Meerderheid provinciebestuur Flevoland is tegen Meta-datacenter Zeewolde

Een meerderheid van de Provinciale Staten van Flevoland is tegen de komst van een groot datacenter van Meta naar Zeewolde. Dat bleek woensdagavond uit een commissievergadering. Die stellingname heeft vooralsnog geen gevolgen.

De Statenleden van CDA, VVD, D66 en PvdA, samen goed voor 14 van de 41 zetels, spraken hun steun uit voor de komst van het datacenter, schrijft Omroep Flevoland. De overige fracties bleken tegen de komst van Meta naar Zeewolde te zijn. Daaronder zijn ChristenUnie en GroenLinks, die beide ook in de coalitie zitten.

Ondanks de meerderheid in de Provinciale Staten gaat de verantwoordelijke gedeputeerde, vergelijkbaar met een minister in het landelijke kabinet, geen actie ondernemen. De provincie zou bezwaar kunnen aantekenen tegen de komst van het datacenter, maar de gedeputeerde zegt geen inhoudelijke argumenten te hebben gehoord waarop hij een bezwaar kan baseren.

Het provinciale bestuur is de derde politieke laag die zich tegen de komst van het datacenter keert. In Den Haag wil de Eerste Kamer dat de komst van Meta naar Zeewolde niet doorgaat. In de gemeenteraad van Zeewolde, die in december nog instemde met het plan, hebben de partijen die tegen het datacenter zijn een ruime meerderheid gehaald bij de verkiezingen vorige maand.

Dat de Provinciale Staten tegen zijn, heeft vermoedelijk geen gevolgen. Meta, voorheen Facebook, heeft de plannen onlangs gepauzeerd, hoewel Meta het datacenter wel zou mogen bouwen. Het datacenter in Zeewolde was het hoofdonderwerp van de Tweakers Podcast deze week. Daarin vertelde redacteur Stephan Vegelien dat Meta al locaties in Denemarken en Spanje op het oog heeft als vervanging voor Zeewolde. Bovendien zou Meta in de toekomst na de bouw van de locatie in Zeewolde mogelijk willen uitbreiden, iets dat met de huidige tegenstand niet zou lukken.

Artist's impression Meta-datacenter Zeewolde

Reacties (119)

[SSDtje]

Stukjes verleden wat betreft Facebook en Meta.

Een bug bij Facebook zorgde er een halfjaar lang voor dat misleidende en 'schadelijke' berichten werden getoond aan gebruikers, terwijl die eigenlijk verborgen hoorden te blijven. Dat blijkt uit interne documenten van het bedrijf, die zijn ingezien door The Verge.
@ nieuws: Facebook-bug leidde mogelijk tot verspreiding van 'schadelijke content'

Er is een nieuwe klokkenluider bij Facebook. De persoon, die werkte voor het Integrity-team, claimt dat Facebook de Groups op zijn platform nauwelijks monitort, zelfs als daar duidelijk illegale handel plaatsvindt.
@ nieuws: Klokkenluider: Facebook monitort Groups nauwelijks

Facebook dwong afgelopen zomer een ontwikkelaar van een automatische ontvolgtool Unfollow Everything te stoppen met die tool. De Chrome-extensie liet gebruikers automatisch alle Facebook-vrienden ontvolgen 'om Facebook minder verslavend te maken'.
@ nieuws: Facebook dwong maker van automatische ontvolgtool Unfollow Everything...

De klokkenluider, Frances Haugen, maakte zichzelf bekend in het CBS-interviewprogramma 60 Minutes. De reden was dat zij merkte dat Facebook keer op keer het maken van winst verkoos boven de veiligheid van gebruikers.
@ nieuws: Facebook-klokkenluider die onderzoek over Instagram openbaarde maakt ...

Volgens de Ierse Data Protection Commission heeft Meta niet genoeg gedaan om een datalek in 2018 te voorkomen. Bij dit lek kwamen gegevens van miljoenen gebruikers op straat te liggen.
@ nieuws: Meta krijgt miljoenenboete opgelegd door Europese privacytoezichthouder

Facebookmedewerkers waren al in september 2015 bezorgd over de dataverzameling van Cambridge Analytica. Dat is ruim twee maanden vóór het schandaal naar buiten kwam, en eerder dan het bedrijf altijd volhield dat het van het schandaal wist.
@ nieuws: Facebook wist mogelijk al maanden eerder van Cambridge Analytica-scha...

Klokkenluider Frances Haugen heeft bij de Amerikaanse Securities and Exchange Commission aanklachten ingediend tegen Meta, voorheen Facebook. Het bedrijf misleidt volgens haar aandeelhouders door te stellen dat Meta meer doet tegen misinformatie dan het echt doet.
@ nieuws: Klokkenluider beschuldigt Meta van misleiden aandeelhouders over desi...

Nee joh, dit bedrijf kun je met een gerust hard een datacenter in Zeewolde laten bouwen.

Bedoel kom op zeg, nu snap ik best dat er soms bij bedrijven wat mis gaat, plus dat hier hier puur over de bouw van een nieuw datacenter van ze gaat, welke alleen bedoeld is voor de opslag en verwerking van al hun data, maar wat dit bedrijf in het verleden alleen allemaal al aan fouten heeft gemaakt en geflikt heeft zijn wel wat erg veel dingen, en daar moeten we dan ook echt nog meer van naar Nederland willen halen, donder toch een end op, en dan te bedenken dat dit wat ik hier nu neer heb gezet nog te lange na niet alles betreft

Edit: op een later moment nog wat extra zaken toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 23 juli 2024 13:11]

[MazDaMan1970]

Bij datacenters van Microsoft, Google & Amazon zie ik nog meerwaarde (voor het bedrijfsleven), maar wat voor een meerwaarde heeft een datacenter van Facebook in Nederland?!? Sneller laden van Gifjes, kattenvideo's, ... Nee,laat maar!

[Anoniem: 421923]

sterker nog: het zullen voornamelijk de kattenvideo's van mensen uit Afrika en het Midden Oosten zijn die op de servers in Zeewolde zullen verschijnen, want daar is het datacenter voor.

[MazDaMan1970]

Dan is het al helemaal overbodig & sowieso technisch niet handig, wat latency betreft...

[Cergorach]

Ok, sure, maar waar staat het datacenter waar 2/3e van Nederland op zit te posten/lezen? Ierland? Clonee datacenter, 14km van Dublin...
https://datacenters.fb.co...ploads/2021/12/Clonee.pdf

Is heel Ierland gaan klagen over die ontwikkeling? Al die boerepummels uit Nederland mogen lekker zelf een datacenter gaan plaatsen! Wat moeten we met die rotzooi vlak bij onze hoofdstad? Nee, dat hebben ze niet gezegd... Onze meuk kan ook in Denemarken zitten...

Als de staat het verbied, zou ik ook graag willen dat ze consequent zijn en al het gebruik van Meta diensten per direct verbieden en gebruik voorzien van zware boetes... Natuurlijk onzin, dat gaat nooit gebeuren. Maar Nederlanders willen maar wat graag de baten, maar liever niet de kosten en al helemaal niet de ongemakken!

Ik vermijd FB als de pest. Ik ben al ruim sinds dat het werd overgenomen in 2014 gebruiker van Whatsapp, wel geprobeerd om er vanaf te komen, maar ik ben afhankelijk van de rest van mijn familie, werk en vrienden (als het verboden zou worden zou ik dit issue niet meer hebben ;-)...

[Wilfred86]

Kattenvideo's zijn nog tot daar aan toe. Giftige complottheorieën die door een algoritme omhoog worden gedrukt vind ik erger.

[Paultje3181]

Die katten video's bevatten toch allemaal subliminal mewsagging?

[Myri]

Wat purrrrr je nou allemaal man? Meow weten toch dat het deel is van de fluffy revolution...

[Cergorach]

Worship our cat overlords! ;-)

[DigitalExorcist]

Kattenvideo's zijn hét bestaansrecht van internet.

[MazDaMan1970]

Kattenvideo's zijn hét bestaansrecht van internet.

Na porno...

[PalingDrone]

Zolang er nog geen tepel op FB te zien is zal het met die porno in hun DC wel meevallen...
Hooguit een video van een naaktkat..
Ontopic:
2 jaar geleden was men al druk bezig enorm dikke kabels en buizen aan te leggen richting Trekkersveld. Die zitten inmiddels al lang en breed in de grond, de complete infrastructuur ligt er dus al en gezien het forse grondwerk zijn er al veel kosten gemaakt.
Landbouwgrond gaat het iig niet meer worden tenzij men daar uien gaat kweken die gigantisch veel bandbreedte nodig hebben.

[Paultje3181]

Dan krijgen die nieuwe woningen echt wel vette glasvezel

[Zurazan]

mooi stukje grond om woningen te plaatsen voor de woningnood, nee laten we er een datacenter bouwen voor een kut bedrijf

want geld en fuck de inwoners

[Reactie gewijzigd door Zurazan op 23 juli 2024 13:11]

[martijnmurderer]

Pro tip: bouw de woningen op het datacenter. Kan je de hitte mooi als verwarming gebruiken.

[Dream800]

Met gratis lawaai overlast van de koeling

[Cergorach]

Jij woont duidelijk niet in of bent bekend met Zeewolde...

De locatie zit geplakt en in een al bestaand industrieterrein, met GROTE distributie centers, waar constant vrachtwagens af en aan rijden... Ver van de woon infra van de rest van het dorp. Ja, op dat industrieterrein zijn een aantal woningen aanwezig, maar dat zijn woon/werk parcelen. Daar meer van gaan bouwen gaat 99% van Nederland niet van dienst wezen. Voor de woning crises stonden heel veel van dat soort woningen heel lang te koop tegen bedragen waar het gros van Nederland toen ook al niet voor kon gaan kopen.

Aan de andere kant van Zeewolde wordt een enorme wijk gebouwd en we hebben nog zat (landbouw) grond in die regio om nog voor decennia bij te bouwen. NIEMAND gaat geld steken in woningen bouwen op de locatie waar Meta zou komen. Dat zijn locaties voor bedrijven.

De inwoners hebben zichzelf ge-fnked, want zij hebben de gemeenteraad immers gekozen en als ze dat soort zaken niet wilde, hebben ze grofweg verkeerd gekozen of geheel niet gekozen. En wij als heel Nederland heeft zichzelf ~12 jaar geleden ge-fnked toen 'we' hypotheekaftrekbehoud belangrijker vonden dan plannen voor de toekomst...

[Chrono Trigger]

Korte termijn politiek en beperkte empathie naar mensen buiten je eigen cirkel of generatie. Dat is een flinke bottleneck van onze democratische inrichting.

[Tintel]

Eh - hoe is de hypotheekrente aftrek relevant in deze discussie?

Dat het een nu onhandig is kan wel kloppen maar door de hypotheekrenteaftrek zijn de huizen ook duurder geworden.
Je kan nu eenmaal niet zomaar iets afschaffen waar je 30 jaar (en dat was eigenlijk langer) op rekent.

Dit is de aloude discussie omtrent subsidies, toeslagen en belastingaftrek. De overheid stuurt daarmee de boel aan maar het heeft altijd een onverwacht / overhoopt effect.

[Cergorach]

De VVD heeft ~12 jaar geleden de verkiezingen gewonnen door voornamelijk te campaignen op het behoud van hypotheekaftrekbehoud. Je kan/kon de resultaten per wijk bekijken en de VVD scoorde in ieder geval in Zeewolde erg goed in de wijken welke primair bestonden uit koopwoningen. Zelfde in verschillende dure gemeentes/gebieden waar primair koopwoningen staan.

Vervolgens heeft diezelfde VVD (welke nu aan de macht was), de landelijke centraal planning en 'bestuur' voor woningen opgeheven en deze verantwoordelijkheid bij de gemeenten gelegd. Met als motivatie dat de bedrijven dit zelf wel oplossen door in te spelen op vraag/aanbod. 12 jaar later zitten we dus met een zwaar huizen tekort. Dezelfde situatie hebben we met het ontbreken van landelijke centrale planning en 'bestuur' voor oa. datacenters, daarom ligt die beslissing geheel bij de gemeenten zelf en kan kennelijk geen enkele andere overheidsinstantie ingrijpen, ook al ligt deze hoger in de 'ketting' van bestuur (provinciaal/landelijk)...

[Tintel]

Mee eens dat de hypotheekrente-aftrek is misbruikt om zieltjes te winnen. Op zich al belachelijk dat dit ter discussie te stellen is, zonder het hele belastingstelsel te herzien.
Men kiest dan idd uit zelfbehoud.

Het huizen tekort is naar mijn idee het gevolg van gemeentes die met grond speculeren. In feite zijn alleen gemeentes in staat om van relatief geoedkope grond (bosgrond, weindegrond, enz.), bouwgrond te 'maken' en vervolgens wordt dan weer dik verdiend door de project ontwikkelaar (die altijd op goede voet met de gemeente abmtenaren moet staan... )
Maar bij deze manier van huizen bouwen speelt schaarste goed mee in hun voordeel. Dit is goed te zien dat nieuwbouwhuizen inmiddels ook veel duurder zijn geworden. Terwijl deze normaal gesproken wat goedkoper waren omdat de koper risico's nam tenslotte en er weinig waarde stijging was vanwege de oh zo beroemde 'locatie' effecten. Want de locatie moest zich tenslotte nog bewijzen.

[cracking cloud]

De inwoners hebben zichzelf ge-fnked, want zij hebben de gemeenteraad immers gekozen en als ze dat soort zaken niet wilde, hebben ze grofweg verkeerd gekozen of geheel niet gekozen

Was ten tijde dat die gemeenteraad (de vorige dus) werd gekozen bekend dat er plannen waren voor een datacenter? Of zijn die plannen pas daarna ontstaan/bekend geworden?

[Cergorach]

Je kiest een representatieve regering toch niet op basis van wat nu bekend is, maar juist voor zaken die in de toekomst gebeuren. Je kijkt dan toch naar het stem gedrag bij soortgelijke zaken. Tja, als je je niet kon voorstellen dat ze een datacenter hier zouden plaatsen, dan mist de kiezer wat voorstellingsvermogen. We hebben ook effe verderop een vliegveld, waar het gros van Zeewolde ook niet zo happy mee was... Het valt me nog mee dat Space-X niet is uitgenodigd om een raket lanceer installatie te bouwen aan de andere kant van het industrieterrein... ;-)

[Tomatoman]

Als je Zeelwolde kent, weet je dat de eventuele komst van datacenter de woningbouw in het dorp op geen enkele manier in de weg staat. De gemeente Zeewolde is qua oppervlakte een van de grotere gemeenten in Nederland (ruwweg de helft van Zuidelijk Flevoland) en bestaat voor een groot deel uit landbouwgrond. De voorziene locatie van het datacenter ligt meer dan een kilometer van de rand van het dorp Zeewolde vandaan - dat is de dorpsrand nadat de in aanbouw zijnde nieuwbouwwijk voltooid is. Kortom: er zijn allerlei argumenten te verzinnen tegen het datacenter, maar woningnood is geen geldig argument.

[AntiSpam]

Mensen kunnen er boven wonen en zonder Russisch gas woning verwarmen, win-win #omdenken

[Aganim]

En vergeet het magische woord 'werkgelegenheid' niet waar alles mee wordt goedgepraat, want groot gebouw = veel mensen werkzaam toch?

Het zou me verbazen als hier meer dan een handjevol mensen rondloopt tijdens een normale dienst.

[Reactie gewijzigd door Aganim op 23 juli 2024 13:11]

[AntiSpam]

Mensen die thuiswerken

[nst6ldr]

Beheer en ontwikkeling gebeuren op afstand vanuit de VS, niet Nederland.

[Qlusivenl]

Leuke locatie om met je kinderen te gaan wonen

[Anoniem: 421923]

ik vind het eerder een misdaad tegen de menselijkheid om een van meeste gunstige (vlak) vruchtbare stukken grond op deze aardbol NIET in te zetten voor wereldvoedselproductie.
Zeker als je ziet wat voor impact het niet-kunnen-zaaien-in-Oekraïne voor gevolgen heeft.

Woningen bouwen doen we maar op plekken die minder geschikt zijn voor landbouw.

[Chrono Trigger]

Maar gelukkig krijgen een aantal lobbyisten premium VR-brillen en superuser accounts in de Metaverse.

Is het niet tijd voor een referendum als die verantwoordelijke gedeputeerde nu nog geen halt roept hierop? Denk dat de sentimenten met deze wooncrisis niet in het voordeel zijn van Meta. Gelukkig maar, dat bedrijf mag wat mij betreft sowieso rap van de aardbodem verdwijnen. Heeft de mensheid niks geboden, maar alleen maar gekost.

[DigitalExorcist]

Dan heb je niet zomaar bóter op je hoofd als gedeputeerde, maar ben je voorover in de karnton gevallen.

Praktisch iederéén is tegen (behalve wat knoeiers van PvdA en D66 natuurlijk, maar goed, die mag je toch al niet serieus meer nemen) en dan tóch gewoon 'doorduwen want hey we hebben al eens op onjuiste voorwaarden een akkoordje gegeven'.

Is daar nou werkelijk niemand met beslissingsbevoegdheid die eens met een vuist op de tafel kan rammen?

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 13:11]

[Blokker_1999]

Je mag tegen zijn, maar wanneer een verzoek voldoet aan alle wettelijk eisen kan je het niet tegenhouden omdat je het bedrijf er achter niet leuk vindt.

Je kan bewaren maken tegen een vergunning, maar een bezwaar moet op dat niveau juridisch onerbouwd zijn, en als die onderbouwing er niet is, heeft bezwaar I dienen niet veel zin.

[Keyb]

Volgens mij hebben ze nog niet alle grond aangekocht die nodig is voor de bouw. En die grond mogen ze niet onderhands verkopen aan Meta. En zo kan die grond gewoon door andere partijen aangeschaft worden van de Rijksvastgoedbedrijf. Een bestemmingsplan bepaalt niet wie die grond mag kopen.

[Blokker_1999]

Maar dan blijft de vraag: Stel dat Meta deze wenst te verwerven, met welke objectieve reden ga jij tegenhouden dat dat gebeurd?

[Keyb]

Ik investeer in Land van Ons. Zij gaven al aan een hogere prijs te betalen voor de grond dan Meta dat van plan was. Misschien past dat niet meer in het bestemmingsplan, maar een vergelijkbaar alternatief is vast te bedenken.

edit: linkje naar land van ons : https://landvanons.nl/lan...acenter-meta-in-zeewolde/

[Reactie gewijzigd door Keyb op 23 juli 2024 13:11]

[Cergorach]

Het is makkelijk, geld uitgeven van een ander...

Het idee er achter is nobel te noemen, maar ik zou het geen 'investering' willen noemen:
https://landvanons.nl/wp-...O-Jaarverslag-2020_LR.pdf
Hoe had je precies in gedachte hoe men die 'investering' ooit gaat terug verdienen en uit laat betalen? Ik zou het hoogstens een 'investering in de toekomst' willen noemen, maar dan nog vraag ik me af of de toekomst in boekweit ligt...

[Keyb]

Mijn reden om daar in te 'investeren' is juist de reden dat ze met dit idee kwamen. Daarna las ik pas "Ons plan" wat ik inderdaad als investering in de toekomst zie. Die investering is voor mij inmiddels belangrijker dan geld om te consumeren. Boekweit is maar één voorbeeld, waar het om draait is biodiversiteit en daar past monocultuur gewoon niet bij.

[DigitalExorcist]

Er is akkoord gegaan op basis van beloftes die bij voorbaat al niet nagekomen konden worden. Zoals het verhaal rond de restwarmte waar Meta mee op de proppen kwam. Dát had daadkrachtiger onderzocht moeten worden. Of die "werkgelegenheid" die er zou komen (misschien 10 man en 2 bewakers maximaal?).

Als je akkoord gaat met de juiste informatie, dat is nog tot dáár aan toe. Het gaat er niet om of 'ik' of 'men' Meta een leuk bedrijf vindt.. het gaat erom of er bewust informatie verdraaid of incompleet geleverd is om het akkoord er doorheen te krijgen.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 13:11]

[Blokker_1999]

2 bewakers? Grapjas. Hoe ga je met 2 man een 24/7 permanentie doen?

En restwarmte kan er zijn, maar je moet het ook kwijt kunnen. Als er geen afnemers zijn dan ben je er ook niets mee.

En hoewel dat elementen zijn die kunnen helpen om een dossier te verkopen bij de publieke opinie gaat zeker iets als werkgelegenheid vaak geen vereiste zijn om bijv. een vergunning te krijgen. Belangrijker is dat de activiteiten die je wenst uit te voeren ook mogen uitgevoerd worden volgens de bestemming van het gebied. Energieverbruik kan een bijkomende eis zijn maar neem aan dat Meta alle eisen goed onderzocht heeft voor ze aan dit avontuur begonnen zijn.

[DigitalExorcist]

2 bewakers tegelijkertijd dan. En dat is ongetwijfeld inhuur en geen eigen personeel, dus of je dáár nou extra werkgelegenheid mee krijgt.....

En restwarmte is leuk. Maar er is berekend dat het afgevoerde water zo'n 22 graden wordt dus om nou te zeggen dat je daar een stadsverwarming mee gaat voeden, neuh...

[lenwar]

nieuws: Datacenter Meta Zeewolde zou minder banen opleveren dan andere datace...

Volgens bovenstaand nieuwsbericht zou het om ongeveer 400 banen gaan.
150 technici en 260 ondersteunende banen.
Niet echt om over naar huis te schrijven, maar in elk geval meer dan 12

En ik had inderdaad begrepen dat de restwarmte van moderne data centres ook niet echt spectaculair is.

[mutsje]

Je vergeet VVD en CDA... die zijn ook voor. Wat mij totaal niets verbaasd want het klootjes volk blijft er toch op stemmen.

[DigitalExorcist]

Ja de VVD zit er alleen maar voor zakenlui, dat die vóór stemmen is logisch. En CDA zit er alleen voor de boeren en die vinden alles wel best, die hebben hun centen wel weer binnengeharkt door het land te verkopen.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 13:11]

[Keyb]

Is daar nou werkelijk niemand met beslissingsbevoegdheid die eens met een vuist op de tafel kan rammen?

De mogelijkheden tot het nemen verantwoordelijkheid en beslissingsbevoegdheid zijn luizen in de pels van de politici/managementlagen en worden stelselmatig begraven in regels en procedures. Straks is niemand meer verantwoordelijk en kan iedereen zijn handen in onschuld wassen.

[Reactie gewijzigd door Keyb op 23 juli 2024 13:11]

[R4gnax]

Spot on.
Want waarom zou je risico willen nemen dat je de foute beslissing maakt; dat je daar verantwoordelijkheid voor moet gaan afleggen; en dat je de bons krijgt? Veel aantrekkelijker om je snor te drukken en in het pluche te blijven zitten. En des te beter als de regeltjes en bureaucratie je daarin blijven ondersteunen.

De hoofdreden dat Nederland maar niet van die overtollige lagen bureaucratie af kan komen: het wegdringen van verantwoordelijkheid en het frustreren van herleidbaarheid dmv lagen bureacratie is direct in het belang van de bewindspersonen die de beslissingsbevoegdheid hebben om die lagen af te bouwen. Dus dat afbouwen gaat simpelweg niet gebeuren. Enige wat er over tijd gebeurt is dat A voor B ingewisseld wordt zodat er een paar mensen een token-geste voor de bühne kunnen maken, maar netto is het glas-plas.

Gewoon job security op pervers niveau.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 13:11]

[Terrestrial]

Ze bouwen dat datacenter maar fijn in andere landen, wij zitten er niet op te wachten. Hier is het veel te klein en bovendien hebben we genoeg capaciteit in andere datacenters. En wij hebben er geen profijt van.

Afgezien van wat omgekochte politici, waarom zou je dit überhaupt willen?

[smiba]

Ze bouwen dat datacenter maar fijn in andere landen, wij zitten er niet op te wachten. Hier is het veel te klein en bovendien hebben we genoeg capaciteit in andere datacenters. En wij hebben er geen profijt van.

Dit is wel heel kortzichtig, we gebruiken hier allemaal computers en daar zijn servers voor nodig. Profijt hebben we er al tientallen jaren van, we zijn een groot internet knooppunt en hier profiteren de meeste mensen van met een snelle internet verbinding.

Daarnaast door veel IT te hebben in een land hebben we ook een groter percentage hoog opgeleide mensen, iets waar een maatschappij altijd veel aan heeft.

[Terrestrial]

Is leuk bedacht maar in de realiteit is wat anders. FB/Meta gaat nauwelijks personeel in dienst nemen en dit DC is alleen voor FB bedoeld dus onze IT heeft er geen baat bij.

[ymmv]

De mega-datacenters die nu in NL worden neergezet bedienen niet alleen de NLe markt. Mega bijv. heeft buiten de VS slechts vier datacenters: Ierland, Zweden, Denemarken en Singapore. Die vier datacenters bedienen dus heel Europa, Afrika en grote delen van Azië. Dat maakt wel duidelijk dat een nieuw datacenter overal in Europa kan worden neergezet, dat hoeft echt niet in Nederland te zijn.

Oja, op https://dgtlinfra.com/fac...-centers-20bn-investment/ vind je een mooi overzicht van alle huidige Facebook-datacenters.

[Reactie gewijzigd door ymmv op 23 juli 2024 13:11]

[nst6ldr]

Dit is wel heel kortzichtig, we gebruiken hier allemaal computers en daar zijn servers voor nodig.

Meer servers kan je niet direct kwantificeren naar beter computergebruik, en in dit geval zelfs niet beter internet. Geen idee hoe je er op komt dat de komst van een Meta datacenter ons gaat helpen.

[R4gnax]

we gebruiken hier allemaal computers en daar zijn servers voor nodig. Profijt hebben we er al tientallen jaren van, we zijn een groot internet knooppunt en hier profiteren de meeste mensen van met een snelle internet verbinding.

Voldoende toepassingen waar geen cloud server aan te pas komt. Daarnaast gaat het hier om een datacenter wat exclusief voor eigen toepassing van Meta/Facebook en alleen Meta/Facebook en haar diensten zou zijn. Dit data-center zou van nul-komma-nul betekenis zijn voor welke andere dienstverlener dan ook.
Het feit dat wij een groot internet knooppunt zijn, dwz. dat we de AMSIX hebben, is niet het gevolg van het feit dat we veel IT dienstverleners hebben, maar het gevolg van de kwaliteit van ons kabelnetwerk; de ligging van het Nederlands grondgebied tov Europa en waar de grote onderzeese kabels lopen; etc.
Het feit dat we hier veel dienstverleners hebben is juist andersom een gevolg van de kwaliteit van de AMSIX, wellicht, maar ook dat speelt maar een kleine rol. Daar speelt het Nederlandse belastingklimaat voor offshore brievenbusfirma's een veel en veel grotere rol in.

Daarnaast door veel IT te hebben in een land hebben we ook een groter percentage hoog opgeleide mensen, iets waar een maatschappij altijd veel aan heeft.

Correlatie is niet causatie. Tegenvoorbeeld: de groten der aarde van de IT zitten in en rondom Silicon Valley in de VS. Toch is het met het percentage hoog- vs. laagopgeleiden aldaar redelijk droevig gesteld.

[Plompie]

Blijft toch gek dat als het om een fabriek zou gaan er gewoon belasting over zo'n fabriek betaalt zou worden. Met wat belasting-ontwijking links en rechts maar OZB, Loonbelasting, winstbelasting, etc levert toch gewoon een financiele bijdrage aan de Nederlandse maarschappij.

Nu rollen er producten van de "cyber lopendeband" en plots zijn zo goed als alleen de lasten voor Nederland, en de lusten voor Ierland en de US.

[IngamerX]

Dat vraag ik me nu dus al een tijdje af. Als die doos er eenmaal staat, dan kan nadien toch alsnog een constructie worden geimplenteerd om dit soort dozen extra te belasten om zo als staat inkomsten te creeeren?

Ik zeg; zet neer dat ding. Eens het er staat een buitengewone belasting erop gooien. Dat ding staat er dan al, miljoenen in gepompt, no way dat meta dan zomaar kapt. Prima cash cow.

Maar nogmaals, zit onvoldoende in de materie, dus waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd?

[Keyb]

Laat ze dat ding maar neerzetten, maar dan zetten we alle windturbines die nodig zijn om dat ding van groene stroom te voorzien wel in jouw tuin ok? Er zijn ongeveer 115 windturbines voor nodig.

https://www.solar365.nl/n...00-gezinnen-64A7ACB0.html

[dataworm]

In de Wieringermeer (Microsoft / Google) is het stroomnet nu dus vol. Komende jaren moet er voor honderden miljoenen worden uitgebreid en totdat dat gebeurd is dus geen ruimte voor andere bedrijven of grotere woningbouwprojecten. Windmolens is leuk, maar die kunnen niet rechtstreeks aan het datacentrum leveren, we hebben nu eenmaal niet 365 dagen per jaar windkracht 4 in Nederland.

[Keyb]

Des te meer reden als je het mij vraagt.

[IngamerX]

Betekent ook energie inkomsten a 115 windturbines waar een buitengewone toeslag op kan worden geheven. Die inkomsten kunnen gebruikt worden om te investeren in verdere transitie zoals waterstofkorrels, ijzerpoeder en gesmolten zout reactor.
Dan ben ik het natuurlijk met je eens dat een dergelijke investering wel een rendement moet opleveren die "het waard is". Met andere woorden, die energie capaciteit beschikbaar stellen moet op lange termijn een voordeel voor Nederland opleveren in de energie sector (in de vorm van kennis, producten, export).

Als dat scenario reeel en bereikbaar is dan zou ik absoluut niet tegen zijn omdat het ons als land dan ook helpt. In dat geval is het van toegevoegde waarde. Hiermee nogmaals dus nadruk op lange termijn kosten/investering versus lange termijn rendement (return on investment) voor de nederlandse maatschappij.

Bovendien kan energie vanuit het buitenland geïmporteerd worden. Wat maakt het nu uit of deze doos in Duitsland of Nederland staat? We kunnen duitse energie importeren en daar een toeslag op gooien voor dat deze doos het kan gebruiken en er dan nog steeds op verdienen.

Het zou dus heel goed kunnen dat deze doos in spanje wordt neergezet en vervolegsn alsnog onze 115 windturbines voor die doos draaien omdat spanje die energie van ons inkoopt?

Nogmaals, te weinig kaas gegeten van deze casus dus weet niet in hoeverre met dit soort situaties rekening is gehouden c.q. hier een berekening van is gemaakt. Maar dit is hoe ik verwacht dat dergelijke projecten worden afgewogen. Zo niet en er is geen gain (mogelijk) dan ook absoluut tegen! Mijn ervaring leert wel dat ondernemingen bereid zijn extra kosten te nemen eens een investering is gemaakt. Maar ook daar is meta weer wat onvoorspelbaar gezien het zeer waarschijnlijk immense juridische budget.

[Reactie gewijzigd door IngamerX op 23 juli 2024 13:11]

[Erwin1985]

Goed nieuws. Niet omdat ik tegen datacentra ben, maar omdat de beloften van heel veel meer werkgelegenheid gewoon niet kloppen. Nederland en Vlaanderen hebben al heel veel datacentra. Het is geen misdaad om deze aardappel te laten passeren.

[Crysania]

typisch:

"Die stellingname heeft vooralsnog geen gevolgen."

Waarom hebben ze het over dit soort zaken als het blijkbaar geen invloed heeft? Is het gewoon weer zieltjes winnen om te zeggen, "kijk wij waren ook tegen"?

[Yucko]

lekker in een ander land neerplempen. Onze groene energie wordt aan dit soort clubs verkocht en wij zitten hier nog steeds gas en kolen te verstoken om aan onze eigen energiebehoefte te voldoen

[Grert]

Lekker makkelijk over de schutting gooien...

[Miglow]

Of onze bejaarden in een verpleeghuis met dieselaggregraten voor stroom omdat het stroomnet vol zit.

[IIIIIIIIIIII]

Misschien spelen de grote partijen 3D schaken door alle data centra hiernaartoe te halen om vervolgens de energiebelasting voor grootverbruikers enorm te verhogen.