingen aan een simulatie van een 3d wereld versus onze echte werkelijkheid, je kan veel beter een laag abstractie toevoegen.

Mastadon is een prima medium, dus die heeft geen last van dit effect. Als de overheid dit gewoon consistent gebruikt en de burgers weten op een gegeven moment dat op deze site de informatie te vinden is die ze willen, dan lukt dit prima.

[Maurits van Baerle]

Ik zie Mastodon zoiets als RSS, het is een kanaal om updates te verspreiden. En aangezien Mastodon gewoon met iedere browser bekeken kan worden, zonder dat er een login, account of speciale app nodig is maakt dat alles extreem toegankelijk voor iedereen.

Sterker nog, omdat ieder account op Mastodon ook weer via RSS te lezen is kun je dat op z’n beurt weer via andere kanalen volgen.

Het bereik van Web+RSS+Fediverse is gigantisch.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 13:40]

[CAPSLOCK2000]

Ik ben bang dat dit wellicht net zo'n fiasco gaat worden als al die instanties die een vestiging opende op second life. Ik hoop het niet, maar gezien de huidige userbase lijkt me dit een beetje prematuur.

Het hoeft niet superpopulair te zijn om succesvol te zijn. Ik vind het alleen maar goed dat belangrijke informatie op verschillende manieren wordt aangeboden. Alles gaat ooit stuk of weg, zoals we onlangs met Twitter hebben gezien. Ik weet niet of dat de directe aanleiding was maar het laat in ieder geval zien dat het verstandig is om te spreiden.

[Wolfos]

Mastodon is een stuk toegankelijker dan Second Life natuurlijk. Men kan gewoon een linkje of embed plaatsen en ervan uitgaan dat het ook werkt. Dat is het hele probleem met Twitter nu.

Je ziet bijvoorbeeld de NOS met regelmaat naar Twitter linken voor allerlij overheidscommunicatie. Dat hoeft nu niet meer.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 13:40]

[xzaz]

Log in met de inloggegevens van social.overheid.nl. Als jouw account zich op een andere server bevindt, kun je hier niet inloggen.

Ik blijf het verwarrend vinden. Hoe kan ik dit nou volgen?

[Jarno99]

Het is een beetje vergelijkbaar met e-mail:

Stel ik heb een Gmail account en jij hebt een Outlook account. Wij hebbeb op verschillende e-mail servers onze accounts hebben staan, elk met zijn eigen backend, regels, filters en geblokkeerde (spam) domeinen. Maar dat maakt niet uit, we kunnen zonder problemen mailtjes van/naar elkaat ontvangen/sturen.
Maar als ik jou een mailtje wil sturen ga ik niet naar de website van outlook omdat jij daar toevallig je account hebt. Ik log in op de Gmail servers. Die servers kunnen vervolgens praten met de Outlook servers.


Mastodon (en andere Ferdiverse software) werkt ongeveer hetzelfde, maar ipv email data, wordt er een twitter-achtige Mastodon data uitgewisseld.


Op de server van de overheid kan je geen Mastodon account aanmaken. Dat kan je wel op bijvoorbeeld mastodonten.social of mastodon.nl doen. Als je vanaf daar zoekt naar "@username@domeinnaam" kan je dat account vinden en volgen.

[jurroen]

Mastodon (en andere Ferdiverse software) werkt ongeveer hetzelfde, maar ipv email data, wordt er een twitter-achtige Mastodon data uitgewisseld.

Klein detail: ActivityPub data. Dat is een protocol die niet exclusief is aan Mastodon. Hierdoor kan je vanaf Mastodon ook praten met mensen op Pixelfed (soort Instagram), Peertube (soort Youtube) en andere 'federated' platforms.

Verder wel een erg goede reactie en mooie vergelijking!

[xFeverr]

Zoek een Mastodon-server waar je je op wilt aansluiten. Volg vervolgens vanaf daar dit account.

[Verwijderd]

Ik ben geen Mastodon gebruiker, maar ik vind deze stap al teveel. Snap de gedachte wel, vooral met problemen van Twitter de laatste tijd, maar daar kon je gewoon op volg drukken.

Kan je ook niet push notificaties enablen oid?

[Heidistein]

ja, natuurlijk kan dat. Behalve als je geen account hebt. Net Twitter. Kan je ook pushnotificaties krijgen. Behalve als je geen account hebt.
Voordeel hier is dat je een account kan hebben bij bergen mastodon servers, zelfs je eigen. Je bent niet gebonden aan 1 partij.

[pindab0ter]

En als ik nou alles wil volgen wat op social.overheid.nl te vinden is? Moet ik dan al die accounts een voor een handmatig gaan volgen?

[TheGabeMan]

Zoek een Mastodon-server waar je je op wilt aansluiten. Volg vervolgens vanaf daar dit account.

Kan ik ook vanaf server x, alle accounts van server y volgen? Dat mis ik wel, want ik wil graag ook nieuwe accounts die op die overheid server erbij komen, meteen volgen (er vanuit gaande dat niet jan en alle man daar een account krijgt).

[SilkensJ]

Zoals het elders al aangegeven is via een andere instance. In Nederland heb je bijvoorbeeld https://mastodon.nl

[meifter]

Ik hoop dat de overheid ook (financieel) gaat bij dragen aan Mastodon en andere open source initiatieven. Op dit moment zie ik dat r van alles wordt gebruikt, zonder er aan bij te dragen. Ik snap wel dat een individuele gebruiker dat niet altijd kan doen, maar wel grote organisaties.

[Maurits van Baerle]

De EU heeft wel eens een Bug Bounty voor Mastodon gesubsidieerd. Dat was specifiek in het kader van de software steunen waar je zelf op leunt.

Dat soort dingen zie ik de Nederlandse overheid ook wel doen. En misschien ook wel code bijdragen, vooral voor integratie in grotere systemen waar de doorsnee hobbyist weinig kan bijdragen.

[alwuzomondo]

Gaan ze doen, zie https://open.overheid.nl/Details/0871a588-06c0-45e5-883a-89d4b22403a5/2

[Lucb1e]

Nice! Dat wist ik nog niet

Deze ‘goederen’ worden gekenmerkt door een gedeeld eigendom en een specifieke beheers- en onderhoudsstructuur. Hierbij kan gedacht worden aan Mastodon of PubHubs. In deze brief presenteer ik verschillende beleidsinitiatieven ter bevordering van dergelijke goederen en hun gebruik. [...]

[10 pagina's later]

• Samen met Stichting NLnet richt [de staatssecretaris] een fonds in waar vanuit ontwikkelaars
  een bijdrage kunnen krijgen voor onderhoud en ontwikkeling van specifieke digitale gemeenschapsgoederen [...]. [Dit] opereert internationaal, en staat open voor donaties van zowel private en publieke organisaties als particulieren. Eind 2024 wordt geëvalueerd en besluit ik over een mogelijke vervolginvestering.
• Samen met het SIDN Fonds 22 investeer ik in de opschaling van vijf betekenisvolle digitale gemeenschapsgoederen. SIDN is per 1 juli jl. gestart deze digitale gemeenschapsgoederen te identificeren en de opschaling ervan te begeleiden. Dit traject duurt een jaar.

[Reactie gewijzigd door Lucb1e op 22 juli 2024 13:40]

[Guerilla]

Ik snap niet waarom het emailadres van de freelancer die de server heeft opgezet er is neergezet. Waarom niet [e-mail] en dan een aantal mensen toegang geven tot dit mail account.

[thomasv]

Inderdaad. En de freelancer lijkt notabene ook nog bij de overheid te werken dus dit voelt een beetje als geld schuiven buiten je werkzaamheden om c.q. promotie van je nevenactiviteiten.

[Tintel]

Maar kan dus ook gewoon betekenen dat ze dus al iemand hadden zitten die deze server kon opzetten en toevallig is dat ook nog een free-lancer (wat bij de overheid dan ook nog eens relatief vaak voorkomt - IT personeel dat is ingehuurd...).

Dus geen geschuif met geld. Occam's razor...

[Maurits van Baerle]

Of is hij kortstondig in dienst getreden bij de overheid om dit op te zetten?

[Christoxz]

Inmiddels is het ook alweer aangepast naar `[e-mail]`. Maar mee eens, [e-mail] zou veel geschikter zijn. Zeker als het email adres buiten Mastodon word gedeeld, dan kan je je best aanvragen of het wel juist is.

[SilkensJ]

Mee eens. Want een natuurlijk persoon kan vertrekken bij een bepaald bedrijf en zijn/haar niet gedeelde kennis meenemen. Of bijvoorbeeld niet meer in staat zijn om het te beheren. Bijvoorbeeld door een sterfgeval. Een bedrijf op zijn beurt kan over de kop gaan.

Dan zou inderdaad [e-mail] beter overkomen. Een mailgroep aanmaken is nu niet bepaald moeilijk.

Wanneer zou de BE overheid ermee beginnen?

[Reactie gewijzigd door SilkensJ op 22 juli 2024 13:40]

[Maurits van Baerle]

Ik heb het vermoeden dat het versneld is opgezet. Die ‘freelancer’ was zelfs op vakantie toen het uitlekte een paar dagen geleden. Ik vermoed dat het misschien pas over een maand gelanceerd zou worden maar dat er door de plotselinge aandacht besloten is om het naar voren te halen.

Ik vermoed bijvoorbeeld ook dat, zodra het zaakje goed draait, alles wordt overgedragen aan Logius die namens de overheid het beheer over zal nemen.

[himlims_]

dan moet je toch wel echt de juiste mensen kennen, flink lobbien en 'gunfactor hebben'.

wil je dit als freelancertje met minimaal ict bedrijfje (eenmanszaak) gegund kunnen krijgen.

[Memori]

Komt over als jaloezie.
Dit "freelancertje" kan anders best een goed persoon zijn, met heel veel kennis. Dus iets minder disrespect naar iemand die je (nog) niet kent mag wel hoor. Of wil je liever dat al het werk alleen bij de grootste partijen terecht komt?

De juiste mensen kennen is altijd hoe het werkt. Via via kom je aan het beste en leukste werk.

[himlims_]

is van harte gegund, was niet zo negatief bedoeld als over komt.

Maar [..] ervaring leert dat je bij (grote) overheidsprojecten / of bedrijfsleven, minder afhankelijk wilt zijn van 1 persoon of clubje.

Je kent de bus-factor? Vanuti dat perspectief vind ik het opmerkelijk. Verder is het hem/haar/hun van harte gegund.

//edit; even doorklikken ;https://www.linkedin.com/in/emmaljaars/

die persoon werkt momenteel bij de rijksoverheid; hij/zij/hun/haar gaat nu dus dit 'project' vanuti prive/freelance organiseren. Linksom of rechtsom ... dat vind ik bizonder; HET nieuwe communicatie kanaal van de overheid, wordt belegd bij een freelancertje welke al binnen overheid werkt.

maakt niet uit heo je het noemt; ik vind het stinken. Wil je zo'n opdracht als kleine onafhankelijke freelancers gegund krijgen; moet je de juiste mensen kennen, netwerken, lobbien etc. dat het nu uitgevoerd wordt door iemand die zijn inkomsten al via de overheid ontvangen, vind ik discutabel

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 22 juli 2024 13:40]

[jvdmeer]

Volgens mij valt dat stinkende gedoe wel mee. De overheid werkt met mantelpartijen voor de inhuur. Dit zijn de echte grote partijen die iedereen wel komt. ZZP'ers kunnen hun diensten weer aanbieden bij de mantelpartijen en zo worden geselecteerd op basis van hun kunde en worden aangeboden aan de overheid.

Dus deze medewerker zal niet vanuit zijn eigen 1-persoonsbedrijf terecht zijn gekomen bij de overheid, maar via een grote partij. Daarnaast zullen er ook afspraken gemaakt zijn over de inbeheername van een project als dit, waarbij de busfactor inderdaad tot die tijd een risicofactor kan zijn. Maar daarna zal dit gewoon een pakket zijn dat in beheer is bij de bestaande lijnorganisatie.

[Baardmeester]

De overheid heeft gewoon aanbestedingsregels waar overheidsinstanties zich aan moeten houden.

[himlims_]

Boven 100k

[Baardmeester]

Boven de 140k is het drempelbedrag voor de Europese aanbesteding procedure voor diensten. Onder de 140k gaat het via een nationale procedure waar er volgens circulaire grensbedragen een bepaalde procedure wel of niet mag worden gevolgd.

[Memori]

Ik snap je punt, en er zit waarheid achter, maar aan de andere kant ben ik persoonlijk wel blij dat de overheid het zo snel heeft kunnen regelen. Mogen ze wel vaker doen.

[laptopleon]

Wat ik dan weer apart vind, is dat bedrijven, ook veel kleinere partijen dan deze overheid, je bijna uitlachen als je een opdracht probeert binnen te halen, bijvoorbeeld om de nieuwe website te bouwen – omdat je ‘niet genoeg continuïteit kunt garanderen’, als eenmanszaak

Vervolgens gaat de opdracht naar een communicatie/reclame-bureau/IT-bedrijf waar ‘wel 10 mensen werken’.

Alleen, van die tien mensen houdt er zich maar ook maar één bezig met het feitelijke bouwen van de backend van websites. De rest is receptioniste, social media expert, account manager, art director, vormgever, stagiair, inkoper, seo’er of front-end webdesigner. Zelfs als er meerdere back-end devs werken, werken die niet aan elkaars klus, dus in feite had dat net zo goed een zzp-er kunnen zijn.

Komt bij dat bij een IT-bedrijf het personeelsverloop groot is en daarmee de kans dat de oorspronkelijke back-end programmeur er na twee jaar niet eens meer werkt. En men gaat natuurlijk niet de concurrent inhuren. Als het bedrijf zelf niet verhuisd vanwege succes, wordt overgenomen of gewoon stopt om andere redenen.

[Tralapo]

Wat stond er? Er staat nu namelijk [e-mail] en ICTU is gewoon een overheidsonderdeel.

[meowmofo]

Kijk, dit vind ik nou een goed plan. Koppel je los van alle big tech socials, maar bied wel een soortgelijk alternatief aan wat niet van deze big tech afhankelijk is, en tegelijk door het grote publiek op een vrijwel zelfde manier gebruikt kan worden.

[pepsiblik]

Social Media versnippering. Moet je straks tig verschillende apps en accounts hebben, omdat iedereen weer wat anders gebruikt. Je hebt best wel gelijk, maar er zit ook een schaduwzijde aan.

[Repsaj_Nav]

Dat is het leuke aan Mastodon: alle servers kunnen met elkaar communiceren. Jij kunt, met je account op een andere server, ook gewoon de accounts op de instance van de Rijksoverheid volgen.

[pepsiblik]

Dat snap ik, maar het is niet wat ik bedoel. Wat ik bedoel is dat ik straks op Twitter moet zitten voor de EU, Mastodon voor de Nederlandse overheid, Threads voor dit, weetikveelwat voor dat, etc.

Ja, er worden/zijn er een paar veel te groot. Maar dat iedereen op LinkedIn, Facebook en Twitter zit, is ook wel eens makkelijk. Er zitten voordelen aan schaalgrootte.

[alwuzomondo]

Je hoeft helemaal niet op Mastodon te zitten om te lezen wat erop staat. Je hoeft ook geen voorwaarden te accepteren, zelf geen cookiewall weg te klikken, alles is gewoon direct leesbaar in je browser. (zonder trackers!) Bijv dit linkje
Klaag je ook dat er te veel websites zijn?

Gevolg daarvan is dat als de overheid iets publiceert met een link daarin dit altijd voor iedereen met werkende internet verbinding te lezen is, bijvoorbeeld zoals met de NL-Alert tijdens Poly.

Mocht je op de hoogte willen blijven kun je natuurlijk een account maken en bepaalde Mastodon feeds gaan volgen, maar je kunt ook zonder account een RSS feed gebruiken. Dat kan door .rss achter de link van de username die je wil volgen te zetten, dus https://social.overheid.nl/@avhuffelen.rss

Had ik al gezegd dat ik dit een hele goede ontwikkeling vind?

[pipo de claw]

Dat snap ik, maar het is niet wat ik bedoel. Wat ik bedoel is dat ik straks op Twitter moet zitten voor de EU, Mastodon voor de Nederlandse overheid, Threads voor dit, weetikveelwat voor dat, etc.

Ja, er worden/zijn er een paar veel te groot. Maar dat iedereen op LinkedIn, Facebook en Twitter zit, is ook wel eens makkelijk. Er zitten voordelen aan schaalgrootte.

Threads is nou net zo'n social media die de intentie heeft uitgesproken te willen federaten met mastodon e.d. Alleen daarom al zouden dit soort initiatieven aangemoedigd moeten worden. Hoe meer informatie op mastodon komt hoe meer derden hier hopelijk toegang tot willen en hoe onafhankelijker men wordt in hun social media keuze.

[chezrene]

Als Threads onderdeel wordt van de fediverse, dan zie je in ieder geval Mastodon-berichten en Threads-berichten in één overzicht. Als dan Twitter ook nog omvalt, dan is het probleem opgelost.

Niet zo handig dat Twitter ineens berichten heeft afgeschermd, dat heeft de overheid aan het denken gezet. Dus ik vind het een mooie stap, en zolang nieuwe initiatieven aansluiten op de fediverse valt die versnippering wel mee.

[pepsiblik]

Dat wist ik niet. Dat zou inderdaad een stuk beter zijn.

Musk had lekker bij zijn autos en raketjes moeten blijven. Daar lijkt ie een stuk succesvoller te zijn.

[Zoop]

Musk bouwt raketten, ik heb geen verstand van raketten, ik lees de succesverhalen, dus dat zal wel goed zitten en Musk is goed bezig.
Musk bouwt elektrische auto's, ik heb geen verstand van auto's, ik lees dat het hier ook wel goed gaat, en Musk is goed bezig.

Musk neemt een social media platform over, ik heb wel verstand van (web) development, ik zie wat een zooitje Musk er van maakt.

Ik concludeer dat ik maar beter bij Musk zijn auto's en raketten weg moet blijven.

[carlpls]

Doet (mogelijk) niet af aan je argument, maar de EU heeft ook een eigen Mastodon server.

https://social.network.europa.eu/

[LanTao]

Dat snap ik, maar het is niet wat ik bedoel. Wat ik bedoel is dat ik straks op Twitter moet zitten voor de EU, Mastodon voor de Nederlandse overheid, Threads voor dit, weetikveelwat voor dat, etc.

De EU heeft ook 'n Mastodon-instance, dit is bijvoorbeeld het account van de Europese Commissie: https://social.network.europa.eu/@EU_Commission

Twitter is voorlopig onbruikbaar voor publieke mededelingen of de laatste updates want die zijn niet te vinden als je niet ingelogd bent. Het is onverantwoord om nog langer op dit bedrijf te leunen wat betreft massacommunicatie. Threads is niet eens beschikbaar in de EU en de "privacy card" van de app in Apples App Store is zorgwekkend qua hoeveelheid gedeelde gegevens. De overheid heeft tegenwoordig wel degelijk de kennis in huis om websites met 'n hoge beschikbaarheid te bouwen. En als je kan tweeten kan je ook tooten.

[Real]

Het is onverantwoord om nog langer op dit bedrijf te leunen wat betreft massacommunicatie.

Vanuit het oogpunt van afhankelijkheid van een commercieel bedrijf uit de VS lijkt het mij nooit echt verantwoord te zijn geweest.

[Real]

> Maar dat iedereen op LinkedIn, Facebook en Twitter zit, is ook wel eens makkelijk.

Niet iedereen zit op dit soort commerciële social media en dat heeft een goede reden. Met name Twitter is onder Musk een koers gaan varen waar niet iedereen zich in kan vinden.

> Er zitten voordelen aan schaalgrootte.

Kip/ei. Als jij en vele anderen niet op Mastodon een account maakt blijft het klein. De gebruikers maken het platform. Als Twitter morgen stopt en iedereen op Mastodon zit, is het dan wel goed?

[pepsiblik]

Als Twitter morgen stopt en iedereen op Mastodon zit, is het dan wel goed?

Dat is in elk geval makkelijker dan dat de ene helft op Twitter blijft en de andere helft verhuist naar Mastodon.

En het is niet kip/ei. Het is dat schaalgrootte een geheel eigen kwaliteit heeft. Doordat er maar één van iets is, zullen er meer mensen van een dienst gebruik maken dan wanneer er twee of meer keuzes zijn. En voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat dat nu meteen hier van toepassing is, maar er bestaat wel degelijk zoiets als schade voor de consument wanneer iets versnippert.

[Real]

Ik snap wel dat schaalgrootte een effect heeft, maar Twitter is (1) commercieel (2) wordt gerund door een eigenaar die soms ineens de boel op slot kan zetten en die (3) er een (naar mijn mening) vrij extreme persoonlijke mening op na lijkt te houden over zoiets als vrijheid van meningsuiting.

Het argument 'er zitten veel meer mensen op Twitter' is een self fulfilling prophecy als je daarom niet overstapt. Dat snap ik dus niet. Als ik je goed begrijp wil je graag afwachten totdat er een bepaalde kritische massa is overgestapt, maar jij gaat niet helpen om die kritische massa te bereiken. Klopt dat? En zo ja, vind je dat niet erg onlogisch?

[pepsiblik]

Ik heb, ongezouten gezegd, een plurishekel aan Twitter. Het is de ultieme vorm van het 1.5 minuut nieuwsitem, de soundbite, etc. Alleen scoren met one-liners voor publicitair gewin. Geen nuance, geen diepgang, scoren.

Goed, dat is eruit.

Mensen mogen van mij overstappen, Maar ze gaan lang niet allemaal over. En dus krijg je versnippering. En daar worden we niet beter van. Da's alles. En er is natuurlijk nog een andere optie. Laat het los, ga weg, ontvolg, deinstalleer, ruim op, denk er niet aan en lach erom.

[darkjeric]

Zelfs volgens die redenering zou je Mastodon net moeten aanmoedigen, aangezien het een zeer goed voorbeeld is van een decentraal en open sociaal platform waarbij iedereen met verschillende apps toegang krijgt tot hetzelfde "fediverse".

De Social Media versnippering is er juist door big tech, die elk op hun beurt hun platform afsluiten voor de buitenwereld.

[GertMenkel]

Dat is toch al zo? Twitter/Facebook/MySpace/Hyves/Instagram/Google+/LinkedIn/DeviantArt/enzovoorts hebben zelden allemaal gewerkt vanuit één enkele app.

Hoe lang dat nog gaat gelden is natuurlijk de vraag, ieder platform met 45 miljoen Europese gebruikers zal straks natuurlijk een gatekeeper zijn onder de DMA en moet de boel openstellen, maar een enkele API of account zal niet zo snel komen.

Gelukkig is Mastodon zonder account gewoon te gebruiken natuurlijk. Plak de RSS feed in je mailprogramma/browser/whatever en je zult 90% van al het nut van deze instance bereiken zonder ook maar een app te installeren.

[Frame164]

Als je het op standaarden zou baseren niet natuurlijk. Dan bouwt iedereen z'n eigen applicatie server en client. Een beetje zoals bij iets ouderwets als telefonie en sms....

[Polderviking]

Wat is daar schaduw aan? Het zal mijn wachtwoord manager (en daarmee mij) een worst zijn of daar 1, 10 of 100 accounts in staan.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 13:40]

[pepsiblik]

Mijn opslag ziet dit anders.

[Reactie gewijzigd door pepsiblik op 22 juli 2024 13:40]

[Lucb1e]

Social Media versnippering. Moet je straks tig verschillende apps en accounts hebben

Monopolies zijn inderdaad handig. Waarom ook drie mobiele netwerken onderhouden als we met z'n allen voor één supernetwerk zouden kunnen betalen? Veel efficiënter!

Ik heb dit wel vaker gedacht maar helaas is dat niet hoe onze maatschappij momenteel werkt :( Of het alternatief als communisme bestempeld moet worden weet ik niet, maar iig kapitalisme werkt met concurrentie dus meerdere apps moeten installeren zoals Signal neem ik dan op de koop toe om Facebook geen chatmonopolie te laten hebben

[Reactie gewijzigd door Lucb1e op 22 juli 2024 13:40]

[xFeverr]

Precies. Dit is een erg goede zet en een mooie boost voor Mastodon. Accounts op deze Mastodon instance zijn dus ook geverifieerd dat het echt van de Rijksoverheid komt. Ideaal.

[rubinho93]

Dit is een hele goede ontwikkeling. Het was al vreemd dat in recente NLAlerts voor cruciale informatie en de laatste updates nog werd verwezen naar Twitter-accounts, terwijl we daar (zoals ook is gebleken) geen controle hebben over hoe toegankelijk deze informatie is voor het brede publiek - je wil niet ineens geconfronteerd worden met het moeten aanmaken van een Twitter account om updates te kunnen zien in een crisissituatie. Vanaf nu zouden dat soort zaken hier een plek kunnen vinden.

[RoyD]

Vroeger werd dit bij Twitter gezien als een foutje of een storing (die snel hersteld is), nu Elon Musk de eigenaar is, wordt er een halszaak van gemaakt.

[bartvdn]

Twitter is nogal wispelturig de laatste tijd. Met deze zet worden open standaarden omarmd, en met een eigen server blijft deze open en operationeel zolang men er zelf de energie in steekt.

[sPENKMAN]

Zal de vraag zijn of er genoeg massa wil bewegen naar Mastodon om het net zo krachtig te maken als een Twitter maar in ieder geval mooi dat het wordt aangeboden. Hopelijk staat er voldoende capaciteit standby bij eventuele grote calamiteiten (hij hikte net al even, zal wel veel belangstelling zijn).

[andreetje]

Dit is imho een toepassing speciaal voor de overheid, niet voor de massa.