Variabele laadtarieven duiken op bij Tesla Supercharger-laadpunten

Tesla Superchargers lijken variabele laadtarieven te krijgen in tenminste België, Duitsland en Nederland. Tesla onderscheidt drie periodes waarin verschillende tarieven aangerekend worden. Het is niet duidelijk of de variabele elektriciteitstarieven ook in andere landen zijn ingevoerd.

De eerste periode loopt van middernacht tot 06.00 uur ‘s ochtends, de tweede periode loopt van 06.00 uur ‘s ochtends tot 22.00 uur ‘s avonds en de derde periode loopt van 22.00 uur ‘s avonds tot middernacht. Het is in de eerste en laatste tijdsperiode dat Tesla het minste lijkt aan te rekenen voor elektriciteit aan zijn Superchargers. Het bedrijf kwam nog niet met een officiële aankondiging, maar volgens Autoweek voert het bedrijf de maatregel in om het lokale elektriciteitsnet te ontlasten.

Volgens Autoweek zijn de variabele laadtarieven momenteel niet beschikbaar op alle locaties in Nederland waar een Supercharger-laadpunt is, maar wel op “meerdere” locaties. Welke dat zijn, is niet duidelijk. Het is voorlopig ook onduidelijk in welke andere landen Supercharger-laadpunten variabele laadtarieven krijgen. Uit de afbeelding die Autowereld heeft gedeeld, blijkt dat Duitsland een van de landen lijkt te zijn. Uit een andere afbeelding op Twitter blijkt dat de variabele laadtarieven ook in België geactiveerd zijn.

Tesla variabele laadtarieven in Duitsland Bron: Autoweek

Reacties (154)

[Robbaman]

Er staat in het artikel dat Tesla nog niet met een officiële aankondiging is gekomen, maar ik neem aan dat ze daarmee een persbericht bedoelen. Ik kreeg gisteren van Tesla al een mail met het volgende:

Tesla's laadnetwerk in Europa bestaat inmiddels uit meer dan 10.000 Superchargers. En er komen er nog meer bij.

Terwijl we ons netwerk uitbreiden, werken we ook aan een aanbod van goedkopere laadmogelijkheden. Vanaf 11 oktober bieden we bij een aantal laadlocaties een korting voor 's nachts opladen aan. De komende weken zullen daar nieuwe locaties aan worden toegevoegd.

Als u tijdens de daluren laadt, is het tarief lager en beperkt u de belasting van uw lokale elektriciteitsnet.

[Domih]

Dus een betere titel was geweest ‘Tesla biedt korting in daluren’

Ik had verwacht dat ze op drukke momenten de prijs gewoon omhoog zouden doen, maar het is dus de andere kant op

[Blokker_1999]

Is het korting? Korting zou erop wijzen dat het product dat je koopt op elk moment dezelfde prijs heeft voor de verkoper om aan te kopen en dat die, tijdelijk, de prijs verlaagt bij het doorverkopen.

[supersnathan94]

Nouja. Anders hadden we gewoon 0,74 euro de kWh betaald dus ja, voor ons korting.

Wat tesla er via spotprijzen voor betaald weten we ook niet.

[Verwijderd]

"Wat tesla er via spotprijzen voor betaald weten we ook niet."

Tesla heeft altijd al gezegd dat ze geen geld willen verdienen met het Supercharger netwerk. Slechts kostendekkend.
De reden: het netwerk was nodig om grootschalige adoptie van EV's aan te slingeren, iets dat zonder dit initiatief nooit zou zijn gebeurd in deze tijd. Ze hebben er het kip-ei probleem effektief mee opgelost.
Betaald laden bij Tesla was vele jaren lang héél goedkoop voor EV rijders (vergeleken met andere aanbieders). Nu de stroomprijzen de pan uit schieten zijn ze gedwongen hun verkoopprijzen ook naar boven bij te stellen.
Vergeet niet dat die laadpunten betaald moeten worden (en ze hebben er héél veel wereldwijd). Ze moeten worden onderhouden. Er zit een computer-system achter voor managing, monitoring en billing. Er zijn salarissen die betaald moeten worden etc. etc.

[supersnathan94]

Ja, maar dan moet Tesla niet op dal momenten €0,74 gaan vragen.

Tussen 12 en 15 is de stroomprijs in veel gevallen negatief. Dan krijg je dus geld als je afneemt. Nu in de winter wat minder natuurlijk, maar het feit dat tesla er straks in het voorjaar en de zomer alsnog hetzelfde voor vraagt als het grote piekmoment (17:00-19:00) is dan gewoon raar.

[bed76]

Ze willen de beschikbaarheid van de superchargers reguleren, zodat de piekmomenten meer afvlakken.

[supersnathan94]

Dat snap ik, maar het “geen geld willen verdienen aan” is dan een beetje apart. Doe dan prijzen per uur. Zet zeker in de zomer zoden aan de dijk als mensen praktisch betaald krijgen om te laden op piek aanbod momenten. Kunnen we het net weer wat stabiliseren.

[bed76]

het geen geld willen verdienen is/was geen doel. Het doel van de Superchargers is/was dus beschikbaarheid van laden, om de auto uberhaupt te kunnen verkopen. Prijsdifferentiatie kan de beschikbaarheid een beetje vergroten.

[Crim]

Dus als een aanbieder een product onder de normale prijs verkoopt omdat ze deze scherp hebben kunnen inkopen is het geen korting? Dan kunnen we Black Friday ook wel afschaffen.

[ultimasnake]

Inderdaad sterker nog haast geen enkele korting is dan korting aangezien ze nooit onder de inkoopprijs zullen gaan (enkele gekke lokkertjes na)

[mikee368]

In dat geval gaat het hier waarschijnlijk niet om een korting aangezien dit in het straatje lijkt te vallen van wanneer de inkoop prijzen hoog en laag zijn. Maar dat kan ik ook fout hebben natuurlijk.

[Verwijderd]

"Korting zou erop wijzen dat het product dat je koopt op elk moment dezelfde prijs heeft voor de verkoper om aan te kopen en dat die, tijdelijk, de prijs verlaagt bij het doorverkopen"

Ook Tesla betaald (inkoop) s'nacht minder als overdag. Dus van korting is geen sprake. Ze kopen stroom in, kost bedrag X, doen er een marge Y op om de kosten van het system, hun infrastructuur etc. te dekken, en dat bepaald de verkoopprijs Z.
De inkoopprijs varieert letterlijk van uur tot uur (zelfs nog sneller). Omdat je dat normale mensen niet aan kan doen (want dan weten ze nooit waar ze aan toe zijn) werken ze met een gemiddelde prijs voor de drie tijdsblokken.

[tweaker2010]

Dus een betere titel was geweest ‘Tesla biedt korting in daluren’

Ik had verwacht dat ze op drukke momenten de prijs gewoon omhoog zouden doen, maar het is dus de andere kant op

Nee, de tarieven zijn juist gigantisch gestegen. Dat daltarief van 55 cent is belachelijk duur.

"In circa negen maanden tijd is het laadtarief bij de Tesla Supercharger verdubbeld. Betaalde een Tesla rijder in 2021 gemiddeld nog 28 cent per kWh, deze maand was dat gemiddeld 57 cent per kWh. Niet Tesla-rijders die er zonder abonnement laden, betalen 66 tot 70 cent per kWh. 31 aug. 2022"

[Harm_H]

Je kan beter kijken naar de marktprijzen van elektriciteit. Ja de inkoopprijs van bijvoorbeeld gas is nu ook 8 keer hoger, dus historische vergelijking is minder relevant. Ik lees op websites als het CBS dat het gemiddelde kwh tarief ligt op 0,71 euro - dus dan valt dit tarief wel mee?

[tweaker2010]

Ja en? Dat verhaal over korting aanbieden is gewoon kul terwijl ze recent de tarieven hebben verdubbeld.

[Verwijderd]

Hoezo? Als hun inkooptarieven ook verdubbeld zijn dan is het nog steeds korting toch?

Je hebt misschien meegekregen dat we nogal hoge energieprijzen hebben, ook Tesla is daar niet immuun voor. En hoezeer ik Musk de meest verschrikkelijke man op aarde vindt, je kunt hem moeilijk kwalijk nemen de prijzen te verhogen als de inkoopprijzen stijgen.

[Verwijderd]

"Dat daltarief van 55 cent is belachelijk duur."

Heb je het journaal gezien de laatste tijd? Of de krant gelezen? Iets met "De stroomprijzen voor iedereen zijn de pan uit gerezen".
Er zijn fabrieken gesloten (of reductie van productie) omdat ze de stroom niet meer kunnen betalen.

[supersnathan94]

Dat daltarief van 55 cent is belachelijk duur.

Mwah. Het is het dubbele van wat we eerste betaalden (0,28€) maar zeker een leuke meevaller tov €0,74/kWh die je anders kwijt was geweest.

[bbc]

Dus een betere titel was geweest ‘Tesla biedt korting in daluren’

Ik had verwacht dat ze op drukke momenten de prijs gewoon omhoog zouden doen, maar het is dus de andere kant op

Ik denk dat ze een contract afgesloten hebben met variabele tarieven per uur.

[Nimac91]

Korting? Laad tarieven zijn nooit zo hoog geweest voor superchargen. Alle tarieven gaan omhoog.

[JRShield]

Dus 's nachts betaal je minder, maar wel een euro per minuut idle fee. Dan slaap je ook niet lekker!

[L-VIS]

Je laat (of laad, haha woordgrapje) je uto er natuurlijk niet 's nachts staan. Dit is voor snelladen, dus ff een kwartiertje inprikken en weer door. En ook logisch, je houdt een stall bezet voor een andere, doe je ook niet bij een benzine station.

[Reactie gewijzigd door L-VIS op 22 juli 2024 15:50]

[dasiro]

als je moet stoppen om te laden en 's nachts een paar uurtjes wil bijslapen wil je vol kunnen vertrekken én doorgeslapen hebben (zeker als je zoals de early-adopters gratis laaDT ). Uiteindelijk zijn het vaak gewoon parkeerplaatsen die zijn opgeofferd om laders te zetten. Bij een tankstation ben je op 5 minuten volgetankt nog voor je in slaap kan vallen

[supersnathan94]

Met een supercharger ben je in een uurtje van 0-100%. 0-80 in ongeveer 30 minuten en 0-50 in minder dan een kwartier.

Dat zijn geen tijden om ff een nap te gaan houden om bij te slapen. Beetje chillen sure, maar als je dan gaat slapen wordt je vrij brak wakker als je niet een teslamat mee hebt.

[dasiro]

een slaapcyclus duurt 1.5u en zeker als je 's nachts rijdt dan is dat voldoende om er vlot weer een paar uur tegen te kunnen. Het is geen traditioneel slaappatroon, maar wel een heel efficiënt (los van het feit natuurlijk dat je in een auto ligt). Het is niet iedereen gegeven, maar als je ermee overweg kan, dan is het niet slechter dan het traditionele patroon. Dat half uurtje langer dan volladen is voor zulke mensen veel belangrijker, dan dat je een half uurtje langer in het wegrestaurant zou zitten koffie drinken

[Bomberman71]

Jij zit duidelijk niet veel en lang op de weg ...
Een slaapje van 30-40 minuten kan enorm schelen op een rit als je een lange dag achter de rug hebt en nog door moet.

[supersnathan94]

Mwah valt mee idd, maar als ik ff een hakf uurtje ga pitten dan is de kans groot dat ik nog wel door kan, maar dan ‘s avonds weer kompleet ontregeld ben dus dan schiet ik er niks mee op zeg maar.

[Tassadar32]

Ik ben zelden langer dan 15 minuten bij een supercharger (Model 3) dus een slaapje van 40 minuten is dan al niet haalbaar.

[YellowCube]

dan is het toch gewoon een keuze om die fee te betalen?
Een hotel kost ook geld, maar daar ga ik niet over klagen als ik een kamer boek om er een nachtje te slapen.

[dasiro]

moest je even snel kunnen laden als tanken, dan moest je niets anders zoeken om de tijd te doden. Door de fee heb je geen keuze om op te moeten staan, terwijl je gewoon geparkeerd wil blijven staan, want 1€/minuut is belachelijk hoog.

[Djerro123]

Nee, een plek bezet houden waar een ander kan laden, dat is het belachelijke hieraan.

[dasiro]

dat is pas een probleem als alle plekken bezet zijn en is het gevolg van een tekortkoming van het systeem (zijnde de inherente traagheid van energieoverdracht tov massaoverdracht).

Ik vind het nog belachelijker dat er plaatsen voorbehouden zijn voor EV's als alle andere plaatsen bezet zijn op een parkeerterrein aan een winkel, die daarbovenop nog eens vaak gratis laden aanbieden, dat is de andere klanten dubbel onrecht aandoen, want die kosten worden onrechtstreeks ook in hun aankopen verrekend.

[Djerro123]

Gratis laden? Nog nooit gezien. Letterlijk bij geen enkele winkel.

En (veel) minder dan 5% is voorbehouden aan laadplekken. Is dat echt zo veel?

Je klinkt een beetje alsof je jaloers bent eigenlijk. Anyway, we hebben het hier over Tesla Superchargers, en die plekken zijn gewoon van Tesla. Daar een plek bezet houden om te slapen is net zo asociaal als parkeren bij een benzinepomp, áán de pomp, en daar te gaan slapen. Snap niet dat dat zo moeilijk is om te begrijpen eigenlijk.

[dasiro]

beter zoeken
https://corporate.lidl.be...adpalen-dit-jaar-fors-uit

Wie elektrisch rijdt zal binnenkort op een op de drie winkelparkings van Lidl gratis zijn wagen of fiets kunnen opladen terwijl hij boodschappen doet.

die 5% is veel als de overige 95% vol staan en/of voorbehouden zijn voor gehandicapten

aan een pomp ben je amper een paar minuten kwijt om vol te tanken, dat is nog overbrugbaar om te wachten, een uur of langer is dat niet en dan wil je iets nuttigs kunnen doen, zeker als dat 2x per dag nodig is ipv 1x op 2 dagen.

[Djerro123]

Als je een uur bij een supercharger staat doe je echt wat verkeerd. Deze dingen zijn bedoeld om snel te laden en weer door te gaan, als onderdeel van je reis.

En grappig om te lezen dat Lidl dat aanbied, in NL is dit echt nergens gangbaar. Daarnaast; je moet toch echt bij jezelf te rade gaan als je boos wordt omdat iemand voordeel heeft die u niet heeft. En dat dubbele onrecht kan ook omgedraaid worden; u verziekt onze longen met uw auto, en van mijn kinderen ook.

[dasiro]

het is de Belgische website van Lidl, geen idee wat ze in andere landen doen.
Ik ben niet boos over het voordeel voor de ene, maar over het nadeel die dat creëert voor de andere.

Spoiler alert trouwens: roken en radon zijn veel schadelijker en de hoofdoorzaken van longkanker, voor luchtvervuiling:

Na roken is radon de meest voorkomende oorzaak van longkanker. 3 tot 14% van de mensen die longkanker krijgen, heeft dit gekregen door radon

https://www.longkankerned...ker/oorzaken-en-symptomen

graag gedaan dus dat ik niet rook en daarmee jou en je kinderen minder kans op longkanker geef

[koffieprutser]

de inherente traagheid van energieoverdracht

De inherente traagheid van veilige energieoverdracht

[newmamoman]

Hoe is dat eigenlijk met de early adopters.
Is het nog steeds gratis voor hun? Of is er een clausule ergens dat ze dat alsnog kunnen aanpassen?

[dasiro]

https://www.tesla.com/sup...harger#free-supercharging

Car Details will show your Supercharging status: Free Unlimited, Pay-Per-Use or Timebound Supercharging.

ik denk dat het lifetime bound is aan het voertuig

[Shaflic]

Het begon met lifetime gebonden aan voertuig tot begin 2017. Daarna was het nog 2 jaar zoiets mogelijk als je via referral een Tesla kocht (wat bijna iedereen deed natuurlijk, werd in NL in ieder geval letterlijk voor je geregeld door een eigenaar erbij te trekken voor je). Die referral variant was echter wel beperkt tot 1 eigenaar.

[incomer]

Als je de enige auto bent is het geen probleem, vanaf 50 procent bezetting wordt er een idle fee gerekend (eerst nog 50 cent, en bij 100 procent bezetting van de superchargers is het 1 euro)

[Invictus66]

Maar dat weet je natuurlijk niet vooraf. Je kan dan misschien de enige zijn bij het starten van het laden, maar er kunnen na jou potentieel nog andere wagens bij komen.

[wildhagen]

Maar dat zie je dan toch, terwijl je op het laden wacht, zodat je kan wegrijden als hij vol is? Ik bedoel, het gaat hier dus specifiek om superchargers, niet om normale laders. Daar hang je je auto doorgaans niet de hele nacht aan zeg maar.

[aadje93]

ploegendienst en je kunt snachts lekker goedkoop laden dus

[Tassadar32]

Thuis is in bijna alle gevallen nog steeds goedkoper.

[JeroenH]

Zeker als je zonnepanelen hebt, en al helemaal zolang het salderen er nog is.

[Crysania]

Idle fee betaal je alleen als er meer dan 50% van de laders bezet zijn. Dat is snachts denk ik niet vaak het geval.

ik had verwacht dat er overdag ook wel een dipje zou zijn ivm zonne energie en eventuele overcapaciteit op het net waardoor negatieve stroomprijzen (al is dat meer in de zomer van toepassing)

Verder heeft het artikel het over 3 tijdsvakken terwijl het er eigenlijk maar 2 zijn he van 6:00 tot 22:00 en van 22:00 tot 6:00

[wisselwerking]

Maar dit is toch ook niet bedoeld om 's nachts te laden terwijl je slaapt?

[Jelovnik]

Gaat hier om superchargers, ofwel snelladers. Die hang je sowieso niet de hele nacht aan je auto

[Dark Angel 58]

Dus 's nachts betaal je minder, maar wel een euro per minuut idle fee. Dan slaap je ook niet lekker!

Je kunt in je auto slapen, totdat het vol geladen is, haal je laadkabel weg, dit manier bespaart je wel geld
Een bijkomend voordeel: je auto wordt niet tijdens het laden gestolen, want je beschildert eerst je oogleden alsof je ogen nog open zijn, zo bewaak je slapend je auto!

Probleem opgelost, volgende klant graag

[slijkie]

Je gaat ook niet aan een supercharger hangen en naar bed. Dat is niet de bedoeling.

[Richh]

Not sure if serious een snellaadsessie duurt niet heel veel langer dan een telefoontje / social media scroll / kop koffie. Het is niet het idee dat je gaat slapen terwijl je auto aan de snellader hangt, daarvoor hebben we 'gewone' trage laders.

[Harm_H]

Tussen de 10-30minuten heb je ruim voldoende bijgeladen.

[Olaf1979]

Je betaalt alleen idle fees als meer dan 50% van de stalls gevuld is en dat gebeurt midden in de nacht niet zo snel denk ik

[AOC]

Als in deze fase het elektriciteitsnet al ontlast moet worden, betekend dit dan ook dat er niet meer laadpunten bij kunnen komen? Klinkt niet echt als schaalbaar

[RocketKoen]

Laadpalen zijn maar een klein deel van de redenen dat het elektriciteitsnet op sommige plaatsen overbelast is. Als iedereen morgen zijn bezine/diesel auto zou inruilen voor een elektrisch model dan gaat het stroomverbruik in Nederland maar (ongeveer) 10% omhoog. Zware industrie, datacentra's en HVAC zijn verantwoordelijk voor de grootste stijgingen. En het gebrek aan investeringen in de distributienetten zorgt dat die dingen nu een probleem worden.

[Reactie gewijzigd door RocketKoen op 22 juli 2024 15:50]

[Naafkap]

Heb je een betrouwbare bron voor deze verwering? En 10% lijkt weinig, maar 10% van heel veel is alsnog heel veel. En we verbruiken allemaal heel veel stroom.

[RocketKoen]

Alle auto's bij elkaar rijden 122 miljard km per jaar (bron: CBS) met een EV van 167Wh/km (gemiddelde tesla) = 20,4 TWh/jaar
De elektriciteitsproductie van NL zit op 119 TWh (CBS).
Ok, 17% dus. Als je bedenkt dat een deel al elektrisch is, 15%.
Edit: Vergeten dat benzine en diesel maken ook elektriciteit kost.
Voor de 122 mld km verstoken we zo'n 8,7 mld liter brandstof. Raffinage kost 1,5 kWh/l. Dus al die benzine en diesel die niet meer nodig is, bespaart 13 TWh aan elektriciteit. Hierdoor komt het totaal nog maar op 7,4 TWh.

[Reactie gewijzigd door RocketKoen op 22 juli 2024 15:50]

[mikee368]

Deze berekening klopt echter niet geheel.
U telt leuk de energie er bij op die we dan zouden verbruiken voor het vervoer in de EV.
Maar waar haalt u de energie er af die nodig is om olie te raffineren om die brandstof auto's te laten rijden die nu niet meer gaan rijden?

voor elke liter brandstof is er zo'n 5-7kWh nodig waar een beetje degelijke EV al snel 40km op kan rijden.
Dus netto gaat het totale energie verbruik dus eerder naar beneden (mits alle brandstof in nederland gemaakt zou worden)

[RocketKoen]

Dat 5 tot 7 kWh cijfer is per gallon niet per liter. Per liter kom je dan op ongeveer 1,5kWh.
Het NLse wagenpark rijdt gemiddeld 1:14. Dat betekent dus dat we 13TWh elektriciteit besparen als er geen energie meer nodig is om brandstof te maken voor auto's.

[Naafkap]

We moeten dan alleen nog wel brandstof maken en verstoken om alle benodigde extra elektriciteit voor het laden van de EV’s te maken. De realiteit is dat we, met name in Nederland, nog heel lang afhankelijk zullen zijn van fossiele brandstoffen om stroom op te wekken. Tel daarbij op dat alle huizen elektrisch verwarmd moeten gaan worden in de toekomst, dan hebben we een enorme opgave en zal fossiele energie nog heel lang in heel grote hoeveelheden nodig zijn helaas.

[RocketKoen]

Nederland gebruikt vrijwel geen olie voor elektriciteitsproductie of verwarming.
En het mooie van elektriciteit is dat je het duurzaam kan opwekken.

[D_Jeff]

Doe diezelfde rekensom nog eens met 1:15 voor benzine, 1:18 voor diesel en 200Wh/km voor een EV.
Tenzij je alleen aan het rekenen was met SUV's -- dan wil ik je de 1:12 nog wel geven

[RocketKoen]

Het CBS rekende (in 2019) met 1:14. En ik heb de populairste EV in Nederland als voorbeeld gebruikt.

Je kan de berekening zelf maken met je eigen aannames. Maar het eindresultaat blijft dat elektrische auto's geen grote impact hebben op het elektriciteitsverbruik.

Ik deed al zelfs de absurde aanname dat iedereen in Nederland in 1 dag zijn ICE omruilt voor een EV. In werkelijkheid duurt dat minstens 20 jaar.

[tweaker2010]

Dat betekent dus dat we 13TWh elektriciteit besparen als er geen energie meer nodig is om brandstof te maken voor auto's.

Ehh nee. De kolencentrales zijn dit jaar weer vol aangezet om de tekorten in de piekuren op te kunnen vangen. Dus illusie om te denken dat er geen energie meer nodig is om 'brandstof' te maken voor auto's.

[RocketKoen]

Hoe is een kolencentrale relevant bij het produceren van brandstof voor auto's?

Het ging hier om de hypothetische situatie dat er morgen in 1 klap geen benzine of diesel auto's meer rijden. En dus op de elektriciteit die je bespaart omdat je minder benzine en diesel hoeft te maken.

[tweaker2010]

Een EV moet opgeladen worden. In de meeste gevallen gebeurt dat door kolenstroom.

[RocketKoen]

Ja, dat zijn de 20TWh in mijn eerdere post. De besparing van 13TWh gaat daar vanaf.

[mikee368]

Sorry, bedoelde het produceren waar het raffineren, winnen en transporteren onder vallen.

[sympa]

Brandstof wordt niet met elektriciteit gemaakt. Raffinaderijen lopen vooral op warmte, en die wordt gemaakt door dingen te verbranden. Dingen om te verbranden hebben ze bij de hand in de raffinaderij.

[mikee368]

Sorry, bedoelde produceren waar onder raffineren, transorteren en winnen onder vallen. Was niet gedeelte aan het opletten wat ik typte.

[Naafkap]

We rijden niet allemaal tesla natuurlijk. Het gemiddeld verbruik van de EV’s (Bron) ligt behoorlijk hoger, namelijk 198 Wh/km. Als je dan het sommetje maakt kom je op 24,2 TWh. Dat is ruim 20% van het totale stroomverbruik. Dat is niet in de marge, dat is een significante hoeveelheid die het net niet zomaar morgen even aankan.

Het is jammer dat EV-fanaten vaak strooien met te rooskleurige cijfers. Ik ben ook voor verduurzamen, begrijp me niet verkeerd, maar ik vind dat we het bij de feiten moeten houden.

[Richh]

Nou, dat is ook te kort door de bocht. Je kijkt nu naar het gemiddeld gebruik van alle EV's, waarbij iedere auto even zwaar telt. In de praktijk hebben we veel meer Tesla Model 3's (met een lager verbruik) dan Audi E-Tron's (met een hoger gebruik).

Persoonlijk durf ik me niet te wagen aan die cijfers, maar ik geloof er wel in dat PV + EV met V2X de toekomst is, juist om efficiënter met ons energienet om te gaan en juist om deze netten te ontlasten.

[Tassadar32]

Zelfs zonder V2X is er al veel te winnen door EV's overal in te pluggen (dus ook op het werk!) en het laden te starten/stoppen wanneer het voor het net uitkomt (met bijv. Jedlix).

[dasiro]

moest dat percentage al kloppen, dan nog zullen die grootverbruikers niet op dezelfde (middenspannings)lijnen zitten als een laadstation (1000V-25.000V). Die zitten veelal rechtstreeks op het hoogspanningsnet (25.000V-380.000V)

[chocomellover]

Dat is ook een van de grote genegeerde pijnpunten van de energietransitie. Elektriciteit is er bij lange na niet voldoende beschikbaar voor het toekomstige gebruik.
En zonnecellen etc lossen dat simpelweg niet op.

Het is heel leuk gezegd dat iedereen alleen maar elektrisch moet gaan rijden, maar praktisch zal dit gewoon betekenen dat het electriciteitsnet gewoon een opdonder gaat krijgen direct na de files, want iedereen die thuiskomt die zal hem aan de oplader gooien...

[multikoe]

Wat elektrische auto's afnemen is maar een klein deel van de totale afname door bijvoorbeeld industrie. Daarnaast is een (groter) probleem de opmars van warmtepompen. Elektrische auto's zijn helemaal het probleem niet.

[chocomellover]

Wat elektrische auto's afnemen is maar een klein deel van de totale afname door bijvoorbeeld industrie. Daarnaast is een (groter) probleem de opmars van warmtepompen. Elektrische auto's zijn helemaal het probleem niet.

Het eerste is totaal niet relevant, de industrie is langzaamaan gegroeid en het energienet is grofweg meegegroeid.
Daar is hier totaal geen sprake van, men wil opeens in nood-tempo alles elektrificeren zonder dat men het energienet de tijd geeft om aan te passen.

En wellicht zijn elektrische auto's niet het grootste probleem, maar ik heb niet het idee dat warmtepompen echt een giga-opmars aan het maken waren voor de Oekraïne.

[multikoe]

Je haalt een paar dingen door elkaar, zowiezo heeft de Oekraine hier niets mee te maken. Er is geen tekort aan electriciteit door de oorlog, de prijzen zijn gewoon enorm hoog.

En dan is het zeker niet zo dat ons energienet netjes is meegegroeid. Het grootste probleem is echt dat er veel meer industrie en kantoren en distributiecentra e.d. zijn bijgebouwd. Die veroorzaken de problemen met capaciteit. Elektrische auto's vormen nu nog maar een heel klein deel van de elektriciteitsvraag. Iemand heeft ooit eens berekend (ik geloof Auke Hoekstra) dat we alle toekomstige elektrische auto's kunnen voorzien van stroom met de reserve-capaciteit die nu al op het net aanwezig is. Ik zal kijken of ik de link kan vinden.

[chocomellover]

Elektrische auto's vormen nu nog maar een heel klein deel van de elektriciteitsvraag.

Nu ja.
Nu heeft ook bij lange na niet iedereen een elektrische auto.

Iemand heeft ooit eens berekend (ik geloof Auke Hoekstra) dat we alle toekomstige elektrische auto's kunnen voorzien van stroom met de reserve-capaciteit die nu al op het net aanwezig is. Ik zal kijken of ik de link kan vinden.

Dit soort berekeningen is net welk antwoord je eruit wilt krijgen.
Bekijk je de capaciteit per jaar/maand/week/dag dan is er waarschijnlijk niets aan de hand.
Echter kijk je naar de praktijk waar er gewoon een overwegend 8 tot 5 mentaliteit is, dan is die reserve-capaciteit niet beschikbaar om 8 uur of om 5 uur als iedereen inplugt.

En dat probeert men dan weer leuk op te lossen door in auto's smart-charging te gooien, alleen daarmee krijg je een des te grotere en onverwachtere klap als iedereen opeens een middag vrijheeft.
Sowieso is het al achteruit denken om de auto te laten smart-chargen want dan heb je nog steeds 100 laadpalen nodig voor 100 auto's die allemaal volle capaciteit moeten kunnen vragen.
Je zal meer richting smart-charging laadpaal-systemen moeten gaan die gewoon een gegarandeerd max vermogen hebben voor 100 auto's en hoe die dat dan verdelen is aan het laadpaal-systeem.

Ik bedoel ook niet te zeggen dat EV's niet een minieme stap in de goede richting zijn, alleen gaat het een gigantisch lange weg zijn en beweren heel veel mensen nu dat EV's giga-veel oplossen terwijl ze in beginsel enkel maar nieuwe en andere problemen introduceren.

[Darksteel83]

Hoe meer en beter we het smart doen hoe minder issues we hebben met EVs.

Maar het is vooral handig om alle issues op te lossen die er zijn en veel meer op te laden waar de auto's overdag zijn. Zonnepanelen, opslag, verbruik en EVs slim combineren op die manier kan alles op 1 netaansluiting.

Uiteindelijk hopelijk ook met draadloos laden. Zodat de EVs veel handiger zijn als netbuffer via V2G.

[chocomellover]

Het is denk ik meer de vraag van welk probleem wil je oplossen?

Wil je het klimaatprobleem oplossen dan zijn de door jou genoemde dingen geen oplossing. Puur omdat het hele basisconcept van een auto giga-vervuilend is.
Een gigantisch brok staal en plastic etc wat voor 95+% van de tijd stilstaat.
Zorg simpelweg dat dat gebruik omhoog gaat, waardoor je er minder van nodig hebt en je pakt een hele rits problemen aan.

Dingen als draadloos laden zijn handig, maar per definitie zo ongeveer inefficiënt (dat draadje is er niet voor de lol, dat is er voor de efficiëntie).

Het probleem is ook deels van wat is je toekomstvisie.
Wil je dat iedereen een prive auto heeft (zoals nu) dan zijn initiatieven als een apterra etc die claimen 40km per dag te kunnen rijden op zonnepanelen in/op de auto perfect, omdat je enkel nog maar voor de lange ritten stroom nodig hebt (zij claimen dat je met 3 a 4x per jaar laden normaal gebruik redt)
Echter is dat volledig contra het idee van deelauto's (/auto's in het geheel verminderen door ze meer te gaan gebruiken) want als je een auto voor 95% productief kan inzetten dan heb je weer niets aan zonnepanelen.

En een echte middenweg is er ook niet echt.

[Darksteel83]

Wireless laden is best wel efficient hoor. Ongeveer even efficient als een kabel. Draadje is dus niet perse nodig.

https://witricity.com/new...-and-why-should-you-care/

Ik denk dat mijn visie meer is om het klimaat probleem comfortabel mogenlijk op de lossen. Dus als eindoplossing zelf rijdende EVs met wireless charging en waarschijnlijk zonnepanelen op de EVs.

Waarbij de EVs ook als taxibusjes heel slim ook meerdere mensen kunnen vervoeren.

Wireless charging is veel handiger voor zelf rijdende auto's. En ook voor mezelf lijkt het relax.
Ook heb je met V2G veel meer een netbuffer.

[chocomellover]

Wireless laden is best wel efficient hoor. Ongeveer even efficient als een kabel. Draadje is dus niet perse nodig.

https://witricity.com/new...-and-why-should-you-care/

Ik ben geen expert op het gebied van elektriciteit, alleen ik heb ietwat moeite met bedrijven die claimen dat door lucht heen transporteren net zo efficiënt is als door een speciaal gebouwde transportdraad.

En tja, als men zoals in jouw voorbeeld ook nog eens gaat rommelen met de meest simpele plaatjes (bedraad tellen we de rectificier wel mee, draadloos opeens niet meer) dan heb ik als leek geen vertrouwen meer in dat PR-praatje.

Super-simplistisch gezegd : Als draadloos net zo efficiënt zou zijn als bedraad, waarom leggen we dan nog overal kabels in de grond.

[Darksteel83]

Omdat het nog steeds alleen maar over een relatief korte afstand werkt. Ook moet je die spoelen best netjes over elkaar heen leggen. Dus je hebt slimme dingen nodig in de auto om ervoor te zorgen dat hij precies op de juiste plek gaat staan.
Verder is het ook duurder als een kabeltje in je huis.

Het is deels ook best wel een nieuw vakgebied in 2007 was er een breakthrough waardoor het weer begon.
https://en.wikipedia.org/wiki/Resonant_inductive_coupling
https://en.wikipedia.org/wiki/WiTricity

[chocomellover]

Tja, ik vraag me af in hoeverre je dan nog over huidig algemeen bedoeld draadloos praat.

Als je gaat praten over spoelen netjes over elkaar heen leggen dan vermoed ik dat je praat over max-toleranties van cm's of nog kleiner.
Terwijl ik verwacht bij draadloze auto's dat ik die gewoon ergens op een vierkante meter moet zetten en dan doet hij het wel.

Wat jij feitelijk zegt is zo ongeveer : Draadloos is erg efficiënt uit te voeren, zolang je het draadloze maar zo minimaal mogelijk maakt.
Wat opeens net zo goed van toepassing is overal op. "Nu vernieuwde ev-lader, werkt door beton en baksteen etc heen" (kleine letters, let op dat hoe meer beton hoe inefficiënter het is, u kunt het vergeten om dit te gebruiken boven enkele mm's )

[Darksteel83]

Ik weet niet hoeveel marge je hebt met de spoelen uitlijnen. Maar bij een conversie van een Tesla 3 hebben zie op een display wel hoe je staat tenopzichte van het laadpunt.
https://youtu.be/7VqLeGumfNo

Lijkt dus een paar cm tot misschien 10-20 cm te zijn. Ik verwacht echt ruim geen meter. De hoogte moet volgens mij ook kloppen.

Als ik het me goed herinner had een eerdere BMW concept filmpje dat de auto het laatste stukje zelf parkeerde.


Je hebt voor het draadloos laden ook concept voor bijvoorbeeld een huis. Maar ik bedoel dat je niet moet verwachten dat dit werk op echt lange afstanden als in meerdere kilometers.

Ik ben hier verder ook zeker geen specialist in. Maar het lijkt handig, efficient en effectief.

Ook voor bijvoorbeeld een zonneauto die dan extra energie naar het net kan leveren als hij vol is.

[supersnathan94]

bedraad tellen we de rectificier wel mee, draadloos opeens niet meer

Heeft dat er ook niet mee te maken dat die rectifier niet nodig is voor draadloos laden omdat je anders geen wisseling van magnetisch veld hebt?

Meer als in, werkt draadloos laden überhaupt niet alleen met wisselstroom?

Ergens verder in de wagen zit er dan een ws wel een FBR. Je zult hem toch ergens nodig hebben denk ik dan.

[Pietje555]

Het probleem is niet het verbruik van de EV, maar de reservering in het net voor het laden.
Laatste een kantoor dat een 1000kVA trafo nodig had, maar omdat ze 50% van de parkeerplaatsen in de parkeerkelder wilde voorzien van een laadpunt om voorbereid te zijn voor de toekomst werd het een 2000 kVA trafo. Dit vermogen is lang nog niet nodig, maar het wordt al wel gereserveerd op het net en energiebedrijven moeten de reservering kunnen leveren.
Op deze wijze loopt het net op papier snel vol, terwijl er in de praktijk nog voldoende ruimte is.
In verband met de leverplicht wordt er nauwelijks met gelijktijdigheid gerekend.

[mikee368]

Dat is ook een van de grote genegeerde pijnpunten van de energietransitie. Elektriciteit is er bij lange na niet voldoende beschikbaar voor het toekomstige gebruik.

Dit klopt niet helemaal. De energie is wel degelijk aanwezig in onze maatschappij. Namelijk vanwege het feit dat elke liter brandstof zo'n 5-7 kWh aan energie kost om te produceren. En daar kan een beetje EV al snel 40 km op rijden.
Daarbij, 100 jaar geleden was dit een echt punt. Toen kon je echt nog niet met een brandstof auto zomaar overal tanken en moest de infrastructuur hier op aangepast worden. En inderdaad, er moet zeker verbeteringen komen naar ons energie net en zonnecellen kunnen hier zeker wel een grote rol in spelen als er ook met voldoende accu opslag gewerkt gaat worden.

De duck curve moet afgevlakt worden en dat kan alleen als we op grote schaal energie gaan opslaan.

Nog mooier is dat EV's hier zelfs bij kunnen helpen door smart charging systemen te gebruiken. Deze kunnen zien wanneer het net hoge vraag naar energie heeft en wanneer het een lage vraag is. Dan kan je bij basis versies op de dal uren laden en bij geoptimaliseerde versies kan je dan zelfs nog in de piek uren energie verkopen als dit je geld op brengt.

[chocomellover]

[...]
Dit klopt niet helemaal. De energie is wel degelijk aanwezig in onze maatschappij. Namelijk vanwege het feit dat elke liter brandstof zo'n 5-7 kWh aan energie kost om te produceren. En daar kan een beetje EV al snel 40 km op rijden.

Gewoon even nieuwsgierig, maar waar is die 5-7 kWh op gebaseerd?

Want het scheelt nogal of dat vanaf de bron is (dan zit er al een paar 1000 km vervoer in dat getal) of vanaf de pomp.

[supersnathan94]

Die 5-7 liter is per gallon, maar het raffinage proces kost ongeveer 1,5kWh aan energie. Dus dan komt de hele logistieke keten naar de pomp er nog bij.

[mikee368]

Vandaar ook dat ik het over de totale productie had en niet specifiek de raffinage.

Boorplatformen, transport en ga zo maar kosten allemaal energie. Zowel elektrische als warmte.

[Harm_H]

Elk bedrijf die nog geen zonnepanelen heeft is dom bezig denk ik. Zet er dan ook opladers bij voor je werknemers en je 'probleem' is opgelost.

[langestefan]

Ligt aan de locatie. Op plekken waar het net 'vol' zit (lees: de bandbreedte is op, zie dit artikel van tweakers) kan zo'n dynamisch tarief juist meer mogelijkheden bieden.

[pieterhi]

Het gaat hier om superchargers die bedoeld zijn om onderweg kort te gebruiken (20min oid) om daarna door te gaan naar je eindbestemming. Op drukke momenten wil je niet dat iemand zijn volle auto laat staan en ondertussen en ommetje maakt en uitgebreid nog eens bij de mc Donalds gaat eten. De plek moet vlot beschikbaar komen zodat de volgende kan laden.
Dit is dus iets anders dan de laadpalen op eindbestemming of thuis.

[vDorst]

Wat houdt "Idle fees (tot) € 1,00/min" in?

[Reactie gewijzigd door vDorst op 22 juli 2024 15:50]

[wildhagen]

Dat je, voor elke minuut dat je aan de laadpaal staat terwijl hij vol is, je (tot) 1 euro per minuut moet betalen boven een bepaalde bezetting van de palen.

Dat is om te voorkomen dat ze hem uren aan een laadpaal laten hangen omdat ze weigeren hun auto weg te halen, zodat anderen geen plek meer hebben om te laden.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 22 juli 2024 15:50]

[X-GeaR]

Overigens is het vaak een wassen neus, want er staan regelmatig Tesla's geparkeerd zonder te laden. Dan geldt de idle fee niet.

[ro8in]

Op laadparkeerplaatsen krijg je dan wel een boete. Zouden ze bij die snel laad plekken ook moeten doen.

[supersnathan94]

Die snellaadplekken zijn vaak op privéterrein. Kun je dus helemaal niks mee beginnen.

[stftweaker]

Wat ik alleen niet begrijp he als leek zijnde. Hoe kan het dat deze bedrijven die ontzettend veel stroom verbruiken allemaal zo weinig rekenen voor hun stroom en ik betaal per kwh: 1,03479 en bij fastned 55 cent. Je zou denken dat het juist andersom moet zijn.

[prld]

Groot gebruikers en misschien nog contracten. Sommige klanten waar ik mee samen werk betalen non6 of 8 cent per kW

[SinergyX]

Je auto opladen bij een paal, vervolgens thuis je huis voorzien van stroom vanuit je auto, zou dan nog voordeliger zijn ook

[stftweaker]

de ionic 5 heeft een optie voor 230 geloof ik

[sympa]

Ga dan naar een ander energiebedrijf. Zo een met variabele tarieven, zoals Frank of ANWB. Wie weet is het dan op een piekmoment ook heel duur, maar aan de andere kant, de "vast variabele" tarieven gaan af en toe ook zomaar omhoog.

[PolarBear]

Ik betaal 42 cent per kWh ex vastrecht. Bij een variabel contract.

[Powrskin]

Grootverbruikers betalen veel minder per kW.
Nu 20cent ofzo. Lekker eerlijk he

[Darksteel83]

Dit kun je nu zelf ook met een dynamisch contract je betaald dan nog wel wat meer belasting als een groot verbruiker. Maar nu zijn de prijzen van de stroom zelf meer het issue dan de belastingen.

Deze maand lijken lijken dynamische tarieven wel altijd goedkoper dan een variabel contract.

[ro8in]

Betaal jij 1 euro per kwh?! Dat is wel heel erg hoog zeg. Ik heb net even gecheckt ik zit op een variabel contract en betaal momenteel 35cent per kwh. Misschien tijd om toch over te stappen?

[stftweaker]

Zeg vooral waar jij zit 😂

[ro8in]

Vattenfall met 25% vasteklant korting

[supersnathan94]

Over stappen? Hoe dan? Vrijwel alle energieleveranciers hebben nieuwe contracten op slot zitten of tegen tarieven waar je niet voor wil overstappen. Zoals dus een euro per unit. Bizar.

[ro8in]

Ja ik heb verder inderdaad niet gekeken wat het tarief is als je nu een nieuw contract bij vattenfall afsluit. Maar 1 euro per kwh, dan zou ik echt een rekening hebben van 700 per maand ofzo, echt bizar inderdaad.

[DJrDJ666]

in vergelijking met wat ik in mijn huishouden per kWh betaal vind ik de prijs erg netjes ( ligt 1 tot 5 cent erboven )

[LOTG]

Dit is wel Duitsland, en als ik die Twitter screenshots zie verschilt het nogal per plek.

En ik betaal (tot 7 november tenminste) ook een stuk minder dan wat hier staat.

Ik vraag mij af wat die tarieven worden als de prijsverhogingen komen. Denk dat Tesla dat goedkoper dan benzine op hun supercharger pagina wel even kan weg halen tot het prijsplafond.

Het is dat het prijsplafond een limiet op verbruik heeft, anders zou ik in elk geval alleen nog maar thuis laden. Als je zonnepanelen hebt is dat misschien haalbaar.

[Bomberman71]

Over 2 jaar betaal je flink meer en is het goedkoop EV rijden passe als je tankt langs de weg, tenzij de baas dat voor je betaald.

[Urk]

Hoe groot is de kans dat de tarieven niet meer flink gaan dalen? Ik zou toch denken dat over bijv een half jaar tot een jaar we misschien weer richting de € 0,25 / € 0,30 per KwH betalen...?

[Bomberman71]

Hahahahaha, ja ... En de brandstof prijzen dalen weer onder de 1 euro 60 en de gasprijs per m3 wordt weer minder dan een euro.

Sorry, maar slaap rustig verder.
Geen idee in welke wereld jij leeft maar de oorlog in het oosten is verre van voorbij.
Er zijn nog zoveel dingen die daar fout kunnen gaan en daar gaan wij dan ook direct last van hebben.
Het electriciteits netwerk moet flink worden uitgebreid, laadpalen moeten uit de grond gestampt worden en die extra kerncentrales kosten ook geld.
Daarbij wilt de staat graag zijn inkomsten behouden en daar zijn ze al decennialang erg standvastig in.
Overigens zien we nu al dat de energiebeheerders zich ook graag verrijken en de marktwerking werkt tot nu toe enkelt omhoog.
Of dacht je dat het plafond eeuwig blijft bestaan ?

Optimistisch is een extreme understatement voor jouw zienswijze mbt energie de komende 10 jaar.

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 22 juli 2024 15:50]

[Harm_H]

Ik acht het aannemelijk dat komende zomer de elektriciteit prijzen weer negatief worden. Krijg je geld toe. En dat energy trading lucratiever wordt.

Op termijn - 2030 - hopelijk elektra overschot ten alle tijden.

[loki504]

En ik met variable 24 center onder de goedkoopste zowel overdag als s nachts.

[klonic]

0.74 cent per kWh.... Leuk dat het snachts goedkoper is maar als je tot €1.00/minuut zou moeten betalen, is er veel aan gelegen om niet te laat je auto weg te halen. Even laden terwijl je wat eet zou ik dan alleen met een wekker doen.

Ik heb een PHEV maar de stroomprijs is inmiddels zo hoog dat ik besloten heb alleen op benzine te gaan rijden. voor 1 euro aan brandstof kan ik zon 10 kilometer rijden. Ik heb recentelijk een laadpaal tegengekomen waar ik onder de streep zo'n €3/kWh betaalde. Ik voelde me behoorlijk opgelicht maar de inmiddels ben ik erachter dat dit door de energieleverancier van het bedrijf komt. Op straat laden voor iets van €0.60/kwh geeft dus een elektrische range van 8km/€. Nouja, voor het milieu en het comfort stekker ik nog wel, maar het mag duidelijk zijn dat het milieu niet oneindig veel kan kosten.

Als de hele businesscase naar de knoppen gaat, kan het niet anders dan dat dit heel slecht is voor de elektrificatie die we zo graag zagen.

Het feit dat het duurste stukje energie uit je energiemix nu de hele prijs bepaald is natuurlijk een onwijze fout in het systeem. Zonnepanelen en windmolens die te pas en te onpas energie leveren moeten ook een prijs krijgen die daarop is afgestemd. Maarja als je net voor 4k je dat hebt laten volleyen snap ik wel dat je nu niet opeens kan stoppen met salderen. Lang verhaal kort, nu de balans in omgeslagen zie je dat vanalles opeens niet meer logisch is. Eigenlijk moeten we als de sodemieter in batterijopslag gaan investeren zodat ook het hoogspanningsnet weer wat ademruimte krijgt en zodat peakshaving niet meer door gascentrales gedaan hoeft te worden, maar zodat we dat door batterijen kunnen laten doen.

[chocomellover]

Salderen is altijd alleen maar stimuleringsmaatregel geweest, het heeft nooit enig praktisch nut gehad.

Zonnepanelen kunnen pas echt gaan bijdragen als je idd die stroom in accu's gaat opslaan zodat je een 24/7 betrouwbare output krijgt waarop je je elektriciteitscentrales kan sturen.

Momenteel kan men geen elektriciteits centrales gaan afschalen puur omdat dat gewoon een karweitje van dagen tot weken is, terwijl de zonnepanelen output fluctueert per uur.

Alles wat er momenteel gesaldeerd wordt dat is gewoon verspilde energie waarvoor de overheid ook nog eens betaald.
Zonnepanelen zijn leuk voor je eigen stroomvoorziening maar niet meer dan dat totdat er echt accu's komen.

[HakanX]

Das wel erg pittig. In betaal in Rotterdam met Engie rond de 30 cent. Volladen van mijn GTE kost €2-2,20 voor 7kWh. Daarmee doe ik dan max 40km. Vooral toen een liter benzine €2,50 was, was dit wel een erg fijne besparing. Maar ook nu nog steeds elke dag zo'n €5 besparing.

[supersnathan94]

Even laden terwijl je wat eet zou ik dan alleen met een wekker doen.

Tesla geeft je een push notificatie als je nog 5 minuten hebt tot ie vol is en dan heb je nog 5 minuten extra om te verplaatsen.

Ik zet meestal dan gewoon het limiet hoger. Als ik er dan toch nog ff ben laad dan maar door.

[senna2301]

op deze manier wordt het toch steeds minder aantrekkelijk om elektrisch te rijden?
ik zelf zit helaas nog niet in de positie om elektrisch te rijden.

[Harm_H]

Klopt. Nu is +/- 50 cent per kwh nog steeds niet heel veel denk ik. 20 euro voor een 'tankbeurt' om zo ongeveer weer 300km te kunnen? (schatting)
Als je thuis laadt aan het net mogelijk goedkoper. En als je zonnepanelen hebt al helemaal.

[Johan Bogle]

Ik kan je garanderen dat we vroeg of laat voor een electra laadbeurt minstens zoveel betalen als nu voor benzine. Daar zorgen de energiebedrijven wel voor 😂

[Harm_H]

Waarom zijn de EV's met LFP batterijen (die veel - 10000 - laadsessies aankunnen) nog niet massaal winst aan het maken op het elektriciteitsnet? Al die auto's die stilstaan in je wijk zouden winstmachines kunnen zijn.

[DeBers]

Wat bedoel je hier precies mee?

[Harm_H]

Precies wat ik zeg toch?
Alle LFP auto's zouden 'buy low, sell high' kunnen doen met de elektra prijzen. Dat is net stabilisatie. En een winst machine terwijl al die auto's nu niets doen.

[lighting_]

Idle fee moeten ze ook bij publieke laadpalen introduceren. Voorsrel bij langer dan 12 uur. Ik zie genoeg EV's die langer dan 24 aan de laadpaal kleven.