Tesla stelt levering Cybertruck uit tot volgend jaar

Tesla zegt op de eigen website dat leveringen van zijn elektrische pick-uptruck Cybertruck pas volgend jaar zullen beginnen. De automaker hield tot nu toe vol dat de productie eind dit jaar al van start zou gaan.

Alle drie de varianten staan nu op de planning voor volgend jaar, merkte Electrek op. "U kunt uw configuratie voltooien als de productie nadert, in 2022", staat nu op de site te lezen. Behalve de Amerikaanse site heeft de autofabrikant de melding nu ook op de Nederlandstalige website gezet. Eerder mikte Tesla erop om de eerste Cybertrucks eind dit jaar van de band te laten rollen, waarna meer exemplaren volgend jaar zouden moeten volgen.

Tesla-topmensen zeiden bij de bespreking van de kwartaalcijfers twee weken geleden dat de Cybertruck in de alfa-fase zit, terwijl de bèta later dit jaar zou moeten volgen. Daardoor leek het er al op dat de auto zou worden uitgesteld. Volgens Tesla-directeur Elon Musk is de productie van de auto complex. "Het is makkelijk om prototypes te maken, maar alles dat je maakt op hoog volume gaat zo snel als de langzaamste schakel in de keten. Als je bijvoorbeeld tienduizend onderdelen en processen hebt, dan kun je 9999 daarvan in huis hebben. Maar als je er eentje mist, dan loop je vast. We misten dit kwartaal bijvoorbeeld de module die airbags en gordels bedient. En je kan geen auto maken zonder die module." Daarbij heeft Tesla last van het wereldwijde chiptekort.

Tesla kondigde de Cybertruck twee jaar geleden aan. Het is een elektrische pick-uptruck met een ontwerp van roestvast staal en ramen van gehard glas. De planning om eind 2021 de eerste exemplaren te leveren is de originele planning, die Tesla sinds de aankondiging had genoemd.

Reacties (315)

[langestefan]

Ik vind dit nog steeds de meest lelijke auto die ik ooit in mijn leven gezien heb.

[frisianstar]

Aan de zijkant doet mij deze Tesla denken aan de Citroën prototype Karin uit 1980: http://www.citroenet.org.uk/prototypes/karin/karin.html

[Reactie gewijzigd door frisianstar op 25 juli 2024 08:47]

[SkiFan]

Die heb ik live gezien op de Autorai destijds als klein menneke. Spectaculair, maar dat was destijds. Dit apparaat van Tesla is in de huidige tijden daarentegen alleen maar lomp.

[frickY]

Het doel lijkt mij praktisch zijn, niet mooi.
Geen last van een loshangend spatbord of wegrottende dorpel.
In Amerika zijn er genoeg die in lelijke pick-ups rijden uit praktisch oogpunt.

[SirLenncelot]

Vooral financieel perspectief, een truck kost minder belasting dan een personenwagen in veel staten.

[asing]

Een "truck" wordt in de USA ook niet gezien als personenauto maar een lichte vrachtwagen. Om die reden zijn de veiligheidseisen en milieu eisen ook een stuk relaxter. Met bijna 800.000 stuks per jaar is de F serie van Ford al 40 jaar lang de best verkopende auto/truck van de Verenigde Staten.

[bbob]

De vraag is of deze "truck" door de eisen van de EU komt ten aanzien van bescherming van voetgangers en fietsers.

[RocketKoen]

De cybertruck gaat niet verkocht worden in de EU.

Misschien dat er ooit een Europese (kleinere) versie komt. Maar de markt is hier te klein.

Het is wel waarschijnlijk dat ze met een bestelbusje komen zodra de fabriek in Berlijn goed draait. Dat is een veel populairder type werkvoertuig hier.

[B64]

De cybertruck gaat niet verkocht worden in de EU.

Op de website van Tesla NL kun je 'm anders wel gewoon pre-orderen...

[WoutR]

Klopt, echter staat er duidelijk bij:

Alle configuraties zijn uitsluitend gebaseerd op Amerikaanse specificaties.

[Odie]

Dat wil niet zeggen dat ie ook toegestaan gaat worden op de openbare weg. Je kan prima met een zelfknutselding op je eigen land/terrein gaan crossen...

[Unbound2147]

Ik kan me heugen dat ik kort na de showcase van deze auto ergens een persbericht heb gelezen dat deze auto niet door de Europese veiligheidstest zal komen. Ik kan alleen zo snel geen source vinden, excuus daarvoor.

[MilanMeu]

nieuws: Expert: Tesla Cybertruck krijgt waarschijnlijk geen toestemming voor ...

[RJG-223]

nieuwsOud nieuws: Expert: Tesla Cybertruck krijgt waarschijnlijk geen toestemming voor ...

Er zijn recentere berichten dat ie - in iets gewijzigde vorm, wél naar europa komt.

[Reactie gewijzigd door RJG-223 op 25 juli 2024 08:47]

[Unbound2147]

[croc]

EU is niet echt dé afzetmarkt voor zoiets. In de US is het echt bizar hoeveel trucks er rondrijden, zeker buiten de steden.

[Carharttguy]

Niet alleen in Amerika overigens, ook in België kan je een wagen als lichte vracht inschrijven onder bepaalde voorwaarden (afgescheiden cabine, max zitplaatsen etc.)

Ik ben zeker geen expert ter zake, maar ik denk wel dat de Cybertruck in deze onder de categorie "Pick up met dubbele cabine" zou kunnen vallen en in België ook als lichte vracht zou kunnen ingeschreven worden.

Bron: verzekeringen.be/lichte-vracht

[asing]

Dat zijn de zogenaamde inrichtingseisen. Waar het hier om gaat zijn de veiligheidseisen. En dat wordt een wat lastig verhaal. De Cybertruck zou wel eens veel te stijf kunnen zijn. Dat maakt dat de energie bij een botsing nergens heen kan en dan ben je als passagier het haasje.

[MSalters]

Waarom zou dat zijn? Kreukelzones zijn dusdanig triviale techniek dat iedereen ongeveer weet hoe het moet. Als de Cybertruck inderdaad "veel te stijf" zou zijn, zoals jij vermoed, dan is na het eerste dodelijke ongeluk in de VS Tesla het haasje. Niet vanwege een wettelijke eis, maar omdat de nabestaanden dan een schadeclaim indienen. "Veel te stijf" is meer dan een verschil in afweging, dat is nalatigheid.

[asing]

Je hebt de comments waarschijnlijk niet helemaal gelezen en je bent denk ik niet op de hoogte van de Amerikaanse wetten. De Cybertruck (en de Ford F-150 etc) is voor de Amerikaanse wet geen auto maar een "light duty Truck", een vrachtwagen dus. Uitstootregels en veiligheidsregels zijn dan ineens niet van toepassing.

https://www.motoringresea...ertruck-not-legal-europe/

Because the Cybertruck is classed as a light duty truck in the USA, it gets exemptions from many safety regulations, including for pedestrian safety. That’s not the case in Europe, however.

“The front of the vehicle must not be stiff,” explains Stefan Teller, expert at SGS-TUV Saar GmbH.

“The bumper and bonnet must be able to absorb energy to protect the pedestrians,” meaning those “strong modifications to the basic structure,” would be necessary. Teller follows that for type approval, the Cybertruck would need to be compliant with 50 to 60 different regulations.

Looking back to the reveal of the Cybertruck, much was made of how stiff and strong its rolled stainless steel structure and panels were. Great for sledgehammers, but potentially deadly for the occupants and unwitting pedestrians…

Dus..... Dit apparaat hoeft niet aan de normale veiligheidseisen te voldoen. Is daarom ook niet zo ontworden.

[MSalters]

Ik denk dat je de essentie van mijn anwoord mist. De normale (wettelijke) veiligheidseisen zijn één ding. Daar heb je inderdad de "Light Truck" uitzionderingen.

Maar in de VS heb je door de cultuur van schadeclaims een tweede soort rechtzaak, die van slachtoffers en nabestaanden. Dat zijn dus civiele zaken, geen strafzaken. Jouw claim is dat de auto veel te stijf is. Niet een beetje stijf, of een paar procent stijver dan andere pickups, of zelfs "gewoon" té stijf. Nee, veel te stijf. Dat maakt het dus meer dan simpele nalatigheid, en dan heb je in de VS dus te maken met punative damages. Schadeclaims van tientallen miljoen per zaak zijn dan gebruikelijk.

[jip_86]

Lijkt me toch dat ze wel gaan zorgen dat je als bestuurder een crash gaat overleven. Niemand gaat auto's kopen waar je niet levend uit gaat stappen na een ongeval. Voor de voetganger/fietser/etc die je met een Cybertruck gaat aanrijden zal het inderdaad een heel ander verhaal worden.

[mikee368]

Aangezien Tesla auto's maakt die tot de veiligste van alles behoren en ze dit op #1 hebben bij het ontwerpen van een voertuig kan ik me niet voorstellen dat ze dat nu ineens niet zullen doen. Vooral niet aangezien ze ook hebben gezegd dat dit ook bij de CT op #1 staat.

[bbob]

Gaat eerder om botsing met voetgangers en fietsers, daar zijn tegenwoordig ook steeds strengere eisen voor om schade aan personen die op je motorkap landen te verkleinen.

[joldemans]

Vrijwel alle pickups in NL (en dat worden er steeds meer) staan ook op grijs kenteken. ff een LPG installatie laten inbouwen en je rijd een bizar grote auto voor een kwart van de kosten.

Let maar eens op het kenteken van pickups. Beginnen bijna allemaal met een V of B (grijs kenteken)

De reden waarom er steeds meer pickups in NL rondrijden is denk ik vanwege de dubbel cabine die een stuk gangbaarder is tegenwoordig. Pickups van 5-10 jaar geleden moesten een achterbank opofferen. Niet handig als je hem zowel zakelijk als prive (met gezin) wilt rijden.

[Octium]

Nooit begrepen. Omdat ik er veel kom, ben ik toch eens gaan navragen waarom veel mensen zo'n pickup rijden. Het meest gegeven antwoord: Handig als je een keer iets moet transporteren. Ik zeg maar daar gebruiken we in NL een aanhangwagen voor. Het kwartje viel maar niet. Je ziet ook maar erg weinig aanhangwagens in Amerika op de weg.

[Marve79]

Ik vind die Amerikaanse trucks best mooi hoor, het heeft toch wel iets. Zo'n Ford Heavy Duty ofzo, wat een gevaarte. Het straalt toch wel iets uit. Maar dit is gewoon echt lelijk, dit doet zeer aan je ogen.

En laten we wel wezen het oog wil ook wat.

[betwetor]

Dat had gegolden wanneer je bijvoorbeeld goed zicht zou hebben.
Maar dat bleek niet het geval.

[jpsch]

Trucks moeten toch lomp zijn voor de doelgroep?

[frisianstar]

Ik heb de Karin daar ook gezien, ik had altijd nog een flyer van deze auto, waar die moet liggen na mijn verhuizing 2 maanden geleden...

[Marve79]

Het doet me toch meer aan een DeLorean denken.

[redniels]

Heiligschennis, deze opmerking van je

DMC was een mooie auto van RVS.
Dit is een lelijk hoekig ding van RVS.

Telkens als ik naar dit ding en het materiaal kijk ontkom ik niet aan de gedachte dat ik naar Elon's idee voor een Marsbuggy zit te kijken die hij, slim als hij is, eerst als truck probeert te verkopen zodat de ontwikkeling geen cent kost. En dat hij daarna een geweldige reclame campagne kan voeren. zo van: "Tough enough to survive on the red planet."

Weinig dingen die uitsteken en dus ook niet snel kapot gaan. Zet het ding wat hoger op zijn poten en het is alles wat een astronaut nodig heeft.

Op het enorme gewicht na. Wat ook weer niet zo'n issue is op Mars.

[misterbennie]

Maar het vervoer richting mars is wel een issue.
Verder is het uiterlijk een kwestie van smaak.
Een Hummer is ook een foeilelijk ding, maar daardoor ook wel weer gaaf.
Hetzelfde voor deze auto, mooi in al zijn lelijkheid.

[D-Three]

Maar het vervoer richting mars is wel een issue

Een Starship zou naar verwachting ruim 1000m3 en/of 100 ton de lucht in krijgen. Dus dat moet wel lukken

[misterbennie]

Of iets lukt en of iets efficiënt is zijn twee verschillende dingen.
Ik denk dat een cybertruck toch iets te zwaar gaat zijn om mee te nemen.
Ik denk toch aan een iets lichtere versie van aluminium of iets dergelijks.
We zullen zien waar ze mee op de proppen komen.

[mikee368]

Aluminium zal het voertuig echt niet lichter gaan maken hier.
Het is RVS omdat het juist zo sterk is en je het exoskelet hier mee kan maken dat juist veel gewichtsbesparing oplevert.
Plus ze gebruiken het zelfde RVS als Starship zelf van gemaakt word.
Dus in theorie kunnen ze zelfs de romp gebruiken van Starship om een CT te maken op mars. Maarja waar haal je dan de apparatuur vandaan om dat zo te vormen haha.

Verder is 2-3 ton op een vracht van 100-150 ton toch best een klein gewicht. vooral als je meerdere van die Starships per trip stuurt en elke trip stuur je meer Starships tegelijk dan de vorige keer.

[mikee368]

DMC was een mooie auto van RVS.
Dit is een lelijk hoekig ding van RVS.

DMC is een mooie auto met wat RVS platen er op.
CT is een compleet exoskelet ontworpen voertuig van RVS.

Dit kan dus ook echt een stootje hebben waarbij de DMC het net als de platen van je auto had. En helaas was het een nachtmerrie om te produceren (had er graag meer in de wereld gezien)

Op het enorme gewicht na. Wat ook weer niet zo'n issue is op Mars.

Enorm gewicht? Voor een pickup zal deze bijzonder licht zijn in verhouding gezien. Het exoskelet ontwerp zorgt voor flinke gewichtsbesparingen juist!

[Amrit]

Geinig!

En de zitpositie van bestuurder in het midden en twee naar achteren geschoven aan de zijkant is zelfs overgenomen door de McLaren F1 uit 1992. Al denk ik dat je in de Citroen als passagier na een paar minuten wel een stijve nek zou krijgen.

[SherlockHolmes]

Jezus dat lijkt wel een low-poly model die je op afstand ziet in GTA SA

[PHiXioN]

Hij valt in elk geval op tussen de andere pickup trucks, maar daar is verder alles mee gezegd..

[Bob Popcorn]

Ja, dat dacht ik ook van de Model S, 3 en X, maar die zijn ondertussen zo'n gemeengoed geworden dat ik liever een mooie Golf of 3 serie zie.

[Sjekster]

Ik vind Tesla's vooral erg saai ogen, voor auto's van die prijs. Heel minimalistisch en gestroomlijnd (dat was ook de bedoeling neem ik aan), maar het oogt voor mij daardoor niet erg interessant. Een auto met die prijs mag best wat spannender ogen, vind ik. Ik kan het verschil tussen sommige modellen niet eens direct zien (alleen die met vleugeldeuren springt er iets uit).

[Reactie gewijzigd door Sjekster op 25 juli 2024 08:47]

[Vayra]

Dat is denk ik echt een smaak dingetje. Prijs en 'over the top design' horen helemaal niet bij elkaar.

Sterker nog, negen van de tien SUVs en andere reguliere autootjes zijn zo ontiegelijk 'overdesigned', overal hangen verchroomde lijntjes doorheen, soms op de gekste manieren alsof de ontwerpers het van gekkigheid zelf ook niet meer wisten, (Opel maakt het soms heel bont) maar het moest en zou anders dan vorig jaar en de concurrent. Hoekjes, kuiltjes, allemaal compleet zonder functie. Check een Toyota C-HR... wow. Allemaal vorm voor de vorm, zodat het een echt oude mannetjes autootje wordt of een echte patserbak met dito stereotyperingen. En ondertussen zijn die stereotypes ook door elkaar gaan lopen. De patser van toen wil ook wat nostalgie, denk ik, gezien het moment in de tijd klopt dat ook wel, die lui zijn nu 40-60.

En allemaal wagens van over of rond de 40-50K. En ook 10K lager lukt het de Peugeotjes en zo om dat allemaal deftig te kopieren, maar dan met meer plastic. Maar: wel veel, heel veel verchroomde lijntjes zodat het allemaal sedans lijken.

Zeg het maar, saai of form over function.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 25 juli 2024 08:47]

[timberleek]

Over de top is wel het andere uiterste.

Als we in die analogieën gaan denken vind ik tesla eerder "under the bottom".

Ben het zeker met je eens dat een hoop auto's overdesigned zijn, maar (wat mij betreft) zijn Tesla's wel echt gezichtsloos. Iets te organisch, iets te eentonig.

Maar goed, het blijft natuurlijk enorm persoonlijk.

[Bob Popcorn]

Tesla's zijn zo vormgegeven dat ze voor weinig geld enorme aantallen er uit kunnen stampen. En de kwaliteit is er ook naar, getuige alle problemen.

[jbhc]

Het is niet alsof de traditionele merken geen problemen hebben alleen lijken die het wat makkelijker onder het tapijt te kunnen vegen.

[SadisticPanda]

Andere merken hebben welliswaar wel al 30-50 jaar meer ervaring met het bouwen van wagens. Lijkt me dat het productieproces iets meer op punt waar Tesla lijnen nog relatief 'nieuw' is. VW enzo pompte 30 jaar geleden al miljoenen auto's van de band. Lijkt me dan ook dat er er iets meer ervaring in hebben.

Moet tesla nog leren/perfectioneren.

+ naar amerikaanse standaarden doen ze het niet slecht. Veel USA cars zijn plastiek puur sang van binnen. Wel veel gadgets

[Elefant]

Amerikaanse auto's waren doorgaans inferieur aan Europese en Japanse auto's in afwerking en betrouwbaarheid. Amerikanen hebben ook een andere smaak, ze houden meer van groot, extreem, opzichtig.

Musk heeft intelligent een auto gemaakt door hem rechttoe rechtaan te maken. Eigenlijk hetzelfde als Microsoft deed met met zijn minimalistisch Windows 8 styling. Hij heeft slim van de nood een deugd gemaakt. Het erg kale ononderbroken uiterlijk gaf de Tesla's een soort futuristisch star trek gevoel en het is gemakkelijker en goedkoper om te produceren. Daarbij heeft hij ze heel slim een enorme acceleratie gegeven. Volkomen overbodig, maar iets wat Amerikanen iets geeft om op te scheppen. En hij heeft heel praktisch gedacht aan de actieradius en laadpunten, wat zeker in een land als de VS waar mensen veel grotere afstanden rijden belangrijk is.

Maar qua uiterlijk? Voor mij als Europeaan vind ik zowel de Tesla S als de 3 veel te groot en daardoor van dichtbij lomp overkomen. In de parkeergarage past een S niet in het vak en steekt een groot deel van de neus er uit. Ook met de kale afwerking lukt het niet de kwaliteit te leveren die andere merken hebben. Daarbij zijn alle schakelaars weglaten, een slimme manier om te verhullen dat je zulke dingen niet duurzaam genoeg kan maken. Je kan het verkopen als futuristisch, maar echt handig is het niet. Dat je je ogen daarvoor van de weg moet nemen is ook niet veilig. Maar ik vind dat Musk voor een jonge fabrikant wel briljante keuzes heeft gemaakt. En dat blijkt ook wel uit het succes.

Ik vind de cybertruck echt foeilelijk, maar stiekem kan die best wel weer praktisch zijn en als de Amerikanen hem goedkoop kunnen rijden kan hij een succes worden. Verder is Musk ook een slimme marketeer die als geen ander de waarde van imago begrijpt. Hij zoekt initieel graag extremen om het innovatieve imago van Tesla te versterken en de aandacht weg sturen van de punten waar hij nog achterloopt. Daarmee voorkomt hij dat hij teveel met anderen vergeleken wordt. En ook als de eerste cybertruck geen succes wordt zal het Tesla verder niet schaden. Met meer ervaring kan hij dan een volgend minder extreem model maken. Die weg koos hij ook met de X met zijn vleugeldeuren.

De eerste modellen moeten vooral futuristisch zijn. Dat komt mede omdat de hij als early adopters de techies heeft gezocht. Die groep heeft voor zijn entree in de markt gezorgd. Vandaar ook dingen als computerspelletjes in de auto. De modellen zullen vanzelf steeds gangbaarder worden naarmate hij verder in de markt doordringt en andere gebruikersgroepen aanboort en meer ervaring krijgt in de afwerking. Want hoe meer het op elkaar lijkt, hoe belangrijker de kleine verschillen worden.

Ik denk dat Musk met de middelen die hij had steeds de best mogelijke keuzes heeft gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 25 juli 2024 08:47]

[GeoBeo]

En ook als de eerste cybertruck geen succes wordt zal het Tesla verder niet schaden.

Als?

Er zijn inmiddels 1,25 miljoen pre-orders geplaatst voor een Cybertruck en er is nog bijna niks over bekend. Als de reviews lovend zijn kunnen de orders zo exploderen.

Iedereen valt (in Nederland) over elkaar heen om zo hard mogelijk te roepen dat hij lelijk is en dat de "luxe" Duitse (typisch Nederlandse middenklasse status symbolen) "veel beter" zijn, maar in de tussentijd is hij internationaal gewoon al enorm populair nog voordat er een productie versie bestaat.

Full disclaimer: ik heb er ook 1 besteld en het zal me werkelijk aan m'n r**t roesten dat mensen hem lelijk vinden. Ik vind hem prachtig en enorm praktisch voor zowat alle hobbies en uitjes die ik kan bedenken

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 25 juli 2024 08:47]

[Elefant]

Voorbestellingen zeggen niet alles, zegt ook Musk. Over smaak valt niet te twisten. Ik zou eerder cool zeggen dan mooi. Musk zegt er over:

Wij hebben gewoon een auto gemaakt waarvan wij denken dat die geweldig is en er super raar uitziet. Ik wilde gewoon een futuristische gevechtstank die zo uit Blade Runner of Aliens lijkt te komen, maar ook heel inzetbaar is
...
“De Cybertruck is waarschijnlijk erg handig als de Apocalyps uitbreekt. Dingen zijn momenteel vrij apocalyptisch. En ik zal je vertellen: de truck die je wilt hebben na de Apocalyps is die van Tesla”

Vandaar het kogelvrij glas. Volgens Musk hebben ze geen marktonderzoek gedaan. Dat kan ik wel waarderen. Ook Volvo zegt daarvoor geen marktonderzoek mer te doen omdat het weinig oplevert. De meeste klanten weten pas of ze iets mooi vinden als ze het zien en kunnen niet goed omschrijven wat ze wel willen..

[Reactie gewijzigd door Elefant op 25 juli 2024 08:47]

[jbhc]

Je hebt nog nooit gehoord van de uitrekkende distributiekettingen, brekende ketting geleiders, ontwerpfouten van zuigers en al dat soort problemen bij de diverse Europesche auto fabrikanten?

Ik denk dat als je een VAG auto hebt met problemen je nog slechter af bent dan met een Tesla.

[Erwin_Br]

Klopt, dat zijn met name de Duitse luxe wagens. Technisch gezien je beter een Japanse Lexus rijden dan BMW of Audi, ondanks de goede naam van “Duitse degelijkheid”.

[bbob]

Tesla stond aan het begin van de EV markt, weinig of geen concurrentie dus ook weinig keuze. Die keuze komt er nu en veel andere ev modellen zie er toch mooier uit, minder saai.

Uiteindelijk is er een markt voor saai, lomp, hoekjes en noem maar op. De reden waarom concerns meerdere merken hebben. De basis is hetzelfde maar ieder merkt geeft zijn eigen touch.

[killercow]

Hoe verklaar je dan alles wat aston Martin db7/db9/db11 is? Zijn dat spannende grove lijnen omdat de auto duur is/was?

[Sjekster]

Ik zeg volgens mij nergens dat het grove spannende lijnen moeten zijn?

Aston Martins zijn wat mij betreft echter nog steeds veel spannender en verfijnder qua uiterlijk dan Tesla's en ik kan veel makkelijker verschil zien tussen de diverse modellen, dan dat ik het verschil tussen model 3 en S zie. Alleen de model X is wat afwijkend, maar voor mijn gevoel ook vooral door het formaat.

Overigens, db7 / 9 / 11 zijn volgens mij gewoon nieuwere versies van hetzelfde model (iig binnen de AM line up), waar model S / 3 / X gewoon verschillende klasses / types zijn binnen huidige aanbod. Ik zou verwachten dat die wat meer van elkaar zouden verschillen. Ik zie genoeg verschillen tussen DBS, DB11, Vantage etc .

Maar gelukkig komt deze Cybertruck, die gaan we zeker kunnen onderscheiden van de rest

[SpoekGTi]

Ja want een golf of een 3 serie is geen eenheidsworst

Ik snap ook niet dat iedereen wegloopt met de ID3 en 4 het zijn de Nokia 3310s van auto’s tegenwoordig. Alles het zelfde ondersteun ander kapje er op en gaan.

[Vayra]

Ik rijd zelf een ID3 maar die kocht ik ook echt niet voor het design en de ID4 is gewoon ronduit foeilelijk, bijna Multipla-lelijk IMHO. Wat daar wél opvalt, is dat de functie de vorm voor een deel heeft bepaald. Vooral van binnen. En dat zie je bij een Tesla ook, en veel andere pure EVs delen dat. Less is more, een beetje dat. En dat bevalt me wel. Het gaat om het praktisch nut wat mij betreft.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 25 juli 2024 08:47]

[PHiXioN]

Ik moet zeggen dat ik de S en de 3 mooier vind dan een Golf en BMW. Zeker de BMW met die enorme grille van tegenwoordig. Ik rijd zelf trouwens een grote Golf Tiguan.

[SuperDre]

Een golf mooi? Ik heb dat nou nooit begrepen, het is IMHO echt zo'n saaie auto. Maargoed, Model 3 en Model X vind ik ook echt afschuwelijk terwijl ik Model S dan weer wel mooi vind.

[SadisticPanda]

Saai is niet zelfde als lelijk.

Ik vind dan golf Wel iets hebben, jammer dat er zo veel van rondrijden.

En qua Tesla geefe ik ook gelijk, Enkel de S mag er zijn (al koop ik voor dat geld wel liever andere wagen ^^)

[SuperDre]

Nouja, ik vind een golf echt lelijk, als sinds dat dat ding op de markt was, daarom begreep ik zelf dus nooit de interesse daarin.

[PolarBear]

Hij valt in elk geval op tussen de andere pickup trucks, maar daar is verder alles mee gezegd..

Dat voor de rest als echte werk auto zie ik het niet direct een success worden. Niet omdat het een Tesla is, niet omdat het elektrisch is maar omdat het ontwerp zich slecht leent voor aanpassingen. In de VS worden pickups veel gebruikt als werk auto's met veel customizations.

[Vayra]

Dit is bij uitstek een early adopter patserbak. Een beetje zoals die mensen die 'First!' moeten posten bij elk artikel.

Praktisch? Welnee. Dit wordt m gewoon niet, maar de media aandacht is natuurlijk al de moeite waard. En je kan je elektrische fiets (haha, in de VS) inpluggen en achterop zetten. Yay.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 25 juli 2024 08:47]

[mikee368]

Dit is juist een voertuig die je prima kan customize doordat het allemaal van RVS is.

Je kan er van alles op lassen, gaten er in boren en tappen en ga zo maar door.
Verder heeft dit voertuig meer bruikbare opties als werk voertuig dan enig andere pickup momenteel op de markt. Hoeveel kunnen er nou 230v leveren en hebben standaard een compressor aan boord?

[The Realone]

In de VS worden trucks voor een groot deel gekocht door volk dat iets denkt te moeten compenseren. Als bedrijfsauto is het ideaal en ik kan me voorstellen dat het gros daarvoor ook gebruikt wordt, maar er is hier een enorme groep die zo'n auto kopen omdat je denken dat het handig is voor die ene keer in de 5 jaar dat ze een stoel bij de meubelwinkel ophalen. Verder is het "stoer en mannelijk". Overigens is dat ook terug te zien in het weggedrag.
Zo'n beetje dezelfde generalisatie als de Golfjes met petjes en de gemiddelde BMW/Audi/Volvo leaserijder in Nederland.

[NWA]

Ga een heel eind met je mee, maar ik moest direct denken aan deze video van Andrew Camarata: https://youtu.be/l-Nu4bvOFjk. Vanaf 25.30 vertelt hij waarom hij een CT heeft ge-preordered, nadat hij een pickup heeft gefileerd. Die auto is volgens hem als werkvehikel te goedkoop gebouwd om tegen een stootje te kunnen, ook roest lijkt wel een probleem te zijn...
De man kan wel wat, maar is niet de meest subtiel ingestelde persoon ooit. (Een autoradio vervangen met een kettingzaag zegt genoeg, denk ik?) Maar als dit ook maar voor 10 procent representatief is voor de rest van het Amerikaanse publiek, dan zal dit scoren worden voor Tesla.

[Firecrash]

Same, maar juist omdat het die factor heeft dat het "on of a kind" is, zorgt voor sales. Maar heel populair zal ie ook niet worden vermoed ik.

[robindemey]

Over 1 miljoen pre-orders... Tesla zal dit jaar waarschijnlijk nog net niet 1 miljoen wagens kunnen produceren. Dus lijkt me wel goed vraag naar te zijn.

Ok. Je kunt de pre order makkelijk afzeggen, maar zelfs al zegt de helft af, dan nog heb je de mensen die wachten van bestellen...

Met de specs van de Cybertruck en de scherpe prijs, zal het een groot succes worden, vooral in de VS.

[Blokker_1999]

Leuk dat cijfer van een miljoen, maat het zijn geen pre orders, het zijn reserveringen. En als je dan bedenkt dat er een hele hoop tiener tussen zitten alsook mensen die er ineens tien reserveren omdat het kan en toch zo goedkoop is en men daarmee Tesla steunt dan is de vraag hoeveel er uiteindelijk zullen worden omgezet in bestellingen.

En ook niet vergeten,vele reserveringen van buiten noord Amerika terwijl de truck niet buiten die regio verkocht zal worden.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 25 juli 2024 08:47]

[robindemey]

Klopt volledig. Daarom dat ik reken op zeker de helft afzeggingen, maar eenmaal effectief in productie zullen er nog veel nieuwe orders binnen stromen natuurlijk.

Noord-Amerika is de belangrijkste markt voor pick-ups natuurlijk. En oorspronkelijk was het inderdaad niet de bedoeling elders te verkopen, al blijkt er wel veel interesse te zijn. Dus wie weet.

[mcDavid]

Idd. Het is een brutalistisch ontwerp, om te demonstreren dat de meest "badass" truck die er bestaat, gewoon elektrisch kan zijn. Ik weet niet of het een commerciëel succes zal worden, maar denk dat het meer dient als de roadster van de pickup-markt.

Zoals Musk zelf ook al zei: Als het niet aanslaat, kunnen we altijd nog een "gewone" pickup-truck maken, dat is niet spannend.

[bbob]

Zoals Musk zelf ook al zei: Als het niet aanslaat, kunnen we altijd nog een "gewone" pickup-truck maken, dat is niet spannend.

Tot zo ver het doen van marktonderzoek of iets wel of niet aanslaat.

Ik mag toch aannemen dat je als fabrikant die hier veel geld in investeert ook kijkt of er een markt voor is ?

[Atmosfeer]

Maar soms weet je dat gewoon weg niet van te voren natuurlijk. Hoe ging die quote ook alweer van Ford? "Als ik mensen zou vragen wat ze willen zeggen ze een sneller paard".

[mcDavid]

Hoe stel je voor dat dat onderzoek eruit zou zien? Zonder het definitieve design openbaar te maken en zo? Ik denk eerlijk gezegd dat dat schier onmogelijk is. Alleen de toekomst kan uitwijzen of het aan zal slaan of niet.
Tesla is gewend dit soort gokjes te wagen. Het heeft zijn bestaan eraan te danken. En hoewel het voortbestaan inmiddels niet meer op het spel zal staan, verbaast het me niets dat ze weer een poging doen de markt te disrupten.

[zonoskar]

Die rendering van de Cybertruck in SUV mode vond ik anders best wel aardig en daar zou ik best in willen rijden. Soort van DeLorean meets Volvo 240.

https://fossbytes.com/wil...er-roadster-or-cyber-suv/

[The Third Man]

Je kan best weten dat er een markt voor is, maar aanslaan is deels ook een gok. Sommige producten zouden op papier perfect zijn maar slagen in de praktijk niet, sommige producten lijken op het eerste gezicht niet veel soeps maar worden een daverend succes. Auto's als van Citroen zijn een goed voorbeeld van beiden.

[mikee368]

Tesla heeft nog nooit een marktonderzoek gedaan voor het ontwerpen van hun voertugien en toch verkopen ze hun voertuigen behoorlijk goed over de hele wereld.

Misschien is dat een Tesla dingetje dat ze dat kunnen.
Of ze weten ook daadwerkelijk wat de klanten willen in het algemeen en kunnen daar goed naar toe werken.

[Fluttershy]

Eindelijk een auto zodat mensen met een Fiat Multipla zich minder hoeven te schamen.

[wisselwerking]

Maar heel veel Fiat Multipla zie je tegenwoordig niet meer rijden.

[multikoe]

Dat heeft waarschijnlijk meer met de bouwkwaliteit te maken dan met het uiterlijk. Er zijn wel meer gedrochten geproduceerd (Mercedes heeft een paar gruwelijke uitglijers gemaakt, Citroen idem) die nog steeds rijden. Ik heb een paar Multipla's gehad en de reparatiekosten waren enorm. Alles dat van plastic of rubber was, viel er af...

[SadisticPanda]

Gelukkig geen pontiac aztec hier.

Wel chrysler PT cruisers soms

[Fluttershy]

Het is en blijft Italiaanse kwaliteit heh?

[multikoe]

Dat zei ik niet. Ik rij nu een Fiat Idea (opvallend genoeg nog zeldzamer dan de Multipla), maar die is fantastisch. Nog nooit een auto gehad met zulke lage onderhoudskosten.

[Bob Popcorn]

Toch wel jammer dat het zo'n slechte auto was. Ik vind hem namelijk niet heel lelijk en ik zou er graag een keer een dikke roadtrip mee willen maken. Als je de rechter stoelenrij er uit haalt kun je er prima in slapen zelfs

[SuperDre]

Nee, maar ondertussen wel steeds meer met een Jeep Renegade, die duidelijk ook ontworpen is door dezelfde persoon die de Multipla heeft ontworpen..

[walkstyle]

Het is een beetje als mode, juist omdat het er niet uit ziet, kan het een trend worden.

[willieverhoef]

Ik hoop het niet

[Pe Nis]

De Fiat Multipla was erg, maar dit slaat alles.

[holoduke51]

Ik de leukste

[misterbennie]

Dat heb ik met de Fiat Multipla, dan valt deze nog mee :-)

[EchoWhiskey]

Eens!
Ik vermoed dat het uitstel is om 'm volledig te redesignen :-)
Amerikanen kunnen geen auto's ontwerpen.

[Rickkamminga]

Nou, dat is wat overdreven. De Mustang, Corvette, Plymouth Barracuda, Pontiac Firebird en Buick Riviera zijn allemaal prachtige iconische muscle cars. En dan hebben we het alleen nog maar over de oude muscle cars. De nieuwe zien er ook bijna allemaal erg goed uit, vooral de Dodge Viper is een prachtig ding, bijna een Mercedes SLS.

[misterbennie]

Ik ken anders genoeg klassiekers die uit de VS komen die ik erg mooi of gaaf vind.
Dus ik kan "jouw mening" niet delen.

[Erwin_Br]

Amerikanen kunnen wel auto’s ontwerpen, maar het bouwen is alleen wat minder. De kwaliteit is altijd al mager geweest en toen de Europese en Japanse auto’s de Amerikaanse markt betraden was dat het begin van het einde van de ooit zo machtige Amerikaanse auto industrie.

[Major Oof]

Zoek maar eens de tuned versie op van de Fiat Multipla

[dijkmans93]

Waar was dat?

[langestefan]

Dit bericht

[TyKH]

Lelijker dan de Fiat Multipla?

[langestefan]

100%

[Blokker]

Ik kan persoonlijk niet wachten. De eerste EV die daadwerkelijk functioneel een trailer zoals een grote caravan kan trekken over lange afstand. De tri-motor heeft naar schatting zo`n 670 km (!) snelweg range (EV database), Tesla Model X eigenaren geven heden aan dat bij een zware aanhanger het energieverbruik ca. 200% is, dus kom je uit op 335 km, wetende dat je `m het liefst gebruikt tussen 10-90% komt dat uit op 268 km range incl. dus het trekken van de trailer. Uitgaande dat je dan gemiddeld 80 km/h gaat komt dat neer op even de benen strekken om de 3:15 uur wat uitstekend te doen is met het Tesla supercharger netwerk. Tesla geeft aan 500+ EPA mile's, tot nu toe hebben alle Tesla`s hun vooraf ingeschatte range overtroffen.

Ik moet het van de Rivian en Ford F-150 Lightning nog zien, dat ze deze range en daardoor functionaliteit überhaupt gaan evenaren.

Ik vind het prachtig dat het uiterlijk zo afwijkt gezien dit niet uit cosmetische doel tot stand is gekomen. Wel uit functioneel, de schil is constructief dragend, zonder lak gezien RVS, zonder spiegels wel cams, vlakke versterkte ramen, ruitenwisser mogelijk magnetisch.

En het argument dat hij te groot is voor EU, tja als ik in een drukke stadse straat zou wonen is het natuurlijk niet handig een pick-up te moeten parkeren. Zelf gelukkig een eigen oprit en wetende dat de achterwielen ook meesturen maak ik me over de wendbaarheid op de weg ook geen zorgen.

Met het oog op klimaatverandering en onze vakantiedrang is deze auto gewoon een noodzaak. Ik vind het allemaal prachtig alle gezinnen die elk jaar er weer op uit gaan met de caravan. Maar feit is dat daar momenteel een sterkte brandstofauto voor staat. Wetende welke uitstoot doelstelling we voor 2030 hebben zou de helft daarvan tegen die tijd al een elektrische trek-auto moeten zijn.

[Odie]

Ik hoop voor je dat je in de VS woont, want naar verwachting zal het kreng hier in de EU niet worden toegestaan.

Bron: https://www.autovisie.nl/...wordt-verboden-in-europa/

[ApexAlpha]

Lijkt me sterk dat je in de VS wel zonder enige kreukelzone in je auto de weg op mag? Als je hiermee iets aanrijdt dan vang jij dus de volle klap op, en niet de auto.

[jetspiking]

Niet alleen gevaarlijk voor de bestuurder zelf, maar ook voor de persoon die potentieel zal worden aangereden vanuit de andere auto. Het gebrek aan een kreukelzone werkt helaas twee kanten op (immers is er in totaal minder remafstand beschikbaar door het gebrek aan een kreukelzone). Om deze reden ben ik ontzettend blij dat de Cybertruck waarschijnlijk niet in de EU de weg op zal mogen, ik zou niet graag worden aangereden door dat ding.

[mikee368]

Ik snap niet waar mensen het uberhaupt vandaan halen dat er geen kreukelzones zullen zijn in de CT. Juist bij uitstek is het exoskelet ontwerp zeer goed om kreukelzones te verwerken in het frame zonder dat je deze van de buitenkant direct zal zien.

Vergeet ook niet dat veiligheid op #1 staat bij het ontwerpen van een voertuig voor Tesla en dat ze dit tot nu toe altijd waar hebben gemaakt keer op keer. En ook met de CT hebben ze aangegeven dat deze zeer veilig zal zijn.

[Captain Jorg]

Verschillende bronnen, waaronder Musk zelf die heeft gezegd dat een kleinere, redesignde EU cybertruck "highly likely down the road" is op twitter. Dat wil niet zeggen dat de grote niet toegelaten gaat worden maar geeft toch een signaal af dat dat best het geval kan zijn en dat europa moet wachten op een EU versie.

Ook zeggen experts dat de cybertruck in huidige vorm niet toegelaten wordt in de EU.
Dat is aardig in het nieuws geweest, dus snap best waar mensen het uberhaupt vandaan halen
https://www.motoringresea...ertruck-not-legal-europe/
https://www.forbes.com/si...k-not-street-legal-in-eu/

Dus ik zie 2 opties voor cybertruck in europa: Redesign of losse EU versie

twitter draadje elon:
https://twitter.com/elonmusk/status/1290546456030576641

[Reactie gewijzigd door Captain Jorg op 25 juli 2024 08:47]

[MSalters]

Dat is helemaal waar, maar niet relevant. Het ging over de kreukelzone (veiligheid inzittenden). Die is zowel in de VS als in de EU praktisch vereist; airbags alleen zijn niet voldoende. Maar de EU heeft óók nog eisen voor voetgangersveiligheid, en die staan los van de kreukelzone.

Technisch komt dat doordat de kreukelzone niet om de bestuurder heenvouwt, maar om het passagierscompartiment. Het staal van dat compartiment is stijver dan het staal eromheen. Maar bij het aanrijden van een voetganger maakt dat niet uit.

[Scriptkid]

of gewoon even regel geving afwachten, onbekend is niet toegestaan bekend wel,

cruise controle moch in het begin ook niet was super gevaarlijk, volgend jaar is het een verplicht onderdeel in je auto

[dwizzy]

Ik denk dat we twee soorten 'meegeven' uit elkaar moeten halen:
- De kreukelzone voor de inzittenden van het eigen voertuig en het voertuig dat aangereden wordt: daadwerkelijk 'kreukelen' van het voertuig om de energie over te zetten in permanente vervorming van het voertuig. Dat zou inderdaad wel eens mee kúnnen vallen met de Cybertruck; dat ze het zo ontworpen hebben dat het exoskelet genoeg vervormt om de schok op te vangen, omdat het frame verder minder stevigheid heeft
- De bescherming van voetgangers en fietsers: die is met Amerikaanse trucks natuurlijk sowieso kut. De buitenkant hoort een beetje te buigen, daarom is het ook veel erger als je met je hoofd op een voorruit komt dan op een motorkap.
Voor dat laatste heb ik weinig hoop dat de Cybertruck ooit aan de eisen kan voldoen. het ziet er uit als een radicaal speeltje, en ik betwijfel of veiligheid daadwerkelijk de topprioriteit is van Tesla.

[Verwijderd]

Mooi hoe mensen conclusies kunnen trekken zonder over hun eigen beweringen na te denken of überhaupt te beseffen dat er nog helemaal geen gedetailleerde informatie beschikbaar is. En dat de informatie zelfs nog gewoon verandert kan worden.

[mikee368]

En waar zou ik dan niet goed over nadenken?
Wel grappig dat u dat zo zegt.
Ken Tesla inmiddels best goed en weet ook het 1 en ander over ontwerpen van producten. Plus ik heb heel goed opgelet en mijn onderzoek gedaan in wat de CT nou is en wat de voordelen en nadelen zijn van het ontwerp waar ze mee verder gaan.

[Mr.Apoptosis]

Wat volgens mij het probleem is, is niet zozeer de veiligheid voor de inzittenden. Daar zit het wel goed mee.
Maar zoals hierboven door meerdere tweakers wordt aangegeven gaat het om de veiligheid van met name voetgangers.

En als je goed hebt nagedacht, zoals jezelf zegt, dan weet je dat het exoskelet betekent dat dat is waar de stevigheid en structuur vandaan komt.

Hoe kun je dat zo maken dat het exoskelet de auto draagt, en tegelijkertijd mee beweegt met voetgangers?

Bij een gebruikelijk ontwerp draagt het chassis alle krachten, en kun je daar dus een buitenkant omheen maken die voetgangers bij een aanrijding een betere kans op overleven en minder verwondingen geeft.
Dat kan niet met het ontwerp van de CT. En laat dat exoskelet nou juist hét unieke ontwerp van de CT zijn. Zonder dat is het gewoon een elektrische pick-up

[Verwijderd]

Sorry, misschien niet helemaal duidelijk maar ik doelde op de uitspraak van jetspikink. Ik ben het eens met jouw uitspraak maar verbaas mijzelf dat mensen uitspraken doen op informatie (zoals de kreukelzone) welke nog niet bekend zijn.

[mikee368]

Ah dat verklaard het een en ander haha.

Ja klopt.

[Stalensnuitje]

In de VS worden pickups als "light duty trucks" verkocht, daarmee vallen ze als het ware onder de wetgeving voor vrachtwagens. Dat is ook één van de redenen dat ze daar zo goedkoop zijn/er zoveel van rondrijden, want de eisen (ook voor bv. milieu/verbruik/uitstoot) zijn gewoon minder streng dan voor personenauto's.

[Deido]

Ik dacht in de vs dat pick ups ook die achterhaalde koets bladvering gebruikte zoals bij de f150 omdat je dan onder een koets voertuig valt en geen belasting hoeft te betalen in de vs?

[wjn]

Bladveren hebben voordelen tov schroefveren.
Onder een VW Caddy zitten / zaten ze recent ook.

[SadisticPanda]

Klopt, bladveren kan je in theorie niet kapot krijgen (enkel doorroesten), als je gewone schokdempers een zware lading gebruikt en je gaat iets te enthousiast over een bult gaat; kanlt de olie eruit. Met Bladveren kan je dit niet hebben.

[rene_fb]

Een veer en een schokbreker zijn twee verschillende dingen en worden samen verbouwd.
Een veer veert de auto af en zorgt ervoor dat het wiel contact met het wegdek houdt (ofwel spiraalveren of bladveren). Schokbrekers zijn een demper welke de verende beweging dempt (dus dat die niet eeuwig op een neer gaat).

[Stalensnuitje]

Not sure if trolling, maar een Corvette gebruikte tot 2019 ook bladveren. Weliswaar een zeer moderne, dwarsgeplaatste composiet-kunststof variant, maar toch...

[Groningerkoek]

Kijk naar al die knutselprogramma's voor auto's op Netflix, het is voor een Europeaan onvoorstelbaar wat in America allemaal de weg op mag.

[SadisticPanda]

Ja, pickups vallen niet onder te categorie "auto" en moeten daarom al lang zulke strenge regelgevingen zich niet houden.

Dat waar de EU producenten wel aan de regels moeten houden.

[RJG-223]

Dat is 'nieuws' uit 2019...

Quote uit het artikel:

Er kan, en moet nog een hoop veranderen voordat hij over een paar jaar op de markt verschijnt

Edit: voor de volledigheid, er is is dus ook nieuwer nieuws waaruit blijkt dat ie waarschijnlijk wél naar EU komt, zij het in iets gewijzigde vorm: https://www.autoblog.nl/n...leinere-cybertruck-167122

[Reactie gewijzigd door RJG-223 op 25 juli 2024 08:47]

[Odie]

Klopt, het is een ouder artikel maar er is feitelijk nog niets veranderd voor zover ik weet. De EU gaat haar regelgeving echt niet minder strict maken, dus dan zal Tesla het design van de Cybertruck moeten aanpassen. Om Forbes te quoten:

The European Commission has strict automotive testing and safety protocols, and the Cybertruck—as is—would fail many of them, including increasingly stringent pedestrian and cyclist protection standards. Perhaps when it finally reaches the market sometime in 2021 or 2022, the futuristic-looking electric vehicle will have been modified to meet EU standards, but that would mean significant changes having to be made to the Cybertruck’s angular stainless-steel shell.

Bron: https://www.forbes.com/si...k-not-street-legal-in-eu/

[Nrzonline]

Dat het een artikel uit 2019 is zegt niet zoveel, want wat is er op dat gebied veranderd sinds die tijd? Volgens mij niet zoveel als het gaat om de gevaarlijke punt van gehard staal zonder effectieve kreukelzone. Ook de EU wetten lijken mij niet dusdanig gewijzigd dat het op korte termijn zeker is dat hij wel wordt toegestaan.

*edit*
Ik las net een andere reactie dat een andere variant wel binnen de EU beschikbaar zal worden.

https://www.autoblog.nl/n...leinere-cybertruck-167122

[Reactie gewijzigd door Nrzonline op 25 juli 2024 08:47]

[Niclord395]

Wagens kunnen altijd aangepast worden om te voldoen.
BMW heeft zijn BMW I3 ook moeten aanpassen voor de VS. Zo heeft de I3 in de VS lichten aan de zijkant (voor en achter).
En heel wat wagens moeten zo ook worden aangepast voor de EU markt.
Hummers worden ook toegelaten in de EU en dat zijn halve tanks.

[B64]

Het toevoegen van een paar lampjes is wat anders dan het aanpassen van de struktuur van een auto, die nodig zal zijn voor de bots- en voetgangersveiligheid van de Cybertruck in de EU.

Wat betreft de Hummer: het is maar de vraag of die onder de huidige regels nog steeds zou worden toegelaten in de EU. Ik weet zo even niet in welk land de typegoedkeuring van de Hummers indertijd is aangevraagd, maar het kan zijn dat dat in het Verenigd Koninkrijk is gebeurd. Daar bestaat een regeling voor kleine fabrikanten die onder minder strikte voorwaarden toch een typegoedkeuring kunnen krijgen, en tot Brexit waren die typegoedkeuringen ook geldig in de hele EU. Daarbij geldt natuurlijk wel een maximum op het aantal geregistreerde voertuigen, dus ik acht de kans niet zo groot dat Tesla dat zo vreselijk interessant vindt.

[findftp]

Met het oog op klimaatverandering en onze vakantiedrang is deze auto gewoon een noodzaak.

Kom op. Deze auto is volgens mij de meest inefficiënte EV die ooit in massa geproduceerd is.
Als je zo begaan bent met energieverbruik zijn er betere opties. Bijvoorbeeld niet toegeven aan je begeerte.

[misterbennie]

Dit is gewoon een werkpaard en als zodanig bedoeld.
En deze EV is ter vervanging van bijvoorbeeld de F150 van Ford.
Dus vervangt deze een ICE equivalent en is daardoor beter voor het milieu.
En ja, geen auto is nog veel beter, maar daar hebben we het hier niet over.

Dat sommige mensen het als een "prestige auto" kopen kan Tesla niets aan doen.
Dus nee, jouw mening is niet helemaal correct.

[Blokker]

Goed stel jij jezelf maar de vraag of jij "je gaan toegeven aan je begeerte" om op vakantie te gaan. En indien je een gezin hebt die ook allemaal gezellig thuis blijven. En daarnaast dat onze volledige samenleving dat offer tevens gaat brengen, omwille het milieu. Nou sorry, maar lijkt mij volstrekt kansloos. Ik zou er al gelukkig van worden als iedereen het vliegtuig laat staan, ga jij zitten miepen over een EV? De meest efficiënte Well-to-Wheels aandrijving die we momenteel hebben?

Massaal thuis blijven, daar is toch wel een crisis situatie voor nodig, zoals Covid-19 ons heeft geleerd dat het wel mogelijk is, maar niet voor lange duur. En welk effect heeft Covid gehad op de verkopen van campers, vouwwagens en caravans? Juist, enorme groei % verkoop.

Ook even inhaken over je mening over de efficiëntie: waar vergelijk je dan mee? T.o.v. een Ford F-150 V6 of V8? Tesla maakt de meest efficiënte EV's in massaproductie en dan ook nog eens met draaiende hardware voor vergaande intelligentie om aanrijdingen te voorkomen.

Ik kies er nu 3 jaar voor niet meer te vliegen, wacht rustig af tot de Cybertruck er is en dan komt daar een prachtige caravan achter. Daarop verder ingaande heb je een nieuw type caravan nodig dit functioneel compleet te maken. In de EU hebben trailers een oplooprem, nou dat wil je met een EV natuurlijk echt niet. Ga je re-genereren op de motor gaat je trailer remmen. Wat je wel wilt is dat de trailer elektronisch remt en dit alleen bijkomt op het moment dat jij daadwerkelijk zelf de rem gebruikt van de EV. Die systemen zijn er al in Amerika, dus die mogen snel komen overwaaien. En combinatie zonnepanelen en grote batterij zou ook zeer welkom zijn.

[tweaknico]

Waarom de caravan niet voorzien van extra accu capaciteit. Dan heb je geen vermindering van actieradius.
De remmen van de caravan kunnen de accu helpen laden zoals je al noemt.
De caravan kan evt. een tijdje autonoom ergens staan, zeker als er ook zonnepanelen op zitten.
(Dan ook electrisch koken , BBQ-en).
De remmen van de caravan zouden alleen electrisch mogen lossen zodat die altijd remt tenzij aangesloten op een trekkend voertuig.

Het is maar de vraag op de camping aansluitingen voldoende vermogen leveren om voldoende snel te laden.

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 25 juli 2024 08:47]

[Blokker]

Ik heb begrepen dat elektrisch laden van auto`s nu al problemen geeft op de campings. Dus dat dit aanpassingen vraagt van de elektrische inrichting op de camping lijkt me wel duidelijk. En idd, zou geweldig zijn als de caravan eigen motorische ondersteuning heeft incl. batterij en zonnepanelen, dak oppervlakte genoeg! Uitdaging is dat dit de caravan wel weer zwaarder maakt, en dat is juist nu al de uitdaging met caravans gezien er ook nog gewicht over moet blijven voor bagage.

Maar dat er technische mogelijkheden zijn, dat is zeker zo!

[Tranquility]

De vloer van een caravan heeft een prachtige oppervlakte voor een extra batterijpakket. En tezamen met de elektromotoren in de naven van de twee wielen kan de caravan mooi meehelpen en vergroot daarmee het bereik. Maar doe mij maar een (elektrische) camper.

[tweaknico]

Ik weet niet of je een duwende aanhanger wil... Dat kan best een dingetje worden als de zaak niet perfect uitgelijnd is....
Mogelijk alleen op lage snelheid, dan heb je evt. direct een pakeer automaat voor de caravan.

[Tranquility]

Zolang hij niet meer "duwt" dan het trekken voertuig trekt is er niks aan de hand. Het moet het alleen makkelijker maken voor het trekkende voertuig.

[rene_fb]

Waarom de caravan niet voorzien van extra accu capaciteit.

Dethleffs is daar sinds 2018 al mee bezig...
https://youtu.be/ofQ8gV0DAWQ

[eliasje]

Denk dat je dan met een gewicht probleem komt.

[RulazZ]

Ik denk dat je in elk geval een BE rijbewijs nodig gaat hebben, in welk geval je ook met een combinatie van meer dan 3500 kg mag rijden. Met enkel B mag je trouwens ook boven de 3500 kg uitkomen mits de aanhanger maximaal 750 kg weegt, of met een zwaardere aanhanger zolang de combinatie dus niet boven de 3500 kg uitkomt. Uiteraard moet de trekkende auto in alle gevallen wel het (beladen) aanhangergewicht mogen trekken, en dat is dan misschien wel weer waar de schoen wringt.

Als er ook nog elektromotoren in de aanhanger zelf zitten zou het zomaar kunnen dat de volledige aanhangermassa hoger mag zijn dan het trekgewicht van de auto aangezien deze niet het volledige gewicht hoeft te trekken in een dergelijk geval. Maar dan zou wel de regelgeving aangepast moeten worden, en dat is natuurlijk altijd maar de vraag.

[RulazZ]

Zo iets als deze?

[tweaknico]

Yep...

[mikee368]

Deze auto is volgens mij de meest inefficiënte EV die ooit in massa geproduceerd is.

Nou een stuk efficienter dan de Ford F-150 Lightning in ieder geval!.
De aerodynamica van de CT is veel beter dan de traditionele Pickup ontwerpen.

In vele opzichte is dit een beter voertuig om te produceren en te gebruiken dan wat de ICE tegenhangers hier van zijn.

[mikee368]

Kan me helemaal aansluiten bij dit bericht!

Alleen die 670 km geschate actie radius vind ik zeer conservatief moet ik zeggen. 500 mijl EPA zal zich echt eerder in 750-800 km real world vertalen en zo'n 850-900 in WLTP.

Het gaat ook om 500 mijl of meer.

Het hele argument van te groot en blablabla slaat 100% nergens op. Woon zelf in zo'n klein volkswijken en we hebben hier 2 van die grote F150 en ram 1500's in de straat. En ja die passen er ook echt maar net in!
En de CT ie veel wendbaarder dus dat moet echt wel goedkomen!

En voor mensen gaan janken over ja maar klimaar, veel te groot en zwaar! Aahaaahh! Daar hebben we je!

Nou nee, met het exoskelet ontwerk van dit voertuig zal de eind massa lager zijn dan een conventionele pickup en zal hij ook nog eens steviger en duurzamer zijn.
Daarbij doordat er geen verf op zit heb je niet een hele verfstraat nodig dat ook behoorlijk milieu belastend is! ^^

Persoonlijk heb ik er 1 van elke versie besteld inclusief FSD. Verwacht misschien eind 2023 of begin 2024 dat deze naar nederland komt en wil graag dan kunnen beslissen welke ik neem.

En als FSD tegen die tijd ook zijn beloftes een beetje na komt over dat robotaxi netwerk autonoom rijden kan het zelfs een inkomsten bron worden!

Wat ook erg vet is is dat je deze CT zelfs al deels als mini camper zou kunnen gebruiken met wat extra opties zoals zonnepanelen en uitvouwbare ten plus kooktoestel op elektrischiteit. En ja, dat zal maar enkele tientallen kilometers per dag geven maar als je een paar dagen staat te camperen is dat dikke prima!

[Verwijderd]

Iets wat minder vervuilend is, is nog steeds vervuilend. In Noord-Europa hebben we hem gewoon niet nodig.

Hoe vet ik de Cybertruck ook vind, ik hoop dat die wordt verboden. Hij is levensgevaarlijk voor fietsers en wandelaars.

[misterbennie]

Zullen we elke vrachtwagen dan ook verbieden?
En alles zwaarder dan 700kg, bloedlink die auto's die zwaarder zijn.

Mocht deze auto ooit in de EU komen, dan moet deze aan alle veiligheidseisen voldoen, inclusief die voor de fietsers en wandelaars. Conclusie, mocht deze in de EU komen, dan is deze ook voor fietsers en wandelaars niet levensgevaarlijk (niet erger dan andere auto's).

[B64]

Zullen we elke vrachtwagen dan ook verbieden?
En alles zwaarder dan 700kg, bloedlink die auto's die zwaarder zijn.

Prima plan om alles dat zwaarder is dan strikt noodzakelijk te verbieden inderdaad. 700kg is wat overdreven misschien, laten we er het dubbele van maken. Met een beetje slim packagen kun je er dan zelfs nog een EV van maken waar 75% van alle Nederlandse automobilisten prima mee weg komt.

Mocht je het gemist hebben, vrachtwagens hebben een enorm praktisch nut. Die zorgen er namelijk voor dat je boodschappen in de winkels liggen.

Mocht deze auto ooit in de EU komen, dan moet deze aan alle veiligheidseisen voldoen, inclusief die voor de fietsers en wandelaars. Conclusie, mocht deze in de EU komen, dan is deze ook voor fietsers en wandelaars niet levensgevaarlijk (niet erger dan andere auto's).

Daar moet ik je even corrigeren: dat een auto voldoet aan de minimale veiligheidseisen wil niet zeggen dat-'ie even veilig is dan andere auto's. Er zijn namelijk fabrikanten die daar specifiek op ontwerpen.
Hard maar waar, maar als je een auto met een breedte van 2 meter en een gewicht van bijna 3 ton koopt dan doe je dat per definitie niet omdat je zo begaan bent met het lot van je medeweggebruikers.

[misterbennie]

"Hard maar waar, maar als je een auto met een breedte van 2 meter en een gewicht van bijna 3 ton koopt dan doe je dat per definitie niet omdat je zo begaan bent met het lot van je medeweggebruikers."
Dit zijn werkpaarden, net zoals vrachtauto's. Dat is ook de doelgroep. Dat je er een aanhangwagen achter kan hangen maar ook zonder een flinke lading mee kan nemen, net zoals alle andere pick-up trucks.

Deze opmerking over het lot van medeweggebruikers slaat dan ook nergens op.

[B64]

Je bedoelt: ze zijn geschikt als werkpaard, maar als je primair een werkpaard zoekt dan is een pickup truck toch niet de meest praktische of meest efficiënte oplossing. De meeste mensen die een pickup truck aanschaffen doen dat niet omdat ze de bodemspeling nodig hebben, of omdat ze behoefte hebben aan een open laadbak; sterker nog, ik zie er zelden eentje zónder deksel over de laadbak. Wat betreft de Cybertruck: het ding is 6 meter lang en twee meter breed. Tesla specificeert een laadruimte van 100 cubic inches, oftewel 285 liter. Nou hoop ik maar dat ze daarmee de frunk bedoelen, anders blijft er van het werkpaardgehalte wel heel weinig over.
Pickup trucks worden in Nederland voornamelijk gekocht om het imago. Als laadruimte echt zo belangrijk is heb je veel meer aan een bestelwagen, gesloten dan wel met open laadbak.

[mikee368]

Zullen we alle pickups gelijk verbieden dan? Want het worden er steeds meer.
Dit is het minder vervuilende alternatief met veel meer veiligheids opties.
Zo kan deze ook automatisch remmen voor voetgangers en fietsers. Iets dat Tesla's nu al kunnen op beperkte schaal omdat de ontwikkeling voor dat nog vol op in gang is.

Dus ik denk dat u meer uit emotie reageert dan gebaseerd op daadwerkelijke feiten.

[Verwijderd]

Jep, lijkt me prima om alle pickups te verbieden in dorpen en steden. Ik zit al in TSLA net als jij sinds 2014, het probleem is dat mensen dit ding nog zelf kunnen rijden, en hij remt zelf maar het hoeft maar 1 keer fout te gaan en het gaat goed fout.

[mikee368]

Dan is dat een punt waar we het over eens zullen zijn dat we het er niet over eens gaan zijn denk ik haha.

Ik zie hier juist een veiliger voertuig in de praktijd in dan de meeste huidige voertuigen door de actieve veiligheidssystemen.

En dat is al een mooie lange tijd!
Zelf zit ik nog niet zo lang in de aandelen (meer omdat ik er het geld niet voor had destijds) maar volg Tesla al wel sinds de roadster uitkwam. (althans, sinds 2009 als ik het goed herinner).

En een ongeluk tussen mens en voertuig kan altijd snel fout gaan. Tijdje terug hier in de buurt iemand die een bakkie op had en even snel over wou steken. Auto raakt hem met ~30km/u (30 zone en geen aanwijzingen dat deze te hard reed) en hij kwam met zijn hoofd op de pilaar van het raam voor. Helaas dat dat fataal.
Een ongeluk zit dus in een klein hoekie en we hebben meer systemen nodig om dit te voorkomen.

[Verwijderd]

Mee eens...maar het wordt steeds drukker en ik zie mensen die op het platteland wonen echt wel een top ding, maar in de stad zie ik hem gewoon veel ongelukken gebeuren.

[Tranquility]

Of zoals misterbennie al aangaf, alle vrachtwagens en bussen dan maar verbieden? Ik zie liever elektrische CT's rijden dan bijvoorbeeld Dodge RAM met opengewerkte uitlaten, want het geluid is zo stoerrrrrr.
En als voetgangers en fietsers eens beter uit hun doppen zouden kijken, niet door rood zouden lopen en fietsen en niet met z'n drieën naast elkaar en eens deugdelijke verlichting (dus geen zwak ledje van de Action op de rugzak) gingen voeren zouden al heel wat ongelukken kunnen worden voorkomen.

[Wilco88nl]

Je kan reserveren wat je wilt.. Maar dit concept wordt 'as is' niet toegestaan in de EU. Dus ik begrijp je verhaal niet zo goed.. Of wil je dit graag zelf geloven?

[mikee368]

Maar dit concept wordt 'as is' niet toegestaan in de EU.

En waar baseert u dat op?
Omdat iemand dat heeft gezegd? Iemand die niet weet hoe dit voertuig precies ontworpen is en ook niet weet wat de exacte variant gaat worden die naar de EU gaat?

Ik weet 100% zeker als Tesla genoeg markt ziet om deze in de EU te verkopen dat ze dit ook daadwerkelijk gaan leveren met alle veiligheidseisen die er aan te pas komen.

[Odie]

https://www.forbes.com/si...k-not-street-legal-in-eu/

[mikee368]

En?

Omdat iemand die het product zelf niet echt kent zegt dat het niet gaat gebeuren is dat gelijk waar?

Sorry maar ik vind de argumentatie erg mager. Er zitten steeds meer actieve veiligheids systemen op voertuigen en al helemaal bij Tesla's waardoor de genoemde redenen al grotendeels wegvallen.
Verder zijn er genoeg voertuigen in de EU die behoorlijk dodelijk zijn voor voetgangers die ook gewoon verkocht worden.

Als ze dit ding in de EU willen verkopen zullen ze gewoon een EU variant maken die net even wat anders is en gewoon toegelaten zal worden.
en "as is" is ook erg losjes aangezien het ontwerp nog niet eens 100% vast staat.

Soms heb ik het gevoel dat hier nog nooit iemand het verschil tussen een onthuld productie voertuig en het uitijndelijke productie voertuig hebben gezien.

[Tranquility]

Als je nog steeds een nieuwe Dodge RAM kunt kopen, waarom dan geen Cybertruck? Die hebben een lagere neus en lijken mij minder schade te veroorzaken bij voetgangers dan die Dodge met zijn enorm hoge neus. Daarmee wordt je gewoon door een muur aangereden.

[MSalters]

Je argument over de "bestaande voertuigen" is nog niet eerder tegengesproken, dus bij deze: de veiligheidseisen zijn de eisen die op het moment van introductie gelden, niet de eisen op het moment van verkoop. Voor de auto's die jij aanhaalt golden destijds dus lagere normen. De Cybertruck zal aan de 2022 normen moeten voldoen.

[B64]

Het hele argument van te groot en blablabla slaat 100% nergens op. Woon zelf in zo'n klein volkswijken en we hebben hier 2 van die grote F150 en ram 1500's in de straat. En ja die passen er ook echt maar net in!
En de CT ie veel wendbaarder dus dat moet echt wel goedkomen!

6 meter lang, twee meter breed... Als je iets zoekt wat veel wendbaarder is dan weet ik er nog wel een paar... De gemiddelde volkswijk in Nederland is niet gebouwd op 2 auto's per huishouden, laat staan als die 2 auto's de ruimte van 3 innemen. Hoe dan ook vraag je dus nogal wat inschikkelijkheid van je buurtgenoten. Dikke prima als de ruimte er is natuurlijk.

En voor mensen gaan janken over ja maar klimaar, veel te groot en zwaar! Aahaaahh! Daar hebben we je!

Nou nee, met het exoskelet ontwerk van dit voertuig zal de eind massa lager zijn dan een conventionele pickup en zal hij ook nog eens steviger en duurzamer zijn.
Daarbij doordat er geen verf op zit heb je niet een hele verfstraat nodig dat ook behoorlijk milieu belastend is! ^^

Hoeveel Nederlanders kopen een pickup truck vanwege de stevigheid en duurzaamheid? Een pickup koop je omdat je van Amerikaans houdt, groot en lomp, je zit lekker hoog en geniet van het geluid van die gorgelende V8. Duurzaamheid zal je een rotzorg zijn, de benzinerekening is wel wat jammer maar dat heb je ervoor over.

Volgens mij ben je vooral voor jezelf aan het beargumenteren waarom deze auto zo'n vreselijk goed idee is, omdat je 'm gewoon graag wilt hebben. En dat is prima, maar zeg dat dan ook gewoon. Of geef anders aan waarom deze auto voor jou de juiste keuze is, en dat mag best compleet irrationeel zijn.

Maar je kunt met de beste wil van de wereld niet ontkennen dat deze auto zwaar overkill is voor 95% van de kopers. Ga dan ook niet lopen roepen dat opmerkingen daarover 100% nergens op slaan.

[mikee368]

6 meter lang, twee meter breed... Als je iets zoekt wat veel wendbaarder is dan weet ik er nog wel een paar...

Toevallig krijgt de CT ook sturende wielen achter waardoor deze een stuk wendbaarder zal zijn dan een gewone pickup. Is niks nieuws aan en bedrijven zoals bv Mercedes passen dit ook regelmatig toe aan hun high end models.

De gemiddelde volkswijk in Nederland is niet gebouwd op 2 auto's per huishouden, laat staan als die 2 auto's de ruimte van 3 innemen. Hoe dan ook vraag je dus nogal wat inschikkelijkheid van je buurtgenoten. Dikke prima als de ruimte er is natuurlijk.

Ja.... het komt toevallig zo uit dat ze wel 1 parkeer plek kunnen gebruiken. En het stoepje met een boompje in het midden van het straatje. Huisen lopen zegmaar in een rondje er om heen. Bloemkool wijk word het ook wel genoemd. Klavertje 3?

Komt er op neer dat het eigenlijk precies gaat aangezien toch niemand die paar tegels aan stoep gebruikt.

Hoeveel Nederlanders kopen een pickup truck vanwege de stevigheid en duurzaamheid? Een pickup koop je omdat je van Amerikaans houdt, groot en lomp, je zit lekker hoog en geniet van het geluid van die gorgelende V8. Duurzaamheid zal je een rotzorg zijn, de benzinerekening is wel wat jammer maar dat heb je ervoor over.

1. Dit voertuig is niet gericht op de NL markt maar de VS markt.
2. Het zal u verbazen hoeveel mensen voor de praktische redenen voor een Pickup kiezen i.p.v. een busje. Veel klagen dan wel dat ze wat meer opbergruimte willen maar dat de pickup toch beter is in veel opzichte. Kritiek is wel vaak de hoge kosten voor het rijden wat hiermee ook weg zal vallen.
3. Voornamelijk worden pickups in Nederland door bedrijf(jes) gebruikt wat dus duit op dat ze ook gaan voor goedkope maandelijkse kosten. Daar kan dit dus ook goed voor zijn en een stevige werktruck die goedkoper in de maandelijke lasten is is natuurlijk beter dan een niet zo heel stevige dure maandelijkse pickup.

Maar je kunt met de beste wil van de wereld niet ontkennen dat deze auto zwaar overkill is voor 95% van de kopers. Ga dan ook niet lopen roepen dat opmerkingen daarover 100% nergens op slaan.

Is een auto voor heel veel mensen niet overkill?
Het gaat er uiteindelijk om dat er een voertuig gebouwd word die een breed aantal mensen met verschillende wensen aanspreekt zodat het een goed verkopend product is. En als dat voor elkaar gekregen kan worden door een stevig, ligt en goedkoper ontwerp neer te zetten dan de concurrentie heb je simpelweg een stap voor.

[wjn]

Ford Lightning haalt aangekondigd 300 miles, pre-productie exemplaren laten ook 470 miles zien. Het gerucht is dat er naast de 2 aangekondigde accu's nog een 3e grotere accu komt.

De Rivian is een kleinere auto dan de Ford F150 (Rivian is vergelijkbaar met de Ford Ranger).

Volgens mij heeft Tesla nog niemand de ins en outs van de cybertruck laten zien, terwijl Ford er vrij open over is (zie bijv. Youtube).

Ik denk niet dat Ford hun core business in de USA af laat snoepen.

[Blokker]

Ik ben ook wel te spreken over de F-150 Lightning, vooral dat ze al echt werk maken van de mogelijkheid van ontladen van de auto en je hiermee je huis zou kunnen voeden indien er een stroomstoring is. Hier heeft Musk zich eens uitgelaten dat bij de Roadster 1.0 F2G zelfs al mogelijk was, maar niemand het gebruikte en het daardoor momenteel geen prioriteit heeft. De Cybertruck heeft natuurlijk straks ook 230V contactpunten, dus lijkt mij de toevoeging V2Home ook wel voor de hand liggend. Maar, en alleen maar, als de batterij daadwerkelijk zo goed bestand is tegen de-generatie zoals de wel bekende 1M mile battery speculaties doen vermoeden.

Ik heb Ford nog nooit iets horen zeggen over de levensduur van de batterij indien je veel gebruikt maakt van V2H. Ik ben ook niet zo ingelezen over welke batterij Ford gaat gebruiken. Waar Tesla momenteel natuurlijk giga aan het investeren is in hun eigen 4680 productie. Interessante ontwikkelingen op zijn minst!

[mikee368]

Ik ben ook niet zo ingelezen over welke batterij Ford gaat gebruiken.

Ford gaat samenwerken met SK Innovation met als doelen om vanaf eind 2022 accu cellen te gaan produceren, dit op te schalen naar 125 GWh/jaar in 2025 en 240 GWh/jaar in 2030.

Van levensduur weten we helaas zeer weinig af van Ford.

Maar, en alleen maar, als de batterij daadwerkelijk zo goed bestand is tegen de-generatie zoals de wel bekende 1M mile battery speculaties doen vermoeden.

Als ik mag geloven wat de onderzoeken aangeven die er op nageslagen zijn rond wat Tesla ontwikkeld is er een goede kans dat die 1 miljoen mijl kei hard verbroken is. Dus prima mogelijk om V2G of V2H (Vehicle to grid word vaak gebruikt i.p.v. home) toe te passen op de CT.

[mikee368]

pre-productie exemplaren laten ook 470 miles zien.

MKBHD heeft een video gedaan over de lightning en daar in gaven de officels van Ford aan dat dit was i.v.m. dat de 300 mijl beladen actieradius zou zijn.
Wat er precies waar van deze claim gaat zijn en of er echt een 400+ mijl accu versie komt zullen we nog moeten gaan zien. Vooral aangezien de prijzen voor de vergelijkbare modellen tussen de Lightning en CT best verschillen. Waar je 40k betaald voor de 250 mijl versie van de CT met volledige uitrusting (Tesla doet niet aan extra opties) tegen de 54k voor de 230 mijl versie van de Lightning is toch een best verschil. De 40k versie van de lightning is de uitgeklede werktruck versie dus dat is niet echt te vergelijken.

Ik hoop vooral dat als ze met een 400+ mijl accu komen dit niet de prijs over de 80k zal drukken.

Verder is de Lightning een behoorlijk goede pickup als je het zo ziet.
Vooral de Frunk is veel beter dan wat Tesla tot nu toe heeft laten zien. Echt goed gericht op de werkende man die niet alleen opslag nodig heeft maar ook een eventuele werkplek.

Volgens mij heeft Tesla nog niemand de ins en outs van de cybertruck laten zien, terwijl Ford er vrij open over is (zie bijv. Youtube).

Dit is altijd zo. Tesla is niet zo van de marketing. Ford en andere zijn dat we en daarom richten hun zich daar meer op.

Ik denk niet dat Ford hun core business in de USA af laat snoepen.

Met een doel van 75.000 Lightning per jaar produceren vanaf 2023 ben ik bang dat ze dit toch echt toe gaan laten.
Tesla zal makkelijk 2x zoveel gaan produceren zonder enige vorm van tekorten met accu cellen. Verwacht zelfs dat Tesla eerder rond de 300k zal zitten in productie capaciteit eind 2023.

[koelpasta]

Met het oog op klimaatverandering en onze vakantiedrang is deze auto gewoon een noodzaak.

Maak je vooral geen illusies. Voor het klimaat gaat deze auto een druppel op een gloeiende plaat zijn.

[multikoe]

Yep. En de Model 3 ook. De S ook. Elke model EV individueel gezien is een druppel op de gloeiende plaat. Elk zonnepaneel is, individueel gezien, een druppeltje op een erg grote gloeiende plaat. Eén huis isoleren: nutteloos. Postzegeltje Nederland energieneutraal maken? Volslagen belachelijk als je kijkt naar China.

Je punt was ook alweer? (ik werd wat meegesleurd door mijn eigen emoties)

[koelpasta]

Ik doelde meer op het terugbrengen van onze vakantiedrang i.p.v. er iets betere technologie tegenaan te gooien. Probleem bij de bron aanpakken.

[multikoe]

Daar heb je een punt, maar dat haalde ik niet uit je post. Het probleem is dat we allemaal vinden dat we "recht" hebben op vakantie en eigenlijk ook nog op elke manier die we zelf willen. Met dat als uitgangspunt is de enige andere mogelijke oplossing al die vrijheid te ondersteunen met schone technieken.

[koelpasta]

Met dat als uitgangspunt is de enige andere mogelijke oplossing al die vrijheid te ondersteunen met schone technieken.

Maar effectief wordt de schade dus alleen maar groter, zelfs met de hulp van schonere technologie. De schonere technologie doet mensen denken dat ze nog veel meer kunnen consumeren.
Het schiet allemaal niet op, zeg maar. Vandaar dat die tesla-fabriek niet veel gaat betekenen voor de redding van de huidige beschaving.

[Radiodurans]

Je gaat echt niet op vakantie met je grote caravan achter je Cybertruck, helaas:

https://youtu.be/S4W-P5aCWJs

Veel te weinig energie, veel te veel drag. Ik had het ook graag gezien (ik ben één van die mensen die een Cybertruck ‘gereserveerd’ heeft) maar deze gaat niet mijn Chevy Silverado 2500 diesel vervangen qua towing

[Blokker]

Bedankt voor de link! Heel informatief. Wat me opvalt is dat hij uitgaat van de maximale trailer van maarliefst 6350 kg, en ook al rekening heeft gehouden met bagage in de truck. Dus zowel de Cybertruck en trailer zijn echt wel zwaar wat natuurlijk weer effect heeft op de rolweerstand en benodigde energie om te klimmen.

Uitgaande dat mijn caravan maximaal 2800 kg zal wegen (tandem) wat al echt een bovengrens is, (3500 kg is de max voor BE maar dat halen de EU caravans die ik ken niet).

Ook is de drag coëfficiënt van een caravan nog ff beter dan 0.40 (eerder 0.34)
https://ars.els-cdn.com/c...-f14-50-9780750651318.gif

Maar het zou me ook niets verbazen dat je bijvoorbeeld niet in 1 dag naar Frankrijk zou kunnen racen met de sleurhut. Dat je gezien de extra laad stops het noodgedwongen rustiger aan doet. Maar wat natuurlijk weer een mooie bijkomstigheid is van de aanwezigheid van een Cybertruck is dat je gewoon 230V spanning hebt waardoor je de caravan onderweg overal kunt gebruiken, bijvoorbeeld nabij een supercharger en de volgende dag na opladen van te nachtverbruik weer door gaat.

Hopelijk werkt tegen die tijd ook de AP tijdens aangekoppelde aanhanger, dan ga je toch zeer ontspannen richting de zon.

[Radiodurans]

Haha, ja, fifth-weel trailers zijn een stukje zwaarder dan die Europese caravannetjes
Je moet voor de drag coëfficiënt ook rekening houden met de gecombineerde drag, de lucht die over de Cybertruck gaat komt als een wervelwind tegen de caravan aan, dan is 0,4 niet eens zo gek denk ik.

Je hebt gelijk dat je in Europa wel makkelijker in een rustig tempo met een veel lichtere caravan naar Frankrijk kunt, de afstand is niet zo groot als zeg, North Carolina naar Californië, en er zijn veel meer laadpunten (die hopelijk groot genoeg zijn voor je Cybertruck + caravan combi).

Maar het gaat allemaal wel goed komen met electrisch, ook steeds meer opties voor trucks

/edit
Ik keek eerst naar Model X + caravan in de video maar bij de Cybertruck gaat hij uit van max towing weight wat inderdaad veel meer is dan een standaard EU caravan.

[Reactie gewijzigd door Radiodurans op 25 juli 2024 08:47]

[joker1977]

Ik vraag me ook altijd af wat de doelgroep is voor zo'n bak - hier in Nederland. Het is super-onpraktisch voor 95% van de Nederlanders, dat beperkt de doelgroep al drastisch.

Voor mensen die gek zijn op V8's, 2.5 liter++ motoren en "Amerikaanse bakken" is zo'n Tesla natuurlijk een no-go: EV dus niet cool.

Wat blijft er dan over als doelgroep?

[amigob2]

Zo als ik het nu zie gaat dit ding 3000kg leeg wegen. Dat betekent dat het een juppen bak wordt want met max 500kg laad vermogen ( rijbewijs heeft geen enkel bouwvakker iets aan dit ding, Zelfs een Golf heeft meer laad vermogen

[ouweklimgeit]

Nee hoor, GVW gaat naar 4250kg, dus zelfs meer dan duizend kilo laadvermogen; https://www.automobielman...naar-4250-kg/?gdpr=accept

[Jron667]

Met een rijbewijs B mag u een auto besturen van maximaal 3500 kg. Lees net dat elektrisch tot 4250 gaat.

[Reactie gewijzigd door Jron667 op 25 juli 2024 08:47]

[amigob2]

Dat is een experiment met verplichte cursus, Dit geld dus alleen voor bedrijven. . Zie het al voor me, ome agent die toch een bekeuring uitschrijf en je niet verder mag ( hebben we ook gezien bij de blauw kenteken platen voor taxi's )

Er is ook een lobby van uit de camper wereld om dit te verhogen, omdat een beetje camper tegenwoordig bijna niks meer mee kan nemen. En een electrishe camper bijna niet mogelijk is onder de 3500kg

[Youri135]

Datzelfde limiet voor gewicht is ook desastreus voor de Tiny House beweging. Een beetje huis onder de 3500 kg brengt flink wat limitaties met zich mee. Erg jammer als je duurzaam en klein wilt bouwen maar de isolatie en zonnepanelen installatie te zwaar worden..

[SadisticPanda]

MTM van 3500kg, Ben je snel aan met beetje wagen en aanhanger.

[matthewk]

BE trailertje erachter

[PrismSub7]

Heb er zelf 1 besteld.
Gigantische range, 240v aansluiting, zonnepanelen, luchtcompressor, 4-wielbesturing, RVS is onderhoudsarm, batterij die een miljoen kilometer mee moet gaan, groter dan een appartement in studentensteden en buiten de ring heb je een stuk minder parkeerproblemen.

Maar in de cybertruck reservation tracker waren slechts 60 van de >miljoen voor Nederland bestemt. Europeanen zijn inderdaad niet de doelgroep

Maar heb het ook voornamelijk gehaald om deze versie https://www.tesla.com/xNVh4yUEc3B9/10_Desktop.jpg

[Blokker_1999]

En komt nooit naar Europa. Musk heeft enkele maanden terug aangegeven dat deze beperkt zal blijven tot noord Amerika. Ik zie niet eens in hoe je dat voertuig hier gehomologeerd gaat krijgen.

[mikee368]

O?
Waar heeft hij dat gezegd dan?

Ik volg het best close wat Tesla, Musk en alles er om heen doet en heb dat even niet mee gekregen.

Hooguit gesprekken over eventuele aanpassingen in het ontwerp als dat nodig zou zijn voor de EU markt.

[PrismSub7]

Ik heb veel grotere en onveiligere voertuigen legaal mogen besturen met een B rijbewijs.

[Tranquility]

Een tank als een Hummer en een Dodge RAM mogen hier ook rijden, dus waarom een CT met een veel lagere en veiligere neus niet?

[matthewk]

Als de F150 lightning naar europa komt en hij mag hier ook gewoon 2.5 ton trekken dan rijd ik liever daarmee dan de V8 versie.
Sowieso is de twee-wegs energievoorziening een game changer voor iedereen met zonnepanelen.

[SuperDre]

Ongeacht dat het niet mijn auto is, zie ik niet in wat er zo onpraktisch is aan dat ding. Is niet onpraktischer dan een andere doorsnee pickup.

En tja, er zijn mensen die gek zijn op een V8 en amerikaanse bakken, maar EV is IMHO nog veel indrukwekkender, geen lawaai en toch zoveel kracht.

En zeker als we het over amerikaanse bakken hebben, dan zijn de nieuwe full EV Fords en GM's zijn wat mij betreft hardstikke indrukwekkend, want ze zien er gewoon hetzelfde uit als hun benzine variant, maar dan full EV.

[mikee368]

En zeker als we het over Amerikaanse bakken hebben

Laat Tesla nou ook nog eens 2 van de 3 meest Amerikaanse voertuigen op de US markt verkopen. En daar zal deze CT ook mee gaan wedijveren in de top 5 van meest Amerikaans geproduceerde voertuigen.

https://www.foxnews.com/a...-3-most-american-made-car

[mikee368]

Gelukkig is dit model ook specifiek ontwikkeld voor de US markt en als ze in de EU gaan leveren is dat omdat er vraag naar is, niet omdat ze hem hier persee willen verkopen.

En tegenwoordig rijden er behoorlijk veel pickups rond in NL!

Zelf heb ik er ook 3 besteld. Zodat ik kan kiezen welke ik uiteindelijk wil.

Het is een EV die betere range heeft dan de model 3 voor vergelijkbare prijzen. Dus zeer goed als je het mij vraagt!

[n4m3l355]

Volgend jaar is ook de F150 Lighting en Hummer EV beschikbaar. Met name de Ford F150 de meest populaire truck ter wereld op dit moment zal zeker voor de truck liefhebbers zeer aantrekkelijk zijn. Het is dan ook nog maar de vraag of Tesla hier slaagt om de markt voor te zijn, of dat ze nu in de EV segment een middenmood worden. De excuses dat hun supplychain niet op orde is, dat neemt geen enkele partij serieus. Sterker nog als ik aandeelhouder was zou ik twijfelen aan het kunnen van Tesla als ze op dergelijke basale onderdelen zitten te wachten.

Ik ben overigens wel benieuwd hoe de truck eruit gaat zien en hoe deze durable wordt. De huidige Tesla's (ik heb zelf een S) ziet er na 3 jaar behoorlijk begaaid uit. Truck gebruikers neem ik aan zijn nog wat grover in gebruik dus hier heb je toch wel beduidend duurzamere materialen nodig.

[robindemey]

De excuses dat hun supplychain niet op orde is, dat neemt geen enkele partij serieus. Sterker nog als ik aandeelhouder was zou ik twijfelen aan het kunnen van Tesla als ze op dergelijke basale onderdelen zitten te wachten.

Dan moet je eens uw perspectief verruimen:
Tesla heeft een groei van 161% in productie tegenover vorig jaar, ondanks de wereldwijde toeleveringsproblemen en chiptekorten.
Zowat alle andere autofabrikanten hebben meerdere weken, meerdere lijnen moeten stilleggen en hebben een daling in productie en verkoop.

Als aandeelhouder zou ik liever een groeiend bedrijf bezitten, die snel schakelt bij grote problemen. Ze hebben bijvoorbeeld 17 alternatieve chips kunnen inschakelen binnen een paar weken, dankzij de verticale integratie (firmware en code aangepast + uitgetest in extreem korte tijd).

[n4m3l355]

Tesla produceert 500.000 auto's terwijl de giganten tot 10 miljoen produceren. Dat ze 160% groei laten zien is dan ook niet verwonderlijk, als klein bedrijf is dit veel makkelijker realiseerbaar dan wanneer VW van 10 miljoen naar 16 miljoen auto's gaat. Daarnaast werd dit ook wel tijd, dit is namelijk voor het eerst dat ze vlak bij hun target weten te komen, en ook voor het eerst dat ze een winst weten te maken (dankzij het verkopen van certificaten, niet op de auto's zelf dus hoe lang dit mogelijk blijft is nog maar te bezien).

Dit is even een heel ander verkoop praatje dan wat jij hier maakt.

[mikee368]

Tesla produceert 500.000 auto's terwijl de giganten tot 10 miljoen produceren.

Tesla produceert momenteel al dik 800.000 voertuigen op jaarbasis met de productie snelheid van het laatste kwartaal en ze groeien die productie nog hard. Ze hebben zelfs een capaciteit van 1.050.000 voertuigen per jaar op het moment en ook dat aantal is aan het groeien. Ze houden voor de komende paar jaar nog steeds een minimale groei van 50% aan met de komende paar jaar eerst nog significante grotere groei dan die 50%.

Daar tegen over moet je kijken naar de EV productie aangezien dat een compleet andere tak van sport is. Je hebt een compleet ander leveranciers netwerk nodig om een goede EV productie op touw te zetten. Zo heeft Tesla voor volgend jaar een totale accu capaciteit die ze kunnen gebruiken van rond de 200 GWH als het niet dichter bij 250 GWh zal liggen. Grote spelers zoals VW en Ford hebben bv 240 GWh aan productie in de planning... Voor 2030.

Daar boven op komt dat de totale productie van de grote spelers nu al een paar jaar juist aan het krimpen is.

Geef Tesla 2 jaar en ze produceren makkelijk 2-3 miljoen voertuigen per jaar al.

Daarnaast werd dit ook wel tijd, dit is namelijk voor het eerst dat ze vlak bij hun target weten te komen, en ook voor het eerst dat ze een winst weten te maken (dankzij het verkopen van certificaten, niet op de auto's zelf dus hoe lang dit mogelijk blijft is nog maar te bezien).

Echt waar heeft u het over? Bijna niks hier van klopt.
Tesla haalt al meerdere jaren hun productie targets. En de 500k in 2020 was bv al voorspeld in 2014. Heeft u uberhaupt enig idee hoe moeilijk het is productie te groeien met 50 tot 100% per jaar voor 10 jaar op rij? ik betwijfel het ten zeerste.

Verder is dat argument zo slecht van die certificaten. Tesla maakt al jaren dik 20% winstmarge per voertuig. Echter hebben ze ook altijd extreem veel gestoken in R&D en groei van productie (ze bouwen nu 2 nieuwe fabrieken en breiden er 1 nog steeds uit) voor het bedrijf. Nu maken ze dik 1.1 miljard winst waarvan maar ~350 miljoen nog die "certificaten" zijn. Certificaten die andere fabrikanten wel moeten kopen van Tesla omdat ze anders dikke boetes krijgen.

Dus Tesla maakt zeer goede winst op hun voertuigen en behaald zelfs de beste winst van de auto industrie nu.

[croc]

...dan wanneer VW van 10 miljoen naar 16 26 miljoen auto's gaat

[robindemey]

Luister maar nog wat naar Gordon Johnson, die kent er ook alles van 🤣

[CH4OS]

Op kleinere aantallen productie is er procentueel gezien natuurlijk sneller een groei. Van 1 naar 10 is wel tien keer zoveel (procentuele groei van 1000%), van van 10 miljoen groeien naar 11 miljoen, hoewel effectief meer geproduceerd, 1 miljoen stuks tegenover 10 stuks) is opeens maar een groei van 10%.

Een procentuele groei van 161% zegt dus niet zo heel veel. Ook weet ik niet of het 'ondanks' de chiptekorten e.d. is, wellicht is de groei juist de oorzaak. Als alles dan zo duurzaam moet, is het dan aan de andere kant natuurlijk wel raar als er meer moet worden gemaakt.

[Jelle E]

Als aandeelhouder zijn andere autobedrijven misschien toch interessanter. Tenminste, als je niet alleen wil speculeren op waarde en dividend over je investeringen wil.

Er is best een aannemelijke kans dat hoe snel Tesla nu ook aan het groeien is ze hun huidige beurswaarde nooit om kunnen zetten in marktaandeel.

[MSalters]

Als aandeelhouder is dividend doorgaans een teken dat een bedrijf niets beters met z'n geld kan doen dan het teruggeven aan de aandeelhouders. De gemiddelde aandeelhouder steekt z'n geld juist in bedrijven in de veronderstelling dat die bedrijven er wél iets beters mee kunnen. Groei is beter dan dividend.

Wat dat betreft is Tesla dus nog goed bezig: nieuwe modellen die niet met de bestaande modellen concurreren, maar een naastgelegen deel van de markt bedienen zijn het ideale groeimodel.

[Aial0n]

Ik ben zeer benieuwd naar de F150. Juist als zeer gangbare, typische pick-up kan ik me voorstellen dat hij het niet zo goed doet bij de typische EV rijder, terwijl de typische pick-up rijder wellicht geen EV wil.

Of het wordt juist het grote omslagpunt richting massa-adoptie. Ik verwacht één van beide, maar zou niet weten welke.

[Verwijderd]

Ik denk dat de f150 wel voor een verandering kan gaan zorgen, veel reviewers hebben hem hoog zitten. En ook in de VS wordt brandstof een stuk duurder en moet het schoner.

[mikee368]

Vind het alleen jammer dat Ford een redelijke lowbal doet met de productie hier van.
75.000 per jaar willen ze gaan produceren vanaf 2023. Dat tegen de ~1 miljoen F150's die ze per jaar verkopen in de VS is dat nog niks.

Het is helaas ook niet zo dat ze die productie even kunnen verdubbelen bij goede verkopen omdat ze simpelweg de accu capaciteit niet op orde hebben om er zoveel te gaan produceren tegen die tijd.

Om een perspectief te stellen.
Stel gemiddeld gaat er 150 kWh in 1 zo'n pickup. Dat komt dan neer op 15 GWh per jaar aan accu capaciteit. Voor 2025 plannen ze om 125 GWh/jaar te gaan produceren. En in 2030 willen ze 240 GWh aan accu productie voor zich hebben.

Tesla heeft in de planning om volgend jaar tussen de 200-250 GWh accu productie per jaar te hebben en 3.000 GWh per jaar in 2030. En dat 2030 target is voor interne productie waar ze bij aan geven dat ze dan ook nog meer verwachten van hun leveranciers.

[Firecrash]

Ik ben het helemaal met je eens. Tesla is een pionier op veel vlakken en misschien wel de reden dat veel merken nu toch echt elektrische auto's gaan maken, maar dta haalt niet weg dat in mijn ogen de prijs-kwaliteit verhouding zeer slecht is IMO.

[SuperDre]

Nouja, dat van die supplychain is toch echt wel een probleem want andere fabrikanten hebben exact hetzelfde probleem, ook daar zijn al productielijnen stilgelegd omdat ze bepaalde onderdelen niet aangeleverd konden krijgen.
Maar ik denk, net als jij, dat ook vooral de F150 Lighting toch wel gretig gekocht zal worden. Maar tijd zal het uitwijzen, de Hummer EV (die ik zelf echt prachtig vind, maar liever in een wat kleinere uitvoering zoals de H3 zie) is toch weer net een ander type auto, niet echt een pickup.

[mikee368]

Maar ik denk, net als jij, dat ook vooral de F150 Lighting toch wel gretig gekocht zal worden.

Het grootste probleem van de lightning is dat Ford mikt op een productie van 75.000 Lightning per jaar in 2023. Ze hebben simpelweg niet de accu capaciteit voorbereid om 100.000den per jaar te gaan produceren voor 2025. Hier is Tesla zeer sterk bezig juist met een productie capaciteit neer te zetten voor volgend jaar die ongeveer net zo veel intotaal is als Ford plant in 2030. Rond de 250 GWh per jaar.

Dus dat zal het grote verschil gaan uitmaken in verkopen. Tesla kan flink schalen in productie aantallen waar Ford zeer gelimiteerd is met de accu capaciteit voor handen.

[SuperDre]

Laten we eerst even afwachten tot Tesla ook daadwerkelijk de cybertruck in productie heeft, want op dit moment is dat nog niet, en of ze einde van het jaar gaan halen om te starten is ook maar de vraag.

[mikee368]

Tesla heeft de fabriek bijna af en heeft een goede track record opgebouwd in de laatste paar jaar met een nieuwe productie lijn opzetten en zeer snel naar massa productie schalen.

Is mij eerder de vraag hoe veel vertraging gaat de Lightning oplopen. Daar ben ik oprecht banger voor. (Ja ik wil hem zeer graag in productie zien op grote schaal)

[SuperDre]

Het probleem op dit moment zit em ook in de productie van onderdelen die nodig zijn, dus dan is de fabriek misschien wel af, maar nog geen batterijen bv.

[mikee368]

Gelukkig zijn ze daar zeer hard mee aan het schalen en laten ze kwartaal na kwartaal zien dat ze door de dynamische aard van het bedrijf goed kunnen omgaan met de lastige omstandigheden. Iets dat je veel minder ziet bij andere OEM's.

[mikee368]

Volgend jaar is ook de F150 Lighting en Hummer EV beschikbaar. Met name de Ford F150 de meest populaire truck ter wereld op dit moment zal zeker voor de truck liefhebbers zeer aantrekkelijk zijn. Het is dan ook nog maar de vraag of Tesla hier slaagt om de markt voor te zijn, of dat ze nu in de EV segment een middenmood worden.

Dit was mijn idee in het begin deels oom. De echte diehard F150 fanaten zullen wel bij Ford blijven. Toen ze met de lightning kwamen ben ik ford/f150 forums wereldwijd gaan bezoeken etc om te kijken hoe er op gereageerd werd. Tot mijn verbazing waren er 2 kampen. Of ze vonden het helemaal geweldig, of ze vonden het maar zo zo en noemde de CT als betere optie i.v.m dat de CT naar verhouding goedkoper isz volledig uitgerust is en meer actieradius heeft. Vooral de 500 vs 300 maakt een enorm verschil voor vele. Het is beide gericht als werk truck dus moet ook met aanhanger kunnen rijden op afstanden.

De excuses dat hun supplychain niet op orde is, dat neemt geen enkele partij serieus. Sterker nog als ik aandeelhouder was zou ik twijfelen aan het kunnen van Tesla als ze op dergelijke basale onderdelen zitten te wachten.

Wacht wat? Haha, u zal wel de auto wereld niet volgen. Of het globale nieuws überhaupt? Er is een wereldwijd chip tekort en alle automakers kampen hier met grote problemen.

Tesla is erg dynamisch hier mee omgegaan en heeft het voorelkaar gekregen om 19 nieuwe chips/Micro controllers (leveranciers) te vinden en binnen enkele weken alle firmware daar voor te schrijven.

Als investeerder in Tesla maakt min dit juist erg blij. Ze hebben hun omzet nagenoeg verdubbeld T.O.V. Q2 vorig jaar en dat met een wereldwijd chiptekort.

Hrt voertuig is volledig gericht op duurzaam zijn, vandaar ook de dikke RVS exoskelet carrosserie ontwerp.

[tailfox]

Wat een verassing Elon is te optimistisch.

[Coolstart]

Te optimistisch. Grappig al die ‘gratis’ kritiek. Ik begrijp de emotie maar soms moet ratio overnemen.

Mss zelf eens proberen op minder dan 20 jaar tijd een nieuw automerk starten dat de hele autoindustrie beïnvloed? Als je niet optimistisch bent begin je er gewoon niet aan, dan ga je niet all-in met uw geld. En dan spreek ik nog niet over spaceX.

Je kan blijven focussen om wat er nog niet is maar soms vergeten pessimisten wat er wel is. Wat je wel niet gedaan krijgt als je gewoon ervoor gaat en effectief start tegen de (gedachten)stroom in.

Ik weet nog heel goed dat de meeste reacties hier heel skeptisch waren tegenover Tesla, zoniet EV’s in het algemeen. Nu zijn die reacties een minderheid.

Het zelfde zie je nu met autopilot. De meerderheid ziet gevaar, vooral nadelen en valse beloftes…tot de beta in productie gaat.

[The Third Man]

Denk dat z'n punt meer is dat de claims die men doet over de levertijd steevast met een half jaar of langer verlengd moeten worden dichtbij het moment van in productie gaan. Ook wel 'Elon time' genoemd. Dat is best een puntje dat Tesla mag aanpassen, want ze zijn ook niet meer het kleine clubje dat de Roadster in elkaar schroefde, ze zijn een volwassen en volwaardige fabrikant. We hoeven ook niet een serieus punt van kritiek weg te zeggen als het klassieke Tesla-afzeiken, of met dooddoeners als 'begin zelf eens zo'n bedrijf', want dan bouw je in wezen een heilig huisje eromheen.

[mikee368]

Denk dat z'n punt meer is dat de claims die men doet over de levertijd steevast met een half jaar of langer verlengd moeten worden dichtbij het moment van in productie gaan. Ook wel 'Elon time' genoemd. Dat is best een puntje dat Tesla mag aanpassen

Model Y zou vanaf de herfst 2020 geproduceerd gaan worden werd aangegeven bij de onthulling.
Echter begonnen de leveringen al in maart 2020. Dus ze kunnen het wel degelijk.

Grote redenen waarom er met de Semi, Roadster en CT vertragingen zijn is vooral de tekorten aan accu capaciteit en de schaalproductie opvoeren voor hun nieuwe 4680 cellen.

Echter zodra de productie eindelijk van start gaat is wel redelijk zeker inmiddels dat ze snel kunnen schalen en behoorlijk goede kwaliteit kunnen leveren. Hebben ze in China wel even bewezen weer.

[The Third Man]

Model Y zou vanaf de herfst 2020 geproduceerd gaan worden werd aangegeven bij de onthulling.
Echter begonnen de leveringen al in maart 2020. Dus ze kunnen het wel degelijk.

Ik volg niet precies waar je dat op baseert, het bericht uit maart 2019 zegt 'over 2 jaar'. Oftewel is er nu exact een half jaar extra er boven op gekomen. En wat zei ik hierboven "Denk dat z'n punt meer is dat de claims die men doet over de levertijd steevast met een half jaar of langer verlengd moeten worden dichtbij het moment van in productie gaan.".

Daarnaast is het niet erg sterk om een kritiek op een bepaalde trend met een argument van 1 situatie te weerleggen. De Model X en 3 hebben allebei vertragingen gekend, de Semi, CyberTruck en Roadster zijn ook al uitgesteld. Met nog kans op nog een vertraging bij het in productie gaan. Dus het punt is duidelijk: men zet in de eerste instantie de verwachte datum een half jaar tot een jaar te vroeg.

Grote redenen waarom er met de Semi, Roadster en CT vertragingen zijn is vooral de tekorten aan accu capaciteit en de schaalproductie opvoeren voor hun nieuwe 4680 cellen.

Echter zodra de productie eindelijk van start gaat is wel redelijk zeker inmiddels dat ze snel kunnen schalen en behoorlijk goede kwaliteit kunnen leveren. Hebben ze in China wel even bewezen weer.

Die visie deel ik ook, maar hoe ze het gaan oplossen staat los van hoe ze hun planning maken. Problemen liggen altijd op de loer, en dat kan je incalculeren. Dat weten wij, en dat weet een bedrijf als Tesla met al de ontwikkeling van enkele modellen achter de rug ook. Het lijkt erop dat men dit juist achterwege laat en daardoor bij vertraging moet zeggen 'tja het lukt niet door problemen A en B, het wordt wat later'. Dat wordt wat storend als het telkens gebeurt.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 25 juli 2024 08:47]

[mikee368]

Ik volg niet precies waar je dat op baseert, het bericht uit maart 2019 zegt 'over 2 jaar'. Oftewel is er nu exact een half jaar extra er boven op gekomen. En wat zei ik hierboven "Denk dat z'n punt meer is dat de claims die men doet over de levertijd steevast met een half jaar of langer verlengd moeten worden dichtbij het moment van in productie gaan.".

Nou, het staat letterlijk in het artikel dat u er bij post.

De Tesla Model Y komt in de Benelux later uit dan in thuisland Verenigde Staten, waar klanten de eerste versies over anderhalf jaar, vanaf najaar 2020, geleverd krijgen. Klanten kunnen hun Model Y configureren, waarna ze bij de bestelling 2000 euro betalen.

Daarbij word de Model Y vanaf deze maand in de EU geleverd. Dus dat is prima op schema toch?
En de Standard Range Model Y word ook sinds vorige maand geproduceerd. Dat is dus ook nog geen 2022.

Daarnaast is het niet erg sterk om een kritiek op een bepaalde trend met een argument van 1 situatie te weerleggen. De Model X en 3 hebben allebei vertragingen gekend, de Semi, CyberTruck en Roadster zijn ook al uitgesteld. Met nog kans op nog een vertraging bij het in productie gaan. Dus het punt is duidelijk: men zet in de eerste instantie de verwachte datum een half jaar tot een jaar te vroeg.

Het is ook niet heel erg sterk om de Model X & Model 3 als reden te gebruiken waarom ze vertraging zullen oplopen.
Ik kijk altijd naar de redenen waarom ze vertraging hebben opgelopen en hoe bedrijven daar later mee om zijn gegaan om de zelfde problemen te voorkomen.
De Model X had simpelweg problemen met die vleugel deuren. En dat is ook niet heel gek om eerlijk te zijn of wel?

De Model 3 had voornamelijk problemen met de assemblage lijn voor het accu pakket. Het was een compleet nieuw ontwerp voor Tesla en het schalen van de productie hier van was eenmaal wat lastiger.

Voor de Semi en Roadster is de vertraging heel duidelijk. Ze hebben niet genoeg accu cellen tot hun beschikking (er is geen enkel bedrijf met meer accu capaciteit tot hun beschikking) om hier zinvolle productie van te leveren zonder hun andere voertuigen hier mee te benadelen.

De CT heeft nu vertragingen mede doordat er wat sadbacks zijn geweest in het bouwen van de fabriek. En het is altijd al geweest dat de productie tegen het eind van 2021 zou gaan beginnen en misschien 2022 is er vanaf het begin gezegd.

Ik ben het volledig eens dat in het verleden dit veel extremer was en dat dat door slecht plannen kwam.
Nu is de reden deels ook Corona wat voor veel vertragingen overal in de leverancier lijn zorgt. Als Corona er niet was geweest lagen ze veel beter op schema.
En Corona (een Pandemie) was nou niet echt iets dat je even kan inplannen. Hoe vaak gebeurt dat nou? eens in de 100 jaar? haha.

Het feit dat ze zo dicht bij hun planning zitten nog is eerder indrukwekkend. Kijk naar andere OEM's en hun EV's die ze produceren. vele hebben nog veel meer vertragingen gehad en hun zouden het allemaal beter doen dan Tesla.

[tailfox]

Ja ken je het begrip Elon Time?

Het was vooral te verwachten dat die niet dit jaar uitkwam.

Verder weet ik niet waarom je reactie zoveel dingen bijhaald die niet echt van toepassing zijn.
(Ik wacht met liefde wat langer op de cybertruck)

[wisselwerking]

Maar hij heeft wel weer exposure te pakken. En komt ook keer op keer weg met vertragingen. Dus echt slecht doet hij het niet.

[tailfox]

ik hoop dat die komt voor 2024 en dat die in EU mag rijden.

[mikee368]

Hij zal prima in de EU mogen rijden. Ze hebben bijzonder veel vraag in de EU en Tesla zal prima in staat zijn om aan alle EU eisen te voldoen. Zal er misschien net iets anders uitzien maar dat gebeurt wel vaker met voertuigen in de VS en EU.

[Palindrome]

Hoe gaat hij er anders uitzien ?

[mikee368]

de tdetails zullen mogelijk wat anders zijn. Maar het principe van het exoskelet zal blijven. Daar draait het hele ontwerp om. Hierdoor is hij goedkoper te produceren, lichter dan vergelijkbare voertuigen en duurzamer.

[Palindrome]

Maar het probleem lijkt mij juist dat dit exoskelet niet mee buigt bij impact en zeer stijf is.

Een kruikelzone werkt juist met het principe dat de interne structuur het stijfst is en de externe structuren energie kunnen absorberen. Door je externe structuur juist het stijfst te maken wat hier het geval is als het daadwerkelijk als exoskelet fungeert dat staat dat haaks op hoe kreukelzones zijn ontworpen.

Ik zie niet in hoe ze voor de EU versie met de bestaande regelgeving kunnen vasthouden aan het exoskelet principe.

[Reactie gewijzigd door Palindrome op 25 juli 2024 08:47]

[mikee368]

Dan zullen we maar moeten wachten op tot ze naar de EU komen. Dan zal het wel duidelijk worden.

En welke kreukelzone heeft u het nou over?
Die voor het voertuig bij een botsing of voor bij het aanrijden van personen?
Als u het over voertuig botsingen heeft, dan weet u denk ik niet zo goed hoe dit in verwerkt kan worden.
Heeft u het over voor personen buiten de wagen, Daar zullen actieve veiligheidsmatregelen zoals remmen voor dat ze een botsing hebben en uitwijken zeer zeker toegepast worden. En dan heb ik het niet over de huidige systemen die hopelijk stoppen in de juiste omstandigheden.

[Palindrome]

Kreukelzone werkt zowel intern als extern.

Remmen zijn geen alternatief voor een kreukelzone.

[Devian]

Als Elon niet optimistisch ingesteld zou zijn dan was hij uberhaubt niet begonnen aan Tesla...Laat staan om te doen wat hij met SpaceX doet.

Dus laat hem maar lekker iets te optimistisch zijn, mijn zegen heeft hij .

[Tranquility]

Als je ziet hoe bizar snel SpaceX ontwikkelt heb ik alle vertrouwen in Tesla.

[holoduke51]

Met optimisme kom je een stuk verder dan pessimisme. Dit is een goed voorbeeld

[E-Flex]

Komt deze auto ook naar Nederland?

[JVos90]

Er is een Nederlandse reserveringspagina net als veel andere landen.
Wel is er geopperd door Elon Musk dat het mogelijk een iets kleinere aangepaste versie die meer geschikt is voor de Europese kleinere wegen.

Zelf een reservering, maar ik ga niet van uit dat de Cybertruck voor 2023 in Nederland is te verkrijgen. Dit omdat het aantal reserveringen in de VS meer is dan een jaar aan productie.

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 25 juli 2024 08:47]

[Aial0n]

Denk je dat zo'n RVS body hier door de (crash)testen komt? Veiligheid voor andere weggebruikers zoals voetgangers is hier ook belangrijker dan in de VS.

Wat voor aanpassingen verwacht je? Wat voor aanpassingen zouden een deal-breaker zijn?

[JVos90]

Bij twijfel op veiligheid, zie de volgende Afbeelding waarin duidelijk is dat Tesla veiligheid hoog heeft staan, ik zie geen reden waarom ze bij de Cybertruck hier niet hetzelfde doel voor stellen.

Dealbreaker voor mijzelf zou zijn als de Cybertruck niet 5 sterren haalt op alle veiligheidsonderdelen.

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 25 juli 2024 08:47]

[Shaflic]

Dat plaatje gaat over veiligheid voor bestuurders. @Aial0n heeft het over veiligheid voor andere weggebruikers. Dat is de grote vraag bij dit grote blok RVS.

[misterbennie]

Zoals elke auto heeft ook een Cybertruck een kreukelzone. Deze is essentieel voor de inzittenden van een auto. Wat het aanrijden van een voetganger betreft: Voor zover ik weet is de motorkap hier het grootste probleem. Een bumper (welke auto dan ook) geeft per definitie niet mee. Bij een aanrijding moet de motorkap de klap opvangen. Bij blik is dit goed mogelijk. Bij zwaar RVS wat moeilijker. Dus mogelijk komt er voor de Cybertruck een ander type motorkap, of een mechanisme dat bij een aanrijding de motorkap op een kier zet zodat de klap opgevangen wordt.

[Pierz]

Of een pedestrian airbag. Volvo heeft al zoiets, de vorm zal bij bij een Cybertruck vast compleet anders moeten zijn.

[misterbennie]

Hoekig ?

[mikee368]

Of Tesla implementeert hun actieve veiligheidssystemen zodat het voertuig altijd rond kijkt en aanrijdingen met mensen voorkomt ookal let jij niet op.

[MSalters]

Ook als Tesla actieve veiligheidssystemen implementeert zullen ze aan de EU eisen voor passieve veiligheid moeten voldoen. Die eisen zijn dusdanig makkelijk (elke andere fabrikant kan daaraan voldoen) dat de EU hier geen concessies aan Tesla zal doen.

Het is een design-wens om die CT recht en hoekig te maken, niet een consequentie van de EV aandrijving. Daarom zou je voor bijvoorbeeld gewicht/rijbewijs misschien wel versoepelde eisen kunnen zien; dat is wél een technisch gevolg.

[JVos90]

Ja dit soort technologie gebruikt Tesla al.
De model S heeft al bijvoorbeeld een frunk dieactief iets omhoog kan gaan voorafgaand aan de impact: https://www.teslarati.com...pedestrian-safety-feature

[JVos90]

@Aial0n eerste vraag gaat over hoe de auto door (crash)testen komt. Duidelijk wel een antwoord op zijn vraag. Het tweede deel heb ik dan wel onbeantwoord gelaten qua bronnen. Ik geef wel aan dat alle veiligheidsonderdelen dus ook goede voetgangersveiligheid voor mij een vereiste is. Het plaatje geeft wel inzicht in dat veiligheid belangrijk is en daadwerkelijk in het ontwerp van de wagen zit.

Maar om toch ook wat informatie te geven waarom ook voor voetgangers een Cybertruck veilig kan zijn:

• De model S heeft al bijvoorbeeld als feature een frunk die ruimte heeft voor indeuken en niet een blok staal eronder heeft zoals in brandstof autos. De frunk kan zelfs actief iets omhooggaan: https://www.teslarati.com...edestrian-safety-feature/
• De model 3 en X staan bovenaan in veiligheidstesten incl voetgangserstesten, https://www.euroncap.com/.../best-in-class-cars/2019/

[Reactie gewijzigd door JVos90 op 25 juli 2024 08:47]

[matthewk]

Dat is voor de passagier, maar de Bronco en Wrangler mogen ook niet of niet in hun officiele vorm naar Europa komen vanwege die voetgangers regeltjes.

[PrismSub7]

Dat klopt. Maar de voetgangers-ontwijk-autopilot wordt ook elk jaar beter.
Denk dat de wetgeving binnenkort opnieuw herschreven moet worden als de vooruitgang zo door blijft gaan.

Wordt liever geschept door een Cybertruck die automatisch afremt dan een Aygo die niets doorheeft. Bij de eerste heb je nog overlevingskans.

[The Third Man]

Je doet nu net alsof er niet al automatische noodremsystemen bestaan... Die kunnen ook niet een aanrijding voorkomen als een kind tussen een rij geparkeerde auto's oversteekt, simpelweg omdat je remweg niet naar 0 meter te brengen is, zelfs niet met de beste rijhulpsystemen en remmen. Oftewel je houdt altijd een kans dat een aanrijding plaatsvindt en dus moet de koets zacht genoeg zijn om een persoon op te vangen ipv weg te kaatsen. Dat is juist de vooruitgang hier, niet dat je maar een hoekige RVS koets moet kunnen gebruiken en dat de wetgeving dan maar herschreven moet worden....

[mikee368]

Je doet nu net alsof er niet al automatische noodremsystemen bestaan.

Niet die inmiddels dermate goed zijn dat ze ook altijd werken als er visueel contact is met waar ze mogelijk mee gaan botsen. Dit word steeds beter over tijd.

En met uw voorbeeld zal het voertuig waarschijnlijk toch al 30 rijden aangezien de meeste scenario's waar kinderen zo spelen in 30 zones is. Dan kan het voertuig nog ook automatisch ontwijken en staan ze best snel stil als het nodig is. Wel iets minder fijn voor de bestuurder om zo snel tot stilstand te komen.

Punt is dat er veel meer mogelijk is dan dat mensen hier van verwachten. En een groot voertuig is nou eenmaal wat gevaarlijker dan een twingo of zoiets.

[The Third Man]

Niet die inmiddels dermate goed zijn dat ze ook altijd werken als er visueel contact is met waar ze mogelijk mee gaan botsen. Dit word steeds beter over tijd.

Dat verkleint enkel de tijd tussen het verschijnen van het object in de waarneming en het toepassen van de remmen en/of uitwijking. Daar is veel meer mogelijk, maar meer dan remmen en uitwijken kan het niet. Als een object binnen de remweg opdoemt dan kan je nog na 1 ms maximaal gaan remmen (zeg het perfecte systeem), je kan niet opeens de remweg in rook op laten gaan. Het blijft een stel rubber vlakken op een ondergrond, meestal asfalt of stenen maar dat kan ook nat, besneeuwd, vervuild zijn. Oftewel de kans op aanrijdingen neemt af, maar wordt nooit 0. En dus zijn die regels voor de situatie dat het alsnog tot die aanrijding komt.

Begrijp me niet verkeerd, ik ageer niet tegen de stelling dat die aanrijdingskans zal verkleinen, ik ageer tegen de zin:

Denk dat de wetgeving binnenkort opnieuw herschreven moet worden als de vooruitgang zo door blijft gaan.

Wat naar mij idee insinueert dat een toekomstige auto op een of andere manier die kans wel op 0 kan krijgen en we dus van botsabsorbers en andere aanpassingen van de koets af kunnen die nu via de wetgeving vereist zijn.

Nog even los hiervan, een auto is niet in elke ongevalssituatie een normaal gestuurd voertuig. Het wegdek kan bevroren zijn, er kan sprake zijn van mechanische falen, er een kan een aanrijding van achteren of de zijkant plaatsvinden zoals bij een kop-staart-botsing. Kijk maar eens bij de filmpjes op reddit.com/r/idiotsincars, mensen krijgen het voor elkaar om de raarste stunts uit te halen. Je kan niet simpelweg stellen dat als de eigen systemen van de auto perfect zijn, je dan alle situaties onder controle hebt. Doodleuk omdat zaken je als bestuurder kunnen overkomen en er nou eenmaal bestuurders zijn die zich misdragen in het verkeer en zo ongelukken veroorzaken. En dus zie ik geen reden om zelfs met 'veel betere' rijhulpsystemen dan maar de wetgeving aan te passen.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 25 juli 2024 08:47]

[joker1977]

Ik koop weinig van een onderzoek van "Wij van WC-Eend"-niveau. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt, tenslotte.

Als je kijkt wat een SGS-TÜV Saar GmbH er van zegt heb je een iets ander beeld:
nieuws: Expert: Tesla Cybertruck krijgt waarschijnlijk geen toestemming voor ...

"De inzittenden voelen zich misschien veilig, maar zijn dat juist niet", stelt expert Stefan Teller van SGS-TÜV Saar. Doordat de wagen zo stijf is, zouden airbags ook niet meer fatsoenlijk helpen, aldus de Duitser.

[misterbennie]

Knap van SGS-TÜV dat ze dat nu al weten te bepalen.
Tesla's zijn op dit ogenblik een van de veiligste auto's ter wereld, zowel voor berijder als een persoon die aangereden wordt. Nu is het zo dat voor een voetganger/fietser een RVS-auto waarschijnlijk harder aankomt dan een blikken doos, maar voor inzittenden zal een kreukelzone essentieel blijven en ik kan me niet voorstellen dat Tesla hun reputatie qua veilige auto's te grabbel gaat gooien door geen kreukelzone te introduceren.

Maar ik kan het mis hebben (heb ik wel vaker )

[Reactie gewijzigd door misterbennie op 25 juli 2024 08:47]

[mikee368]

Ik koop weinig van een onderzoek van "Wij van WC-Eend"-niveau. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt, tenslotte.

aparte opmerking. De foto die gedeeld word is van de VS crash test organisatie.

"De inzittenden voelen zich misschien veilig, maar zijn dat juist niet", stelt expert Stefan Teller van SGS-TÜV Saar. Doordat de wagen zo stijf is, zouden airbags ook niet meer fatsoenlijk helpen, aldus de Duitser.

O ja want het is niet mogelijk om kreukelzones etc te verwerken in het ontwerp en Tesla zal daar ook echt niet over nagedacht hebben...
Bijzonder slecht argument vooral omdat degene die dit heeft gezegd verder niks weet van de feitelijke specs hoe het voertuig is ontworpen voor veiligheid.

Letterlijk veiligheid in het ontwerp van een nieuw voertuig staat op 1 bij Tesla....
Het feit dat elk van hun voertuigen behoort tot de top 5 veiligste ooit getest in de VS zegt wel genoeg.

[rene_fb]

Musk is heeft zelf met een flinke moker er tegenaan staan slaan, zonder deuken tot gevolg. Dat zegt wel iets over de stijfheid.
En die lui bij de TÜV zijn niet allemaal maar pannenkoeken. Die weten echt wel waar ze het over hebben.

[mikee368]

Dat zegt zeker wat over de stijfheid. Maar een moker van 4kg is even wat anders dan een voertuig van 1-3 ton.

Is al snel bijna een factor 3 verschil in kracht alleen al vanwege het gewicht.

[MSalters]

"SGS-TÜV Saar GmbH"
Echt, elk deel van de naam maakt duidelijk dat het Duits is. En dan heb jij het over WC-eend. Nee, na Dieselgate ga ik echt niet meer af op het oordeel van Duitse auto-beoordelaars.

[joker1977]

Dat snap ik - en ik zou ze ook niet verder vertrouwen dan dat ik ze kan gooien. Neemt niet weg dat als dat soort partijen NEIN roepen, het NEIN is.

En als je ziet dat ze in de Cybertruck promo-filmpjes er 'prat' op gaan dat je met een voorhamer op dat ding kan beuken zonder hem te vervormen dan kun je er wel van uitgaan dat een kreukelzone niet aanwezig is. Dat is immers het hele doel van zo'n kreukelzone: Vervormen bij een botsing om de energie te absorberen.

[mikee368]

Dat is immers het hele doel van zo'n kreukelzone: Vervormen bij een botsing om de energie te absorberen.

Bij een botsing met een ander voertuig zal dit echt wel vervormen om de energie the absorberen hoor. Denken dat dit niet gaat gebeuren is eerder een gebrek aan precies begrijpen hoe dat in zijn werk gaat en dat principe kunnen toepassen op dit ontwerp waarbij vele bewerkings mogelijkheden zijn om het frame zo aan te passen zodat hij op bepaalde manieren juist wel goed kan kreukelen.

Maar misschien is dat iets wat je specifiek geleerd moet hebben en niet algemene kennis is. Dat zou dan mijn fout van verwachting zijn dus sorry als ik dat doe.

[[Mad Max]]

nieuws: Expert: Tesla Cybertruck krijgt waarschijnlijk geen toestemming voor ...

Ik kan het mij niet indenken dat dit idd ooit toegelaten zal worden in de EU.

[PrismSub7]

Ik wel, aangezien er vacatures voor homologatie stonden in Europa.

[Firecrash]

Als ik nu zie waar merken als AM General (elektrische humvee) en Ford mee komen met hun elektrische pickup truck en hoe afgewerkt en doordacht die auto's zijn, zie ik het succes van de Cybertruck somber in. Ik vermoed dat naast de groep mensen die hem 'moet hebben' en een pre-order heeft staan, dit geen records gaat breken.

Als die veiligheid echt zo slecht is als dat al eerder aangegeven is, komt ie niet eens in Europa uit, dat zal ook een klap zijn.

[matthewk]

De model 3 is erg deprimerend aan de binnenkant als je hem met de concurrentie vergelijkt. Je zit vooral IN een auto, daarom dat ik ook voor de Kia ben gegaan. Zou ik opnieuw mogen kiezen denk ik wel dat ik voor de mach e zou gaan.

[Highlands]

Deprimerend? En waarom dan wel? Natuurlijk kun je er voor € 2000 mooi leer in laten zetten maar voor mij was dat afgelopen vakantie naar Spanje absoluut geen dealbreker. Lijkt ne deprimerend om met elektrische auto’s in de rij te moeten staan bij tankstations op zoek naar een lader terwijl ik fluitend van Supercharger naar Supercharger kon rijden.

[matthewk]

Voor mij was het wel een dealbreaker iig. Ik kon tussen beiden kiezen, en met laden kom ik niets te kort sinds dit jaar.

[!GN!T!ON]

Naja. Onderweg naar wintersport kan je ook in de rij wachten bij superchargers. En binnenkort worden de superchargers open gesteld voor andere merken en dan kan je ook in de rij aansluiten in NL denk ik

[mikee368]

Dat is enkele dagen per jaar en ze hebben die plekken al of gaan die plekken nog uitbreiden met meer vaste chargers. Daarbij hebben ze nu ook modulaire SC's die ze daar tijdelijk neer kunnen zetten voor extra laad opties.

Ze hebben wereldwijd nu ~27000 superchargers. En sinds dit jaar hebben ze 2 productie locaties er voor die samen zo'n 30.000 SC's moeten kunnen gaan produceren als ze volledig operationeel en op schaal zijn.

En dat je als ander merk er kan laden betekent niet dat ze het ook doen.

Je gaat betalen voor de duur dat je bij de lader staat in zekere zin. Als de lader 250 kW kan leveren en jij kan maar met 50-100 kW maximaal laden ga je daar extra voor betalen omdat je langer de charger bezet houd.

Hopelijk klopt het gerucht dat Tesla de laad apparatuur ook gaat leveren aan OEM's zodat ze met hogere vermogens kunnen gaan laden!
Zal niet voor de huidige EV's van ze zijn maar het zal wel vooruitgang zijn!

[Highlands]

Andere merken? Says who?

[!GN!T!ON]

Musk: https://www.google.com/ur...IcVuTCrgqs5eynXyI&ampcf=1

[Highlands]

Ben benieuwd; Musk roept wel meer. Oud bericht tenslotte en volgens mij was het onder bepaalde voorwaarden. Verder zou het imho dom zijn als ik moet wachten op een sloom ladende Mercedes of Audi daarmee een groot voordeel van Tesla tenietdoen.

[Reactie gewijzigd door Highlands op 25 juli 2024 08:47]

[!GN!T!ON]

Oud bericht? Is van pak 'm beet twee weken geleden

[Highlands]

Oeps, ik las jul 20 verkeerd.

[Highlands]

Meerdere keren gedaan; nooit last gehad dus misschien die je iets verkeerd.

[!GN!T!ON]

Ja vast.

[Lekker Ventje]

Totdat iedereen straks bij de supercharger mag staan.

[OverSoft]

Zelfs met leer is de afwerking om te huilen en is ie gewoon ontzettend kaal van binnen.
Bijna alle concurrenten hebben EN een betere afwerking EN zijn veel praktischer ingericht.

En gelukkig heb je nooit rijen bij Superchargers...
https://thedriven.io/2021...cord-canada-temperatures/

[Reactie gewijzigd door OverSoft op 25 juli 2024 08:47]

[tailfox]

Sorry hoor maar die Kia is toch een partij saaie wagen.

[matthewk]

Aan de buitenkant: absoluut. Ik vind hem zelfs niet mooi (net als de model3 die lijkt op een beluga whale), maar aan de binnenkant ziet het er wel erg goed uit en ook ontzettend goed afgewerkt. En bij de Tesla werd ik daar echt depressief van.

[Reactie gewijzigd door matthewk op 25 juli 2024 08:47]

[SuperDre]

Nouja, maar toch nog een stuk mooier van binnen dan zo'n afschuwelijke Model 3, dat is echt de lelijkste binnenkant die je ooit hebt kunnen bedenken. Zelfs de buitenkant van zo'n e-niro vind ik een stuk mooier dan zo'n Model 3, waar ik juist de Model S wel weer altijd een mooie auto vond.

[Tjeerd]

Naar mijn idee kun je het ook anders zien wat Tesla met zijn interieur doet. Door het minimalistisch te houden hoef je niet allerlei extra onderdelen te maken/plaatsen. Dit scheelt Tesla natuurlijk in eerste instantie tijd om een auto in elkaar te zetten en bespaart weer geld. Maar misschien nog belangrijker is dat door het minimalistisch(er) te houden is dat je net wat minder grondstoffen gebruikt. Het zijn misschien maar eenvoudige dingen die weg zijn gelaten, maar als je honderdduizenden auto's maakt scheelt dat misschien best wat. Misschien dat het dus uiteindelijk net wat minder een voetafdruk achterlaat op die manier.

Ik vind de Cybertruck trouwens wel wat hebben en zou hem zo kopen als ik wat geld over had en wat ruimte om hem te parkeren. Misschien is het de Nederlandse nuchterheid waarom het merendeel van de mensen hem afkraakt en er negatief over is.

[Reactie gewijzigd door Tjeerd op 25 juli 2024 08:47]

[SuperDre]

Wat maakt mij het nu uit hoe makkelijker het is voor Tesla om dat ding dan in elkaar te zetten, ik moet er dagelijks in zitten, dus ik wil een binnenkant die er niet zo saai uit ziet, ergste vind ik nog dat het geen normaal dashboard heeft en dat het middenconsole er dus niet anders uit ziet dan achteraf een tablet op een toeter er in geplakt. Maargoed, ieder zo zijn eigen smaak.

[Pierz]

Smaken verschillen. Ik ben juist voor de Model 3 gegaan vanwege het interieur. Lekker rustig, geen knopjeskermis en lekker grote opslag vakken in het dashboard. En een Model 3 rijdt natuurlijk veel lekkerder.

[Highlands]

Dat dus ….

[croc]

Komt erg veel kritiek op interieur van de Model 3. Los van de materialen die beter kunnen vind ik het design super. Beetje als de overgang naar smartphones. Overzichtelijk, rustig en erg gebruiksvriendelijk. Ik kan me niet inbeelden van terug te gaan naar een auto met dertig fysieke knoppen en lichtjes enz.

Maar smaken verschillen gelukkig.

[Grrrrrene]

Tesla zegt op de eigen website dat leveringen van zijn elektrische pick-up truck Cybertruck pas volgend jaar zullen beginnen. De automaker hield tot nu toe vol dat de productie eind dit jaar al van start zou gaan.

Volgens mij kun je prima in week 52 van 2021 beginnen met produceren en in week 1 van 2022 leveren, dan heb je je aan je belofte van "eind dit jaar begint de productie" gehouden en lever je pas in 2022. Het een sluit het ander dus niet uit.

Ik blijf het een lelijk ding vinden, maar ik vraag me dan ook af hoeveel we er in Nederland gaan zien. Het ding weegt, als ik Google moet geloven, zo'n 3000 kg, wat betekent dat (rekening houdend met passagiers en wat bagage) er maar een paar honderd kilo in die laadbak mag.

[PrismSub7]

https://zerauto.nl/elektr...-gvw-4250-kg-b-rijbewijs/

[Grrrrrene]

Ah kijk, dat scheelt dan weer wat. Toch blijft het een mega gewicht. Een Mercedes Sprinter, waar veeeeel meer in kan, weegt ruim een ton minder.

[verstrooid_prof]

en de uitzondering geldt uitsluitend binnen de Nederlandse landsgrenzen.

heerlijk toch.; kan ie maar net zover rijden als de batterij aankan

[joker1977]

Het is ook alleen geldig voor bedrijfs-auto's - niet voor particulieren:

Het bedrijf waar de bestuurder in dienst is moet daarnaast participeren in Green Deal Zero Emission Stadslogistiek en als zodanig in het RVO-register staan.

(bron: https://www.tln.nl/nieuws...bestelautos-tot-4-250-kg/ )

Overigens is het hele idee van die wetgeving óók krankzinnig, maar goed. Als je alle nadelen van electrische auto's weghaalt door andere wetgeving en subsidies dan krijg je vanzelf een legitiem business-model. Alles in het kader van een 'groenere' samenleving, nevermind dat dat nogal dubieus is met dit soort massa's.

[TLLRS]

Wellicht iets voor de Dodge Ram rijders, waar ik er helaas steeds meer en meer van zie. Intimidatieauto's noem ik ze.

[Grrrrrene]

Ik had een achterbuurman met zo'n auto. Ding stak een meter uit het parkeervak, waardoor (als je er naast geparkeerd stond) je niks zag als je de weg op moest rijden. Die auto's lijken gewoon op een andere schaal ontworpen te zijn. Alsof je allemaal 1:24 modelauto's hebt en er een 1:18 pickup tussen zet

[mikee368]

Ik zou Google niet geloven in deze. De CT zal relatief licht zijn en dat zal dichter bij de 2 ton zijn dan bij de 3 ton naar alle waarschijnlijkheid. Het exoskelet is het frame en normaliter zorgt dat voor een aanzienlijk lichter eind product.

Maar we gaan het zien!

En ze zullen dit jaar waarschijnlijk de productie wel al starten. Maar ze gaan die dan waarschijnlijk eerst opschalen tot ze enigsinds een stabiele productie hebben voor ze gaan leveren om zo niet een nieuwe model 3 ramp te hebben waarbij ze een half jaar na start van de productie pas met 1000+ per week kunnen beginnen met leveren

[Bert2000]

Ik zou niet aangereden willen worden door dit RVS bakbeest.

[wmkuipers]

In tegenstelling tot de Dodge Ram, of een F150. Daar wordt jij met liefde door aangereden? Paracetamol, en doorgaan.

[multikoe]

Er zijn inderdaad heel veel andere pickups waar ik veel liever door aangereden zou willen worden.

[mikee368]

Aan de auteur, (sorry kan niet zo goed vinden wqqr ik dit nou op het forum kan reageren of oet ik dan echt een nieuwe thread/topic starten?)

We misten dit kwartaal bijvoorbeeld de module die airbags en gordels bedient. En je kan geen auto maken zonder die module." Daarbij heeft Tesla last van het wereldwijde chiptekort.

Misschien is het ook wel zo interesant om hier aan toe te voegen dat Tesla dit kwartaal 19 nieuwe micro controllers is gaan gebruiken vanwege deze tekorten en dat ze in een paar weken de software hierdoor hebben herschreven. Dit is best uniek in de auto sector en laat zien waarom Tesla eerder een tech gigant is dan echt auto bouwer.

Staat ook in hun Q2 raport dit trouwens voor als u een extra bron nodig heeft behalve de call.