Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Tesla onthult elektrische pick-up-truck gemaakt van roestvast staal

Autofabrikant Tesla heeft de Cybertruck gepresenteerd. Het is een elektrische pick-up truck gemaakt van gepantserd metaal met ramen van gehard glas. De truck moet vanaf eind 2021 leverbaar zijn.

Tesla brengt versies uit met een enkele motor en achterwielaandrijving en versies met twee of drie motors en vierwielaandrijving, zo blijkt uit de productpagina. De goedkoopste versie moet vanaf 40.000 dollar gaan kosten, de duurste versie gaat vanaf 70.000 dollar in de verkoop. De auto moet eind 2021 uitkomen, zo zei Tesla-topman Elon Musk tijdens de presentatie in Los Angeles.

De truck heeft een 'exoskelet' van gehard metaal, zo claimde Musk tijdens de presentatie. Het glas zou ook veel moeten kunnen hebben, maar de demonstratie met de metalen bal op het podium ging mis en het glas brak. "Maar hij ging er niet doorheen", zei Musk nadien.

De vormgeving wijkt af van huidige pick-up trucks die op de markt zijn, met scherpe hoeken en een metalen look. De truck is vanaf donderdagochtend Nederlandse tijd te pre-orderen. Dat kan ook op het Nederlandstalige gedeelte, maar daar staan de prijzen er niet bij. De Tri Motor-variant gaat pas een jaar later in productie, zegt Tesla.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Arnoud Wokke

Nieuwsredacteur

22-11-2019 • 08:11

523 Linkedin

Submitter: m3gA

Reacties (523)

-15230450+1227+230+30Ongemodereerd107
Wijzig sortering
Met de scherpe hoeken, vlakke panelen, metalen look en zwarte accenten, is dit dan de DeLorean DMC-12 pickup versie waar niemand om vroeg maar we toch gekregen hebben?
De ontwerper had net een nieuwe liniaal gehad voor z'n verjaardag, rechte lijnen voor de win!
Maar on-topic, dat de bestuurder veilig zit dat lijkt mij inmiddels bewezen, ik maak mij eerder zorgen om voetgangers die met hun kop op zo'n RVS hoek komen.
Ook een leuke auto voor bankovervallers/terroristen trouwens.

[Reactie gewijzigd door MrRobot op 22 november 2019 08:45]

Het eerste waar ik ook aan dacht,de eu regels voor botsingen met voetgangers, hoe komt deze truck daar uit.
2de waaraan ik dacht leuk zo hoekig maar dat helpt niet echt voor de cw waarde, hoger verbruik.

Maar ach het is wat anders smaak en verschillen
+1Anoniem: 84766
@bbob22 november 2019 10:04
Deze truck is helemaal niet bedoeld om in de verkoop te gaan, maar om het aandeel te boosten.

Het ontwerp is duidelijk nog niet definitief, er zijn nog geen testen mee uitgevoerd, anders was dit lelijke ding al lang gezien. Omdat het ontwerp niet definitief is, zijn er nog geen leveranciers. En ook de kwartaalcijfers tonen aan dat dit niets meer is dan een minimaal prototype.

Want van welke investeringen gaat Tesla dit ontwikkelen? Waar is de Semi, waar is de Roadster, waar is Solar Roof? Tesla investeert nog amper $2 miljard per jaar in CapEx.

Dit is een truc om samen met die onzin van die fabriek in Duitsland weer een paar miljard op te halen. Waarom is die fabriek onzin? Omdat er overal fabrieken worden gesloten in Europa, veel goedkoper om er eentje over te nemen, dan om om $4,5 miljard te investeren in een nieuwe met een capaciteit van een schamele 150K/jaar. Waarom überhaupt een fabriek in Europa, als die veel goedkopere in China ook gebruikt kan worden om te produceren en per trein te vervoeren naar Europa. Zoals Volvo ook doet.
Jij begrijpt het. Er is totaal geen markt voor een dergelijke auto anders dan een selectie groep mensen in Amerika. Deze presentatie laat zien dat ze bij Tesla compleet zijn losgeslagen en hun prioriteiten alles behalve op orde hebben.
Totaal geen markt? Op een totaal van 86 miljoen zijn er van de Dodge RAM series vorig jaar wereldwijd 638.000 geregistreerd, van de Chevrolet Silverado 650.00 en de Ford F series 1.076.000. Die laatste was daarmee zelfs het meest 'verkochtte' model ter wereld. Pick-up trucks zijn wereldwijd nog altijd enorm populair en er is meer dan voldoende markt voor Tesla.
Ze zijn vooral in de VS populair vanwege de wetgeving.
Ze vallen onder de landbouw vaartuigen waardoor er flink lagere aankoop belasting op zit.
Daarnaast hoeven ze zich dacht ik niet aan veel van de strenge milieu wetgeving te houden.

In Azie en Afrikan zijn vooral de Toyota, Nissan etc populair omdat ze zo robust zijn.
Deze Tesla zal daar niet zo snel populair worden, of denk je dat ze in de betreffende regios even miljarden in laadpalen gaan investeren?
Landbouw vaartuigen? Bedoel je landbouwvoertuigen?
aToMac snapt er al heel lang niks van, daarom komen zijn posts de laatste tijd ook zo wanhopig over; elk vermeend negatief punt moet keer op keer herhaald worden. En wat betreft het gebrek aan markt: Er zijn vannacht al 200.000 Cybertrucks gereserveerd, en dat voor een truck dat eigenlijk een side-project is van Tesla/Musk.

Een paar vergelijkingen met andere lang-verwachte EV's:
VW ID.3: 10.000 in de eerste 24 uur.
Porsche Taycan: 30.000 een paar maanden na openen reservering mogelijkheid.
Een reservering is refundable en is maar 100 dollar. Ik denk dat ze het expres zo laag hebben gezet om een goed reserveringsaantal te kunnen melden. Dat valt ze niet kwalijk te nemen bij zo'n gedurfd ontwerp.
As het ontwerp echt zo afstotend zou zijn waarom dan 200k reserveringen ook al is het bedrag laag? Al die mensen hebben wel de moeite ervoor genomen...ook al deel je het aantal door de helft of door 10. Maar ik ben met je eens dat de lage reserveringsprijs een rol speelt.
Begrijp met niet verkeerd: 200k is veel meer dan ik zelf zou hebben voorspeld. Gedurfd is niet gelijk aan afstotelijk. Ik zou bijna zelf al hebben gereserveerd, gewoon voor de lol en om op de hoogte te blijven.

Ik heb geen gebruik voor zo'n truck (ben geen bouwvakker, marktkoopman of kampeerder), maar veiligheid zou een reden kunnen zijn voor zo'n truck met een "krasvrij" exoskeleton. Helaas niet zo goed voor de rest van het verkeer die hiermee in contact kunnen komen.
Ik wil wel eens zien van wat er van die reserveringen overblijft als blijkt dat die auto niet klaar is eind 2021. Want dat zit er gegarandeerd in. Musk is goed in verwachtingen creëren en de marketing. Het feit dat de NOS bericht over de introductie van de auto zegt genoeg. Iedereen zit op die Tesla hype trein.
Ik denk dat het fundament van dit bedrijf rot is en dat overige grote spelers in de auto industrie ze binnenkort ingehaald hebben.
Je weet hoe het ging met de Model 3? De massaproductie liep vertraging op ten opzichte van de versnelde planning die Tesla invoerde nadat het een half miljoen reserveringen had gekregen (de originele planning klopte aardig). Er is maar een heel klein deel geweest dat zijn reservering als gevolg daarvan heeft opgezegd (en het heeft geen invloed gehad op de populariteit van M3). Daarnaast denk ik dat Tesla ervan geleerd heeft en minder optimistische planningen afgeeft. Dat kun je zien aan de introductie van de MY, waarvan Tesla nu aangeeft voor te lopen op de originele productieplanning.

Waar baseer je het idee dat het bedrijf rot is op?
Losgeslagen CEO. Een board met een bizarre turnover. De koop van SolarCity dat nog een staartje gaat krijgen. Tesla en Wallmart lawsuit. Daarnaast stoppen of verminderen landen de subsidie op elektrische autos. Ze moeten dus concurreren met goedkopere aziatische en europe electrische autos, dat gaat ook een probleem worden.
- Controversiele CEO, dat klopt. Maar Musk is ook juist een belangrijke reden dat Tesla nog bestaat.
- Board turnover: ik denk dat je niet zozeer de board bedoeld maar het upper management. Die turnover kun je op verschillende manieren uitleggen, van de dood van Tesla via hoge werkdruk tot mensen die hun CV oppoetsen. Tot nu toe ontwikkelt Tesla zich prima (behalve het publiekelijk zichtbare stuk van FSD), dus die turnover lijkt qua negatieve effecten mee te vallen.
- De Solar City zaak gaat Tesla niet zoveel doen, Musk misschien wel maar dat is wat anders.
- Tesla vs. Wallmart is inmiddels geschikt en de installaties zijn weer aangezet. Dus dat doet niet meer terzake.
- Stoppen van subsidies heeft negatieve effecten op de marge van iedere EV-maker. In de VS is Tesla de enige fabrikant die geen subsidies meer krijgt en toch zijn zij veruit, veruit, marktleider op EV gebied. Ook zie je dat in de meeste landen waar alle partijen nog subsidies krijgen (of alleen de goedkopere EV's) de Tesla's het populairst zijn. Daarnaast heeft Sandy Munro gezegd dat alle EV fabrikanten verlies draaien op elk verkochte EV behalve Tesla. Dat kan natuurlijk veranderen maar uit deze voorbeelden zou je kunnen afleiden dat het stoppen van subsidies eerder Tesla in de hand speelt dan zijn concurrenten (die nog vroeg in de EV-curve zitten).
0Anoniem: 84766
@styno22 november 2019 17:31
De subsidies en boetes gaan tegen Tesla werken. Ja, Tesla is nog marktleider op EV gebied in de US, maar de concurrentie is er nog niet en het Supercharger netwerk van Tesla is daar op dit moment nog een voordeel. Maar dit voordeel raken ze ook kwijt.

De boetes in Europa zullen tegen Tesla werken. Het wordt voor de ICE fabrikanten goedkoper om verlies te lijden op een EV dan dat ze boetes moeten betalen omdat de gemiddelde uitstoot te hoog is.

Oh, Tesla en draait ook verlies op EV. Misschien moet Munro eens de SEC-filings lezen.

Tesla verkoopt nog steeds ZEV-credits en GHG-credits, effectief subsidie. Jij hebt het over de subsidie voor de kopers, dat wordt januari weer verder afgebouwd. Is nu nog $1850 volgens mij of wordt zoiets.
Welke goedkope en snel leverbare ev`s uit azie bedoel je?
Kia en Hyundai bedoeld hij. Hier in NL zie je die niet super veel nee, maar in astatische landen zijn deze razend populair. Ook in het middenoosten, landen zoals Isreal, Jordanie, daar zie je deze volop rijden.
Hier in europa doen ze het wat minder, maar ook zie je ze meer en meer op de weg.
Het was ook een beetje sarcastisch bedoeld. Kia en Hyundai zijn erg gewilde en uitstekende ev`s maar volgens mij niet goedkoop, daarbij is de levertijd erg lang.
Model 3 had ook zogenaamd 400.000 reserveringen, werkelijkheid is dat ze moeite moeten doen om hun voorraad ieder kwartaal te slijten.

@styno: Waar heb jij die 200.000 vandaan? Van ordernummers, wie zegt dat dat klopt? De VIN nummers ging Tesla ook expres heel veel reserveren om ze vervolgens door elkaar uit te geven. 0 moeite om de ordernummers met de tijd door te laten lopen. En $100 fully refundable is ook heel laagdrempelig, dus zegt niets over conversie.
Wat lul je nou, Tesla heeft een productietekort. Waar ze moeite voor moeten doen is de auto's zo snel mogelijk bij de klant te krijgen aan het einde van het kwartaal.

Die 200k komen van reserveringnummers inderdaad. De drempel is laag, dat klopt.
Dit is een kromme vergelijking. Er zijn geen automerken naast Tesla die een cult following hebben.

Daarnaast is er geen poespas en massa exposure rondom de onthullingen van de VW ID.3 en Taycan.

Musk heeft altijd zwaar ingezet op PR, en dat werpt zijn vruchten af. 200.000 reserveringen zijn inderdaad indrukwekkend. Maar diezelfde inzet op PR zorgt er ook voor dat er minimaal 200.000 mensen zwaar teleurgesteld gaan worden.
Maar waarom zou Tesla een cult following hebben?
Musk heeft altijd zwaar ingezet op PR
Wut? Je bedoeld net zoals VW, Audi, Porsche?
Zou het ook kunnen dat hun ontwerpen en producten gewoon superieur zijn?
Maar diezelfde inzet op PR zorgt er ook voor dat er minimaal 200.000 mensen zwaar teleurgesteld gaan worden.
Ah, net zoals met de roadster, model s, model 3 en model x?
Tesla heeft een cult following die voortkomt uit de Musk cult following. Musk is een beetje zoals Trump. Hij roept heel gaauw iets ondoordachts. Zoals dat hij in 2024 een bemande Mars missie zal realiseren. Als hij in 2024 een bemande missie succesvol naar Mars stuurt, dan mag jij (SpiceWorm) dit bericht gebruiken om 1000,- euro van me te claimen. Ik put mijn money waar mijn mouth is zeggen we weleens in Brabant. Het [Musk's] is een uitspraak dat nergens op gebaseerd is. Hij houdt zich bezig met raketten, wat maar een fractie van de effort is om bemand naar Mars te gaan.

Hyperloop is nog zo'n pannekoeken idee. Een supersnelle tram in een partial vacuum. Sorry hoor, maar hoe gaat dat zich ooit terugbetalen? Met 1000km/h ben je even snel als een vliegtuig. Maar een vliegtuig kan vliegen hoe die wilt, en landen waar die wilt. Het is super veilig en in alle opzichten superieur. Wat moet je met die hyperloop? Zelfs de meest coulante ingenieur zou dit plan binnen 3 dagen naar de prullenbak verwijzen. Maar toch heeft hij overheden zover gekregen om jouw geld en mijn geld in deze bodemloze put te flikkeren. Ik ben er niet van onder de indruk.

Tesla is ook zo'n project waar de fanboy een half afgemaakte auto krijgt dat zijn eigenaar regelmatig buitensluit (waar complete websites vol voorbeelden aan toegewijd zijn). Leuk dat de fanboy het goedkoop kan aanschaffen. Jammer dat het weer door behoorlijk wat belastinggeld gesubsideerd is. Zijn intenties met Tesla zijn goed. Maar hij speelt een vies media spelletje. Hij wekt de indruk alsof hij de Telsa breakeven verkoopt. Maar zo'n beetje al het geld komt uit overheidspotjes voor groene intiatieven. Natuurlijk was dat het hele punt van de overheid. Maar Musk blijft maar de indruk wekken alsof hij het uit eigen zak betaalt. Ik ben er niet van onder de indruk.

Zijn uitlatingen over de Engelse duiker in Thailand bevestigde wat ik al langer vermoedde. De man is megalomaan, en heeft een verkleurd wereldbeeld. Typisch een geval van iemand die zijn eigen kool aid is gaan dringen.

Maar vorm vooral je eigen mening over de man.
Een vriend van mij heeft een model 3 hij is er erg enthousiast over en ik vond het echt een enorme vooruitgang ten opzichte van de huidige auto's, echt een sprong naar de toekomst. Ik was echt onder de indruk van het slimme ontwerp.

Ik heb onwijze bewondering voor iemand die en eigenhandig de automarkt disrupt én reusable rockets bouwt. Volgens mij is hij een ingenieur in hart en nieren.

Vwbt de hyperloop, er zijn allemaal technische universiteiten die meedoen in de competitie, allemaal slechte ingenieurs? Ik denk dat je het erg zwart in ziet en negatief uitlegt. Ik snap dat je het idee van een cult niet fijn vind maar jouw reactie is het andere uiterste.

Denk dat een ding duidelijk is en dat is dat hij te optimistisch is met zijn planning, maar er zijn ook gewoon managementstromingen die dat promoten als een manier om de ontwikkeling vlot te laten lopen.
Het grappigste is nog wel dat er in een bepaalde doelgroep (waarschijnlijk de doelgroep waar Musk zichzelf ook me associeert) nog best veel positieve reacties komen omdat het ontwerp ze aan Blade Runner of Halo doet denken. Ik zie de board meeting al bijna voor me waarin Musk expliciet de opdracht geeft om het ding op een jaren 80 SF film te laten lijken :+ :X 8)7

Volgens mij zijn ze inderdaad niet helemaal goed wijs daar, want als je de piepkleine doelgroep die dit cool vindt *en* een pickup wil kopen wegstreept, dan blijven er denk ik weinig mensen over voor wie het ontwerp geen dikke vette no-no is.
Of de doelgroep die dit cool vindt daadwerkelijk zo klein is, zal natuurlijk moeten blijken. Het grootste pluspunt en nieuws is natuurlijk dat ie elektrisch is. En gewone Tesla’s worden toch echt wel verkocht in de VS. Pick-ups worden daar echter erg veel verkocht, dus je doelgroep is juist heel erg groot. De best verkochte auto(‘s) in de VS is/zijn (een) pick-up(s).
Idd en deze is goedkoper per maand, praktischer, groter, meer vermogen, snellere 0-100 tijd, veel betere trekkracht voor een aanhanger, een compressor aan boord voor gereedschap, goede off road capaciteiten, een omvormer aan boord, met een hamer ram je er geen deuk in en ze beloven kogelvrij glas, je kan er eenvoudig een camper van maken... toch een hoop dingen wat pickup kopers wel tof vinden (en ik ook wel snap).
Het enige dat mij tegen gaat houden is de prijs. Zoveel kg aan mijn trekhaak is ideaal. Heb ik nu ook wel eens, maar daar wordt mijn auto niet veel beter van.
Ik denk dat jij je behoorlijk vergist, tot nu toe is elke model dat geshowed is ook in die vorm uitgebracht. Denk niet dat er nog veel aanpassingen aan het ontwerp gaan komen (anders dan onder de motorkap).
Auto's hebben verplicht een kreupelzone nodig, maar volgens Tesla is hij niet kapot te maken, Er zijn bovendien nog veel andere andere eisen die de kans op zware verwondingen moeten verkleinen als een voetganger aangereden wordt, ik betwijfel het of Tesla hier allemaal aan voldoet. Een van de regels is dat een voetganger zacht terecht moet komen op de motorkap, ik denk niet dat dat gaat lukken met de manier waarop deze auto er nu uitziet.
Yep, dit ding lijkt zodanig door de veiligheidstesten (0 van de 5 sterren?) te gaan komen dat hij de Europese openbare weg in elk geval niet op gaat komen. Denk dan ook dat het een pure publiciteitsstunt is.
Inderdaad terechte vraagtekens, als ook de voorkant en achterkant zo supersterk zijn als de zijkanten, en dat het klopt wat hij zegt dat het een exoskelet is, dan ben ik benieuwd hoe ze een kreukelzone hebben gemaakt.

Met de model s, 3, x scoren ze echter wel hoge cijfers op botsveiligheid, dus het lijkt mij sterk dat ze die kennis en dat bewustzijn plotseling overboord gooien.
Nou, als dat waar zou zijn, dan komt geen bus of pickup hier op de weg.. Als bv een ford F150 een voetganger aanrijdt dan vliegt die niet zacht op de motorkap.. En wat betreft die kreukelzone, als bij een botstest de inzittende veilig blijft, dan is die kreukelzone niet nodig, overigens again, een doorsnee busje heeft ook geen kreukelzone..
"kreupelzone"??? Is dat een zone tot wanneer je iemand nog kreupel kunt maken???
Je bedoelt natuurlijk kreukelzone, maar die is ook in eerste instantie bedoeld voor de inzittenden van de desbetreffende auto.
Het kan wel in de vorm uitgebracht worden, maar het gaat om de details. Ieder onderdeel moet op een hele strakke specificatie aangeleverd worden door leveranciers. Vervolgens moet het getest worden in de echte wereld. Vervolgens moet het ook in het productieproces komen en getest worden. Dit is de reden dat autofabrikanten er wel 4 jaar over doen om een auto op de markt te brengen.

De eerste Model 3's werden met de hand gemaakt, 40 per week. Niet omdat Tesla zo geniaal is, maar omdat Tesla stappen heeft overgeslagen. Daarom hadden zij production-hell en waren de panel gaps zo aanwezig. Dit heeft te maken met de tolerantie stack. Als onderdelen allemaal een tolerantie hebben in de productie en de specs niet goed vastliggen, dan wordt de som daarvan steeds groter, met scheef zittende panelen, rubbers die te groot zijn in deuren, condens achter de lampen, barsten in de glazen daken, lekkage als je door de wasstraat gaat, etc etc als gevolg.

En dan hebben we nog de echte wereld testen die Tesla niet heeft gedaan:
- Vast gevroren deurhendels
- Vast gevroren deuren
- Bumpers die er af vallen door verzamelen van water en puin
- Delen van de onderkant die eraf vallen (vilten bescherming)

Elk model? Er zijn er pas 3 uitgebracht van de 6. Oké, de originele roadster ook. De Semi had bij aankondiging trouwens geen spiegels, nu wel als ik mij niet vergis.
Wellicht dat jij het merk Tesla nog niet goed genoeg kent maar bij hun draait niks om aandelen of winst. Dit gaat 100% in de verkoop gezien pre orders al open staan en aandelen het vrijwel nooit goed hebben gedaan bij Tesla ondanks nieuwe modellen. In kwartaal cijfers hebben ze altijd aandelen significant laten stijgen door middel van goeie verkoop cijfers niet nieuwe onthullingen. Ook is Tesla altijd het merk geweest die dingen anders doet dan basically iedereen in de markt. Je kan er zeker van zijn dat dit ook het geval is met de Cyber Truck. Uiteindelijk zal moeten blijken wat allemaal wel en niet kan in de EU. En sinds de Model X presenteren ze al auto's zonder buitenspiegels maar altijd komen die achteraf alsnog wegens regel geving. Ook zal de Cybertruck nog enigzins aanpassingen krijgen om binnen de wetten op de markt te komen, maar nergens in de wet staat dat staal niet zou mogen. En vooral gezien de veiligheids functies zou dit ontwerp nog kunnen weg komen in de markt. We verkopen in NL ook nog altijd de Dodge Ram.

Je noemt het onzin maar preorders en verkoop cijfers van de Model 3 zijn geen onzin geweest en hebben het nu de best verkopende auto gemaakt in alle markten waar het beschikbaar is inclussief NL. Je kan in NL zelfs niet langer de weg op zonder een Model 3 te zien een auto wat pas een half jaar in onze markt beschikbaar is. Dit is geen truc, dit is slim en simpelweg een andere vorm om een bedrijf te runnen. Je eigen crowd funding voor toekomstige producten waardoor je van te voren al kunt beginnen met ontwerpen en niet hoeft te wachten op de groene cijfers voor je verder wilt uitbreiden wat andere merken wel moeten. Ook zijn inmiddels de kosten van de batterij flink omlaag gegaan bij Tesla door massa productie van de S, X en daarna 3 waardoor ze bij de Truck niet grote verliezen hoeven te draaien in het begin en gelijk het model voor een lage prijs kunnen bieden met winst en zulke radicale beslissingen zoals staal en sterk glas wat in geval van de oudere modellen veel te duur zou zijn geweest door de timing maar nu wel allemaal mogelijk is door de lagere prijs voor productie.

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 22 november 2019 12:57]

Wellicht dat jij het merk Tesla nog niet goed genoeg kent maar bij hun draait niks om aandelen of winst.
Waarom maakt Elon Musk zich dan zo druk om de short sellers? Winst maakt bij Tesla niet uit, totdat het wel uitmaakt, zoals altijd bij ieder bedrijf. Hoeveel bedrijven ken je die al 16 jaar verlies lijden en nog steeds operationeel zijn? Ik ken er maar ééntje en dat is Tesla.
Je noemt het onzin maar preorders en verkoop cijfers van de Model 3 zijn geen onzin geweest en hebben het nu de best verkopende auto gemaakt in alle markten waar het beschikbaar is inclussief NL
Hoe kom je hierbij? Dit is echt gewoon complete zelf verzonnen onzin. Hier kan geen enkel feitelijk argument tegen op.
Waarom maakt hij zich druk om de short sellers. Omdat hij zelf zo persoonlijk betrokken is bij de ontwikkeling. Hij volgens zijn point of view zo goed bezig is en ver voorop loopt dat hij haters, profiteurs van zijn mogelijk falen ziet als mensen die hem niet willen snappen. Its not business its personal.

Maar de tesla stock doet het super. De opening van de fabriek in China, de grootste afzetmarkt en met maar halve personeelskosten ten op zichte van de VS. Het autonome rijden. De accu's alles wijst op noch een enorme groei.

Het enige risico is onbegrip van sommige mensen. Elon leeft in een wereld met deze andere mensen. Dus daar zal hij toch rekening mee moeten houden :)
Volgens mij is er een andere reden dat Musk zich druk maakt om short sellers en het aandeel:
“Prior to the Acquisition, Musk described Tesla, SolarCity, and SpaceX as a ‘pyramid’ atop which he sat; it was ‘important that there not be some sort of house of cards that crumbles if one element of the pyramid . . . falters.’”
https://www.cnbc.com/2019...-unsealed-court-docs.html
As of year-end 2017 Musk was using more than 40% of his Tesla shares as collateral for loans. The 13.8 million shares Musk pledged as collateral amounted to a staggering $4.29 billion worth of Tesla stock based on TSLA’s closing price on December 29th.
https://www.forbes.com/si...cial-leverage-has-jumped/

Ten tijde van de SolarCity deal kreeg zijn broer een Kimbal een margin call:
A Conflicted Kimbal Musk Was Facing SolarCity Margin Calls Before Tesla's Bailout, Deposition Shows
https://www.zerohedge.com...-bailout-deposition-shows

Musk leent miljarden met aandelen als onderpand. Als het aandeel onder een bepaalde prijs komt, dan zal hij margin calls krijgen. Veel van dit geld is gebruikt voor SpaceX. Dus een margin call op aandelen Tesla, zal zorgen voor druk om aandelen SpaceX te verkopen (wat niet makkelijk kan).
Volgens deze analyze moet er nogal wat gebeuren voor er een risico is op een margin call. En om die situatie te voorkomen is deze Cybertruck helemaal niet voor nodig. Klink wederom als FUD verspreiden aToMac.
+2Anoniem: 84766
@styno22 november 2019 16:14
Als Tesla net als iedere auto fabrikant (wat ze zijn alleen dan zonder winst) gewaardeerd wordt, dan kun je het aandeel door 6 delen. Zo lang het sprookje maar blijft bestaan dat er oneindige groei is en ooit winst, kan het aandeel hoog blijven, anders komt het als een raket naar beneden.

TEV/Revenue: 5-10 keer hoger dan andere fabrikanten
Verwacht EPS van 2021: 5-6 keer hoger dan de rest van de industrie (winst verwachting van $9.54 per aandeel wat ze nooit zullen halen.)

En als de margin calls komen, omdat het aandeel daalt, denk je nu werkelijk dat de banken dan zitten te wachten op nog meer aandelen?

Waarom brengt Tesla niet eens een keer een product uit in plaats van nog meer te beloven voor over twee jaar?
Als Tesla net als iedere auto fabrikant (wat ze zijn alleen dan zonder winst) gewaardeerd wordt, dan kun je het aandeel door 6 delen. Zo lang het sprookje maar blijft bestaan dat er oneindige groei is en ooit winst, kan het aandeel hoog blijven, anders komt het als een raket naar beneden.
Als, dan. Maarja.geen als dus ook geen dan hé?
Verwacht EPS van 2021: 5-6 keer hoger dan de rest van de industrie (winst verwachting van $9.54 per aandeel wat ze nooit zullen halen.)
Komt die EPS van Tesla of van marktanalisten waarvan vele nu al tig keer hebben laten zien geen bal te snappen van Tesla?
En als de margin calls komen, omdat het aandeel daalt, denk je nu werkelijk dat de banken dan zitten te wachten op nog meer aandelen?
Als, daar gaan we weer. Gezien de eenvoud waarmee Tesla de vorige keer miljarden kapitaal binnenhaalde lijkt me dat jouw presentatie van de gretigheid van de banken de plank totaal mis te slaan.
Waarom brengt Tesla niet eens een keer een product uit in plaats van nog meer te beloven voor over twee jaar?
Waarom moet dat van jou? En, na de introductie van de M3 halverwege 2017 komt nu over iets meer dan een half jaar de MY (halverwege 2020), hoezo beloven ze alleen wat voor over 2 jaar?
+1Anoniem: 84766
@styno22 november 2019 16:37
Komt die EPS van Tesla of van marktanalisten waarvan vele nu al tig keer hebben laten zien geen bal te snappen van Tesla?
Tsja, ze zitten iedere keer veel te hoog en zodra het jaar dichterbij komt veerwachten ze weer verlies. En uiteindelijk zal het daar om gaan. Het duurt lang en kan het nog langer duren, maar geen enkel bedrijf kan blijven bestaan zonder winst. En een Model Y kan dat niet veranderen. Een Model Y die nu maar in Fremont gebouwd wordt, omdat ze daar inmiddels overcapaciteit hebben in plaats van dat Tesla doorgroeit naar 1 miljoen per jaar in 2020.

Gezien de eenvoud Tesla miljarden ophaalde? Dan heb jij niet begrepen hoe de constructie met de banken in elkaar zat. Maar goed, de financiële analyse is sowieso niet aanwezig bij jou.
Volgensmij is @Anoniem: 84766 short op TSLA.
0Anoniem: 84766
@fo022 november 2019 14:57
Ik ga niet short in een markt die gedomineerd wordt door de geldpersen van centrale banken. De markt kan in nominale waarden vertienvoudigen. Desalniettemin komt ook deze bubbel ten einde en dan stopt de muziek voor alle bedrijven die aan de tiet van het goedkope geld hangen en zelf geen winst weten te maken. En Tesla zie ik al bijna drie jaar als een symptoom van deze bubbel.

Zie wat de aandelenmarkt kan doen:
Venezuela: https://vice-prod-news-as...nezuelan-Stock-Market.png
Zimbabwe: https://www.ft.com/__orig...441.jpg?source=Alphaville

Je zal maar short gaan in zo'n markt: :)
Ach ze verkopen in NL in ieder geval erg goed. Bijna 6.000 auto's in september van dit jaar.
https://www.autoweek.nl/verkoopcijfers/2019/september/

Staat tegenover dat oktober weer laag was (geen schip uit de VS :-) maar in november zijn er weer een vracht afgeleverd.

Of Tesla op de lange termijn succesvol zal zijn weet ik niet. Maar het is wel een van de weinige EV's met een echt groot bereik en een redelijke (lease) prijs. https://ev-database.nl/ve...ootste-bereik-actieradius
Hoeveel bedrijven ken je die al 16 jaar verlies lijden en nog steeds operationeel zijn? Ik ken er maar ééntje en dat is Tesla.
Alle bedrijven die alle winst investeren in groei. Zoals bijvoorbeeld ook Amazon... Prima bedrijfstrategie. Ik hoop wel dat Musk niet te hard wed en het tempo van groei er een beetje uit haalt zodat het wat stabieler is.
Jij snapt werkelijk niets van GAAP. Ik ga het hier op tweakers niet meer uitleggen. En er is geen groei meer. De omzet is gedaald tov vorig jaar in Q3.
Leuke manier van discusseren heb je!
Niet persoonlijk, maar ik heb al heel vaak uitgelegd dat investeringen niet direct invloed hebben op winst verlies. Het heeft wel direct invloed op cash. Over cash gesproken, Amazon heeft de groei bijna altijd van eigen cash flow betaald. Tesla betaalt alles door leningen of uitgeven van aandelen. Heel populair om Tesla met Amazon te vergelijken, maar in werkelijkheid is het een wereld van verschil.

Amazon kan cash met miljarden laten groeien door investeringen wat te minderen, Tesla heeft inmiddels alles tot het bot weggesneden om cash te behouden, maar moet nog steeds naar de markt voor geld.

Zodra de muziek stopt en het goedkope geld verdwijnt blijft Amazon draaien en bij bedrijven als Tesla gaat het licht uit.

Tot nu toe weet Musk iedere keer geld van de markt te krijgen, erg knap. Maar kijk bijvoorbeeld wat er in september gebeurde in de repo markt. Rente steeg boven de 10% voor een overnacht lening voor financiële instellingen. Dit is het grote plaatje wat ik bekijk. Het financiële systeem is weer onder stress en er komt een moment dat de fondsen uit de risicovolle beleggingen moeten stappen. Dan stopt de muziek.
Concept car??? waarvan elke fabrikant er elk jaar wel een van uit brengt. Sommigen daarvan halen productie.

Een fabriek ombouwen kan nog wel een lastiger zijn dan er een nieuw ontwerpen en bouwen.
Ombouwen zou wel eens kunnen betekeken eerst slopen, grond reinigen etc. en dan alsnog nieuw bouwen... omdat bv. de vloer 10cm dikker moet voor nieuwe apparatuur...

Daarnaast zijn Trucks met name in landen als USA, Australie wel populair.

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 22 november 2019 12:35]

lijkt me dat je de spijker op zijn kop slaat. Kijk ook een naar de voor en achterlichten en de knipper lichten.
Zo slecht heb ik het nog nooit gezien, ik vraag me zelfs af of ze er wel op zitten.
Heb je al eens een gewone Ford F150 gezien? Ik denk dat de cw daarvan een stuk slechter zal zijn.
Ik denk dat de CW waarde niet eens zo slecht zal zijn.
In Amerika gelden voor categorie Pick-Up Trucks een heel ander regelgeving.
Hieronder vallen de Chevrolet, DODGE, GMC, Ford en ander merken onder.
Goedkeuring van deze voertuigen is dan ook anders als van een gewone personenauto of sportwagen.
En genoeg modellen die niet voor de EU gemaakt zijn en hier ook niet zullen komen (of enkele verdwaalde grijs import)

(en wat maakt cw waarde en verbruik nu nog uit in Nederland waar maar max 100 mag gereden worden)
(en wat maakt cw waarde en verbruik nu nog uit in Nederland waar maar max 100 mag gereden worden)
m.a.w of de cw waarde nu 0,2 of 0,3 of 0,4 is maakt volgens jou bij 100kmh dus weinig uit ?
maar is natuurlijk wel erg stealth, zal deze wel blusschuim kunnen? :+
De ontwerper is blijven hangen in het 16 bits 3D tijdperk. Virtua Racing (Mega drive) en Star Fox (SNES) waren de inspiratie zo te zien.
Of de ontwerpafdeling heeft een partij videokaarten gekocht op Wish en toen ze er achter kwamen dat het geen Quadro RTX 6000's waren, maar TNT2's moesten ze het er maar mee doen omdat het budget op was. ;)
Denk dat die hardware TNT2 allemaal wat te modern al was. Ben meer bang dat het enige wat de ontwerper had zich beperkte tot een geodriehoek en een 30,60, 90 driehoek de passer was al een brug te ver :) 8)7

Misschien wel gunstig voor de Tesla rijders die nu tot de flits kampioenen behoren. Hij is wel redelijk stelt form gegeven dus radar palen hebben er wellicht wat moeite mee.

[Reactie gewijzigd door vavoem op 22 november 2019 09:33]

Nu je het zegt, zo tekende ik auto's toen ik als klein jochie net had geleerd hoe je in 3D kon tekenen met verdwijnpunten. :Y) Nee dat lieg ik, die hadden meer details. :P
ik dacht meer dat de truck nog gerenderd moet worden, maar jouw opmerking is beter
Death Racer, ergens uit mijn jeugd. Dat draaide op een EGA kaart, en de auto's zagen er ongeveer zo uit. Wel kleuriger.
"Ontwerper van Audi stapt over naar Tesla en maakt zijn ultieme ontwerp...."
Is het niet een roestvrijstalen spoiler-loze Lamborghini Countach, waar een Apple ontwerper voor is ingehuurd om zoveel mogelijk weg te laten? Voorruit lijkt er wel op.

Het zicht door de achterruit zal weinig verschillen ;)

Lamborghini maakt steeds rondere auto's, Tesla nu hoekiger.

[Reactie gewijzigd door kidde op 22 november 2019 10:36]

Als ze ergens naar gekeken hebben is het niet Laborghini maar de DeLorean DMC.

https://en.wikipedia.org/wiki/DMC_DeLorean

Maar dit is wel de ultieme natte droom van de Audi ontwerpers. Daar is ook iedere lijn recht. :)
Volgens Musk zelf was de Lotus Esprit (Wet Nellie) uit James Bond film The Spy Who Loved Me deels zijn inspiratie. Musk heeft die onderzeer zelfs gekocht.
Verrekt,die lijkt erop! Ook de Lotus Etna komt ook aardig in de buurt, qua achterkant meer dan de Esprit:

https://www.supercars.net...ploads/2016/04/806808.jpg

Duidelijk beïnvloed door meerdere auto's kennelijk...

Ed - Als Wet Nellie de inspiratie was, had Tesla om bij het letter-thema te blijven deze niet beter de 'Q' genoemd?

[Reactie gewijzigd door kidde op 22 november 2019 20:00]

Dan zullen ze ook eerst de ramen van deze cybertruck nog even na moeten laten kijken.
Zie filmpje: https://www.nu.nl/277526/...ng-teslas-cybertruck.html
Als je het filmpje bekijkt dan vind ik het wel weer klasse dat hij toch nog met een glimlach aan geeft dat die bal er ten minste niet doorheen is gegaan en dat het in elk geval iets is.
Ik mag die Elon Musk wel.
Ik denk dat er weinig autoramen zijn waarbij die bal er wel door heen was gegaan ivm gelamineerd / gelaagd glas. Denk dat dit marketing was trouwens, dat die bal het raam liet barsten.

Hij zei in de presentatie trouwens dat het RVS ramen waren?
Die bal gaat er dus wel doorheen bij huidige auto's, anders heb je ook niets aan je safety hammer als je bijvoorbeeld te water gaat met je auto. Als je je safety hammer gebruikt op je voorruit zie je dat die niet aan gruzelementen gaat omdat die juist gelaagd. Je zijruiten zijn niet gelamineerd, zodat je dus nog uit je auto kan ontsnappen als je onder water bent.
Liever dat mijn raam barst dan dat ik glas in mijn gezicht krijg.
Ik dacht net hetzelfde!
Was dat ook geen soort van validatie? Wat de impact is als je hier bvb een voetganger mee aanrijd?
denk dat dat wel mee valt gezien je ook nogsteeds gewoon met een bull bar rond mag reiden dit je meteen naar de andere kant helpt als hij je raakt.
Ik dacht dat ze helemaal verboden waren, maar het mag blijkbaar now wel toegepast worden op auto's zonder:
Sinds 24 mei 2008 gelden er Europese regels voor bullbars. Kort samengevat komt het op het volgende neer: een auto met bullbar mag niet méér letsel veroorzaken dan een auto zonder bullbar.
Bron http://www.vgvinox.nl/1664/Wetgeving.html
Ik veronderstel (hoop) dat men dat al heeft afgecheckt met de nodige instanties in Europa, want dat was gelijk mijn eerste gedachte. Mijn wagen is eens niet door de keuring geraakt omdat mijn voorste rubbere bumper een deuk had met een scherp randje dat mogelijk voetgangers zou kunnen bezeren moest er een aanrijding gebeuren.
El camino en een delorean hebben een kindje gekregen. :) :)
Ook een leuke auto voor bankovervallers/terroristen trouwens.
Ook handig als Skynet zelfbewust wordt en de Terminators op ons afstuurt. 8-) Al denk ik dat Skynet wel raad weet met alle elektronica in deze cybertruck.

[Reactie gewijzigd door sampoo op 23 november 2019 05:00]

"Trucks have been basically the same for 100 years. We want to do something different," -- Elon Musk

Veel mensen hebben moeite te vragen om iets wat ze niet kennen en hebben er zelfs een weerstand tegen. Tesla heeft de Cybertruck iig niet voor die mensen ontworpen :P
Ik ben helemaal niet tegen verandering, maar dit ding is foeilelijk en onpraktisch als de pest. Iemand die een pickup nodig heeft gebruikt het 9 van de 10 keer voor werk, het verslepen van groot spul en het trekken van zware ladingen. Ik heb mijn twijfels bij de range wanneer je een zware aanhanger met een niet aerodynamisch object als een bobcat oid wilt verslepen. De rechte ramen gaan voor problemen met weerspiegeling zorgen. Een voorbeeld: de rechte zijramen in een mercedes G klasse zorgen er voor dat je de weerspiegeling van auto's aan een kant van de auto ziet in het raam van de andere kant waardoor je de kans loopt dat je een auto denkt te zien die er niet is. Ook zijn de dode hoeken dankzij de A stijlen gigantisch in dit ding en dankzij het vrij grote passagierscompartiment is de laadbak relatief klein. Je krijgt dus een van de minst praktische picups voor een belachelijk veel hogere prijs. De ford f150 start bij 28.000 dollar, en een zeer complete king ranch editie kost je 52.000 dollar. Verandering is prima, maar ik denk niet dat dit de goede richting is.
In de VS hebben pickups niet zoveel met werk te maken. Ze zijn er vreselijk populair ondermeer vanwege het idee dat zo’n grote zware wagen bij een botsing wel veel veiliger dan een sedan zal zijn. Tesla komt niet voor niks met dat gepantserde glas.
Het is niet gepantserd, het is gelaagd, net als op veel andere moderne autos het geval is of als optie aan te vinken is. Daadwerkelijk "gepantserd" glas, ofwel kogel werend glas is aanzienlijk dikker.
En een pickup heeft wel zeker met werk te maken, ja er zijn ook een hoop amerikanen die een pickup hebben voor de afmetingen, al is die rol de afgelopen jaren meer op SUV's komen te liggen. Het merendeel van de pickups wordt zeker wel op een of andere manier voor werk gebruikt.
In de US is een pickup een status symbool/lifestyle ding.. het praktisch nut is minder belangrijk dan het stoere imago... kijk voor de grap de reviews van Doug Demuro https://www.youtube.com/p...Ds1ry-TvQ3JVRl6lg4Y8paifg om een idee te krijgen.., er zijn daar veel luxe versies van trucks te koop voor de consumenten markt, niet voor de commerciële markt..
En er zit een behoorlijk belasting voordeel op een pick-up, in de VS,naor et skent.

[Reactie gewijzigd door itContinues op 22 november 2019 19:06]

Voor imports in de US is het juist het tegenovergestelde: https://en.wikipedia.org/wiki/Chicken_tax
Is een Tesla een import dan?

[Reactie gewijzigd door itContinues op 22 november 2019 19:06]

Tja zit een deel van waarheid in.. maar de us is ook gewoon een heel ander land dan hier.. De enige keer dat je in nl ofroad gaat is in een offroad park waar je trials kan rijden.. Als je daar een stukje grond hebt te onderhouden en je komt wel eens in de natuur dan is een grote pickup wel praktisch.. en ze zijn in aanschaf niet echt duurder.. koop een polotje of een dikke f150.. zelfde prijs daar.. hier betaal je je scheel voor de pickup in vaste lasten.. daar niet..
In de VS hebben pickups niet zoveel met werk te maken.
Moet je eens naar het binnenland gaan. Het zijn utiltiy verhicles tot en met.
Ze zijn er vreselijk populair ondermeer vanwege het idee dat zo’n grote zware wagen bij een botsing wel veel veiliger dan een sedan zal zijn.
Dan gaan de meeste mensen eerder voor een SUV.
Ik heb er jaren gewoond, wat downtime zegt klopt m.i. wel. Iedereen en zijn moeder heeft daar een pickup truck, ook als boodschappen auto enz. Hoorde daar inderdaad ook veel het veiligheid argument. Hoewel die dingen veel onveiliger zijn dan normale auto's, maar dat mocht ik niet zeggen, werden veel mensen boos :+
De populariteit komt voor een deel ook omdat de belasting op dit soort wagens lager is. Vergelijk dat bet het grijs kenteken voor bedrijfsvoertuigen, wat voorheen in Nederland ook door particulieren gebruikt kon worden.
Iemand die een pickup nodig heeft gebruikt het 9 van de 10 keer voor werk, het verslepen van groot spul en het trekken van zware ladingen.
In de VS toch echt niet.

Pick up trucks worden in de VS meestal als gewone auto gebruik, zelfs in stedelijk gebied. Om naar de Walmart te gaan, boodschappen doen, woon-werk verkeer etc. Mensen die er een kopen voor professioneel gebruik zijn een minderheid.
Once a work tool with few creature comforts, in the 1950s consumers began purchasing pickups for lifestyle reasons, and by the 1990s, less than 15% of owners reported use in work as the pickup truck's primary purpose.[2] Today in North America, the pickup is mostly used as a passenger car[3] and accounts for about 18% of total vehicles sold in the United States.[4]

Full-sized pickups and SUVs are an important source of revenue for GM, Ford, and Fiat Chrysler Automobiles, accounting for more than two-thirds of their global pretax earnings, though the vehicles make up just 16% of North American vehicle production. The vehicles have a high profit margin and a high price, with 40% of Ford F-150s selling for US$40,000 or more.[5]
https://en.wikipedia.org/wiki/Pickup_truck
de reden van de weerspiegeling in een G komt van het feit dat het een MILLITAIR voertuig is en prularia als anti reflective coatings niks mee word gedaan op millitair gebied. is immers niet nodig en is niet om gevraagd en in mijn persoonlijke ervaring (heb meer dan 20 jaar ervaring achter het stuur van zon hok) is weerspiegeling echt niet zon probleem in de praktijk.
Precies, en als mensen eenmaal eraan gewend zijn, blijkt het allemaal wel mee te vallen en wil iedereen ze. Zoals de Fiat Multipla. Oh wacht...

Dat het anders is, betekend niet dat het goed is. Nu zijn Tesla's natuurlijk gewoon erg populair momenteel. Maar als deze in Europa doorbreekt ga ik het toch echt gewoon op hype gooien. Pickup trucks zijn nooit populair geweest in Europa, en dan zou ik verwachten dat zo'n gedrocht dat al helemaal niet zal zijn. Behalve bij de verstokte Cyberpunk fan die echt teveel geld heeft.

Zodra ook elektrische auto's wegenbelasting moeten betalen, zal deze ook wel behoorlijk wat kosten.
Tesla's zijn maar om 1 reden populair; lage bijtelling.
Bewijs; de model S was tot vorig jaar met gunstige bijtelling te krijgen. Vanaf dit jaar betaal je 22% bijtelling over de waarde boven de €50.000. De verkoop van de model S is dus volkomen ingestort:
https://www.autoweek.nl/verkoopcijfers/tesla/model-s/
Dit is oneerlijk vergelijken, neem maar eens de volledige getallen erbij: https://www.autoweek.nl/verkoopcijfers/tesla/. Hier zie je dat de Model 3 nu veel meer verkocht wordt, en dat het marktaandeel stijgt.
Het is niet oneerlijk vergelijken. Kijk naar bijvoorbeeld Denemarken toen de subsidie verdween. De verkopen daalden met 60% daar. Toen was er nog geen Model 3:

https://www.zerohedge.com...idies-tesla-sales-implode
Als dit jaar alle OLEDS ineens 500 euro kosten tot einde jaar en per 2020 weer 1500 euro, dan zul je er dit jaar ook veel meer verkopen dan volgend jaar.

Mensen die reeds een Model S/X op het oog hadden, hebben die voor zover mogelijk in 2018 gekocht omdat hij toen nog een stuk goedkoper gereden kon worden. De markt is toen dus flink verzadigd geraakt en daarna minder vraag overgebleven.

Vergeet ook niet de vele Tesla's die in 2018 nog op kenteken zijn gezet (in feite dus 'verkocht') en soms pas halverwege 2019 daadwerkelijk verkocht zijn aan een klant. Ik hoorde laatst dat er nu nog steeds volledig 4% (2018) modellen met slechts tientallen kilometers op de teller verkocht worden.

Valt me eigenlijk nog mee dat er blijkbaar toch nog zo veel mensen zijn die toch een specifieke configuratie wilden hebben of privé hebben aangeschaft.
Ja, je hebt gelijk dat de vraag heel ver naar voren is getrokken. En het helpt ook niet dat S en X op sterven na dood zijn, want het is niet alleen NL, het is wereldwijd. Model 3 verkopen dalen ook al flink in US en ik vraag me af hoe sterk Model 3 verkopen in NL blijven in 2020.
Dat is toch exact zijn punt? Want die valt nu in lage bijtelling. Waar ik werk zijn geen lease auto's, met als uitzondering elektrische auto's. Die worden letterlijk voor de helft door de belastingbetaler betaald. Kost de werkgever niks, en de werknemer krijgt bruto netto voordeel met heel weinig bijtelling nog dit jaar.
Het feit dat je minder belasting betaald over iets wil niet zeggen dat het voor de helft door de belasting wordt betaald.

Je zegt toch ook niet dat de overheid meebetaald aan jouw groenten omdat die onder het 9% BTW tarief vallen i.p.v. 21%?
Wel als je op de groenten van Boer A maar 4% belasting betaalt en voor de groenten van Boer B zo'n 22%.
Alle elektrische auto's vallen on hetzelfde tarief, net als alle paprika's, alle wortels, alle bananen. Ongeacht welke boer ze produceert. Dat een elektrische auto een ander tarief heeft dan een vervuilende verbrandingsmotor is een beleidskeuze.

Net als de keuze dat cola 9% BTW is maar bier 21%. Wil niet zeggen dat alle bierdrinkers 'meebetalen' aan cola. Of zou je zeggen van wel?

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 22 november 2019 11:51]

Als de overheid probeert ons gedrag te sturen met subsidies of extra belastingen, dan kun je dat altijd verwoorden als "meebetalen". De bierdrinkers betalen meer BTW en dragen zo inderdaad bij aan een lagere colaprijs,. Als de overheid dezelfde inkomsten wil realiseren met gelijke tarieven, dan zal inderdaad de BTW op cola een beetje omhoog moeten om te compenseren voor het lagere biertarief.

Als ik over een periode van vier jaar een bijtelling van ongeveer 30000 euro heb gekregen voor mijn eco-diesel, terwijl iemand die een Tesla ter waarde van een ton leaset daar maar 16000 van bijgeteld krijgt, dan voelt dat nogal als "die vette tesla wordt van mijn belastingcenten gesubsidieerd".
Nee, want iedereen betaalt 9% dan wel 21% BTW.
Die worden letterlijk voor de helft door de belastingbetaler betaald. Kost de werkgever niks...
Huh, die auto's worden gewoon afgetikt hoor. Je krijgt er belastingkorting door wat je niet zo zeer kan zien als gemiste inkomsten omdat een leaserijder gewoon gaat shoppen met een bepaald bijtellingsbudget (zie verplaatsing van Model S naar 3).
Zoals ik schreef, we hebben geen leaseautos waar ik werk, met dit als uitzondering. Er is dus ook geen bijtellingsbudget of leasebudget. Als ik diezelfde auto onder dezelfde voorwaarde privé lease, betaal ik ruim 2x zoveel, minus dat ik niet de 4% bijtelling moet betalen, dus onder de streep komen we op ruwweg een factor 2 verschil uit tussen regulier leasen en via zo'n constructie. En dan mag je raden waar die factor 2 vandaan komt: Het is in ieder geval niet de werkgever. Dat is allemaal belastingvoordeel die de zakelijke automobilist krijgt.

En ja, je kan een soortgelijke constructie ook doen met benzineauto's, maar dat is niet bijzonder interessant vanwege de bijtelling.

[Reactie gewijzigd door Sissors op 22 november 2019 10:45]

Kost de werkgever niets? Het is voor een werkgever goedkoper om gewoon een degelijke ICE auto aan de doorsnee werknemer uit te geven dan een Tesla die pas boven de 40.000 euro begint, terwijl een degelijke ICE al vanaf 20.000 begint. Volgend jaar gaat de bijtelling naar 8% en 22% vanaf 45K (dit jaar is het dus 4% en 22% vanaf 50K, 2021 is het 12/22(vanaf 40k), en uiteindelijk in 2026 is er geen korting meer).

<edit> had 7%/22% staan voor dit jaar, maar ik was even in de war, die 7% geldt voor EV's die 60 maanden oud zijn, en dan is het 7/25(vanaf 50k)..

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 22 november 2019 11:20]

Kost de werkgever niets? Het is voor een werkgever goedkoper om gewoon een degelijke ICE auto aan de doorsnee werknemer uit te geven dan een Tesla die pas boven de 40.000 euro begint, terwijl een degelijke ICE al vanaf 20.000 begint.
Er wordt bij ons geen cent door de werkgever uitgegeven. Het gaat allemaal uit het bruto loon van de werknemer. Sterker nog, de werkgever maakt er winst op door minder pensioenafdracht.

En dan heb je dus gewoon een 50% winst door de bruto/netto verhouding tov iemand die privé een al dan niet elektrische auto wil leasen.
Tja leuk dat belasting voordeel.. en als de termijn over is is die wagen binnen een maand verkocht in zweden.. hebben we uiteindelijk met zijn allen betaald voor niks. Dikke investering en ons wagenpark word er niks groener op.. Kijk ook maar eens of je nog een hybride ziet die hier een paar jaar terug op lease werd gereden.. 99% van die wagens rijd namelijk nu in het buitenland.
Het probleem is meer dat de model 3 heel veel model s verkopen wegkaapt.

Maar leg het vooral uit zodat jouw bias wordt bevestigd. :Y)
Eens. Behalve als hij maar 40000 euro zou kosten. Dat maakt wel een enorm verschil met de pickups die hier verder aangeboden worden (de echte, zoals de F150 enzo, die zijn door de enorme co2 uitstoot hier niet echt interessant om te rijden)
Achja, ik vind em ook niet zo mooi, maar vind em mooier dan de doorsnee EV die nu geproduceerd wordt of zo'n lelijke golfje waar ik al nooit van ingezien hebt waarom mensen die zo bijzonder vinden.
Ik denk niet dat de Fiat Multipla een goede vergelijking is, aangezien dat een budget auto met laag rijcomfort is. De Citroën C4 Cactus had een opvallend design met kussens buiten de auto, dat is beter vergelijkingsmateriaal. De Cactus werd ook massaal bespot, maar is wel auto van het jaar geworden met goede verkopen. Een gedurfd ontwerp van goede kwaliteit kan dus wel degelijk goed uitpakken.
Die vindt ik ook nog steeds best wel cool eigenlijk. Die multivla daarentegen... :X
De vorm van de auto/trucks/vrachtwagens zijn veelal beperkt door regelgeving, althans, in Europa.

Anders hadden we veel exotischere auto's gehad of gestroomlijnde vrachtwagens. Het is niet voor niks dat de vierkante alfa's, volvo's uit de jaren 80/90 etc niet meer geproduceerd worden

Nu niet doen alsof Elon een visonair is of zo :)

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 november 2019 12:56]

klopt emissie en veiligheids regels zorgen ervoor dat alle moderne designs erg op elkaar lijken..

Ik vind het wel cool dat Tesla gewoon radicaal de andere kant op gaat..
De vraag is of dat deze wel door de instanties toegelaten gaat worden. Je ziet wel vaker wat meer radicale ontwerpen bij onthullingen maar 1 a 2 jaar later tegen dat ze echt in massa geproduceerd worden zijn ze al hard afgezwakt naar een traditioneler ontwerp. Waarschijnlijk onder andere omdat die vierkante dingen niet mogen wegens voetgangersveiligheid en dergelijke.
Goede vraag.. is dit puur een prototype, of het final product..
Prototypes zijn vaak amper te herkennen in het uiteindelijke product (een uitzondering na).
Maar gezien de stijl van Tesla zou het me niet verbazen als final product verdomd veel hier op lijkt..
Dat die wagen er zo uitziet als dat deze eruit ziet, zal ongetwijfeld ook wel een design statement zijn. De hoofdreden zie ik anders nog steeds in het productie proces.

Als je dat filmpje ziet waar die gozer met de hamer op de deur slaat, kun je wel zien dat dat inderdaad best stevig is. Dat lukt je alleen niet met typisch 0,7-0,8 mm staal wat normaal voor deuren wordt gebruikt, daar heb je (veel) dikkere platen voor nodig.
Deze dikkere platen buigen in een mooie ronde vorm is nog niet eens zo makkelijk. Rechte panelen en rechte knikken zijn dan vele male praktischer en goedkoper. Dit is ook de reden waarom echte gepantserde (werk)autos ook altijd van die vierkante koekblikken zijn.
Lijkt wel een Canadese southpark auto.
Jammer dat de wielen niet vierkant zijn dat zou geniaal zijn :)
En aangepaste rijbanen, speciaal voor de Cybertruck
https://youtu.be/FlvjWpWu99A?t=80
Kunnen er misschien nog vierkante velgen voor ontwerpen.
Dat je moet aangeven dat het een grap is geeft al aan hoe zuur de mens tegenwoordig is.
Waar is het sarcasme? Het is gewoon een grap die twintig jaar geleden al matig was. Tegenwoordig zijn we erachter dat er ook een minder prettige bijsmaak aan zit... Kán het nog? Op de juiste tijd en plaats... ja. Ik denk dat het duidelijk is dat je die inschatting hier niet goed hebt gemaakt.

Einde.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 november 2019 10:25]

Klopt, ik zag ook wel dat het een grap is maar tegenwoordig voelt iedereen zich beledigd :+.
Ok boomer.. .
Die is wel grappig _/-\o_
Maar voor de rest komt tegenwoordig niets meer door het policor filter.
Maak de opmerking dan gewoon niet, kwestie van het hier ook leuk houden voor de vrouwelijke Tweaker.
Zijn altijd de mannen die denken dat ze vrouwen moet verdedigen, die het grootste probleem zijn.

Vrouwen kunnen prima voor zichzelf zorgen, hebben geen ridder op een wit toetsenbord nodig.
Idd, en doordat het sarcastisch bedoeld was, -en er nog bij stond zelfs- moet zoiets kunnen... Een aantal vrouwen die ik ken zouden dit relatief grappig gevonden hebben, gezien de context want ja, zij geven ook sarcastische opmerkingen over mannen die lui in de sofa liggen voetbal te kijken met pilsje in de ene hand en andere hand om aan onze ballen te krabben. Niks mis mee, als je context in acht neemt.

Dat mensen (over)gevoelig zijn en blind voor context en bepaalde grappen -of ze nu grappig zijn of niet in het midden gelaten- persoonlijk opnemen en zich 'offended' voelen = pech-voor-hen.


Maar goed, terug on topic: Net zoals @Cami11o 's opmerking, lijkt deze pick-up me ook een grap... alleen... niet echt... grappig... Meer van het type "WTF?!?!" Zijn ze serieus van plan dit op de markt te brengen??

[Reactie gewijzigd door YourMom op 22 november 2019 10:35]

Met Elon weet je het nooit, Maar erg praktisch lijkt dit ding me toch al niet.

RVS heeft ook onderhoud nodig en als je RVS bouten en moeren moet gaan gebruiken om
electronenuitwisseling te voorkomen (watroest gaat geven als je gewoon staal gebruikt!).
Kan het nooit een sterke constructie worden, want te hard en daardoor te zwak om spanningen
te verdragen.

En alles vastlijmen is ook geen optie want dan kun je niet makkelijk een paneel vervangen.
Terug naar de tekentafel is mijn advies!

Maar misschien mag Mannie hem toch van Vrouwtje kopen want heef nep marmeren dashboard! :9
Het gerucht gaat dat je er een gratis hoverboard bij krijgt als je hem pre-ordered ;-)
Wordt ie ook geleverd met de flux capacitor? :P
Nou idd, exact zoals de DeLorean in m'n herinnering. Die was iets minder hoekig in het echt ;)
Straight from Total Recall
Ziet er retro futuristisch uit. Zo lelijk dat het weer mooi wordt. Het plaatje met die buitenkeuken vind ik best mooi. Die met de klep dicht en recht naar achteren niet echt mooi. Ze hebben in ieder geval weer publiciteit.
klep dicht scheelt wel een hele bult qua aerodynamica..
Ik denk dat ze geprobeerd hebben een auto te maken die onzichtbaar is voor de (snelheids)radar }> .

F-177 Nighthawk
Ik dacht precies hetzelfde, fugly past veel te goed bij dit wangedracht.
Hij zal wel als veel amerikaanse, japanse, chinese en europese bedrijven hebben gedacht,
beter goed gejat dan slecht bedacht!
De square body v2 net alsof ze een plaat op een blazer gelegd hebben.
Daar moest ik ook meteen aan denken.Maar als de auto idd van roestvrijstaal gemaakt word dan word het kwa materiaal alleen al een dure hobby.Het ziet er best goed en futuristich uit, je kunt tevens meteen gaan picknikken.Hij heeft delorean contouren.
Ik vind het echt een briljant ontwerp. Eindelijk iets totaal anders dan wat we gewend zijn en nu heb je echt het idee alsof je in de film bladerunner zit. Ik hoop dan ook dat ze niets aan het design veranderen.
Doet me ook denken aan een humvee :)-
Ongeacht wat je smaak is, die scherpe hoeken en randen lijken me niet bevorderlijk voor de veiligheid van voetgangers en fietsers.
Mag zoiets überhaupt in Nederland/de EU de weg op?
Bij een APK wordt bijvoorbeeld gecontroleerd of er geen scherpe delen aan de auto zitten:
https://handboek.rdw.nl/p...n-zijdelingse-afscherming
En aangezien de 'exoskeleton' zo sterk zou moeten zijn. Heeft deze auto kreukelzones? Hoe wordt er gezorgd voor een relatief lage vertraging bij een ongeluk, de afstand om tot stilstand te komen vergroten?
Ehh. Er kan toch een kreukelzone zijn waar geen accu in zit en de accu alleen in het 'starre' deel van de auto?
Tussen de wielen wel. Maar je hebt nog een heel gebied daarbuiten dat als kreukelzone kan dienen voor en achter.
Als je dit zelf nou eens zou Googlen dan zie je dat de accu tussen de wielen ligt. Daar wil je sowieso niet kreukelen want daar zit de mens. Die kreukelt wel vrij makkelijk maar dat wil je dan weer niet.
Waar zitten de scherpe hoeken dan? De voor- en achterkant zijn vrijwel recht (verticaal)
Je verwacht het niet, maar op de hoeken? Ik zie vooral achter toch behoorlijke punten naast de lampen.

Maar volgens mij scoort deze auto toch al vrij slecht op voetgangers veiligheid. Compleet RVS en een SUV. Dus als je word aangereden sla je met je hoofd op een stalen plaat.

Ben ook niet helemaal overtuigd dat het een strak plan is om gehard staal te gebruiken, dat absorbeert dus lekker weinig energie bij een botsing en word er dus meer op de inzettende overgebracht.
Weet niet of dat bij import ook zo geldt.. je hebt van die oude cadilacs die achteraan ook puntige elementen hebben toch? Of mag dat ook helemaal niet momenteel?
Californië heeft ook strenge regels. Ze zullen daar vast rekening mee gehouden hebben. Ze zijn toch vast niet zo dom een concept ar op de markt te brengen die aan geen enkele regel voldoet...
Want een Urus mag hier niet de weg op?
Deze auto gaat het daglicht niet zien in Nederland. En trouwens, ook niet in de VS op de manier hoe hij is tentoongesteld in de presentatie. Er missen allemaal veiligheidseisen die door de EU danwel de Amerikaanse NHTSA worden gesteld, en dat al in de basis van het voertuig.

De scherpe hoeken zijn daar misschien wel het meest duidelijke en extreme voorbeeld van, maar ook dat de verlichting van de auto niet op een bewegend deel van de achterklep mag zitten (al zie ik inmiddels wel dat er bij geopende achterklep lichten ingebouwd zijn, maar die zijn ook niet zichtbaar vanuit de hoeken die door de NHTSA worden gesteld), Het feit dat zowel de voor- als achterbumpers van nieuwe modellen moet zijn gemaakt van zacht plastic voor de veiligheid van de voetganger, het dashboard moet van een energieabsorberende laag (en dus niet van RVS zijn gemaakt), en nog vele andere die ik nog niet zo paraat heb.

Bovendien zie ik niet waar bepaalde systemen moeten komen. Voetgangersairbags zijn verplicht wanneer deze auto de markt op komt. Moet er eerst een klep van RVS open schieten voordat er een airbag uit kan komen?

Ik heb zomaar het idee dat deze truck een leuke marketingstunt was, maar dat het uiteindelijke ontwerp enorm anders zal zijn dan dat we nu in de presentatie hebben gezien. Maar de tijd zal het leren, misschien vinden ze een maas in de wet waardoor het alsnog mogelijk wordt.
Niks meer aan doen qua ontwerp, ik hou er van, rvs ftw, hoeft je ook niet echt druk te maken om krassen etc, is toch al vrij mad max, ik hou van deze simplicity, gedurfd!
Roestvast staal is niet hetzelfde als roestvrij staal voor zover ik weet. Heeft te maken met hoeveelheid koolstof in het staal.
En nog wat meer dingen, maar klopt.
Zo moet je bijv. al specificeren of het tegen zeewater moet kunnen, anders rot het gewoon als andere ijzer legeringen weg.
Roestvast en roestvrij staal is precies hetzelfde.... Google maar.... ;)
+2Anoniem: 498327
22 november 2019 09:53
Heerlijke apocalyps bak. Zou zo van John Kormeling kunnen komen. Vind het wel verfrissend en een mooie breuk met dat eindeloze geklei van BMW en consorten.
Ik vind m echt prachtig! Als ie nu leverbaar was geweest had ik mijn Model 3 gecanceld!
In een wereld waar je juist zuinig aan moeten gaan doen en dat soort spullen ga je toch geen truck op de markt brengen?
In Amerika zijn trucks het grootste 'auto' segment. Door hun vorm en oversized motoren enorm onzuinig en efficientie is juist waar een elektrische drivetrain in uitblinkt. De vorm van de Cybertruck is dan wel hoekig maar ook ruwweg druppelvormig en met een gladde laadvloer afdekking. De luchtweerstand kan daardoor nog wel eens best meevallen.

De afmetingen van de Cybertruck zijn ruwweg gelijk aan die van een Ford F-150, Tesla zet dus de aanval in op de marktleider, hoewel voor een echt grote impact de vormgeving wel wat minder extreem had gemogen van mij.
"Ruwweg druppelvormig" is niet druppelvormig. Aerodynamich wil je voorkomen dat er turbulentie ontstaat, en dan kijk je op een kleinere schaal. Al die scherpe hoeken waar de vorm afwijkt van de overall druppelvorm veroorzaken turbulentie.
Er zit maar één echte knik in die de meeste andere auto's niet hebben. Bovendien is de hoek van die knik veel kleiner dan die van een echte pickup en heeft de Cybertruck knikken die traditionele trucks wel hebben (motorkap/windscherm bijvoorbeeld). Deze zou dus ondanks de knik wel aerodynamischer kunnen zijn dan een F-150, dat is waar ik op doelde. Maargoed, ik heb er ook geen FD simulatie op losgelaten.

[Reactie gewijzigd door styno op 22 november 2019 09:25]

Vergeleken met de F150 zal hij waarschijnlijk een stuk aerodynamischer zijn, zeker met de achterkant dicht.. maar het is zeker niet de meest aerodynamische vorm.. het is hier een beetje form over function..
Maar het is qua milieu een stuk beter dan een F150 met V8... en ik gok dat er in de toekomst ook een rondere kleinere versie komt.. dit is zeg maar de model S pickup en de Model 3 pickup zal vast ook wel komen..
Een te grote impact is nu nog eng voor Tesla omdat de vraag te groot zou kunnen worden. Wellicht is expres een extreem ontwerp genomen om jezelf enorm op de kaart te zetten, maar de orders binnen de perken te houden. Ze kunnen nou eenmaal niet onbeperkt produceren.
Bij een geometrisch koekblik zonder enkel gebogen paneel, tòch het punt proberen te maken dat hij aerodynamisch is. Fanboys gonna fanboy
Een auto van 3.5t is inderdaad alles behalve zuinig en/of groen te noemen. Kunnen we dit soort gedrochten, samen met SUVs, niet gewoon verbieden ten behoeve van het milieu?

Maar goed, wel weer een onbetaalbare auto erbij in de catalogus van elektrische auto's/Tesla. Je zou toch ooit eens een betaalbare en daadwerkelijk zuinige auto maken :X

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 november 2019 08:50]

Verbieden, ja graag. Ik wacht op een electrische Berlingo.
Als je iets verder kijkt dan Citroën vind je bij renault wat je zoekt.
Niet gek. Alleen die 200km, hè...
Vanaf 40k in dollars onbetaalbaar? Dan zijn bijna alle auto’s tegenwoordig onbetaalbaar ben ik bang.

Misschien zo’n mini A of B segment autootje nog niet, maar alles vanaf het C segment met een fatsoenlijke aandrijflijn en een paar leuke opties is dan blijkbaar onbetaalbaar?

Valt wel mee hoor. Ik vind dit geen aansprekend model dus ik ga t niet kopen maar onbetaalbaar is onzin.
Je moet dit ding wel in context zien.. hij is is voornamelijk voor de US markt gemaakt..
https://www.ford.com/trucks/f150/models/ zijn de meest verkochte auto in de US..
Die wegen ook een boel (4000lbs+) en hebben meestal een dikke V8..
real world verbruik van die dingen zal rond de 18 l/100km liggen (https://www.spritmonitor.de/en/detail/403713.html ) dus daar bij vergeleken is de cybertruck een stuk milieubewuster..
Hoezo niet zuinig? Als die elektrisch rijd en je gooit er groene stroom in dat is het zuiniger dan welke auto dan ook. Betaalbare Tesla is er al een tijdje, de model 3. Dat de overheid er oneindig accijnzen op gooit dan is het idd niet meer te betalen. Maar in de usa kost die 35k dus 28.000 euro, dat is toch goed betaalbaar als je het vergelijkt met andere auto merken.
Als je groene stroom erin gooit is dit ding zuiniger in gebruik dan een bladblazer op benzine.
Groene stroom moet ook geproduceerd worden...
Maar eigenlijk gaat het niet alleen om het verbruik, maar ook om de gereden aantal kilometers.
Welke groene stroom? Elektrische auto’s worden vaak s nachts geladen, wanneer er geen of weinig groene stroom is. Daarnaast, als je overdag wil laden heb je wel iets meer zonnepanelen nodig dan een gemiddeld huis heeft liggen.
40.000 dollar is voor een hoop mensen niet onbetaalbaar.

Ik vind het ook lastig om andere mensen te verbieden hun fifth wheel caravan te mogen gebruiken bijvoorbeeld. Wellicht is een vakantie met 6 personen 2x per jaar naar Thailand wel slechter voor het milieu dan met een elektrische pickup met je fifth wheel.
Dat ligt er maar net aan wat je ermee gaat doen. Als je een kuub grond wilt vervoeren is de Cybertruck een betere keus dan een e-UP.
Er wordt al gekeken naar hoe dit zal moeten. Recentelijk nog een artikel gelezen waarin duidelijk gemaakt wordt dat de trend van steeds zuinigere auto's de laatste paar jaar langzaam weer ombuigt in een trend naar steeds onzuinigere auto's door de populariteit van SUV's. Ook is er al een paar keer de oproep gedaan aan de EU om nieuwe regelgeving te maken mbt tot SUV's om deze te verbieden of onaantrekkelijk te maken.
Nou nee, alleen als je met die kleine zuinige auto 160 gaat rijden. Ik heb meerdere kleine benzine auto's (c1, twingo, etc) gehad en met die auto's haalde ik makkelijk ergens tussen de 1 op 20 en 1 op 25. Dat heb ik nog niemand met een benzine passat of dergelijke auto zien halen.
Een c1 haalt met 120Km/h geen 1 op 25. Dat kan je vergeten.

Met 90 km/h lijkt er vaak een optimum te zetten en dan is 1:25 vaak nog wel mogelijk, maar ga je dan nog maar iets harder dan gaat de efficiëntie hard omlaag. Gewoon omdat dergelijke autos niet het vermogen hebben om dat efficiënt te kunnen doen.

Wij hebben hier ook van die ecoflex en bluemotion autos, zuinig met 90 km/h, en in stadsverkeer, maar boven de 120 gaat het hard naar beneden.

1:12 is voor de opel een beetje het gemiddelde in de afgelopen 6 jaar. En dat terwijl je met een CX-5 ook gewoon prima 1:18 kan halen.
Het ligt uiteraard ook aan de rijstijl, maar benzine autos die op een snelweg meer dan 1:20 halen (zeker kleinere wagens) zijn eerder uitzondering dan regel.
Heb 3 verschillende c1’s gehad (oké 1 was een 107) en dagelijks 120km mee gereden. Net de excels erbij gepakt, over een tijd van 3 jaar heb ik gemiddeld 1:21 gereden. Ik rijdt niet harder dan 10 km/u boven de toegestane snelheid maar rijdt dus lekker mee met het verkeer. Ik vind 1:21 echt een prima verbruik.
In Amerika (en de UK) valt de pickup in een apart belastingstelsel. Door een pickup aan te schaffen als klein bedrijf, kan je in aanmerking komen om de afschrijving in het eerste jaar compleet terugvragen. O.b.v. 2018 betekent dit voor de amerikaan dat je max 18.000 USD kan terugvragen. (zie link)

De pickup moet wel gebruikt worden voor 'zwaar werk' vandaar ook dat tesla er een krachtstroom outlet in zet. een 220v outlet

Vandaar dat je in Amerika veel pickups ziet rijden ;)

EDIT: Ik kijk net de presentatie van Tesla en zie dat er standaard 110v en 220v in zit, in de US zullen ze 220v blijkbaar 'krachtstroom' noemen. Bij ons zou dat 400v zijn.

[Reactie gewijzigd door Yailen op 22 november 2019 09:38]

In nederland hebben we dergelijke regelingen ook in de vorm van “grijs kenteken”. Dus geen bpm en Btw op de aanschaf van een 2 zitter als ondernemer. In nederland kom je alleen niet veel verder als een amarok, ranger of hilux.
Of Dodge, F-150 en nog wat meer US half tons trucks.
(De Amarok (en Mercedes X) worden niet eens af fabriek gemaakt voor grijs kenteken, die worden in Nederland doorgezaagd en ca. 30cm verlengt.)
Misschien toch juist wel? Een “co2 neutrale” of “elektrische truck” past toch helemaal in het toekomstplaatje?
Waarom niet? er moet toch gewerkt en vervoerd worden dus dat dan liever toch op een goede zuinige manier.
Gelukkig verschillen smaken. Ik vind hem vet! Wel wacht ik nog even met een eventuele reservering op de specs, ik vraag me af wat het gewicht van het apparaat is (en dan met name het driemotorige model)
Reservering kost slechts 100 euro (refundable), dus in principe een lage drempel om er eentje te reserveren. Model 3 reservering was na de introductie 1000 euro.
Bijna 3000kg, echt bizar. Van mij mogen er speciale belastingen komen voor alles meer dan 2000kg, compleet onnodig.
Prima, dan betaal ik die gewoon. Overigens staat nog nergens het gewicht volgens mij, enkel de maximale belasting van 3500 kilo.
3500 lbs zelfs.. scheelt bijna de helft..
Het lijkt me dat het niet gaat om het gewicht maar hoeveel druk per cm2 er is op de weg.
grotere banden dan verdeel je het gewicht, hij zal beter zijn voor de weg dan een dikke bentley ofzo.
Je wacht niet op de prijs in Nederland, of de crashtest of rijervaringen van mensen?
De prijs is uiteraard wel van belang, maar die kun je al redelijk schatten op basis van de US prijs. Crashtest zal gezien de reputatie van Tesla daarbij wel goed zitten (lees: industry best). Rijervaringen, tja, het is een enorm krachtige truck, zal vast vergelijkbare prestaties bieden als een Dodge Ram SRT of een F-150 Raptor. Dus hard rechtdoor prima, maar wel rustiger de bochten nemen (al helpt de adaptieve vering een hoop)
De ruiten zijn toch niet zo gepanserd...
Linkje naar AD
Staat ook in het artikel:
Het glas zou ook veel moeten kunnen hebben, maar de demonstratie met de metalen bal op het podium ging mis en het glas brak. "Maar hij ging er niet doorheen", zei Musk nadien.
Interessant om te zien trouwens hoe veel traditionele media het stukgaan van het glas belichten in headlines en het quasi niet hebben over het design of eerste elektrische pick-up.

[Reactie gewijzigd door Fuss! op 22 november 2019 15:26]

https://twitter.com/elonmusk/status/1198090787520598016?s=19

Sterker nog hier het bewijs dat ze het hebben getest voor het op het podium ging.
Ik weet dat dit zeer persoonlijk is maar: wat een spuuglelijk ding zeg. Waarom moet dit zoveel afwijken van de reeds bestaande Teslas.
Ik gok vanwege materialen waar deze van gemaakt is. Het is een werkpaard, hij hoeft niet de mooiste te zijn.

Tijdens de presentatie pakten ze een grote sloophamer en gingen ze los op de deur, die gaf geen krimp.

Ik vermoed dat het erg moeilijk/kostbaar is om hetzelfde te realiseren maar dan met een 'zachtere' vormgeving.

Daar doorheen kijkende, zijn de specificaties van deze truck erg indrukwekkend.
Tijdens de presentatie pakten ze een grote sloophamer en gingen ze los op de deur, die gaf geen krimp.

Ik vermoed dat het erg moeilijk/kostbaar is om hetzelfde te realiseren maar dan met een 'zachtere' vormgeving.

Daar doorheen kijkende, zijn de specificaties van deze truck erg indrukwekkend.
Wil je een auto of een tank?

Het design van de auto is iets wat voor iedereen verschillend is, maar de design of materiaalkeuzes zijn wel vreemd. Je wilt een duurzame variant maken van de Pick-up truck. Maar je maakt hem zo sterk dat je er met een hamer tegenaan kunt slaan. Het materiaal en het binnenste frame om dit mogelijk te maken maakt de auto weer veel zwaarder en minder duurzaam dan nodig is.

Nu is het wel zo dat het minimalistische design het produceren van het plaatmateriaal en glas wel weer heel eenvoudig maakt. Misschien is dit ook wel nodig om het nog enigszins betaalbaar te maken met de gebruikte materialen.

Amerika is een land waar de auto's gemiddeld toch 2 keer zo groot en zwaar zijn dan in Europa. Tijdens mijn vakantie in zowel Amerika als Canada, verbaasde ik mij hoe weinig compacte auto's ook in de steden rijden. Ze waren er wel maar mondjesmaat. Jammer genoeg ben ik bang dat het design hier zo radicaal is dat het de mensen echt niet over de streep trekken om duurzaam te gaan rijden.
Wil je een auto of een tank?
In amerika wil de gemiddelde consument 100% zeker een tank. Tesla maakt dit voertuig niet voor Truus uit Utrecht die boodschappen gaat doen he.

In Amerika heb je pickups uit de jaren 50 en 60 die nog rondrijden. Ja het is een lompe brok staal, maar het werkt wel. En daar zal Tesla ook wat naar moeten cateren. Je hebt weliswaar een modern elektrisch voertuig, maar je moet wel naar je doelgroep kijken. Mensen die een groot en 'duurzaam' voertuig willen kopen een SUV; de pickup moet zijn tegen harde stoten kunnen.
Is dat niet gewoon wat ik allemaal heb gezegd?

Toch praten we hier over een merk die duurzaam wil zijn en een compleet ander design hanteert dan de huidige pick-ups. Waarom maken ze het zo zwaar en log.

Ik weet ook niet wanneer jij voor het laatst in Amerika of Canada bent geweest, maar de meeste Pick-ups zitten vol met Kunststoffen. Ook de bumpers, en die kunnen net zo goed tegen een stootje als andere voertuigen. Het voordeel van een pick-up is de hoogte en het formaat en niet de stevigheid, want ook het plaatmateriaal deuk je in met een harde stoot.
Auto's maken is een festijn van compromissen maken. Zoals Elon al aangaf heeft dit exoskelet frame meerdere voordelen ten opzichte van een conventioneel ladder frame. Daarbij horen natuurlijk ook nadelen maar kan mij voorstellen dat dit uiteindelijk toch ten goede komt aan de duurzaamheid. Op dit moment zijn het allemaal aannames want er is nog zoveel niet bekend. Dat hij 9mm kogelwerend is lijkt me overigens een leuke bijkomstigheid en geen ontwerpkeuze.
Spuuglelijk is een understatement _/-\o_
Spuuglelijk is een understatement _/-\o_
Spuuglelijk is ook een mening.

Ik vind hem erg mooi (ook een mening). Eindelijk eens een voertuig dat niet exact dezelfde stijl heeft als alle andere voertuigen op de weg. Een rijdend kunstwerk in plaats van een rijdend symbool "der burgerlijke saaiheid" en "normaal doen" zoals elke andere "normie" auto. :Y)

Dit ontwerp spot expres met dat idee van altijd maar saai en repetitief zijn. En dat is echt overheerlijk IMO. En punk in de naam is daar goed treffend voor. Disclaimer: ik ben geen design freak, totaal niet. Maar "ik snap hem" in dit geval wel. Bovendien: een pickup truck koop je, omdat hij handig is. Niet omdat hij mooi is.

Vanuit engineering perspectief is het ontwerp ook nog eens praktisch: grote platte vlakken en rechte hoeken zijn veel makkelijker, sneller en dus goedkoper te produceren met lage toleranties dan rondingen. Dit is de reden dat auto's vroeger veel vierkanter waren en bijvoorbeeld volledig platte ramen hadden (denk aan platte ramen van lelijke eend en alle auto's van die tijd en ervoor of DeLorean). Die platte vlakken hebben dus ook een praktische reden.

Verder ben ik altijd zeer sceptisch over automerken die een zonnepaneel in hun dak zetten. Dit, omdat die vaak plat liggen (5x minder efficient dan schuin richting de zon) en omdat auto's vaak binnen of in de stad staan (weinig zon). Dit is het enige ontwerp van een auto met zonnepaneel waarvoor ik in mijn negativiteit een uitzondering zou kunnen maken maken: het zonnepaneel ligt mooi schuin en dit is een pickup truck, dus die staat met een veel grotere waarschijnlijkheid veel vaker buiten. Al met al ben ik er nog steeds niet van overtuigd dat het een goed idee is een zonnepaneel op een auto te bouwen, maar als je het dan doet is dit wel de best mogelijke manier denk ik.

"Klein detail" dat ik en Tweakers trouwens ook gemist hebben. Het ding is van hetzelfde soort ("ultra hard" cold rolled steel) plaatmateriaal gemaakt als waar ook de nieuwste grootste SpaceX raket (Spaceship) van gebouwd wordt. Waardoor hij volledig krasvrij zou moeten zijn. Over innovatie gesproken.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 november 2019 11:29]

Kunstwerk is pas een mening lol, het is eerder een tank (zie specs).

Ding kan zo 20k goedkoper (en dus voor iedereen zijn). Daarnaast mist ie alle esthetische waarde die de andere auto's wel hebben. Mja smaken verschillen. ;) (wel eens dat het eindelijk weer eens wat anders is)
Ding kan zo 20k goedkoper (en dus voor iedereen zijn).
Nee, dat kan niet. Want de reden dat alle elektrische auto's zo enorm duur zijn is niet merk of stijl, maar accu productie kosten. En in het geval van de Europese merken ook nog eens gebrek aan accu productie capaciteit en ervaring. De elektrische auto's die veel goedkoper zijn, hebben geen accu koeling en daarvan gaan de accu's veel minder lang mee (waardoor je op de lange termijn duurder uit bent). Nissan Leaf is daar een voorbeeld van.

De laatste keer dat ik checkte duurde het zo'n 7,5 jaar voor de dichtheid (kWh / volume of per gewicht) van accu's die op de markt komen technologisch verdubbeld (trend). Het is dus een ontwikkeling die niet erg snel gaat ten opzichte van bijvoorbeeld processoren.

Dit is iets dat alleen de tijd (of meer investering in R&D) op kan lossen. Met esthetiek heeft de prijs van elektrische auto's weinig te maken. Als je verder mijn stuk had gelezen had je bovendien begrepen dat het ontwerpen van een auto met grote platte vlakken juist veel goedkoper zou moeten kunnen. Buiten de accu's om zijn elektrische auto's juist veel goedkoper om te produceren: het dashboard is extreem simpel (geen knopjes en dingetjes die allemaal stuk kunnen) en de motor(en) zelf zijn ook veel goedkoper en lichter.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 november 2019 10:39]

Dude ken je geschiedenis, zoek op: 'EV1'

Je kunt een mooie lap tekst uitrollen en ja er zijn bepaalde elementen waar nu een grondstoffen oorlog over bezig is (al een tijdje trouwens), maar dat het niet goedkoper kan is absolute bull.

Tesla is niet voor iedereen, dat is de reden. Doe nou niet alsof het niet goedkoper kan, grote en absolute onzin. De elite heeft gewonnen en hangt nou alles uit hun broek wat mogelijk is, 'Teslas for all' is nooit het plan geweest (los van dat het niet kan ivm de beschikbare grondstoffen).

"Het is dus een ontwikkeling die niet erg snel gaat ten opzichte van bijvoorbeeld processoren"

Ontwikkelingen vergelijken met de processoren, dat is pas onzin.

Wees dan eerlijk en zeg: "Tesla is gewoon alleen voor de rijke lui".

De EV1 was superlicht vergeleken met de tanks van Tesla. Grow up. Doe eens wat geschiedenis leren en loop niet de mening van de bladen die geld krijgen van al die bedrijven te verkondigen.
Net even naar de EV1 gekeken en wat daaruit volgt:
Accu: < 26,4kWh
Prijs : $34,000 in 1996 (hoeveel is dat nu?)
Range:< 160 km
Gewicht: 1320 km

Dit tegenover de Tesla model 3 (De goedkoopste)
Accu: > 54 kWh
Prijs: $35,000
Range: 402km
Gewicht: 1,611 kg

Mij is dan ook volledig onduidelijk wat je met de vergelijking met de EV1 wil zeggen.
De EV1 was een onpraktische auto die toentertijd vreselijk duur was en amper een behoorlijke range had. De tesla is omgerekend (inflatie) een stuk goedkoper en heeft een goed range.

Tesla alleen voor rijke lui?
Misschien, maar dat is elke EV tot nu toe, hoewel een lease rijder niet perse rijk hoeft te zijn om een Tesla te rijden.

"De EV1 was superlicht vergeleken met de tanks van Tesla."
Nee, de EV1 had een veel kleiner accu pakket dan de tesla met beduidend lagere kwaliteit van veiligheid, materialen en accu.En uiteindelijk scheelde het minder dan 300 kg. Het gewicht dat in een Beter en zwaarder carrosserie, accu, accu management en dergelijke gaat zitten. Tank??
"Tesla is gewoon alleen voor de rijke lui".
Nederland zit dus gevuld met rijke lui?
nieuws: Tesla Model 3 is dit jaar verreweg best verkochte auto in Nederland
Wat is je punt? (en waarvoor +2 ? :))

Er zijn 13.587 tesla's op naam gezet. Dat is dan wel de meest verkochte auto maar zegt niets over de wijze waarop (de context). En ik durf te wedden dat dat te maken heeft met subsidies (lage bijtelling bijv) en dat de auto's hoogstwaarschijnlijk merendeels door werkgevers binnengehaald worden.

En in die zin heeft @RollendeRechter een punt - wie van de mensen heeft een Tesla? Het zijn veeluit de wat rijkere mensen (hoger inkomen, of met werk die een lease bak bevatten).
Wat is je punt? (en waarvoor +2 ? :))
Dat hij de meest verkochte is? :P
En omdat het informatief is? :P
Er zijn 13.587 tesla's op naam gezet. Dat is dan wel de meest verkochte auto maar zegt niets over de wijze waarop (de context). En ik durf te wedden dat dat te maken heeft met subsidies (lage bijtelling bijv) en dat de auto's hoogstwaarschijnlijk merendeels door werkgevers binnengehaald worden.

En in die zin heeft @RollendeRechter een punt - wie van de mensen heeft een Tesla? Het zijn veeluit de wat rijkere mensen (hoger inkomen, of met werk die een lease bak bevatten).
Zonder concrete nummers weten we niks natuurlijk. En ik vind zo direct niks over hoeveel er zouden geleased zijn.
Wat kost een BMW 3 om te leasen? Een snelle google geeft me voor BMW en Tesla beide (vanaf) ~600€/pm.
En in die zin heeft @RollendeRechter een punt - wie van de mensen heeft een Tesla? Het zijn veeluit de wat rijkere mensen (hoger inkomen, of met werk die een lease bak bevatten).
Ik mag hopen dat mensen met een leasebak gewoon tot de middeklasse behoren in Nederland?

Of is Nederland echt zo armoedig dat mensen met een baan en lease bak als "rijk" worden gezien? Dat zou dan meer over de armoede in Nederland zeggen dan over dat je rijk moet zijn om er een te kopen.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 november 2019 10:56]

[...]
Nederland zit dus gevuld met rijke lui?
Volgens deze lijst wel redelijk goed gevuld ja:
https://en.wikipedia.org/...s_by_GDP_(PPP)_per_capita

Als je hier op plaats 12 staat van de 185 dan mag je jezelf een rijk land noemen lijkt me.
Rijk land zegt nog niets over hoe rijk de inwoners zijn hoor..... Armoede genoeg in NL
Ga je nou serieus een 2 zits coupe vergelijken met een 5-deurs sedan?

Gaat het wel goed met je verder?

Als we die ev1 vergelijken met een mazda MX5 dan is dat ding ook 50% zwaarder.

So get your facts straight man. Ook de EV1 was zwaar voor zijn klasse. En dan ook nog eens met een inimini accu van 26KWh.
Wees dan eerlijk en zeg: "Tesla is gewoon alleen voor de rijke lui".
Kunt beter je boeken weer opzoeken.

Grote vraag is TCO,
total cost of ownership.


Wat kost een dergelijke wagen per kilometer over een bepaalde tijdsduur.
En dan zie je dat elektriciteit in bepaalde sectoren een voorsprong heeft.


Simpel voorbeeld zijn dat steeds meer taxi’s overschakelen op elektrisch. Kosten per kilometer zijn lager. Investering is aanvankelijk hoger, maar verdient zichzelf snel terug.


Een kleinere stadswagen die hoofdzakelijk voor boodschappen worden gebruikt is overkill of je moet denken in wagentjes als de Twizy.
Dude ken je geschiedenis, zoek op: 'EV1'

Wees dan eerlijk en zeg: "Tesla is gewoon alleen voor de rijke lui".
Ken zelf je geschiedenis en zoek zelf op EV1:
-- NiMH cars could travel 100–140 mi (160–230 km) between charges.
-- Cars with the lead-acid pack had a range of 80–100 mi (130–160 km)
-- A Gen I EV1 took approximately 15 hours to recharge from a 110-volt household outlet. GM’s 220-volt MagneCharge system could do the job in three hours (Tesla doet dit in 30 minuten).
-- In 1996, an EV1 stickered for around $35,000 ($57,406.69 corrected for 2019 inflation).

Totaal onvergelijkbaar met een Tesla qua specificaties en ondersteund bovendien je punt niet dat het "heus wel goedkoop kan". De EV1 was ook gewoon rete duur. Niet alleen in absolute getallen duurder dan een Tesla M3, maar ook nog eens met veel minder features, veel kleinere range, veel langere laad tijden en een accu die veel minder cycles mee gaat. En die EV1 moest in die tijd voor dat prijsniveau en met die specs concurreren met "dikke BMWs".

Conclusie: nee, de EV1 is totaal niet vergelijkbaar. Nee, hij was niet goedkoper en nee accu's kunnen niet goedkoper. Als dat zo was dan waren er wel goedkope EVs op de markt en die zijn er niet.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 november 2019 10:54]

Ik weet ook niet goed wat ik ervan moet denken. Wel fijn dat je tijdens een ongeluk gewoon door die andere auto heen kunt rijden zonder dat je zelf iets mankeert!
Dit is geen tank, de "mislukte" demonstratie is daarvan het bewijs. Het glas is kwetsbaar genoeg, als de trucks echt nagenoeg onverwoestbaar waren weet ik niet of Tesla de auto overal goedgekeurd krijgt.
Het is een uitgesproken ontwerp. Niet mijn ding, maar dat hoeft ook niet. Ik vind het super dat Elon zijn dromen waarmaakt...durft te doen wat anderen niet doen...Voor NL een kansloze auto, maar dit is ook meer een hobby project waar er niet veel van verkocht gaan worden. Dat had Elon al een keer eerder gezegd.

Wanneer de vraag erg achter blijft, maken ze waarschijnlijk een meer klassieke versie.

Zonnepanelen en auto's is en blijft kansloos...als het voor het opladen van de accu is bedoeld. Die paar 100 W zetten echt geen zoden aan de dijk. Je hebt al bijna 1m2 nodig voor het laten draaien van de de AutoPilot computer (250W ish) ...en nog 8m2 erbij voor de HVAC (1.5-2kW)

De panelen en bijkomende onderdelen (omvormers) zijn nutteloos gewicht...maar het staat cool. Dat dan weer wel.
Zonnepanelen bij elektrische auto's dienen vooral om het gebruik van de auto op te vangen als de auto stil staat. Zo voorkom je dat de accu leeg loopt als de auto langere tijd ergens staat geparkeerd.
Verder ben ik altijd zeer sceptisch over automerken die een zonnepaneel in hun dak zetten. Dit, omdat die vaak plat liggen (5x minder efficient dan schuin richting de zon) en omdat auto's vaak binnen of in de stad staan (weinig zon). Dit is het enige ontwerp van een auto met zonnepaneel waarvoor ik in mijn negativiteit een uitzondering zou kunnen maken maken: het zonnepaneel ligt mooi schuin en dit is een pickup truck, dus die staat met een veel grotere waarschijnlijkheid veel vaker buiten. Al met al ben ik er nog steeds niet van overtuigd dat het een goed idee is een zonnepaneel op een auto te bouwen, maar als je het dan doet is dit wel de best mogelijke manier denk ik.
Het paneel op het dak ligt schuin, maar niet schuin richting de zon. Als je overdag vooral richting het zuiden rijdt, 's ochtends richting het oosten of 's middags richting het westen, heb je precies 0 nut van dat paneel. Als 'ie plat ligt heb je misschien minder efficiëntie, maar doet 'ie het wel altijd zonder dat je erbij na hoeft te denken, hoef je ook minder moeilijk te doen met parkeren en hoef je overdag de auto niet elk uur opnieuw naar de zon te draaien.
Zelfrijdende auto die af en toe een zonnigere parkeerplek opzoekt. :D
Ik heb alleen de samenvatting gezien van de presentatie en ook op de website staat niks over een een zonnepaneel, waar zit het zonnepaneel? In het lamellen schuifdak van de achterbak? Of in het dak boven de bestuurder?
En dan staat men met de neus i.p.v. met de kont naar de zon geparkeerd.
Zijn de cellen op dit schuine vlak opeens niet meer zo effectief.
Kunstwerk is natuurlijk onzin, verder ben ik het wel met je eens.
Kunst is uniek, zodra er 2 van dit ding gemaakt zijn is het niet uniek meer. En ze kunnen er meer maken als ze willen.

Een fotokopie van een van gogh is ook geen kunst natuurlijk.

Afijn, ik ben het 100% met je eens dat het mooi of lelijk verhaal irrelevant is in hoe goed het is dat de auto er komt. Ik ben ook blij met afwisseling, en ik vond de Pontiac Aztec ook een tof ding bijvoorbeeld, had ik wel willen hebben zelfs. De 13 in 1 dozijn (VAG die 3 dezelfde auto's onder 3 merknamen uitbrengt) vind ik heel wat erger dan een fabrikant die iets nieuws wil proberen
Het ontwerp kan toch gewoon kunst zijn?
Of daar nu 1 of 100.000 kopieën van gemaakt worden.
Persoonlijk vind ik dit een foeilelijk ding, maar dat vind ik ook van veel kunst.
Mee eens. Een kleuter kan deze auto tekenen met die scherpe hoeken. Niets verfijning aan.
Op zich doet dat er niet toe als je de allerallereerste bent met het ontwerp.

Who is afraid of red yellow and blue is ook niet moeilijk om te maken, ook niet voor een kleuter.
De definitie voor kunst bij muziek is misschien nog wel moeilijker dan voor een schilderij oid.

Als er een op beperkte voorraad is van iets, is het dan kunst? Is het volkorenbrood van mijn bakker kunst? Hij doet er iets minder zout in. En het is prachtig ingesneden van boven. Is alles wat gemaakt wordt kunst opeens?
Beetje elitair, niet? De arrogantie spat er van af. Wie ben jij in hemelsnaam om te bepalen wat anderen mooi vinden.
Fantastisch we hebben hier iemand die op basis van regeltjes kan bepalen of iets mooi is.

Je diskwalificeert jezelf op zoveel vlakken dat je hoekiger bent dan die pickup. _/-\o_
En daarom verschillen smaken. Toen ik de foto's de eerste keer zag wist ik ook niet wat ervan te denken maar qua stijl is het goed in elkaar gezet. Zowel de binnenkant als de buitenkant past heel goed bij elkaar. Wat ik wel mis zijn de fysieke knoppen omdat touchscreens in een auto verschrikkelijk zijn (persoonlijke mening) omdat je op de tast niet veel kunt vinden.

Die eerste foto is echt top, het zou (en dat zal zo bedoeld zijn) zo een setting uit een futuristische film kunnen zijn.

De reden waarom ik deze auto wel mooi vind zal te maken hebben met de films en series van langer geleden. Deze auto zou zo een rol gespeeld kunnen hebben in een Startrek-reeks. :P
De bestaande Tesla's zijn geen pickup-trucks natuurlijk. In Europa 'kennen' we de pickup-truck bijna niet, terwijl hele volksstammen in de VS er bij zweren. Ik ga er dan ook van uit dat Tesla onder die doelgroep goed marktonderzoek heeft gedaan, en iets heeft willen maken wat zich aan de ene kant onderscheidt (dat doet het), en tegelijkertijd die doelgroep aanspreekt.

Of dat laatste lukt kan ik niet oordelen, maar ik veronderstel dat wij als Europeanen, die doorgaans heel weinig met pickup-trucks hebben, dat in ieder geval niet zullen snappen.
Hier in Belgie zien we meer en meer van die pickup-trucks. Verschrikkelijk is het, er wordt zelfs al gepraat om ze te verbieden (er was een ongeval recentelijk).
Nou nou, een ongeval zowaar :p, dat hebben we nog niet gehad...
Verbieden we dan ook maar onmiddelijk alle sportwagens, witte bestelbussen, en moto's?

Een pickup is niet voor iedereen, maar ik kan me best inbeelden dat bv. tuin-aannemers het best een handige wagen vinden.

Een dag niets verboden, is een dag niet geleefd lijkt het wel...
Vergeet je fifth wheel caravan niet, die zijn in Amerika ook heel erg populair en zie je hier nauwelijks.
Beetje de fout van Belgie zelf ook. Jan en alleman schrijft een pick up met een dikke V8 in als lichte vracht, moet geen inschrijving betalen en maar 130 (of iets dergelijks) euro wegentaks per jaar betalen, terwijl ze het niet gebruiken als echte lichte vracht (dus voor zware lasten te vervoeren).
Mag dat zonder bedrijfsmatig te gebruiken?

Beetje zoals ons oude grijze kenteken? Die werk ook populairder onder gewone consumenten en toen ging er snel een dikke streep door de mogelijkheid.
Inderdaad. Iedereen kan een wagen als lichte vracht inschrijven, moet je niet een zelfstandig statuut voor hebben of bedrijfsmatig inschrijven.
Niet van België maar van de gewesten. Meer nog: per gewest is er voor sommige modellen een enorm verschil. Vlaanderen kijkt voornamelijk naar de co2 uitstoot, Brussel en Wallonië naar de motorinhoud. Zo zal je voor bepaalde hybrides in Vlaanderen niks betalen, terwijl je in Brussel een paar duizend euro's kwijt bent.
De wetgeving mbt lichte vracht wordt steeds strenger, maar het lijkt wel alsof er steeds achterpoortjes blijven bestaan. Ik herinner me bijvoorbeeld dat zo'n 10 jaar geleden enorm veel BMW X5'en werden ingeschreven als lichte vracht.
Van mij mogen ze alle SUV's gewoon verbieden, zagen over het milieu maar 50% van de verkochte auto's zijn extra vervuilende SUV's. En als ze naast je parkeren raak je niet meer in je wagen.
Ik vind hem wel mooi in een jaren 80 'futuristische' stijl. Gewone Tesla's vind ik juist zo'n eenheidsworst.

Wel ben ik het met je eens dat deze stijl niet voor iedereen is. Het zal de coal rolling F-150 eigenaren niet overtuigen. ;)

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 november 2019 08:29]

"Rolling coal is the practice of modifying a diesel engine to increase the amount of fuel entering the engine in order to emit large amounts of black or grey sooty exhaust fumes into the air as a form of anti-environmentalism."

Haha what the actual fuck
Met die tent achterop doet het wellicht denken aan een Pontiac Aztek... }>
Precies mijn idee, maar het is wel een opvallend ontwerp en lijkt me meer gericht op de Amerikaanse markt.
Wat ik me afvraag, hoe zit dat met de airbags, dat dashboard lijkt gewoon een metalen plaat te zijn met een scherm erop, erg saai, maar is dat gewoon een artist impression of wordt het echt zo.
Ik heb het filmpje net bekeken op Youtube, mij lijkt het eerder op een mock-up dan een echte truck.
Zeker toen hij met een hamer op de deur sloeg, het leek net of het gevaarte ter plekke zou instorten.
Het verbaasde me dan ook niet dat de grote stalen kogel die de man gooide de ruiten aan diggelen deed gaan.
Volgens mij waren het gewone standaard meer-laags autoruiten waar niks bijzonders aan was.
JE kon er vannacht al in rondrijden hoor het werkt allemaal .
Ik vind het erg meevallen, ik ga er niet in rijden maar als ik zou moeten kiezen tussen de bestaande Teslas of deze dan kies ik altijd voor deze variant.
Hoezo afwijken? Hij lijkt net als alle tesla's op een gesmolten broodrooster, maar dan met wat meer vouwen.

Die dingen hebben geen van allen smoel, en bijna alle elektro-karren hebben dat probleem. Een faux grill kan al zoveel verschil maken. Zelfs volvo maakt er zo'n smakeloze kwak van, terwijl de basis gewoon een XC40 is.
(/rant off)
Ik ben het volledig met je eens broeder, gelukkig is dit maar een concept ontwerp _/-\o_
Hij is fantastisch man! Natuurlijk is-ie niet mooi in de traditionele zin van het woord, maar hij is op z'n minst bijzonder te noemen.
Nou, moet je eerlijk zeggen dat mijn eerste gedachte ook was, wat een fugly ding.. maar begin er langzaam aan te wennen, maar er zijn nog genoeg punten die me niet aanstaan (zoals bv het dashboard).
Maar ik vind de enige mooie Tesla de Model S, zeker de X en de Y (die nog moet komen) vind ik juist fugly, de model 3 vind ik gewoon niet bijzonder.
Meest vreemde vraag ever !
Het is een kwestie van smaak, dat weet ik. Maar man man man wat is dat ding lelijk.
Ik kan deze auto niet serieus nemen. Misschien is het een poging het imago van Tesla wat stoerder te maken.
Mooi vind ik hem ook niet maar vind het wel een briljant ontwerp om de arme conservatieve "autoliefhebbers" hartritme stoornissen te geven. :D
Ik vind hem prachtig, maar ja, ik hou dan ook van die Jaren 80 sci-fi stijl.
1 2 3 ... 11

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True