Mastodon.social voortaan standaardserver bij aanmaken Mastodon-account

Decentraal sociaal netwerk Mastodon heeft besloten om bij het aanmaken van nieuwe accounts een standaardserver aan te bieden. Dat wordt het eigen Mastodon.social. Een andere server uitkiezen blijft mogelijk.

De stap moet minder mensen afschrikken bij het aanmaken van een nieuw account, meldt Mastodon-oprichter Eugen Rochko. Door standaard een server aan te bieden, moet het aanmaken van een nieuw account makkelijker zijn. Een andere server kiezen, tijdens de registratie of later door te verhuizen, blijft mogelijk.

Mastodon is een federaal en decentraal sociaal netwerk en draait op 9500 verschillende servers. Rochko heeft de servercapaciteit en de capaciteit voor moderatie op Mastodon.social opgeschroefd om zo de toestroom van nieuwe gebruikers aan te kunnen. Mastodon kende een piek in oktober vorig jaar toen Elon Musk Twitter overnam, waarna het aantal gebruikers daalde en uiteindelijk stabiliseerde op vier keer het aantal gebruikers van daarvoor.

Mastodon onboarding met standaardserver

Reacties (64)

[MartinPRO]

Hoe moet ik de servers zien? Als een eigen bubbel? Kunnen mensen zien wat ik post als ze op een andere server zitten?

[Maurits van Baerle]

Ja, alle servers staan met elkaar in verbinding en je volgt dus ook mensen van andere servers. Ik denk dat ik al snel mensen op 100 verschillende servers volg.

Zie het zoals mensen met Gmail ook met mensen met Hotmail kunnen communiceren.

[Zenomyscus]

Dus eigenlijk boeit de server niet voor jou als gebruiker?

[Maurits van Baerle]

Het verschilt een beetje wat je wil. Sommige servers hebben een communitygevoel of een thema.

Zo hebben veel economen uit de EconTwitter community die naar Mastodon zijn verhuisd zich verenigd op EconTwitter.net. Veel mensen uit de cyber security community hebben elkaar op Infosec.Exchange gevonden. Veel (vooral Amerikaanse) journalisten zitten op Journa.host. Maar, als je deze lijst met journalisten bekijkt zie je dat ze lang niet allemaal op journa.host zitten. Ik volg redelijk wat journalisten maar maar eentje daarvan (Tim Mak, voor zijn verslaggeving vanuit Oekraine) zit op Journa.host.

En uiteraard kun je vanuit andere servers ook die mensen op Infosec.Exchange of EconTwitter.net volgen.

Als je een Nederlander bent die vooral in het Nederlands zal posten en voornamelijk over Feyenoord, Wie is de Mol of de PVV gaat posten dan kun je prima terecht op Mastodon.nl. Daar zit een stabiele organisatie met bullet proof hosting achter die volgend jaar ook nog bestaat. Dat is met veel nieuwere en kleinere servers niet altijd zeker. En dan moet je weer verhuizen…

Edit: overigens zitten Mstdn.social en Mastodon.world ook in Nederland. Die zijn alleen veel internationaler gericht dan Mastodon.nl

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 18:31]

[3raser]

Als ik het goed begrijp bepaalt de server waar je bij bent aangesloten welke berichten je standaard te zien krijgt. De server op Mastadon.nl toont standaard geen berichten van Journa.host. Maar de berichten van de mensen die je volgt worden dan wel weer verweven in je persoonlijke tijdlijn zodat je onderaan de streep dus de standaard berichten van de server en de berichten van de mensen die je volgt ziet. Zeg ik het zo goed?

[Maurits van Baerle]

Je zit in de goede richting. Er zijn drie tijdslijnen in Mastodon.

Jouw persoonlijke tijdslijn met alleen maar posts van mensen die je volgt. Geen reclame, geen posts waarvan een algoritme denkt dat je die wel leuk vindt, geen posts waarvan de eigenaar van het netwerk wil dat jij ze ziet. Dat is overigens ook nog wel een onboarding dingetje omdat door netwerken als Facebook en Twitter bepaalt wordt wat jij bij hen te zien krijgt, ook bij een splinternieuw account, zijn mensen gewend meteen dingen te zien. Bij Mastodon, ook al posten miljoenen mensen ruim een miljard posts per maand, als jij nog niemand volgt zie jij nog geen posts en lijkt het alsof het leeg is. En tot jij mensen gaat volgen blijft het ook leeg.

Je 'Local timeline' heeft andere posts op de door jouw gekozen server. Op gigantische servers als Mastodon.social heb je daar niet zo heel veel aan omdat het simpelweg te veel mensen en posts zijn. Je kunt er af en toe op kijken en mensen tegen komen om te volgen om een beginnetje te maken. Waar de Local timeline echt goed werkt is op de kleinere (hooguit enkele tienduizenden gebruikers) servers die gericht zijn op een vakgebied of thema. Dan is de kans namelijk groot dat jij veel relevante posts ziet en nieuwe mensen om te volgen. Dit is bijvoorbeeld de Local timeline voor Infosec.Exchange waar dus 90% van alle posts over cyber security, vulnerabilities, hacking etc. gaat. Als dat jouw vakgebied of interesse is heb je daar veel aan. Dit is de Local timeline van Mastodon.nl, een veel breder georiënteerde server, en dan zie je dat dat dus vooral nieuws van Nederlandse media is, mensen die klagen over hun hoge rekening van Eneco, playlists van Nederlandse radiozenders, P2000 noodberichten uit regio Zaanstad, iemand heeft de RSS feed van Tweakers doorgezet naar Mastodon, dat soort werk. Het is een algemene server op Nederland gericht dus kan een beetje een indicatie geven wat er in Nederland speelt maar is denk ik toch vooral handig om accounts te vinden die je wil volgen.

De 'Federated timeline' heeft posts van uit een groot deel van de Fediverse. Maar met ruim een miljard posts per maand is dat tegenwoordig wel zo'n enorme firehose aan posts geworden dat je videokaart moeite heeft om het bij te houden . Toen ik een jaar of twee geleden begon met Mastodon was de helft van de gebruikers nog Japans en als je toen de Federated timeline opende kreeg je een gigantische stortvloed aan Japanse karakters en anime over je scherm schieten. Ik heb er sindsdien eigenlijk nooit meer op gekeken.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 18:31]

[Zenomyscus]

Dank voor je uitleg! Maar als ik dit lees denk ik vooral 'hier heb ik helemaal geen zin in'. Het geeft mij het gevoel vooraf een keuze te moeten maken. Feyenoord (of eigenlijk heel voetbal) en PVV boeien mij totaal niet. Dus die server die je omschrijft kan ik dan beter niet nemen? Gelijk ontstaat er twijfel en denk ik laat maar. Ik vind het lastig omdat ik vooraf niet weet in welke bubbel ik terecht kom. Daarnaast heb ik het gevoel dingen te missen van andere servers. Maar meerdere accounts vind ik weer teveel gedoe.

Geen social media is voor mij sowieso uitstekend. Maar nogmaals dank voor de uitleg. Ik vind het concept interessant en begrijp dat het mensen aanspreekt. Dan is het fijn als iemand het simpel uitlegd. Neemt niet weg dat het medium zelf voor mij erg onhandig over komt.

[MadJo80]

Je kunt gewoon mensen en hashtags volgen van andere servers, die komen dan gewoon in je persoonlijke tijdlijn langs, zoals je dat gewend bent van Twitter.
Alleen als je in de Local-tab rondhangt krijg je mee wat er op die server gedeeld wordt. Doe je dat niet, dan maakt het totaal niks uit op welke server je zit.
Net zoals je nog altijd emails kan ontvangen van hotmail en gmail, als je op Protonmail zit.

[JackBol]

De eigenaar van de server bepaalt het moderatie beleid. Dus als je teveel hate speech ziet, kan je wisselen naar een server die beter gemodereerd wordt.

[Caayn]

Dus eigenlijk gewoon zoals een community binnen Reddit maar dan gehost door een derde.

[Halfscherp]

Reddit is bizar bekrompen geworden sinds de (voorbereiding van) de IPO.

Mijn account is een keer globaal gebanned omdat ik iemand twee keer een dumbass had genoemd, en hij dit onder het kopje 'harassement' had gerapporteerd. Geen grap.

[Frame164]

Je kunt je ook afvragen wat de meerwaarde was om mensen dumbass te noemen. Het feit je alles moet mogen zeggen wil niet zeggen dat het ook nodig is. In het algemeen wordt de wereld een leukere plek als we elkaar niet uitschelden.

[Halfscherp]

Dat kan zo zijn, maar om iemand 'domkop' noemen nou onder harassement te scharen.
Daarbij zeggen sommige mensen gewoon heel erg onjuiste of domme dingen, die schadelijk zijn als anderen ze lezen.
Daarnaast is het vrij ongezond dat we tegenwoordig in een maatschappij leven waar we iemand niet stevig mogen aanspreken maar waar we gewoon stilletjes allemaal het hoofd naar beneden moeten houden.

[sympa]

Ik denk het niet want dit gaat meer om het moderatiebeleid. En er is geloof ik een wisselwerking tussen de verschillende servers want ze hebben de mogelijkheid om elkaar te blokkeren.
Ik zag althans melding van die aard: deze server communiceert met alle andere servers behalve deze rwee.
Het is dus het is dus aan de ene kant helemaal open maar aan de andere kant wat gelaagder.

[eitjeappeltje]

Maar hoe wordt dan de hate speech van andere servers gemod als die servers een zwak mod beleid hebben? Als alle servers met elkaar in verbinding staan, haalt een zwak gemodde server dan niet het hele netwerk naar beneden? Of anders gezegd: als een enkele server geen bubbel is waarom is dan het modbeleid van de server waar je account zich bevindt zo belangrijk?

[Maurits van Baerle]

De ene server accepteert meer op hun lokale server dan de andere. Ik ben een witte, heteroseksuele man van middelbare leeftijd dus social media is voor mij eigenlijk altijd goed te doen. Als ik een transgender vrouw van zeventien was dan had ik meer werk gemaakt van een server zoeken die schofterig gedrag veel sneller de kop in drukt omdat ik meer risico loop.

Toch werkt dat nog steeds in een gefedereerd netwerk.

Ten eerste heb je als gewone gebruiker enorm veel filter en blockfunctionaliteit. Je kunt individuen blokkeren. Of alle posts met een bepaald woord (persoonlijk heb ik helemaal geen zin in de diarree van Amerikaanse politiek in mijn tijdlijn dus is iets van 80% van die posts verborgen achter een filter). Je kunt ook hele servers blokkeren, als je merkt dat het modereer beleid van een bepaalde server wel erg laks is dan kun je zelf al het verkeer van die server voor jou blokkeren.

Ten tweede kunnen serverbeheerders ook op serverniveau blokkeren. Dat gebeurt sowieso veel tegen servers die eigenlijk helemaal vol zitten met spambots maar ook servers wiens gebruikers stelselmatig gebruikers op andere server lastig vallen en waar de beheerder van die server het allemaal wel best vindt.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 18:31]

[P_Tingen]

Nee, op zich niet zoveel. En als je na verloop van tijd naar een andere server wil, dan kan dat, met behoud van je volgers, gevolgden en al je berichten. Ik ben zelf begonnen op mstdn.social maar ontdekte later mastodon.nl waar de voertaal voornamelijk Nederlands is en dus ook meer berichten over Nederlandse thema's voorbij komen. En dus ben ik verhuisd.

[Spatienazi]

Niet voor wie je kunt volgen. Je persoonlijke feed kan op elke server hetzelfde zijn.

Je hebt nog een andere feed, een soort "lokale" feed, en die heeft alleen posts van je server. Die hoef je niet te gebruiken, doe ik ook niet.

[Redstone]

https://fedi.tips/which-p...can-i-see-from-my-server/

[Autisme_tech]

Dat is afhankelijk van de server operator, die kan andere servers op een blacklist zetten zodat jij die betreffende server niet meer ziet en dan daar weer apart voor moet inloggen bij die betreffende server

[markoverklift]

Dat schrok mij inderdaad ook af. Ik heb het meteen nooit meer gebuikt. Echt zonde, want zo krijgt het eigenlijk veelal geen kans.

[BasSchouten]

Dat kan. Maar het gaat natuurlijk rechtstreeks tegen het principe van de Fediverse in :-). Het is juist de bedoeling dat gebruikers goed verdeeld over de servers zitten zodat een enkele instantie nooit wezelijke controle over het netwerk krijgt.

[kamerplant]

Prima visie, maar dan was dit geen goede oplossing. Zelf had ik ook zoiets van "uuuh server waar gaat het over, laat maar". Had een randomizer dan niet beter kunnen werken?

[RoestVrijStaal]

Dat valt toch reuze mee?

Even door de beschrijving en regels verkennend lezen en door de posts van de publieke tijdlijn bladeren, en je heb een idee of de instance iets voor jou is of niet.

Het is ook niet verboden om één of meerdere accounts te hebben bij meerdere instances.

Twitter, Reddit en YouTube waren vanaf hun begin van Web 2.0 ook niet de enige sociale media sites

Een randomizer op basis van data van bijvoorbeeld https://instances.social/ was beter geweest om te voorkomen dat Mastodon.social te groot gaat worden.

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 22 juli 2024 18:31]

[Maurits van Baerle]

Er is wel wat discussie geweest over zo’n randomizer maar daar zitten ook wel weer wat haken en ogen aan. Sowieso moet je dat met instemming van zo’n serverbeheerder doen omdat je niet ineens een server wil opzadelen met honderden of duizenden nieuwe accounts per uur.

Dan krijg je mensen die zich met hun server aanbieden om in de randomizer te komen. Hebben die wel zuivere motieven, hoe kom je daar achter? Waarom zeg je dan nee tegen Jantje maar ja tegen Pietje?

Er zijn wel wat criteria te verzinnen, een server moet misschien minstens een jaar bestaan en de Mastodon convenant hebben ondertekend bijvoorbeeld.

Misschien dat het nog wel een keer komt, ik hoop van wel, maar het heeft wel redelijk wat meer voeten in de aarde dan gewoon want randomizen van een server list.

[HooksForFeet]

Voor mij was dat absoluut niet voldoende. Uit de regels en beschrijving e.d. bleek namelijk niet of ik m’n account ooit weer kon verhuizen naar een andere server en of m’n posthistorie, vriendennetwerk enzovoort dan mee zou verhuizen. En of dat ook nog kon als de server waar ik op zat ineens voorgoed onbereikbaar zou zijn. En of ik dan van te voren maatregelen moest nemen.

Die informatie moest uiteindelijk na veel vragen via andere gebruikers en ex-gebruikers komen, die zich mogelijk op verouderde versies van de software baseerden en niet naar officiële documentatie konden verwijzen. En dan nog kwamen de antwoorden neer op “Ja, maar…” en dan volgden verschillende voorwaarden waar je ook weer in moest duiken.

Dat proces duurde een dag of twee en ik heb er toen ook maar vanaf gezien. Deze standaard server is al een goeie manier om in elk geval je voeten in het water te krijgen en dan verder te zien. Hopelijk is de documentatie nu ook beter op orde.

[Frame164]

Maar die eerste checks te doen moet je al weten wat het concept is. En dat is behoorlijk afwijkend van andere social media, dus zo gek is het niet dat het afschikt of verwarrend is.

[markoverklift]

Je zou ook een read-only server kunnen hebben oid waar voorbeelden worden gegeven en waar videos op staan over hoe je erdoor navigeert.

Je hoeft op Youtube ook niet eerst te kiezen welk video kanaal je op wil subscriben voor je kan beginnen.

[i-chat]

een randomizer is juist een slecht idee... dat wil zeggen wie bepaald er bijvoorbeeld welke servers er allemaal in de randomizer terecht komen.

of wil je met je donkere huid op een KKK4evah.social server terrecht komen.

uiteindelijk wil je gewoon dat mensen 'heel even' de tijd nemen om hun server goed uit te kiezen, ja een lange lijst met bekende servers is misschien een redelijk idee.. vooral als je verplicht zou stellen dat men om deel te mogen nemen aan die lijst om minimaal de huisregels moet publiceren. zodat je als gebruiker een min of meer geinformeerde keuze kunt maken. maar ook DAT is geen alles omvattende oplossing.

[eitjeappeltje]

Wat een onzin. Mensen hadden er toch ook geen moeite mee ooit om een email account te openen bij Yahoo, Hotmail (MS) of Gmail van Google? Je maakt gewoon een keuze. En als het je niet boeit dan kies je maar gewoon wat. Je kan je account migreren dus als je spijt krijgt dan verkas je.

Ik heb zelf overigens geen account. Ik zit al jaren niet meer op social networks omdat ik er geen enkele behoefte aan heb. Mensen die voor mij belangrijk zijn, praat, bel of chat ik nog gewoon mee. 1 op 1.

[kuurtjes]

Vanaf wanneer mag je dan in de randomizer lijst?

Probleem is dat het juist zo open is en iedereen een server kan opzetten, maar ook met 1 knop kan afzetten. Lang de andere kant heb je gebruikers die gewoon een app willen en klik klik een account hebben.

Sommige servers hebben hun sterkte al bewezen, zoals Mastodon.social.

Ik vind inderdaad dat het allemaal makkelijker mag, maar door gebruikers naar random servers te sturen zou dit zeer averechts uitdraaien.

[Rabb]

Kan dat uberhaubt binnen de Fediverse? Een server die de regels gaat bepalen? Is het niet zo dat de architectuur die erachter zit dit tegen gaat?

Lijkt mij dat een populaire server juist kan zorgen voor veel nieuwe aanwas. Vervolgens kunnen die gebruikers weer meer kennis opdoen over andere servers.

[i-chat]

naja - het voordeel is natuurlijk wel dat er niet echt een vendor lock-in is...

als mastodon.social een soort zeer gereguleerde zandbak is waar idereen elkaar alleen maar complimentjes geeft dan worden mensen dat vast en zeker vanzelf een keer zat en verhuizen ze naar een echte server die niet zo moeilijk doet... alleen al het feit dat dit kan is een groot plus..

zo makkelijk ging het namelijk niet toen men van msn naar hyves naar facebook naar google plus en weer naar facebook overstapte.

[GertMenkel]

Om de een of andere reden wordt dit constant als probleem genoemd (terwijl ik nooit iemand hoor klagen dat email zo onbruikbaar is omdat ze tussen Gmail en Outlook moeten kiezen...) dus het helpt wel.

Zolang je op de app maar eenvoudig van server kan wisselen, lijkt een safe default me prima.

[Oon]

Als dat waar zou zijn dan is het hele Fediverse gebeuren maar een dom idee, want als gebruikers zelf een server moeten uitkiezen dan zoeken ze alleen hun eigen cirkel op..
Wat mij betreft is het juist mooi dat er een grote stabiele standaard is, maar dat het zo is opgebouwd dat iedereen zelf kan inhaken. Dat is een mooi open platform zonder dat je gebruikers meteen verplicht om keuzes te maken.

[i-chat]

mensen willen juist in hun eigen bubbel...

genoeg mensen die van x of y weg gaan naar hun eigen nofakenews.trumpnet server omdat ze graag willen horen hoe alles en iedereen de hele dag complotten aan het bedenken zijn.

als jij een diverse gemeenschap wilt . zoek dan een server met zoveel mogelijk externe contacten en een zo ruim mogelijk moderatie-beleid.

[bons]

Ik denk dat dit een goede zet in in het einde.
De gemiddelde gebruiker schrok het af om eerst zelf zijn eigen server te gaan zoeken. voor een tweaker was dit wel te doen.

Ik denk dat dit de adoptie van Mastodon wel ten goede komt, het enige nadeel is dat wel hierbij de meeste mensen wel zullen blijven hangen bij de default server. Het blijft dan toch altijd een tradeoff tegen gebruikersvriendelijkheid en functionaliteit (in dit geval decentralisatie)

[pe0mot]

Misschien kan de default server een random 301 reroute aanbieden zodat de werkelijke data decentraal blijft.
Nog beter is een autoconfig voor de cliënt die random en geo servers zoekt.
(Stuurlui aan de wal mode)

[LurkZ]

De gemiddelde gebruiker schrok het af om eerst zelf zijn eigen server te gaan zoeken. voor een tweaker was dit wel te doen.

Dat is simpel op te lossen door de gebruiker de keuze uit automatisch en handmatig te geven.
Eigenlijk zoals bij het installeren van veel software.

[Rinaldootje]

Goede zet, ik ben inmiddels weer van mastodon af.
De beheerder van [e-mail] is een gast die niet te bereiken is en je account niet bekrachtigd (leeft die gast nog?)
En met je account op nederland.online kun je ook verder niets mee. Ik heb geen zin, om voor elke verschillende mastodon een nieuwe inlog te maken. Of jaren te wachten voordat het account geactiveerd wordt.

[GekkePrutser]

Je kan er ook gewoon zelf eentje voor jezelf opzetten. https://gotosocial.org/

Heb je nog een hele mooie naam ook met je eigen domein

[b4rtw]

Ga naar toot.re Nederlandse server. Kan je zo aan de slag

[kick0031]

Je moet de gewone gebruiker nooit lastig vallen met servers.

[sympa]

En zeker de beginnende gebruiker niet, en dat is de aanmelder natuurlijk per definitie.
Een default is dan een veel beter idee. Of laat een reeks plaatje zien die een bepaalde mood dan wel interesse uitdrukken. Al is dat best lastig en heel cultuurafhankelijk.

[i-chat]

ik denk dat m.social straks gewoon een soort sandbox server word, of als je het in een game-jargon giet wordt het een beetje tutorial island laten pak je als gebruiker je boeltje en kiest een bubbel die jij prettiger vindt. het voordeel daarbij is dat je je profiel data niet verliest. itt andere socials.

[JDx]

Als ze dit vorig jaar ook hadden, dan had ik waarschijnlijk doorgeklikt, nu was het delete app, klinkt abrupt, maar ik denk niet dat ik de enige was.

[FONfanatic]

Ik mijd onderhand sociale media. Het haalt niet het beste in mensen naar boven als er niet of slecht gemodereerd wordt.

Hier is het trouwens prima, weinig off topic reacties, persoonlijke aanvallen en zo.

[Justevo]

Het was allemaal zo'n geweldig idee, maar uiteindelijk willen mensen gewoon eenvoud. Mastodon is alles behalve dat.

Over een jaartje hoor je er niets meer van.

[Verwijderd]

Dikke onzin natuurlijk, op de lastige onboarding na werkt het heel makkelijk.

Vind het altijd irritant dat de mensen die het hardst op Mastodon lopen te haten, er duidelijk het minst verstand van hebben.

Maar ook wel weer blij dat mensen als jij er wegblijven. Die lastige onboarding is een prima gatekeeping tegen vervelende mensen

[Justevo]

Je zal maar gekwetst raken van wat iemand over een app zegt.

[i-chat]

naja bij deze wordt het dus een stuk eenvoudiger ... missie gefaald....

hopelijk verdwijnt daarmee ook een beetje het OMG wij zijn #1773 want wij gebruiken mastodon -cultuurtje...

laten we zeggen dat zulk gedrag deze groep niet al te vreemd is.

misschien wordt het dan nog eens wat ...

[Verwijderd]

Het IS al wat, dus ik ben bang dat een grote groep nieuwe mensen het alleen maar meer 'Twitter-achtig' maakt (lees: toxisch as heck). Maar we zullen zien.

[Cilph]

Goede zet. Ik hoor veel verwarring onder de minder techie mensen.

[Verwijderd]

Hadden ze natuurlijk meteen moeten doen, elke "user experience" designer had je dat kunnen vertellen. Maar tja, techies

[Maurits van Baerle]

Ik heb er gemengde gevoelens bij omdat het hele idee van de Fediverse is dat het zo decentraal mogelijk blijft. En Mastodon.social is eigenlijk al een factor tien keer zo groot als zo'n beetje iedereen voor ogen had. Het is niet voor niets dat Mastodon.nl ooit zei dat ze maar maximaal 50,000 gebruikers wilden hebben, daarna was het de beurt aan andere NL servers om de instroom op te vangen.

Aan de andere kant, ik begrijp dat er nogal wat nieuwe mensen zijn geweest die zich aanmelden bij niche servers die (nog) federeerden met zo'n beetje alles wat er bestaat en die dus meteen de grootst mogelijke narigheid (Nazi-shit, trolls, spam etc.) voor hun kiezen kregen.

Ik hoop alleen dat ze dus ook wel gaan werken aan het adviseren aan die nieuwere gebruikers om een alternatieve server te kiezen.