Foto's en video tonen prototype Tesla Cybertruck zonder deurhendels

Er zijn foto's en een video verschenen van een nieuw prototype van de Tesla Cybertruck. De fabrikant kondigde de auto in 2019 aan, maar het is nog onduidelijk wanneer de pick-up truck precies zal uitkomen. De nieuwe versie toont enkele wijzigingen.

Het beeldmateriaal, dat Cybertruck Owners Club publiceerde, toont een versie die aan de voorkant iets korter lijkt dan de variant die in 2019 bij de aankondiging op het podium stond. Daarnaast ontbreken de deurgrepen in zijn geheel. In plaats daarvan kunnen gebruikers de deur openen met een app of een tag die op een sensor gelegd moet worden.

Tesla presenteerde de Cybertruck in november 2019. Het ontwerp van het huidige prototype met roestvast staal wijkt niet enorm af van het toen getoonde type. De truck had eind 2021 moeten uitkomen, maar dat is niet gebeurd. Sindsdien verdween de productiedatum van de Cybertruck van de website van de fabrikant.

Tesla brengt versies uit met een enkele motor en achterwielaandrijving en versies met twee of drie motoren en vierwielaandrijving. De goedkoopste versie moet vanaf 40.000 dollar gaan kosten, de duurste versie gaat vanaf 70.000 dollar in de verkoop. Tesla heeft nog geen officiële aankondiging gedaan over een eventuele vertraging bij de productie van de Cybertruck. De automaker presenteert woensdag kwartaalcijfers en deelt dan mogelijk ook meer informatie over de productie van de Cybertruck.

Reacties (312)

[Grrrrrene]

Tsja, de Tesla Roadster zou er ook alweer een jaar of 2 moeten zijn en kun je ook nog niet kopen, het zou me niet verbazen als de Cybertruck ook nog wel even wordt uitgesteld. Ik ben wel benieuwd wie dit nu gaat kopen, want volgens mij zijn pickuptruck eigenaren in de VS nu niet de meest groene automobilisten. Het zijn vrij traditionele bestuurders die niet snel afwijken van wat ze al jaren kopen. En dan zouden ze in deze, laat ik het netjes zeggen, polariserend uitziende pickup moeten gaan rijden? Leuk voor de 0-100 tijd vergeleken met een F-150, maar ja... Ga je ooit wennen aan dit uiterlijk?

Ik vind het gedurfd als ze inderdaad de deurhendels weglaten. Daar zijn ze al vaker mee de fout in gegaan. Ik weet nog dat er aan de €100k Tesla Model S van een collega touwtjes om de deurhendels zaten, omdat ze voor de zoveelste keer kapot waren gegaan en de dealer het ook had opgegeven Ik snap nooit zo goed waarom je iets wat al jaaaaaren werkt ineens afschaft puur om het "anders zijn". Zeg niet "stroomlijn", want dat gaat het verschil niet maken met zo'n grote pickuptruck Het is een uitermate fragiel systeem en dat blijkt.

[azortje]

pickuptruck eigenaren in de VS nu niet de meest groene automobilisten.

De USP van de Cybertruck zal dan ook niet zijn dat hij groen is, maar het vermogen, ontwerp, laadruimte, functies als stopcontact, luchtdruk systeem voor gereedschap, body dat tegen een stootje kan, etc.

Ik vind het gedurfd als ze inderdaad de deurhendels weglaten. Daar zijn ze al vaker mee de fout in gegaan...... Het is een uitermate fragiel systeem en dat blijkt.

Zijn twee verschillende zaken, destijds waren de deurhendels juist veel te complex (sensoren, actuators), nu worden ze weggelaten ter simplificatie.

Simplificatie heeft niks te maken met 'anders zijn' het zorgt ervoor dat de productie simpeler en daarmee goedkoper wordt. En natuurlijk pakt alles niet altijd even goed uit, maar daar leren ze van en dat lossen ze op. Tesla was nooit zo succesvol geweest (en zo veel impact gehad op de industrie) als het hetzeflde had gedaan als alle andere autofabrikanten.

[Blokker_1999]

Maar de meeste van die USPs bestaan ook al lang niet meer. Zelfs trucks met een ICE hebben stocontacten en luchtdruk beschikbaar in de laadruimte en ook de EV varianten krijgen dat al bijna standaard mee. Het enige wat echt een USP is, is het ontwerp dat tegen een stootje kan. Maar weet je wie zoveel geld uitgeeft aan een truck? Dat zijn niet de mensen die hem gaan gebruiken als werkpaard.

[downcom]

Kijk eens om je heen alles boven de model 3 begint vanaf 80.000 euro. Kijk eens hoeveel geld er rond rijd. Daarnaast is de cybertruck bedacht om oa te kunnen concurreren met de F150 van Ford. En hoe krijg je een Ford 150 rijder in een Tesla, meer trekkracht, meer power, elektrisch (groen doen lijken), efficiënt, totaal ander uiterlijk dan een gebruikelijke pick-up en standaard multifunctioneel waar je de cybertruck als powerbar kunt gebruikten zul je bij een standaard pick-up op brandstof de motor moeten laten draaien. Je doet nu net alsof er helemaal geen marketing onderzoek is gedaan 😂

En als dit concept niet nuttig is waarom zijn dan alle fabrikanten bezig met elektrische pickups, google eens naar de (spuuglelijke) E-Hummer.

[Robbaman]

Volgens mij is er inmiddels ook een elektrische F150 welke op nagenoeg elk front vergelijkbaar is met de Cybertruck, behalve dat deze niet zo idioot polariserend is en daadwerkelijk binnenkort leverbaar...

[Verwijderd]

Volgens mij is er inmiddels ook een elektrische F150 welke op nagenoeg elk front vergelijkbaar is met de Cybertruck, behalve dat deze niet zo idioot polariserend is en daadwerkelijk binnenkort leverbaar...
Misschien moet je dat even onderbouwen en niet enkel posten.. Hier een overzicht

Maar deze auto's vergelijken is toch raar gezien ze er nog helemaal niet zijn. Zowel de F150 als de CB zijn nu meerdere keren uitgesteld. Pas als er echte reviews zijn kan je vergelijkingen uitvoeren.

[downcom]

Maar niet onderscheidend en of je nou een RAM, F150, Hilux of wat dan ook pakt het is allemaal het zelfde. Daarom er is een markt! Oh en Ford greep pas in toen tesla met de cybertruck kwam. Dus nu je schouders op halen ja maar nog niet leverbaar, de rest reageert pas als het bijna te laat is.

[Robbaman]

Het feit dat de F150 jaar in, jaar uit, de meest populaire auto in Amerika is toont denk ik wel aan dat men helemaal niet op zoek is naar een flashy onderscheidend model. Ze zoeken een betrouwbare auto van een betrouwbaar merk.

[downcom]

Dus wat moet je dan vooral niet op de markt brengen? Iets waarvan er al van 10 soorten rond rijden met als grootste verschil de badge met het merk erop. Er was ooit eens een hele docu over tesla en de cybertruck waarom er voor zo'n design gekozen werd. Dat dit de conservatieve (lees late adapters) aanspreekt maakt niet uit. Het gaat om het eerste zaadje planten. Maar goed ik ga hier geen basis marketing uitleggen

[Reactie gewijzigd door downcom op 25 juli 2024 20:20]

[Robbaman]

Ik ben ook geen tegenstander van iets anders en denk ook dat de Cybertruck best goed zal scoren. Ik reageerde aanvankelijk alleen even op het statement dat de Cybertruck zou moeten concurreren met de F150, waar ik denk dat deze op z'n best concurreert met de F150 EV, en dat zelfs dit twijfelachtig is aangezien de normale F150 zo'n doorsnee auto is, dat kopers daarvan blijkbaar niet echt op zoek zijn naar iets 'trendy'.

Dat er naast de saaie F150 (EV of niet) ook nog een grote andere markt is, is alleen maar mooi voor Tesla.

[jandeman63]

Dus Ford is 2 a 3 jaar geleden begonnen met de ontwikkeling van hun F150? Dat geloof ik niet, zoiets ontwikkelen en bouwen kost meer tijd en hij is al te koop en de cybertruck nog lange niet.

[downcom]

Als je kijkt op welke basis de elektrische F150 gebouwd gaat worden en hoe weinig er eigenlijk verschilt met de normale brandstof versies zit er specifiek in de elektrische varianten niet enorm veel tijd. Wie wat verder graaft weet dat de powertrain bijna een op een van de Mustang Mach E af komt, zon beetje de eerste elektrische auto van Ford. Dus ja, ze zijn aan de (hele) late kant.

Maar omdat de F150 veel zwaarder is (dan de Mach-E) haalt deze nog geen 450 km op een acculading, dit combineren met de grote afstanden die in de VS met dit soort pickups gereden worden komt tot de pijnlijke conclusie dat Ford maar wat probeert. Dit terwijl de Cybertruck met alle knowhow al minimaal op 700 km uit gaat komen met een acculading. Mij maakt het niet uit maar de F150-E is ècht iets waar de Amerikaan niet op zit te wachten.

[Reactie gewijzigd door downcom op 25 juli 2024 20:20]

[fonsoy]

450km is toch heel behoorlijk dan? Ik zie dat de dikste Mach E 500km wltp haalt.
De Cybertruck claimt 630km en dat is natuurlijk meer maar niet bijzonder veel meer.

Ik kan me ook goed voorstellen dat de gemiddelde amerikaan niet zit te wachten op een auto met het uiterlijk van een raket uit Musks ruimteonderneming.

[bzuidgeest]

Ik vind hem ook niet mooi. Maar ik vind het we heel leuk dat ze het aandurven met zoiets aparts. Die eenheidsworst van de f150 hebben we nu wel gezien.

[Robbaman]

Helemaal mee eens, Tesla is goed bezig v.w.b. het opschudden van de markt. Niet iedereen gaat hierin mee, maar dat hoeft ook helemaal niet. Sommige dingen pakken dan goed uit en worden misschien zelfs overgenomen door andere bedrijven, andere dingen blijven een Tesla-dingetje.

Ik snap niet zo goed waarom dingen vaak zo polariserend worden bekeken.

[bzuidgeest]

Tja

behalve dat deze niet zo idioot polariserend is

Jij bent toch de persoon die de cybertruck polariserend noemt Dus wellicht snap je jezelf niet

[Robbaman]

Ik noem hem polariserend op basis van de reacties die je ziet onder elk (nieuws)bericht over de Cybertruck.

Je zult me niet snel met gestrekt been iets over de auto zelf horen zeggen, ik realiseer me ten zeerste dat de meeste dingen die je erover kunt zeggen subjectief zijn.

[azortje]

Als je het vergelijkt t.o.v. andere EV pick-up heb je gelijk, maar niet als je vergelijkt met ICE pick ups (stopcontacten daar zijn vaak beperkt tot 400w).

Verder denk ik dat je de markt te veel versimpeld. Er zijn pick-up rijders die er boodschappen mee doen en het willen rijden omdat ze het willen (waarschijnlijk merk trouw). En pick-up rijders die er een rijden voor de functionaliteit (werk), zij zijn denk ik minder merktrouw en zullen een afweging maken in prijs/functionaliteit.

Als de cybertruck door simplificatie goedkoper kan zijn, betere specs heeft, of beter tegen een stoot kan dan zal deze koper dat meenemen in de afweging.

In 2020 werden er +- 3M pick-ups verkocht in de U.S. Als Tesla 2,5% marktaandeel pakt dan praat je al over 75.000 Cybertrucks.

[Indentical]

is het ontwerp dat tegen een stootje kan.

Ik denk dat ik voor dat geld liever een Hummer EV koop.
En niet te vergeten... Rijbewijs C.

[The Zep Man]

Ik vind het gedurfd als ze inderdaad de deurhendels weglaten. Daar zijn ze al vaker mee de fout in gegaan. Ik weet nog dat er aan de €100k Tesla Model S van een collega touwtjes om de deurhendels zaten, omdat ze voor de zoveelste keer kapot waren gegaan en de dealer het ook had opgegeven Ik snap nooit zo goed waarom je iets wat al jaaaaaren werkt ineens afschaft puur om het "anders zijn". Zeg niet "stroomlijn", want dat gaat het verschil niet maken met zo'n grote pickuptruck Het is een uitermate fragiel systeem en dat blijkt.

Hetzelfde met Apple. Zaken weghalen is 'innovatie'. Hierbij maakt het niet uit hoe functioneel die zaken zijn, en hoe de fabrikant er best wel aan verdient door het te verwijderen (Apple: levering BT oortjes/dongels, Tesla: nieuwe/vervangende sleutels enkel te verkrijgen bij Tesla).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 20:20]

[Verwijderd]

Tesla: nieuwe/vervangende sleutels enkel te verkrijgen bij Tesla).
Iedere autofabrikant: nieuwe/vervangende sleutels enkel te verkrijgen bij ons voor belachelijke prijzen.

De autosleutel bijmaken kosten variëren bij de meeste sleutelmakers tussen de €50,- en €150,-. De autosleutel voor een Volkswagen kost over het algemeen minder dan die voor een BMW. Koop je een nieuwe autosleutel bij de dealer? Dan betaal je meestal tussen de €200,- en €300,-.

Tesla: nieuwe/vervangende sleutels enkel te verkrijgen bij Tesla voor een prikkie. Twee sleutels voor 35 euro eenvoudig te krijgen in de webshop:
https://shop.tesla.com/nl_nl/product/sleutelkaart-model-3_y
Niet dat je dat ding überhaupt nodig hebt want je telefoon is ook gratis en voor niets te gebruiken.
Tevens kun je in de webshop alles kopen tegen redelijke prijzen. Oplaadpalen voor redelijke prijzen, Luchtfilters voor redelijke prijzen, ruitenwisser bladen voor redelijke prijzen. Ze maken zelfs handleidingen voor consumenten om het zelf te kunnen uitvoeren.

Maar oeoeoeoeo, Tesla innoveert dus is big and scary

[MiesvanderLippe]

Alleen leverde het Apple toentertijd cruciale ruimte op in de telefoon en hielp het enorm met de waterdichtheid ervan. In de Cybertruck is gewicht, ruimte noch waterdichtheid een probleem. Dit is de Tesla oplossing voor 'we krijgen de hardware niet goed' die ze ook toegepast hebben op het interieur en exterieur van de nadere auto's. Weglaten en zogenaamd oplossen in software.

[Dr. Cheeks]

Er zat nog genoeg ruimte in de telefoon om zelfs 'zelf' alsnog weer een werkende 3.5mm aansluiting in te bouwen. Dus 'ruimte' was een smoesje?

geek: Technicus zet werkende 3,5mm-jack in iPhone 7

Edit (aanvulling n.a.v. reactie Mies):
Natuurlijk zijn er meerdere redenen, dat bestrijdt ik ook niet. Maar het specifieke argument 'ruimte' bestempel jij als 'cruciaal' en daar valt dus wel wat op af te dingen...

[Reactie gewijzigd door Dr. Cheeks op 25 juli 2024 20:20]

[MiesvanderLippe]

Je gaat daarin voorbij aan twee cruciale eisen voor een koptelefoon aansluiting in een moderne telefoon. Duurzaamheid en waterdichtheid. En hij sloopt er een ander component voor weg;

https://www.ifixit.com/Te...+7+Teardown/67382#s136517

[Peenutzz]

Ik heb vier telefoons gehad met een waterdichte 3,5mm aansluiting, die allevier jarenlang prima hebben gefunctioneerd.

[Blokker_1999]

Het weglaten van de 3,5mm jack in de iPhone was natuurlijk toevallig op het zelfde moment als dat de airpods werden aangekondigd en had natuurlijk niets te maken met het stimuleren van de verkoop van die laatstgenoemde.

[pepsiblik]

Je weet dat Ford (de grootste truck leverancier in de VS) all zijn trucks in EVs aan het omtoveren is?

[Grrrrrene]

Maar dat is toch een veel kleinere stap dan van een F150 V8 naar een Tesla Cybertruck? Een F150 Lightning is 10k goedkoper dan een Cybertruck als je 4x4 wil (en ik neem aan dat de meesten dat willen), ziet eruit als een normale pickup truck en is nog steeds een Ford.

[bbob]

Probleem in de USA is dat de infrastructuur voor opladen ver achter loopt. d.w.z in grote steden, Californië met strengere emissie wetten lopen ze voorop maar verkijk je niet op de afstanden in de USA. Jaren terug ritje, komt er een bordje volgend tankstation over 180 km. Dat kan in sommige gebieden heel normaal zijn. Dus vele zullen nog lang op benzine blijven rijden, prijzen zijn ook nog steeds goedkoop.
Uiteindelijk zal men richting EV truck gaan maar die omslag zal zeker in de USA veel langer duren dan hier.

[cricque]

En hier niet ? In Brussel bijvoorbeeld kan een bedrijf geen 3-4 superchargers zetten, gewoon om het net er niet op voorzien. Ik heb tijdje consultant geweest voor een bedrijf die analyses doet en rijopleidingen geeft etc (data analyse etc). En dikwijls kregen ze de vraag van grote bedrijven om te helpen bij electrificatie van hun wagenpark. Laadpalen installeren op de parking is dus een zeer groot probleem, zeker in steden. Brussel zouden ze volledig moeten opengooien om dit een beetje werkbaar te moeten maken. ALs er ergens in de straat als een paar snelladers zijn, mag een bedrijf het vergeten. Gewone laadpalen hebben dus ook een limiet blijkbaar. En Brussel gaan ze nu niet zomaar effe volledig opengooien. Maar in andere stadscentra is dit dus net hetzelfde. In een gewone straat buiten de stad kan jij ook niet zomaar een paar laadpalen gaan neerpoten, daar is het net niet op voorzien. Dit zal dus nog jaren duren. Maar we moeten wel allemaal E rijden gaan doen, maar laden is dus het grote probleem. En nee niet iedereen heeft een oprit. Neem nu bijvoorbeeld een groot consultancy bedrijf (met zo een 1000+ wagens) ... Daar is de gemiddelde leeftijd 25-30. 1/4de van de mensen met een bedrijfswagen wonen op een appartement. ZIjn praktisch allemaal consultants. Hoe gaan die hun wagen laden ? Want van die 1/4de huurt meer dan 60% hun appartement. Dus kunnen ze ook niet zomaar zeggen "ik moet een laadpaal" in de garage hebben. Hoeveel juist er een garage hebben daarvan weet ik niet meer exact. Dus die moeten dan maar ergens anders laden. Dit zijn consultants, dus zitten 99% van de tijd bij een klant, daar kunnen ze in de meeste gevallen (90%) ook niet laden. Dus het is een kip en een ei verhaal spijtig genoeg. Hier in het "boerengat" waar ik woon is de dichtsbijzijnde laadpaal 10-15 minuten stappen. Nu voor mij geen probleem ik heb een oprit en kunnen meerdere wagens op dus ik zou kunnen thuisladen. Maar niet iedereen in de straat hier heeft dus parkeergelegenheid op zijn lapje grond en de kabel uit het raam hangen over het fietspad mag ook niet, dusja die mensen moeten dan maar een publieke laadpaal gebruiken aan dubbele prijs ? Deze mensen ga je dus zeker niet kunnen overtuigen van af te stappen van benzine of diesel. En als een E wagen verpicht zal worden, zullen de verkopers een topjaar hebben want er zullen veel benzines verkocht worden en daar zal mee gereden worden tot het een flintstone mobiel is waar je zelf mag bijtrappen.

Ter info: de cijfers hier zijn niet uit mijn duim gezogen, maar zijn cijfers van een echte case study die gemaakt is voor dat bedrijf

[Reactie gewijzigd door cricque op 25 juli 2024 20:20]

[NoTechSupport]

In België zitten we met een ongelooflijke subsidiëring van bedrijfswagens. Gezien de enorme kost van de klimaatverandering (zie overstromingen in Wallonië en Duitsland, de wereldwijde bosbranden, ...) is het niet vol te houden om klassiek autorijden te blijven subsidiëren. Gelukkig heeft de politiek dit ook begrepen en de nodige wetten voorzien om die omslag af te dwingen. Natuurlijk gaat deze verandering (zoals praktisch elke verandering) gepaard met uitdagingen en ongemakken.

We moeten in Brussel en op veel andere plaatsen inderdaad het netwerk versterken en we moeten zeker laadpalen bijplaatsen. Op bepaalde plaatsen zal de wetgeving aangepast moeten worden om elektrisch laden te faciliteren (parkings, mensen die op straat parkeren).

Maar dit verandert allemaal niets aan de kern van de zaak. En dat is dat we niet haalbaar en betaalbaar gewijs onze omgeving (in de gobale en lokale zin) kunnen blijven belasten zoals we nu al zo lang doen. Want blijkbaar is dat duur en moet de transitie er uiteindelijk toch komen.

[cricque]

De vele groene rakkers zien het allemaal rooskleuring, maar zelfs tegen 2029 als er geen benzine/diesel meer mag verkocht worden zijn we niet klaar. En dat lijkt nog ver, maar het zal daar sneller zijn. En dan zit je met het volgende probleem ... De staat krijgt aardig wat centen binnen van belastingen en heffingen op electriciteit. Maar is dat on par met benzine diesel ? Dat weet ik nog zo niet, dus er zal toch weer een nieuwe belasting komen zodat we niet minder inkomsten hebben.
En stroom is die altijd groen ? Nopes. We hebben hier in dit apenland nu al een afschakelplan waarbij ze je zonder stroom kunnen zetten als er niet genoeg stroom is tijdens piekmomenten op zeer koude/windstille dagen ... Dus gaat iedereen lekker zijn wagen inpluggen als hij thuiskomt, dan ligt alles gewoon plat. Daar hebben ze blijkbaar nog niet over nagedacht. Nuja het zal niet aantrekkelijk zijn om dit te doen als je thuiskomt want dan zit je met het capaciteitstarief. Potje koken, oven, tv op en dan de wagen laden met zen allen.

En thuiswerken kan niet voor iedereen, daarbij meeste bedrijven willen je op de werkvloer zien, zelfs in IT. Je moet maar eens zien hoeveel dingen er in mijn mailbox zitten 1 day remote, fully on site, terwijl het eigenlijk maar zelfs momenteel 1 dag per week on site mag. Uiteraard zijn er uitzonderingen en gaan er bedrijven zijn die toch gaan blijven thuiswerken of deels. Maar als je batterij bijna leeg is, ga je hem toch in de vroege avond moeten insteken of je batterij is misschien niet opgeladen voor de dag nadien, of niet genoeg. Ik werk sinds 2007 al 2-3 dagen per week van thuis. Maar als ik voor wat anders ging kijken dan was thuiswerken altijd een struikelblok. En mijn principe is altijd geweest, hoe verder van thuis, hoe meer thuiswerken of ik heb geen interesse. En als dat als programmeur al niet kan, dan weet ik het ook niet.
Er zal nog veel bij komen kijken, maar 2029 zal het niet worden vrees ik, of we gaan met momenten zonder stroom zitten.

[NoTechSupport]

Elektrisch rijden is al lang geen zaak meer van groene rakkers alleen. Het is waar dat dit een unieke gelegenheid is om verkeersbelasting te hervormen van accijnzen naar iets rationeler.

Het maakt niet uit dat stroom niet altijd groen is. Zelfs met een olie gestookte centrale is elektrisch rijden groener. De capaciteit wordt in stand gehouden dmv de hervorming van de elektriciteitsmeters.

Thuiswerken kan zeker niet voor iedereen. Zo lang de werkelijke kost van al dat rondrijden correct doorgerekend wordt hoeven we niet voor elke functie een uitgebreide discussie op te zetten. Bedrijfsleiders zijn ineens veel redelijker als ze de werkelijke rekening gepresenteerd krijgen van hun keuzes.

[cricque]

De mensen die al een e wagen gekocht hebben die ik ken hebben dit alleen gedaan omdat ze minder rijtaks moesten betalen, toevallig zijn dit allemaal zelfstandigen. De mensen die geen zelfstandige zijn die hebben geen hybride of geen e wagen gekocht, gewone benzine. Als ik hier op de schoolparking kijk dan staan daar met moeite 5 e wagens op een dag. Al de rest is benzine of diesel. Van die e wagens zijn er 4 zelfstandigen. Er is al gewoon de kostprijs van de wagen zelf, dan de prijzen van electriciteit. Het geloof in de overheid is helemaal weg, want vandaag is het zo, morgen is het wat anders. Er komen er meer en meer. Voor mijn vrouw gaat de volgende wagen normaliter een e wagen worden. 12 km op een dag is rond de kerk rijden, dus ideaal. En nee de fiets is geen optie moet veel te vroeg vertrekken en zeer gevaarlijke baan. Maar de huidige is 8jaar en heeft 60.000km, waarom vervangen … zolang er geen grote kosten aan zijn zal ze ermee blijven rijden. Ze doet er zo een 5000 per jaar. Maar als een wagen 10 of 20k meer is dan zal het toch gewoon terug benzine worden waar we dan 10 jaar mee gaan rijden of meer.

[NoTechSupport]

Het is moeilijk de overheid te vertrouwen, dat is waar, maar dat gaat ook op voor beleid met betrekking tot fossiele brandstoffen.

Het feit dat er nu nog weinig elektrische wagens zijn zegt niet veel over de toekomst. Vanuit politieke hoek ondersteunen steeds meer partijen de hervorming van onze mobiliteit, ondanks de uitdagingen die ermee samengaan. Ik ben overtuigd dat het investeringen zal kosten, maar elektrificatie van onze mobiliteit, verwarming en energiewinning in Europa is de enige manier om onze welvaart en mobiliteit in de nabije toekomst (<10 jaar) te beschermen tegen Russische machtsspelletjes en de sterk stijgende vraag naar energie vanuit Azië.

[bbob]

Mede om reden die je geeft zal de EV transitie nog wel even duren. Als we facebook en andere tech bedrijven dan ook nog voorrang geven zodat deze onze met subsidie betaalde groene energie kunnen opslurpen zal het nog wel langer duren. Apart dat facebook voorrang krijg en vele andere projecten maar moeten wachten.

Gaf in het commentaar aan de USA en infra zijn niet te vergelijken met Nederland. Hier is alles voor Amerikaanse begrippen compact dicht bij elkaar. In heel veel andere landen zijn de problemen die wij hebben met aanleg van EV infrastructuur nog veel groter.

[Fordox]

Het probleem van het elektriciteitsnet in een stad/dorp is niet zozeer het absolute vermogen, maar ook andere dingen als kabeldiktes.
Als je kabel die onder de straat door ligt te dun is voor het vermogen dat je er overheen wil trekken, dan gaat de kabel dat niet trekken. Hetzelfde is voor het locale transformatorhuisje en alle andere componenten in de lijn.

Een Facebook of ander tech-gigant met een datacentrum plaatst zijn eigen energie voorziening met windmolenparken etc. en eigen bekabeling.
Het is niet echt vergelijkbaar. De ene legt een nieuw netwerk aan, de ander wil een uitbreiding op een bestaand netwerk.

[betwetor]

Dat zou je denken, maar ik heb me in de VS staan verbazen hoe veel mensen er een pickup rijden, en hoe weinig 4x4.
Een pickup heeft zowat geen gewicht op zijn achteras. Dus achterwielaandrijving is vragen om ongelukken. Maarja, ze rijden met een slakkengang en autobeheersing is van geen belang daar.
We waren daar op een bruiloft in Colorado op 3km hoogte, en de wederhelft kwam uit Texas.
Een deel was met het vliegtuig, maar een groter deel gewoon met de pickup. Dus in de rockies, in maart met zomerbanden op 3km hoogte. - 20 Beetje sneeuw. niemand durfde naar beneden, Nederlands als dat ik ben, ik zeg ik rij ze wel naar beneden. Zo kwam ik er achter dat ze geen van allen 4x4 waren en een band op is, wanneer ze lek gaan. Het had niets met autorijden van doen.

[JayPe]

Een band is op, wanneer deze lek gaat....

r/justrolledintotheshop is soms wel heel erg ja:

https://imgur.com/r/Justrolledintotheshop/CePf3YF

[Dauthi]

In Europa mag een vrachtwagenband ook glad en kaal zijn, zolang het staal er maar niet door heen komt.

[yellowfire]

dit is gelukkig bij een Nederlandse APK niet het geval, artikel 5.3.27 van het apk handboek onder nummer 4 geeft aan dat:
De profilering van de hoofdgroeven van de banden van bedrijfsauto’s moet over de gehele omtrek van
het loopvlak ten minste 1,6 mm bedragen, met uitzondering van slijtage-indicatoren.

Dus binnen Nederland moeten banden voor vrachtwagens aan dezelfde eisen voldoen als personen auto's
Mocht er staal door de band heen komen voor de 1.6 mm is bereikt is natuurlijk ook afkeur. Andere Europese landen heb ik zo snel niet kunnen vinden.

[Peenutzz]

Nee hoor, minimaal 1,6mm profiel, net als bij personenauto's.

[JayPe]

Of glad en kaal nu wel of niet is toegestaan: op de remplek komt ook 't staal er doorheen,..

[Fireshade]

Ja, het gaat vooral om de stoere looks die verkopen.
De meerderheid van (potentiële) kopers van deze Cybertruck zijn niet anders - het moet er vooral speciaal en stoer uitzien Daarom verkopen die mini-hatchbackjes daar ook voor geen meter.

[GrooV]

Meeste van die trucks rijden gewoon over de weg joh. Die hebben echt niet allemaal AWD/4WD nodig

De populaire F150 van Ford wordt gewoon met 2WD geleverd, die Amerikanen kijken ook naar hun portemonnee hoor

[SimonMc]

Die F150 Lightning wordt overigens standaard met 4x4 geleverd, wat waarschijnlijk nog eens een extra punt is om de elektrische versie te nemen.

[pepsiblik]

Het ging met name om de quote dat truckkopers niet de meest groene consumenten zijn. Met andere woorden, ze hebben liever benzine motoren. Ik wilde aangeven dat ook de gevestigde autofabrikanten inmiddels bezig zijn om het benzine motoren gamma te vervangen met elektrisch.

We zullen zien wat mensen kopen, maar het zal geen benzine motor bevatten denk ik.

[core_dump]

Je gaat voorbij aan het feit dat het rijden in een Tesla in de VS(Blue states) vooral ook virtue signalling is en dat daarom ook best wel veel mensen zullen overstappen naar een CT

[Carfanatic]

Of dat er al 200.000 preorders zijn gedaan voor de F-150 Lightning?
https://www.teslarati.com...htning-pre-orders-closed/

[Navi]

En meer dan 1.25 miljoen preorders voor de Cybertruck?
https://insideevs.com/new...preorders-exceed-1250000/

[ToolkiT]

Maar die preorders kan iedereen risicoloos doen.. het was een relatief laag bedrag en je kon het annuleren en je geld terug krijgen.. dat geeft dus een beetje onrealistisch beeld..

[Navi]

Dat is bij de F-150 Lightning niet anders, ook $100 en refundable.

[ToolkiT]

In dat geval is het idd wel te vergelijken..
Ik ging er van uit dat Ford niet zo'n constructie zou doen eigenlijk..

[Verwijderd]

Je weet dat Ford (de grootste truck leverancier in de VS) all zijn trucks in EVs aan het omtoveren is?
En dat toveren geen manier is om iets te produceren?

Geen van beide hebben ook nog maar iets uitgeleverd dus wacht dat maar eens eerst af. Ford heeft mooie beloftes maar nog vrijwel niets geleverd op elektrisch gebied (nee, de mustang is niet populair).

[MDKlapwijk]

Stukje uitleg over het waarom achter de populariteit van de pickup truck (geschiedenis, belasting en regelgeving: https://www.carkeys.co.uk...sed-with-the-pickup-truck

[Grrrrrene]

Het is dan ook niet de populariteit van de pickuptruck die ik in twijfel trek. Ik vraag me af of die, veelal conservatieve, Amerikanen hun dikke V8 4x4 Dodge of Ford inruilen voor dit wanstaltige, groene alternatief.

[Alxndr]

Je baseert je mening dus ongeveer puur op een stereotype hillbilly/redneck conservatief? Je zegt "veelal" maar je weet dat er nog een paar honderd miljoen andere mensen in Amerika leven?

Ik vraag me af welk deel van de Amerikanen heeft daadwerkelijk (nog) een V8 4x4 heeft, bovendien is een groot deel tegenwoordig gewoon V6 en tweewiel aangedreven. Daarnaast verandert de Amerikaanse cultuur ook, en niet om de de minste reden doordat benzine daar ook gewoon vele malen duurder is geworden.

Die Amerikanen die hun truck als werkpaard gebruiken zijn volgens mij echt wel gevoelig voor de voordelen van elektrisch tov benzine verslindende versies die minder presteren en duurder zijn, zowel in gebruik als onderhoud.

[YoMarK]

Misschien de pre-orders er even bijnemen. Daaruit blijkt dat men flink warmloopt voor Cybertruck.

[Pufster]

Als je kijkt wat de voorwaarde is voor een pre order te doen en te annuleren zou ik dit met een korrel zout nemen of er werkelijks 1,25 milj mensen er ook mee zullen rondrijden.

[mphilipp]

Precies dat. Ik denk dat een flink deel ook van plan is om geld te verdienen met zo'n preorder. Als de Cybertruck uiteindelijk uitkomt, zal ie best schaars zijn, dus kun je 'm makkelijk verkopen tegen een flinke winst.

[Deleon78]

Ik weet niet of je nu zegt wat je denkt te zeggen. Je lijkt te beargumenteren dat er minder vraag is dan je denkt aan de hand van de cijfers, omdat er ook mensen zijn die ze zullen kopen omdat er schaarste is (meer vraag dan aanbod).
Does not compute

[mphilipp]

Zo moeilijk is dat toch niet? Tesla komt met iets nieuws, dus de facto populair en zeer waarschijnlijk te laat leverbaar en (in het begin zeker) schaars. Dan bestel ik er vast een (als ik wat geld over heb) zodat ik er een heb om dan weer te verkopen aan de mensen die achter het net hebben gevist. Met flinke winst.
Playstation 5 bijvoorbeeld. Is (blijkbaar) niet aan te slepen, dus worden er op marktplaats e.d flinke bedragen voor gevraagd.

Maar ik zeg niet dat er minder vraag is, dan begrijp je het verkeerd. Ik denk alleen dat de enorme pre-order aantallen geïnflatteerd zijn door een (groot?) deel 'investeerders' of hoe je ze ook wil noemen.

[YoMarK]

Hij trok in twijfel of er wel animo was voor de Cybertruck. Maar die aanname lijkt me redelijk onjuist als je het aantal (betaalde) pre orders bekijkt.
Natuurlijk kan het zijn dat je er uiteindelijk vanaf ziet(en tesla gesponsord hebt) maar men loopt er dus gewoon best wel warm voor.

[Blokker_1999]

Hoeveel van die pre orders komen van buiten Noord Amerika (waar de CT in zijn huidige vorm nooit verkocht zal worden)? En wat zal uiteindelijk de conversie ratio zijn van die pre-orders in eigenlijke bestellingen?

In de dagen na de lancering van de CT heb ik vele mensen zien opscheppen met dat ze een CT in pre-order hadden. Sommige mensen hadden er direct meerdere "besteld", anderen waren niet eens meerderjarig. Leuk dat je voor 100 dollar per stuk kunt opscheppen, maar meer dan dat heb je ook niet.

Ik betwijfel niet dat er honderdduizenden zitten te wachten op het kunnen plaatsen van een bestelling, Maar de markt is ondertussen ook veranderd. We hebben de Rivian R1T, de Ford F-150 en er zijn nog wel meer bekende namen die ondertussen hun pickup EV hebben aangekondigd of al in de verkoop hebben. De voorsprong en het bijkomende voordeel dat Tesla enkele jaren terug had, dat hen de wind in de zeilen gaf, is voor een groot deel verdwenen. Zeker in de pickup markt die in de VS zo belangrijk is.

[YoMarK]

Kan allemaal zijn, maar in twijfel trekken dat er een doelgroep is voor de CT terwijl er een shitload aan betaalde pre-orders zijn klopt imho gewoon niet. Meer wil ik er niet mee zeggen.

[n4m3l355]

Deze deur grips zijn onderhand toch wel de norm, zelf hen ik twee Tesla's en nog geen issues mee gehad. Maar ook andere merken passen dit meer en meer toe. Dit is nagenoeg een must wil je je drag coefficient verlagen. Toch juist met bijvoorbeeld boeren lijkt het me nogal gewaagd, bijvoorbeeld modder en dergelijke zou ik daar toch niet graag in willen zien.

En daar gaat het dan ook mis met Tesla, het is een auto waar in die doelgroep wel electrische alternatieven zijn maar stuk voor stuk zijn die volledig daarop gericht. Geen boxy EV en that's it. Combineer dat met wachten op een release terwijl de concurrentie al levert, dit is gewoon veelste laat.

[mphilipp]

Dit is nagenoeg een must wil je je drag coefficient verlagen.

Hmmm....ik denk dat je Cw waarde op een verwaarloosbare wijze beïnvloed wordt door deurhandels en dat je daar écht geen ene moet van gaat merken in energieverbruik van je auto. Het frontaal oppervlak is gewoon wat het is, en die paar centimeter die een deurhandel uitsteekt heeft daar niet echt heel veel invloed op. Het is geen F1 (hoewel die een slechtere Cw waarde hebben dan jouw personenauto, maar dat terzijde).

[WillySis]

Deurhandels kunnen op verschillende manieren ontworpen en geplaatst worden. In het meest ongunstige geval hebben ze zeker een meetbaar effect op de cw waarde in het meest gunstige geval is het verschil niet eens meetbaar.
De spiegels hebben een effect wat vele malen groter is.
Als een deurhandel met een slechte CW waarde gunstig geplaatst wordt in de lijn van de spiegels, dan is het uiteindelijke effect alsnog verwaarloosbaar.

[mphilipp]

Maar meetbaar wil niet zeggen dat het een merkbare invloed heeft.

[WillySis]

Wat niet meetbaar is, heeft op de cw waarde ook geen merkbare invloed. Dat wil niet zeggen dat het op andere vlakken niet merkbaar is. Het kan bij bepaalde snelheden best irritant gaan fluiten.

[GeoBeo]

Ik ben wel benieuwd wie dit nu gaat kopen,

Ik o.a.

Het wordt mijn eerste -nieuwe- auto ooit die ik ga kopen.

Waarom?
-- Ik hou van groot met veel ruimte in de kofferbak voor hobbies als: surfen, doe het zelven, verhuizen (ik verhuis om de haverklap, ook van af en toe land), kamperen (kan in de achterbak zonder tent of gedoe), tuinieren, ooit kinderen hebben, enz.
-- Ik hou van originele dingen. Dit is letterlijk de enige auto die er niet uitziet als elke andere. Ik vind hem persoonlijk ook erg mooi: alles lijkt ontworpen om productie goedkoop te houden, onderhoud goedkoop te houden (geen lak & kras vrij staal!!), om stevig te zijn en om praktisch te zijn. Kortom: hij straalt perfecte engineering uit naar mijn mening.
-- Hoe vet is het dat hij van hetzelfde koud-gerold staal is als waar de SpaceX Spaceship mee gebouwd wordt?
-- Ik hou van comfortabele auto's. Het moet voelen als een vliegend tapijt. Groot = comfortabel is mijn ervaring.
-- Graag elektrisch, want: milieu, goedkoper rijden, meer koppel, geen schakelen, efficienter en het belangrijkste: minder gedoe met onderhoud aan de 100'en brandstofmotor onderdelen.
-- Tesla is het enige automerk dat haar winst niet voornamelijk haalt uit service. Alleen hierom al zou ik nooit een auto van een ander merk kopen.
-- Ik ben totale nerd en het is dus wel een leuk vooruitzicht om een auto te kopen van een merk dat minstens 10 jaar vooruit loopt op elk ander automerk voor wat betreft robotisering.

Waarom iedereen er vanuit gaat dat een Tesla pickup alleen leuk gevonden kan worden door pick-up rijders in de VS is mij een raadsel. Ik kom niet uit de VS en ik heb nog nooit een pick-up gehad, maar deze auto is perfect voor mij. En zo zijn er vast meer nerds als ik

Het hokjes denken is moeilijk af te leren blijkbaar. Mensen trekken de conclusie: dit hoort in hokje pickup, dus alleen mensen met pickup willen dit. Juiste conclusie is: dit is geen ordinaire pickup, dit is iets nieuws. Dus de markt zal ook nieuw zijn. Zo zie ik het iig.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 25 juli 2024 20:20]

[noodlekraft]

Tenzij je in de USA woont, ga je denk ik teleurgesteld worden en op zoek naar een andere wagen.

Ik kan me niet voorstellen dat de Cybertruck, met al z'n scherpe hoekjes en ander voetgangeronvriendelijk design ooit goedkeuring gaat krijgen voor de Europese markt.

[downcom]

De vorm van de auto doet er niet meer toe. Met externe airbags ben je als fabrikant niet meer verplicht om enkel een druipkaars als ontwerp af te leveren. Google: External Airbags

[Klaus_1250]

De vorm doet er minder toe ... Ik denk dat het een behoorlijke uitdaging is om een airbag te ontwikkelen die een voetganger beschermt tegen een Cybertruck. Dat fronttaal oppervlak is behoorlijk hoog. De meeste airbags die je nu ziet zijn ter hoogte van de voorruit, om het hoofd te beschermen. De bumper en neus zijn dan al aangepast met zachte zones die de klap dempen.

[downcom]

De nieuwste pedestrian airbags zitten niet enkel onder de motorkap verscholen maar ook in de voorbumper. Maar de vraag is natuurlijk met alle hulpmiddelen (camera's / lidar etc) of er bij dergelijke auto's nog gekeken moet worden naar vorm. De auto reageert sneller dan de mens dus de aantal aanrijdingen zijn lager en als er een gebeurd is dat bij lage snelheid. We leven in een bijzondere tijd waar veiligheid stukje bij beetje minder gekoppeld zit aan vorm of grote, ik zeg dus niet dat je met een hooivork op de voorkant van een auto moet gaan rond rijden maar je begrijpt mn punt hopelijk.

[wouterloedeman]

Het feit dat er geen deurgrepen aanwezig zijn gaat het al lastig maken. Hier een stukje volgens het RDW:

Elke oorspronkelijke deur (ook schuifdeur), die direct toegang geeft tot de personenruimte, moet van binnen en van buiten open kunnen.

[shag-me]

Voetganger-, motorrijder-, brommerrijder- en fietseronvriendelijk design.

[GameNympho]

Ga eens in Japan kijken naar hun kleine camper wagentjes en mini pick-ups.
Ik zou geen €100.000 uitgeven voor de Tesla als er voor de helft minder of nog meer zelfs, een auto is die aan al je wensen voldoet.

[k995]

Ik zou toch eens opzoeken qua roest, bruikvrindelijkehid en kwaliteit, anders is niet noodzakelijk beter.

[ACM]

Het zal voor Tesla ook niet helpen dat Ford ondertussen ook EV-versie van die F-150 heeft geïntroduceerd. En dat er nog wat andere EV-concurrenten zijn (zoals Rivian) bestaan met ook wat meer traditionele (en praktischere?) ontwerpen.

[ToolkiT]

Zelfs Hummer is nu EVs aan het maken...
Tesla loopt risico de EV-truck boot te missen..

De Rivian is al op de markt en een heel goede truck..

[Flo]

ik ben wel benieuwd wie dit nu gaat kopen, want volgens mij zijn pickuptruck eigenaren in de VS nu niet de meest groene automobilisten. Het zijn vrij traditionele bestuurders die niet snel afwijken van wat ze al jaren kopen. En dan zouden ze in deze, laat ik het netjes zeggen, polariserend uitziende pickup moeten gaan rijden?

Het idee van de red-neck en zn pick-up is wel een mooi stereotype maar strookt niet meer met de werkelijkheid. Pick-ups zijn (ook) gewoon."weekend lifestyle" autos en een familieauto.

Daar past een elektrische pick-up met ook nog eens een zeer herkenbaar uiterlijk wel goed bij. Steel je toch de show met ofwel (a) een ruime, praktische familieauto die ook nog een polar bear friendly is, (b) een auto voor doordeweeks goedkoper en planet friendly ritjes naar werk en supermarks en weekends hobby en kamperen, of (c) een auto waar de familie in past met een kekke uitstraling om jouw bijdrage aan een duurzamere aarde te benadrukken. Een Model X had ook geen vleugeldeuren hoeven hebben, maar het is wel een party-feature, gespreksonderwerp en opvallendere verscjhijnen dat een Kodiaq niet heeft.

Kunnen we allemaal cynisch over doen of dit echt het verschil maakt. De werkelijkheid is weerbarstiger, en verklaard ook waarom een Prius, ID3, Ioniq 5, etc. een aparter (of "futuristisch") uiterlijk hebben..De echt praktische mens rijd in een 2e hand auto en huurt af en toe bij bo-rent een busje. Die zijn dan ook geen klant van automerk A. Maar zullen over 5-10jr ook gewoon elektrisch kopen ongeacht hoe het er uit ziet, want het scheelt in de portemonnee.

[Reactie gewijzigd door Flo op 25 juli 2024 20:20]

[Emielio]

Ik ben wel benieuwd wie dit nu gaat kopen, want volgens mij zijn pickuptruck eigenaren in de VS nu niet de meest groene automobilisten.

Ik denk niet dat ze op het groene aspect gaan concurreren, maar op prestaties. Met een EV kan je gewoon veel makkelijker veel meer belangrijke aspecten realiseren die erg handig zijn in een pickuptruck.
Om maar een simpel voorbeeld te geven: Lage gearing, 4-wielaandrijving, diff-lock, veel koppel, zijn in een voertuig met verbrandingsmotor allemaal heel erg duur, en complex. In een EV-truck zal dit al bijna standaard mogelijjk zijn, zonder veel extra dure componenten.
Daarnaast zullen truck eigenaren ook wel gecharmeerd zijn van het feit dat een EV bijna geen onderhoud nodig heeft.

[tradax]

Dit is een heel leuk filmpje (en tweakers waardig) over de deurhendels:
https://www.youtube.com/watch?v=Bea4FS-zDzc&t=565s

Problemen zijn tegenwoordig allemaal opgelost

[Reactie gewijzigd door tradax op 25 juli 2024 20:20]

[Xanthine]

De benzine is enorm duur geworden in de USA (huidige prijs is gemiddeld 78 eurocent per liter ) dus dit is voor veel Amerikanen de drijfveer om elektrisch te gaan rijden.

[Bux666]

De Cybertruck is 'officieel' uitgesteld tot Q1 2023. Bron
Reden is dat de concurrentie, en dan voornamelijk Ford met de elektrische F-150 Lightning, sneller is dan gedacht. Daarom wordt de Cybertruck nog wat 'bijgeschaafd'.

[Tintel]

Stroomlijn is ook niet waar heb ik begrepen - vanwege de buitenspiegels zijn op die hoogte allerlei luchtwervelingen al aanwezig en helpt een 'flush' deurhendel niet. Gek genoeg zie je bij bijv. BMW dat ze in de jaren 90 vlakkere deurhendels hadden en inmiddels flinke grepen hebben die meer uitsteken (maar wel makkelijker zijn beet te pakken).

[xONet]

Het zou weleens een fantastisch beleggingsobject kunnen zijn. Kan ook een reden voor aanschaf zijn.

[SuperDre]

Denk ook dat de meeste pickup rijders gewoon de F150 lightning of een GMC EV pickup zullen kopen.

[MMMMMMWMM]

Als iets opzichtig is en veel geld kost zal het sowieso een afzetmarkt hebben.

[YoghurtO_o]

En niet te vergeten dat die doelgroep vaak zelf aan hun trucks sleutelt, wat met Tesla niet mogelijk is.

[mare]

Hij heeft ineens spiegels....

[JVos90]

Een tweet van Elon heeft aangegeven dat er een eenvoudige wijze is om de spiegels los te maken in markten waar dit is toegestaan.

[MiesvanderLippe]

Elon's meme-twitter is de bron van alle waarheid... En in markten waar het niet mag?

[Robsel_NL]

Daar haal je ze niet weg?

[mare]

Ah cool, dat wist ik niet.

[JVos90]

Deze, hoewel de orginele vraag weg is: https://twitter.com/elonmusk/status/1450517602573422605?s=20

[Craftynl]

Heel scherp!
Wat een afbraak aan het design. Of je het mooi vindt of niet, je kunt het niet anders dan futuristisch noemen waar de spiegels enorm afbraak aan doen.

[mare]

Thanks.

Maar op zich heb je dus een normale Tesla met "opklikbare" spiegels tot je lokale wet het toelaat.

[BlackOwl]

Wel een beetje een jaren 70/80 idee van futuristisch.
Gedateerd zou ik 't noemen.

[Ossebol]

Daarnaast ontbreken de deurgrepen in zijn geheel. In plaats daarvan kunnen gebruikers de deur openen met een app of een tag die op een sensor gelegd moet worden.

Handig als je iemand uit een brandende Tesla moet redden.

[multikoe]

Als dat werkelijk een probleem was, dan zouden systemen die de deuren van je auto automatisch op slot doen boven een bepaalde snelheid ook verboden moeten worden. Vrijwel alle moderne auto's hebben zo'n systeem.

En wie weet, is er rekening mee gehouden door Tesla en kunnen de deuren in nood op een andere manier van buitenaf geopend worden.

[911GT2]

Voor zover ik weet schakelen deze uit bij een ongeluk.

[multikoe]

En we weten geen van allen of ook Tesla niet iets heeft bedacht waarmee na een ongeluk de deuren geopend kunnen worden.

[VittunWasted]

En we weten geen van allen of ook Tesla niet iets heeft bedacht waarmee na een ongeluk de deuren geopend kunnen worden.

Alleen is er een grote kans dat zoiets niet echt goed werkt in het geval van een ongeluk. Druk van water, deur vervormd, ... Er is dus geen punt beschikbaar om is goed aan te trekken. Soit het is ergens nog een eigen keuze als men zich in een soort doodskist wil opsluiten.

[Marco076]

Mja...en als de ruiten dan ook nog echt bulletproof zijn, zoals eerder geclaimd, dan maak je het mensen die je willen helpen wel heel moeilijk...

[Wildfire]

Nou ja, als de ruiten nog hetzelfde zijn als bij de eerste vertoning van de Cybertruck 😋

[Robbierut4]

Alleen is er een grote kans dat zoiets niet echt goed werkt in het geval van een ongeluk. Druk van water, deur vervormd, ... Er is dus geen punt beschikbaar om is goed aan te trekken. Soit het is ergens nog een eigen keuze als men zich in een soort doodskist wil opsluiten.

Als de deur vervormd of er waterdruk tegenaan staat dan heb je ook niks meer aan zo'n lullig hendeltje. Die trek je dan ook kapot.
Niet voor niks dat de brandweer zware apparatuur heeft om auto's open te knippen.

[Franky Boy]

Alle auto's ontgrendelen automatisch bij een ongeval, gewoon een toelatingseis.

[h50herman]

hoop je, althans

[JohnBlutarski]

Er is nog nooit iemand levend verbrand in een Tesla? Meen me te herinneren dat dit al wel gebeurd is

[Rub3s]

En precies op dat moment werken de ruiten van de cybertruck naar behoren.

aaaaaaaaaaaaaah

[whitey-d]

doet steentje gooien zoals bij de demo

[AlphaWierie]

Zal vast wel over nagedacht zijn. maar de gedachte dat je leven weer meer afhankelijk bent van een stukje software is niet fijn nee.
Hoewel een brandweer zaag meestal wel overal doorheen komt.

[crepsly]

Waarschijnlijk zit er wel ergens een safety punt om de deur mee te openen. Deze is echter niet voor dag dagelijks gebruik.

[Tintel]

Dat kan dan remote

[JohnBlutarski]

Bij een electrische brand na kortsluiting?

[Tintel]

oops...

(want op zich is het niet aanraken van een RVS deur waarachtig zich een hete brandhaard bevindt, best een goed idee)

[GeoBeo]

[...]
Handig als je iemand uit een brandende Tesla moet redden.

Denk dat dit de laatste zorg is van een gemiddelde Braziliaan of Zuid-Afrikaan Die zullen heel blij zijn met deuren zonder hendels

[Groningerkoek]

Je kunt ook gewoon een knopje indrukken en je deuren zitten op slot.

[Zeerob]

Gelukkig kan je dan weer wel gemakkelijk de ruit inslaan.

[Vinpaq]

Ik vind het persoonlijk echt 1 van de lelijkste auto's welke ik ooit gezien heb (naast de Multipla). Ook denk ik dat deze auto wellicht in Nederland/Europa de weg niet op mag ivm voetgangersveiligheid.

Het is alsof een kind de auto getekend heeft...vind er dan ook niks 'cyber' aan.

[elmuerte]

Hoe is dit minder veilig dan zo'n Dodge Ram, waarvan er idioot veel van rondrijden.

[Globber]

Als het echt is wat ze hebben gepresenteerd (wat prima al anders kan zijn natuurlijk, Elon kennende) is het een auto die extreem rigide is, dat is wat er onveilig aan is. Een Dodge Ram is een grote auto, maar heeft wel gewoon een kreukelzone die je beschermt tegen klappen. Een helemaal rigide auto zal niet of veel minder kreukelen, wat een stuk minder veilig is.

Grappig genoeg denken mensen overigens dat dat dan onveilig is voor de rest, maar dat jij goed zit in je stalen kist. Niets is minder waar, die kreukelzone is er om een klap op te vangen, in een auto die volledig rigide is overleef je een crash een stuk minder goed omdat jij de kreukelzone bent

Dus ja, mensen met zo'n gigantische auto in Nederland ben ik ook niet voor (behalve ergens op het platteland waar niemand het boeit, zo'n Ram in de stad moet gewoon verboden worden) maar dat neemt niet weg dat die wel aan de veiligheidseisen voldoen en voor de Cybertruck die eisen te streng zijn behalve als er echt significant dingen veranderen (die dan weer afdoen aan het apparaat, dat het een onveilig blok metaal was is juist waarom mensen zo enthousiast zijn, los van het feit dat ze dus niet snappen dat dat onveiliger is).

[hottestbrain]

Om het in de wijze woorden van Jeremy Clarkson te plaatsen: "It's not driving at high speeds that kills you, it's suddenly becoming stationary." Die kreukelzone voorkomt (een deel van) het plotselinge stilstaan.

[Grrrrrene]

Maar als jij een aanrijding hebt met iemand die in een Cybertruck rijdt en er is inderdaad geen kreukelzone, dan heb jij ook een probleem, want die CT gaat gewoon jouw kreukelzone gebruiken. Alle energie wordt dan in de kreukelzone van jouw auto gedissipeerd en de kans op beknelling wordt voor jou groter dan als je tegen een auto met kreukelzone was aangereden.

In zoverre hebben de CT-inzittenden het voordeel dat hun binnenruimte niet kleiner wordt. Bovendien zal de verandering in snelheid met z'n 3000kg leeggewicht minder zijn dan die van jouw auto

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 25 juli 2024 20:20]

[mac1987]

Dat dacht ik ook altijd, tot ik een ouderwetse Volvo stationwagen tegen een Renault Modus zag botsen bij een test. De Volvo had nauwelijks een kreukelzone en was één blok staal. De Renault was een kleinere auto met moderne (ten tijde van de test) kreukelzone. Mijn verwachting was dat de Renault de klap ging opvangen voor de Volvo. Het resultaat was echter dat de crashtestdummy in de Volvo zwaargewond raakte en die in de Renault niet. Ik zou er dus niet zomaar vanuitgaan dat bij een botsing tussen een 'harde' cybertruck en een 'zachte' auto met kreukelzones, de bestuurder in de cybertruck automatisch beter af is.
Rij overigens twee van die grote zware wagens zonder fatsoenlijke kreukelzones tegen elkaar en zie waarom dit in algemene zin een slecht idee is...

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 25 juli 2024 20:20]

[Grrrrrene]

Je herinnert je het filmpje verkeerd helaas. Het was een Renault Modus vs een Volvo 940 en juist de Volvo zat helemaal in elkaar, terwijl de Modus een starre kooi rondom de inzittenden had die ze beschermde tegen beknelling.

Het filmpje dat je waarschijnlijk bedoelt: https://youtu.be/qBDyeWofcLY

Maar deze auto's zaten in ongeveer dezelfde gewichtsklasse: de Modus weegt zo'n 1300kg, de 940 een kleine 1500kg. Het voorbeeld van de Cybertruck vs een modale auto betekent een twee keer zo zware auto die minder van snelheid verandert omdat hij veel meer impuls heeft. Frontaal op een 80km/h Cybertruck rijden is ongeveer gelijk aan frontaal op een 120km/h middenklasse auto rijden.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 25 juli 2024 20:20]

[Tintel]

Stellen dat grote auto's geen goed idee in de stad is heeft 2 kanten. Natuurlijk is de ruimte beperkter in de stad maar grotere auto's hebben ook grotere kreukelzones. Helaas hebben ze vaak ook meer massa wat ook niet helpt.
De trend is overigens dat alle auto's (dus niet alle pickups) steeds groter worden, generatie na generatie. Er is wel een wettelijk vastgesteld maximum.
Naast grote auto's heb je ook nog vrachtwagens. Die hebben vaak ook minder kreukelzones en duidelijk meer massa. Als je dan iets wilt weren uit steden, kies dan voor vrachtwagens maar ja - dat is ook niet haalbaar.

En geen kreukelzone is vooral een probleem bij hogere snelheden en/of 'rigide bots-blokken' (zoals gebouwen en dikke bomen). In de stad zou dat dus automatisch minder relevant moeten zijn omdat daar de snelheden veel lager zijn.

[Tjidde]

Omdat er veel scherpe hoeken aanzitten kan je als je iemand goed aanrijd zijn hoofd er mee afhakken. Plus als ik Musk mag geloven is het ook nog eens dikke body work dan normaal. Wat als jij er tegen aankomt minder meegeeft.

Deze auto is gemaakt voor en door mensen die volledig autocentrics denken. Hierdoor minder rekening houden met andere objecten in de wereld. Maar dat is een andere discussie.

[Verwijderd]

De cybertruck is gewoon de ultieme road legal carmageddon wagen.
Zul je zien, krijg je bij een aanrijding max damage zijn gezicht te zien op de binnen scherm met woorden als splatterbonus.

On topic: deurhendels hadden ze ook flushed kunnen doen zoals de model 3 voor inferdaad te water lating rn brandweer etc etc.

[old58]

Ook bij de Model 3 gaan de deuren automatisch op slot als je gaat rijden. Daarin zit dus geen verschil.

[Grrrrrene]

Omdat moderne auto's zo ontworpen worden dat de motorkap flink kan deformeren om de klap op te vangen van een voetganger die geschept wordt door een auto. Deze Tesla is van dik RVS-plaatmateriaal gemaakt, dus daar zal weinig aan vervormen.

[Iblies]

•Het is een auto voor hoofdzakelijk VS
•In de VS za die vallen onder Light Trucks, rare regeling in de VS waardoor vb verbruik hoger kan zijn
•In de VS wordt niet getest op voetgangers-impact, ze hebben daar een wat andere standaard zonder voetgangers

Zijn ze zelf ook niet helemaal blij mee, maar geld gaat voor 🙂

https://www.consumerrepor...en-dangers-of-big-trucks/
https://www.gao.gov/assets/gao-20-419.pdf

[Grrrrrene]

@Vinpaq had het over voetgangsveiligheid en dat hij in de EU daarom mogelijk niet toegestaan wordt. Dan is "de auto is hoofdzakelijk voor de VS" een beetje oorzaak en gevolg omdraaien

Maar ik ben het met je eens hoor, geld gaat voor alles, blijkbaar. Die "Light trucks regeling" is ook echt je kop in het zand steken en de binnenlandse markt voor lomp grote voertuigen in stand te houden. Als ik zo'n F150 in real life tegenkom, lijkt het net alsof iemand zijn 1:18 schaalmodel tussen de 1:24 auto's geparkeerd heeft Het past aan alle kanten niet in ons straatbeeld en onze nauwe parkeervakken.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 25 juli 2024 20:20]

[Iblies]

Je kan die gewoon verkopen indien die aan technische eisen voldoet,

maar volgens euroncap kan je 0 van 5 sterren krijgen aangezien voetgangers veiligheid best zwaar wordt gewogen. Deze benchmarks zijn geen wettelijke eisen maar in de regel bedrijven die het samen afspreken in overleg met andere (maatschappelijke) instanties.

Zo worden er al jaren Chineze wagens in de EU verkocht die soms ook worden meegenomen en ze leren daar ook snel,

https://www.euroncap.com/nl/results/nio/es8/43499
5 uit 5 🙂

andere recente (elektrische) chineze merken hebben ook 4 of 5 sterren gehaald.

[Tintel]

Ai - dat is een flinke toename in verkeerslachtoffers.

Maar onoverzichtelijke voertuigen zijn altijd al een probleem geweest. Dode hoek camera's op vrachtwagens zijn een poging om dat te verbeteren oa.

En het grootste probleem bij verkeer zijn de onderlinge verhoudingen als alle auto's groter worden dan gaat dat onderling nog wel goed. Maar ja - voetgangers zijn dan de klos.

Een fenomeen wat ook optreedt bij grote onderlinge verschillen in voertuig maten, is dat wij mensen de neiging hebben de kleinere bewegende objecten niet eens te waar te nemen. We zien het wel maar nemen het dus niet bewust waar. Je kijkt er dus overheen als het ware. Dus in het verkeer waar vrachtwagens rijden zijn voetgangers, fietsers en motorrijders, vaak de pineut. En dan helpen grote pickups dus ook niet bepaald.

De oplossing is echter niet: maak alles even groot. De oplossing is: zorg dat verkeer van verschillende snelheden en omvang, niet direct met elkaar te maken heeft. Dus voetgangers/fiets-tunnels e.d. zijn een hele goede oplossing. Kruisend verkeer voorkomen is ook een goede oplossing - dus rotondes of ongelijkvloerse kruizingen.

[Vinpaq]

Mits de bull-bar mist, (dacht ik niet toegestaan in NL) is de voorkant van die auto niet een egaal RVS vlak. Wellicht maakt dat het verschil. Daarnaast gaf ik ook aan 'wellicht', kan zomaar zijn dat deze wel door de test komt?

[Verwijderd]

Tja kwestie van smaak
Sommige mensen vinden Audi of ve helemaal fantastisch, terwijl die modellen de laatste 20-25 jaar wel erg op elkaar lijken.
Ik vind het juist wel gaaf dat er fabrikanten zijn die iets compleet anders durven neer te zetten.

[Vinpaq]

klopt, daarom staat er ook persoonlijk. Vind alleen dat 'compleet iets anders' ook anders geuit had kunnen worden

[janbaarda]

Het verschil is dat de Fiat Multipla uiterst handig in gebruik was/is. Bovendien was die 2L diesel met common rail (LAN voor brandstof) ontzettend prettig om mee te rijden.

[jvdmeer]

Helemaal mee eens. 6 jaar rondgereden in een Multipla (1.9 jtd) en ik mis hem nog regelmatig. Nooit meer een auto gehad die zo praktisch was in het gebruik.

[san070]

Het voordeel van het in een Multipla zitten is, dat als je er zelf in zit, je het uiterlijk niet ziet en er dus één minder in de wereld is om tegenaan te kijken.

[janbaarda]

Eigenaren van Multiplas zwaaiden naar elkaar. Dat zie ik Tesla rijders nog niet doen.

[Tintel]

Nou - veel Tesla-rijders zijn het wel aardig met elkaar eens. En dat zwaaien kan natuurlijk prima - zelfs met beide handen omdat je toch niet hoeft te sturen....

[janbaarda]

Ha, daar had ik nog niet aan gedacht. Dat kon natuurlijk ook met de Multipla, nou ja, alleen even op rechte stukken ..

[Tintel]

[Vinpaq]

Ja, ik had het alleen over uiterlijk. Ik weet dat voor gezinnen de Multipla functioneel geniaal was. Daarnaast kan de Cybertruck voor sommige natuurlijk ook heel handig zijn.

[Mobilae]

Vooral de (fietsers- en) voetgangersveiligheid ben ik inderdaad ook benieuwd naar. Kan dit wel in Europa? Zo'n enorm rigide ding met scherpe vouwen en punten. Het materiaal werd omschreven als 3mm dik 'ultra-hard' RVS. Ik (als leek op dit gebied) zou denken dat dit zeker problemen gaat geven...

[SuperDre]

Nouja, vind de Jeep Renegade ook erg hoog op de lijst van meest walgelijke auto, maargoed heeft ook heel wat eeg van multipla.

[Vinpaq]

of wat dacht je van de Suzuki Ignis?

[SuperDre]

Lol, ja de suziki isnix..

[StackMySwitchUp]

Ik vond het eerst een lelijk apparaat, maar in de tussentijd is mijn mening veranderd.. Vind het wel een leuk ding, doet me denken aan een DeLorean. Als doe-het-zelver lijkt het me ook wel fijn om eventuele schade zelf te kunnen repareren (omdat het bijna recht plaatstaal is)
Natuurlijk is het even afvragen of die stalen platen nog andere snufjes verbergen waardoor dat weer minder is.
Ik denk ook wel dat dit ding het (qua wet en regelgeving) hier gaat halen, maar omdat de doelgroep hier voornamelijk van de '12 liter V8 trekkers' is ben ik bang dat er niet zoveel van verkocht gaan worden

[Reactie gewijzigd door StackMySwitchUp op 25 juli 2024 20:20]

[RRRobert]

Als doe-het-zelver lijkt het me ook wel fijn om eventuele schade zelf te kunnen repareren (omdat het bijna recht plaatstaal is

Enig idee hoe moeilijk het is om als hobbyist met RVS plaatstaal te werken, zeker als dit ook nog blank en geborsteld zichtwerk betreft?

Het begint al met het feit dat, als je gewend bent om met (constructie)staal te werken, je eigenlijk al niet meer aan RVS mag werken met hetzelfde gereedschap, omdat dit vrijwel onherroepelijk leidt tot (pit)corrosie. Daarnaast is RVS aanzienlijk harder dan de meeste constructiestaalsoorten en vergt dat veel meer van de gereedschappen, bij plaatstaal in het bijzonder, want als je het bijv. wil knippen of zetten, vergt dat veel meer van de messen. Daarnaast is het spul prima lasbaar, maar wil je het er erg netjes uit laten zien moet je dit lassen m.b.v. het TIG als procedé, en dat zullen maar weinig hobbyisten in huis hebben. Tenslotte is 'recht' plaatstaal misschien nog wel moeilijker dan een plaat met krommingen en welvingen, want iedere vorm van oneffenheid en/of spanning in het materiaal zal onherroepelijk zichtbaar zijn, en niet zo maar zijn weggewerkt.

[StackMySwitchUp]

Bedankt voor het inzicht, ik had geen idee. Zelf zoek ik dat soort dingen meestal pas uit als het zo ver is

[ultimasnake]

Als er een ding is waar Tesla niet om bekend staat is het ‘right to self repair’… er zal ongetwijfeld wel iets zijn waardoor het jou nagenoeg onmogelijk gemaakt wordt

[Schway]

Doelgroep '12 liter V8 trekkers' die een elektrische auto kopen is vrijwel 0 lijkt me.

Daarnaast lijkt mij de vorm van dat onding al reden 1 waarom deze in Nederland wordt geweigerd, hoe leuk de snufjes er in ook zijn.

[kozue]

Al die opmerkingen over het uiterlijk gaan echt voorbij aan de kern van dit artikel. Namelijk het vervangen van deurhendels voor “moderne” digitale onzin. Handen omhoog, wie vind dit een goed idee? Ik vind het het meest belachelijke idee voor auto’s wat ik de afgelopen jaren gehoord heb.

Deuren openen met een app? Zodat je, ipv gewoon de hendel pakken, eerst je telefoon uit je broekzak of tas moet halen, ontgrendelen, app opzoeken, app opstarten, in de app naar de juiste functie navigeren? Dat klinkt als een hoop werk als vervanging voor een voorheen simpele actie. Heeft iedereen die met je meerijdt ook ineens een app voor jouw auto nodig? Of zitten die opgesloten totdat jij weer die telefoon pakt en ze de auto uit laat? En wat te doen bij ongevallen? Brrr.

Een “tag” maakt het niet veel beter. Dan moet je zo’n extra ding bij je dragen, en langs alle deuren lopen om je passagiers binnen te laten. Wat is er nou toch mis met bestaande bewezen methodes die iedereen snapt? Dit doet me denken aan de lichten van de ouders van m’n zwager. Die kunnen ze alleen nog naar met een app aanzetten, ze hebben geen fysieke knop. Ik kom daar niet zo veel, maar de laatste keer dat ik daar was, liepen ze 10 minuten te zoeken waar hun telefoon ook alweer lag voordat ze het licht aan konden doen

Wanneer stoppen we nou eens met het maken van “oplossingen” die geen problemen oplossen, maar er alleen meer creëren? Wat is nou het probleem van deurhendels waarom nou juist díe verwijderd moeten worden?

[Jeroenneman]

Volgens mij heb jij nog nooit een Tesla geopend. Je doet namelijk nogal wat aannames die in het echt niet kloppen.

1. Deur hendels vervangen door moderne onzin.
Er zijn nog steeds deurhendels, ze zien er gewoon iets anders uit dan je gewend bent. Dat levert een betere stroomlijn op, en dus minder verbruik.

2. Deuren openen met een app.
Je doet alsof dit een vervanging voor de sleutel is. Het is een aanvullende functie die al door meerdere fabrikanten wordt gebruikt. Je hoeft ook geen telefoon uit je zak te halen, app te openen of iets dergelijks. De auto ontgrendelt zodra je binnen bereik van Bluetooth komt. Het werkt eigenlijk dus net zo als iedere moderne auto met kessy.

3.Een tag gebruiken
Tja, je hebt voor een auto toch anders een sleutel nodig? Of ik nu een pinpasje of een sleutel moet meegeven aan vrienden of kennissen, dat maakt toch niets uit? Non-argument dit. Geen idee waar je overigens vandaan hebt dat je "alle deuren" af moet. Net zoals een sleutel tik je de tag één keer tegen de B-stijl aan, en zijn alle deuren ontgrendelt.

Het klinkt een beetje als een rant van iemand die er zelf nog nooit mee gewerkt heeft, maar wel veel van heeft horen zeggen.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 25 juli 2024 20:20]

[Sissors]

Volgens mij heb jij het artikel niet gelezen:
1. Het hele punt is dat er geen deurhendels zijn (en zeg me niet dat bij dit ontwerp aerodynamica van deurhendels een probleem zou zijn).

2, hele punt hier is dat er geen deurhendels zijn. Automatisch ontgrendelen, zoals keyless entry, gaat het hier dus niet over. Want dan heb je nog steeds een deurhendel nodig om de deur open te maken. Net zoals bij elke auto met keyless entry.

3. En ja een tag op een sensor moeten leggen, het kan natuurlijk. Het is niet het einde van de wereld, maar laten we wel wezen, tov zowel keyless entry als een sleutel met een knopje erop is het gewoon een stap achteruit, als je wat effectief de sleutel is op een specifiek stuk moet leggen om de deur te openen. (Wederom, openen, niet ontgrendelen hebben we het over).

Met als grote vraag, welk probleem lossen ze nu op door geen deurhendels? Een fractie betere aerodynamica, weegt dat echt op tegen de nadelen?

[HellFury]

Ik ben niet voor of tegen, slechts een toevoegende mening:

Als UX'er zou ik zeggen dat deze aanpassingen veel meer worden gemaakt vanuit UX-oogpunt, met als bijkomstigheden een lagere Cw-waarde, bill of materials en productiekosten. Maar voorop staand de gebruikerservaring.

Jaaaren geleden hoorde ik de ontwerpafdeling van Samsung praten over de beste oplossing van bediening: niet een autosleutel, geen app met knop om je deur open te maken, maar letterlijk de deur die open gaat op het moment dat je deze open wil hebben. Of sterker nog: de deur gaat open zonder dat je er bij na hebt gedacht dat dat was wat je wilde. Deze oplossing van Tesla ligt veel meer in lijn met dat idee: het is niet dat je je telefoon in je zak moet hebben, maar ze gebruiken de telefoon omdat je die toch al in je zak hebt. Daarmee is het hele probleem van sleutels bij hebben, vergeten, deur open maken, slot open klikken, bepalen wie er wel en niet in mag, etc. allemaal verdwenen. En dat moet de hele kracht zijn van dit soort oplossingen: drempels moeten verdwijnen.

Nu kun je uiteraard het punt opgooien dat dit soort dingen ook allemaal kapot gaan of niet werken. Dat geldt uiteraard voor alle automatisering.

Edit: een voorbeeld: jaren geleden automatiseerde ik de lampen in mijn huis. Nachtlampjes gingen 's nachts aan, sfeerverlichting beneden wanneer de zon onder gaat, eettafelverlichting rond etenstijd tot kinderbedtijd, dat soort zaken. Eerst denk je nog: dit werkt lekker. Dan gaat er iets niet lekker, pas je aan. Nu, na een aantal jaar, sta ik er niet eens bij stil. De lampen gaan aan als we op vakantie zijn waardoor inbrekers niet doorhebben dat we wegzijn (is de vrouw erg content mee), etc. Het hele idee van lampen aan en uit doen zit niet meer in mijn systeem. Nu kun je ook daar weer bij vragen 'wat lost dat nu op?' of 'wat als je ze dan een andere keer aan wil hebben?' (de lichtknoppen werken allemaal nog gewoon), maar de alledaagse interacties worden gestroomlijnd. Deze Tesla-oplossing is hier gelijk aan: het lost geen probleem op, maar vermindert de keren dat je er aan moet denken.

[Reactie gewijzigd door HellFury op 25 juli 2024 20:20]

[Sissors]

Zolang we het houden op ontgrendelen, doet keyless entry doet iets soortgelijks (nou ja, ik moet iig mijn hand nog op de hendel leggen, maar dan ontgrendeld hij direct en merk je het verder niet), en volgens mij zijn er ook andere fabrikanten die laten ontgrendelen met de telefoon. Hoe je niet meer hoeft te bepalen wie erin mag als je op basis van telefoon ontgrendeld snap ik niet helemaal overigens.

Ik zie echter echt niet de deuren opengaan op basis van keyless entry, of dat nu met een sleutel is of met een telefoon. Als je dan langs je auto op de oprijlaan fietst, gaan de deuren open? Ga je je auto uit, doe je de deuren dicht, gaan ze meteen weer open? Dat fabrikanten dat niet doen is niet vanwege technische problemen, maar meer dat zolang je auto geen gedachten kan lezen, je veel te veel false positives gaat hebben, en je deuren telkens openzwaaien als je in de buurt van je auto komt.

[Reactie gewijzigd door Sissors op 25 juli 2024 20:20]

[HellFury]

Tja, je zult natuurlijk altijd voor- en tegenstanders houden (en ik wil in deze discussie geen kant kiezen omdat ik het zelf nog niet heb geprobeerd), maar dit soort systemen zijn er al...

Ik weet dat de Model X het volgens mij jaren geleden al deed dat de deur automatisch op ging als je aan kwam lopen en sloten als je wegliep na het rijden... Ik kan vrij weinig met je 'ja maar wat als...'-argumenten, want ik heb het simpelweg niet geprobeerd, maar het lijkt me toch wel dat een bedrijf als Tesla dit soort zaken pas uitbrengt als het enigszins goed werkt... Ik zie vrij weinig in je opmerking wat op daadwerkelijke ervaring is gebaseerd, maar enkel op je ideeën van hoe iets fout kan gaan.

Wat dat betreft is er al genoeg wat geautomatiseerd wordt de afgelopen jaren. Ik heb een auto gehad die zelf kon fileparkeren, Tesla van tegenwoordig schakelen al zelf dacht ik, waardoor je alleen nog maar hoeft te gaan zitten, de rem moet intrappen om te starten en gas hoeft te geven en te sturen om weg te rijden, om aan het einde van de straat tot aan je bestemming met minstens lane assist en cruise control en maximaal zelfrijdend te navigeren...

[Tintel]

Paar opmerkingen: dat van je telefoon in je zak hebben is gewoon niet voldoende. Sowieso heb je dat ding niet altijd in je zak/hand en de garagehouder/monteur heeft jouw telefoon zeker niet in z'n zak.
Tijdens allerlei handelingen rond en in het huis is die grote breekbare plak glas nu eenmaal geen handig ding om in je broekzak te hebben.
Je auto niet op slot hebben staan en gewoon de handgreep gebruiken is echt de beste oplossing. Maar ja - dat kan alleen als deze binnen staat tegenwoordig.
Wellicht dat de oplossing dan ligt bij gezichtsherkenning?

Jouw opmerking dat de lampen aangaan tijdens de vakantie, de inbrekers op afstand zou houden is toch allang niet meer voldoende? Alsof lichtsensoren niet hetzelfde effect hebben (dus niemand thuis en toch licht). En alsof inbrekers niet op de hoogte zijn van tijdklokken, sensoren, home-automation.
Dankzij de LED lampen van tegenwoordig is het wel minder erg qua kosten/milieu impact om onnodig licht aan te hebben. En natuurlijk kun je beter 50 euro per jaar meer energie gebruiken dan inbrekers in je huis.

Maar ik bedoeld vooral: heeft home-automation echt een probleem opgelost (dat je lampen niet aangingen en/of uitgingen op het juiste moment) of is het gewoon 'handig'? Want een mensenleven loopt toch niet op exacte tijden hoop ik? En als je vervolgens dus je lampen aan doet via een app dan is het dus nog steeds een handmatige actie. Sensoren om licht aan te doen kan heel praktisch zijn - behalve dan natuurlijk in slaapkamers.
Let wel: ik heb niets tegen home-automation maar stellen dat deze automatisering ons echt vooruit heeft geholpen, daar kan ik niet aan. Maar bijv. robot stofzuigers: zeker een stapje vooruit.

[Jeroenneman]

Hoe open je nu je auto? Dan zul je toch een beweging met een hand naar de deur moeten maken gok ik?

Met een sleutel (telefoon) op zak zal de auto herkennen dat ie kan ontgrendelen. Bij gebrek aan een fysieke hendel zullen ze waarschijnlijk naar een systeem gaan met een druksensor in de deur. Of nog simpeler, een systeem zoals bij greeploze keukenkastjes. Daar zit ook geen hendel aan, en toch kopen mensen ze.

Ik zie dan ook niet zo snel de "nadelen" die jij benoemt. Het is gewoon een andere manier.

[EnigmaNL]

Er is bij deze auto geen mechanische methode om de deuren te openen. Als de auto geen stroom heeft blijven de deuren dus gesloten. Dat is zeer slecht en onveilig ontwerp, hoe je het ook wendt of keert.

[Jeroenneman]

Hoe weet je dit? Of is dit een aanname?

Volgens mij zijn er back-up oplossingen te bedenken die gewoon mechanisch werken zonder stroom. Dat lijkt me zelfs een verplichting vanuit veiligheidsoogpunt.

[EnigmaNL]

Die zijn er zeker te bedenken, namelijk gewoon een deurhendel. Maar dat is nu het hele punt: die zitten er niet op.

Zelfs bij huidige Tesla's zijn er al genoeg mensen die problemen hebben met het openen van de achterdeuren, super onveilig.

Een auto zonder deurhendels zou gewoon niet straat legaal moeten zijn in de EU, dit is super onverantwoord.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 25 juli 2024 20:20]

[Jeroenneman]

Een auto zonder deurhendels zou gewoon niet straat legaal moeten zijn in de EU, dit is super onverantwoord.

En daarom heb ik ook het volste vertrouwen dat er een instantie zal zijn die hierop zal letten, of dat Tesla de slimme Tweakers voor is, en allang een andere oplossing heeft bedacht, die toch veilig is.

[Jeroenneman]

Tja, als ik op Youtube/Google zoek naar problemen, dan weet ik één ding zeker: vinden ga ik ze.

En toch komt Tesla al meerdere jaren uit rapporten als meest gewaardeerde merk onder de berijders. Frappant als die auto's bij bosjes uit elkaar rammelen.

[EnigmaNL]

Er zijn enorm veel problemen met Tesla's (technische problemen en problemen met de bouwkwaliteit, of beter het gebrek daaraan), het probleem is juist dat die problemen door Tesla en zijn aanhang totaal gebagatelliseerd worden.

Een auto die al problemen heeft met het openen van deuren zou niet eens een Europese typegoedkeuring moeten krijgen.

[darkvision]

Rij voor het eerst een Tesla (1 jaar), hiervoor altijd VAG gehad. Mijn laatste auto was een Passat GTE.
Ik kan je vertellen dat dit de eerste keer is, sinds ik elke 4 jaar een nieuwe lease auto onder mijn kont krijg, dat ik geen problemen heb. Mijn Passat GTE was ik in dat eerste jaar 4 weken kwijt aan de garage.

Op sommige punten zie je qua afwerking wel dat mijn Tesla steken laat vallen, maar het rare is dat dit niet op de punten is dat iedereen noemt. Panel gaps waren erger op mijn Passat dan op mijn Tesla.

Andere kleine dingen zijn terug te leiden op keuzes. Zo heb ik met de ruiten de zelfde problemen als op mijn oude Volkswagen EOS. Stijlloze ramen (standaard voor een Cabrio) hebben veel liefde nodig. Al dat rubber waar vocht wordt ingedrukt zorgen voor geluidjes, kraakjes en vooral bij vorst problemen.

Al met al met recht de beste tot op heden (Golf>Passat>EOS>Megane>Octavia>Passat>Telsa model 3).

[EnigmaNL]

Ik hoop dat je deuren blijven werken .

[Tintel]

Stijlloze ramen (standaard voor een Cabrio) hebben veel liefde nodig. Al dat rubber waar vocht wordt ingedrukt zorgen voor geluidjes, kraakjes en vooral bij vorst problemen.

Nou volgens mij hebben andere merken dat toch wel aardig onder controle (ik heb het bij meerdere BMW's). Bij vorst is het natuurlijk altijd tricky - maar dat geldt voor elk rubber dat vast kan vriezen - dus ook bij deuren met raamstijlen.

[Marco076]

Tesla weet het 'religiecentrum' in het brein bij bepaalde mensen op de goede manier te prikkelen. Als gevolg daarvan geeft dat hun een groot welbevinden. En dat maakt hen heel erg vergevend ten aanzien van minpunten, en heel erg verdedigend ten opzicht van diegenen die het onderwerp van hun aanbidding aanvallen, of op een manier die zij als een aanval ervaren bejegenen.
Aplle lukt dat ook.

[darkvision]

Kan, maar blijft het feit dat ik VAG was gaan rijden omdat iedereen zij dat dat zulke degelijke auto's waren.
Mijn ouders hadden vaak Renault en die hadden altijd vaag gezeur met hun auto's. Dus ik was zeer gevoelig voor dat argument. Heb namelijk een hekel aan onderhoud aan auto's (of eigenlijk elk verbruiksartikel).

In al die jaren kan ik ondertussen vertellen dat VAG bijzonder slecht was in degelijkheid. Altijd nieuw gereden, altijd problemen en waardeloze service.

Als gevolg van de fiscale druk vorig jaar overgestapt op Tesla. Enige reden was omdat er niets anders te krijgen was wat snel genoeg te leveren was en voldeed aan mijn eisen. Lang getwijfeld door de horror verhalen op onder andere tweakers.

Maar achteraf gezien tot op heden de beste auto die ik tot op heden gehad heb.

Het kan natuurlijk dat was ik belangrijk vind aan een auto, en dan vooral mijn perceptie van wat degelijk en betrouwbaar is, niet gelijk loopt aan iedereen. Persoonlijk vind ik de afwerking van de binnenkant van mijn achterklep (plastic kap sluit niet helemaal goed, waardoor er een kier zit die er niet hoort) minder belangrijk dan het helemaal niet starten van de auto (een probleem dat de andere allemaal hebben gehad in dat eerste jaar).

[JackBe]

Deleted, verkeerde plek?

[Reactie gewijzigd door JackBe op 25 juli 2024 20:20]

[JackBe]

... Frappant als die auto's bij bosjes uit elkaar rammelen.

Ik had wel eens gehoord dat bij 20% van de auto's (niet-Tesla) af-fabriek probleempjes zijn, dus 80% is in orde. Dat percentage zou bij Tesla exact andersom zijn. Of het nog zo is weet ik niet, ik denk er wel aan.

[ToolkiT]

ik ga er ook van uit dat er een soort sensor in de deur zit die hem open laat klikken.. En met de telefoon/card ontgrendel je hem..
Met telefoon deur open doen is niet handig.. want dan moet je dat voor alle passagiers ook doen..
Wat mijn logischer lijkt is dat er een sensor in zit als je naar de deur grijpt en hij is al ontgrendeld dat hij dan op een kierte open popt...
Maar we gaan zien hoe tesla dit doet..

[Tintel]

Die keuken kastjes die jij noemt hebben gewoon een mechanische ontgrendeling.

En keukenkastjes hoeven niet op slot en is geen veiligheids issue als deze onverhoopt niet open gaan.

En resultaten uit het verleden: Tesla was de eerst met verzonken handgrepen die volledig elektrisch werkten (want verzonken handgrepen die mechanisch werkten bestonden al). Dat was/is op de model S. En die dingen hebben een beroerde reputatie en een storing in de handgreep ([van de bestuurdersportier] was voldoende om de auto bijna onbruikbaar te maken. Dus om nu te zeggen dat dit een slimme keuze was.

[Tintel]

Helemaal mee eens. Wat nu als je de auto binnen hebt staan en gewoon even de deur open wilt doen? Dus noppes op slot. Dan eerst sleutel/tag/telefoon pakken?

en zoals ik boven al opmerkte: voor de aerodynamica heeft het geen zin. Kan wel goedkoper zijn om te produceren. Scheelt onderdelen.

[Franky Boy]

Dat de tag ergens op gelegd dient te worden, zie ik als een voordeel, een keyless entry is bij veel fabrikanten zo lek als een mandje. Nooit gelezen hoe ze auto's bij je voor de deur jatten zonder braaksporen? De deurhendel weglaten, we zullen zien of dat handig is ...

[Sissors]

Nieuwe generatie keyless entry op basis van UWB is daar niet gevoelig meer voor, en ook bij oudere generaties is tegenwoordig iig iets van beveiliging ervoor. Maar als hij wel opengaat doordat je telefoon in de buurt is, blijft je exact datzelfde probleem houden. Maar goed, los daarvan, ontgrendelen op basis van NFC kan natuurlijk altijd worden toegevoegd, maar dat staat los van de hendels.

[Globber]

Er zijn nog steeds deurhendels, ze zien er gewoon iets anders uit dan je gewend bent. Dat levert een betere stroomlijn op, en dus minder verbruik.

Waar heb je het nou over, heb je het artikel wel gelezen? Los van dat die hendels echt niet het verbruik extreem maken gaat het hier wel degelijk om een Tesla zonder hendels, dat is geen aanname dat is letterlijk waar dit artikel over gaat. Dus ja voor Tesla's nu is dat zo, maar daar gaat deze reactie niet over.

Een tag is inderdaad een minder handige sleutel, maar het gaat er meer om dat dat de enige manier is om de deur te openen. Een hendel is gewoon handig, je trekt er aan en hij gaat open. Ja misschien rijdt je 500m minder ver door die gigantische luchtweerstand (ja dit is een grapje, verbruik is absoluut het slechtste argument om 'lekker modern doe maar een app' te doen )., maar het werkt wel altijd.

Klinkt alsof je het artikel niet hebt gelezen en vooral je aangevallen voelt op je Tesla. Prima dat jij het een leuke auto vindt, en los van de luchtweerstand heb je op dit moment gelijk. Dit artikel gaat echter niet over die 13 in een dozijn identieke Tesla's die iedereen heeft, maar over een Cybertruck zonder hendels. Vandaar de reactie, en vandaar dat jouw reactie niet op gaat.

[Jeroenneman]

Zucht, de model X heeft toch ook gewoon deuren die vanzelf opengaan?

Zodra je telefoon binnen bereik komt, of je met je tag ergens langs swiped, zal de deur of een klein stukje openwippen, of zal je waarschijnlijk een soort systeem krijgen als in de keukenlaatjes, die opengaan als je ze een klein zetje geeft.

Beetje moe van de Tweakers die gelijk moord en brand schreeuwen omdat er iets veranderd, zonder dat ze zelf in andere oplossingen kunnen denken.

[multikoe]

Ik denk dat je de kern mist: de Cybertruck heeft geen deurhendels en kan dus alleen door de eigenaar of eigenaren zelf geopend worden. Na een ongeluk is het voor de hulpdiensten dus onmogelijk om de auto te openen, ook al omdat het glas niet ingeslagen kan worden.
Dat lijkt allemaal vreselijk onhandig, maar er is wel een nuance: moderne auto's hebben vrijwel allemaal een systeem waarbij de deuren automatisch op slot gaan boven een bepaalde snelheid. Dat betekent dat je in dezelfde situatie dus ook de deuren niet kunt openen zonder een raam in te slaan.

[Jeroenneman]

Maar dit argument raakt niet aan de deurhendels, maar aan het wel of niet vergrendeld zijn van de deuren.

En zoals je zelf al aangeeft: dat is bij iedere moderne auto een crime.

[multikoe]

Ja en nee. Ook als de deuren niet vergrendeld zijn krijg je ze zonder deurhendels niet open. Voeg daarbij het feit dat de ramen van kogelvrij glas zijn en de rest van de carrosserie van roestvrij staal en de auto wordt een onneembare vesting in het geval van een ongeluk.
Dat klinkt allemaal vrij dramatisch maar ik denk dat Tesla minstens zo slim is als de gemiddelde Tweaker hier en daar waarschijnlijk wel aan gedacht heeft. Het lijkt mij waarschijnlijk dat ze maatregelen hebben genomen om de toegang voor hulpverleners mogelijk te maken in geval van nood. We weten dat niet en roepen dat het allemaal dramatisch is dan wel een beetje voorbarig.

[Tintel]

Oplossing:
Auto-eject passengers?

[Grrrrrene]

Hoe krijg je bij een normale auto de deur open als je de deurhendel niet mag gebruiken (in dit geval: ze zitten er niet op)? Dan mogen de deuren ontgrendeld zijn: zolang je geen deurhendel hebt, gaat die deur niet open.

Waar ik me persoonlijk aan stoor (en zo te zien velen met mij) is dat er een techniek die al jaren werkt wordt vervangen door iets wat in veel gevallen zal werken, maar zeker niet altijd. Er zijn meer elektronische sloten ingebouwd, maar altijd met een backup in geval van nood. Als je die backup omwille van stroomlijn weglaat (lijkt me onzin bij zo'n grote, hoekige bak, maar goed), ben je in mijn ogen verkeerd bezig.

Maar zo stoor ik me er ook aan dat je in veel auto's de klimaatinstellingen alleen via een submenu in het touchscreen kunt bedienen. Laat die paar fysieke knoppen alsjeblieft op z'n minst altijd in beeld staan, maar beter nog: maak er fysieke knoppen voor. Je gebruikt ze zo vaak!

[Deleon78]

Mbt de climate control denk ik eerder dat je nog niet een auto met goede climate control hebt gehad. Dat zou echt set & forget moeten zijn.

[Grrrrrene]

Mooi dat je dat voor me invult, maar ik heb in zoveel auto's en merken gereden, dat het wel wat raar zou zijn als die allemaal slechte climate control hadden. Soms wil je gewoon wat meer op de voeten gericht hebben, of juist op de ramen, wil je de achterruitverwarming aan hebben, toch maar even de stoelverwarming aan, want de jas niet meegenomen, etc. Vooral in de winter verander ik de instelling geregeld, ongeacht welke auto het is.

Maar leg eens uit waarom functies verborgen moeten worden in een schermpje? Puur omdat je dan een mooie cleane look krijgt? Want dan is het dus een gevalletje "form over function" dat er leuk uitziet, maar uiteindelijk tot irritatie bij de gebruiker leidt.

[Deleon78]

Ik ben het grotendeels wel met je eens. Climate control daarentegen niet. Zelfs met gebrekkige handmatige airco verander ik dat misschien 4x per jaar.
Dat is in mijn geval dus geen form over function

[xFeverr]

Mijn wagen gaan automatisch van het slot af als hij een botsing detecteert, aldus de handleiding. Dat heb ik gelukkig nog niet zelf mee moeten maken

Ik denk dat dit er verplicht op moet zitten, maar zeker weet ik het niet. In ieder geval informatie die je iets gerust kan stellen? Maar mijn wagen heeft dan ook gewoon deurhendels die elke ambulancemedewerker, brandweer, politie of omstander kan bedienen zonder de handleiding te lezen.

[Reactie gewijzigd door xFeverr op 25 juli 2024 20:20]

[Cloud]

Dat lijkt allemaal vreselijk onhandig, maar er is wel een nuance: moderne auto's hebben vrijwel allemaal een systeem waarbij de deuren automatisch op slot gaan boven een bepaalde snelheid. Dat betekent dat je in dezelfde situatie dus ook de deuren niet kunt openen zonder een raam in te slaan.

Nee dat is gelukkig niet waar. In geval van een ongeval wordt die automatische ontgrendeling meteen opgeheven, specifiek voor de hulpdiensten/omstanders. Deurhendels zullen gewoon werken dus.

Je zou dus kunnen stellen dat het systeem van de Cybertruck potentieel onveiliger zou kunnen zijn. Maar wellicht doet de Cybertruck de deuren automatisch openen op een kiertje in geval van een ongeval? Het is in elk geval wel een scenario waar autobouwers rekening mee moeten houden.

[Franky Boy]

Alle moderne auto's ontgrendelen ook automatisch bij een ongeluk, is een wettelijke toelatingseis.

[multikoe]

Dan lijkt het me ook logisch dat Tesla daar aan gedacht heeft en maatregelen heeft genomen.

[Globber]

Beetje moe van de Tweakers die gelijk moord en brand schreeuwen omdat er iets veranderd, zonder dat ze zelf in andere oplossingen kunnen denken.

Maar dit is niet waar het om gaat. Er is niks mis met verandering en niks mis met opties, maar dan moet dat wel beter werken. Een app als extra is leuk, deuren die automatisch open gaan zijn leuk, maar als het de enige manier wordt om in je auto te komen wordt het toch wel irritant.

Daarnaast noem je steeds Tesla's die nu uit zijn, het punt is juist dat op de foto's te zien is dat deze Cybertruck dat niet heeft. Dat ze automatisch open kunnen is leuk, dat het de enige manier is is verandering om het veranderen. Vanuit Tesla snap ik het, die willen natuurlijk de Apple van de auto's zijn (en je kunt beargumenteren dat ze het al zijn), maar dat betekent niet dat het goed is voor de consument.

Ik ben juist moe van Tweakers die iedere scheet van Elon zien als een godsgeschenk en verandering om verandering zien als iets goeds. Een app is leuk, een app als verplichting is dom en moet niet hoeven bij een auto die minstens 100k kost. Maar goed, alles voor de luchtweerstand he

[84hannes]

Uit het artikel:

Daarnaast ontbreken de deurgrepen in zijn geheel.

Dus veel succes als de brandweer je onder onfortuinlijke omstandigheden probeert te bevrijden. Ongetwijfeld is er over nagedacht en wordt het met software "opgelost" maar ik vertrouw liever op mechanische onderdelen in zo'n geval.

[Jeroenneman]

Als de brandweer eraan te pas moet komen om je te bevrijden, dan wordt er meestal direct in het frame gesneden met zwaar gereedschap. Of dacht je dat een deur bij een ernstig ongeluk nog gemakkelijk opengaat ongeacht of er wel of niet een deurhendel op zit?

Een beetje het niveau: "Stel je voor dat je net 300km hebt gereden en je familielid ligt in het ziekenhuis en je moet er direct naartoe rijden, hoe doe je dat met een EV?"
Van die totale non-issue scenario's die op 100 andere manieren opgelost worden in de praktijk.

[84hannes]

‘Overigens klaagde in 2019 een Amerikaanse familie Tesla aan omdat de auto van een vader van vijf kinderen in brand was gevlogen en de portiergrepen niet tevoorschijn kwamen. Hulpverleners konden daardoor het slachtoffer niet bevrijden, met fatale afloop.’

Tuurlijk kan de brandweer gaan zagen, maar ik kan me geen enkele situatie voorstellen waarin dat sneller is dan de deur openen. Natuurlijk in de veronderstelling dat de duer nog opengaat. Er is ook een risico dat gordels niet nuttig zijn, bijvoorbeeld als je hard van de zijkant geramd wordt. Is dat een reden om gordels achterwege te laten?

[Aiii]

Het is "innovatie" zonder duidelijke reden. Er is geen enkele reden waarom een deurhendel niet zou volstaan, of waarom een app, of een tag niet zou werken met een deurhendel. Terwijl die deurhendel nu juist nog steeds een duidelijk functie heeft: veiligheid. Een "verstopte" deurhendel is esthetisch misschien wel mooi, maar de omstander die je uit een auto wilt helpen na een ongeluk die "nog nooit een Tesla heeft geopend" die gaat in een panieksituatie echt niet even kalm zoeken naar de verstopte deurhendel.

Je hebt het over dat het minder verbruik oplevert, maar hoeveel minder verbruik hebben we het dan? Realistisch gesproken hebben we het dan zeker over minder dan een procent range. Kijk naar de Cybertruck hierboven, zie de uitstekende delen rond de wielkast... En dan zou een mooie afgeronde deurhendel het verschil maken?

Nog even een anecdote van afgelopen zomer, en ik zweer dit is echt waar: er kwam een dame van middelbare leeftijd hier op de parkeerplaats op het werk, waarschijnlijk een bezoeker van de orthopedist die in het gebouw zit. Ze stapte uit haar Model X, liep een paar meter, draaide zich om en begon in haar tas te zoeken. En zoeken. En zoeken. Duurde meer dan een minuut, tot ze eindelijk de sleutel gevonden had en op het knopje kon drukken zodat haar deur mooi automatisch dichtging... Dat is dan innovatie.

Waarschijnlijk had zij de deur ook gewoon kunnen sluiten, geen idee hoe dat werkt bij een Model X, maar dat was wel minder stoer geweest natuurlijk. Ik zie het anders, namelijk dat een deur niet zo moeilijk hoeft te zijn. Je moet toch fysiek naar de deur om in je auto te stappen, dus zelf aan een hendel trekken om deze open te maken en een greep om deze dicht te trekken is geen "extra moeite" of een probleem dat opgelost hoeft te worden. Je introduceert zo slechts een extra point of failure in je auto door een eenvoudige mechanische oplossing te vervangen door een complexe elektronische.

[Reactie gewijzigd door Aiii op 25 juli 2024 20:20]

[multikoe]

Nog even een anecdote van afgelopen zomer, en ik zweer dit is echt waar: er kwam een dame van middelbare leeftijd hier op de parkeerplaats op het werk, waarschijnlijk een bezoeker van de orthopedist die in het gebouw zit. Ze stapte uit haar Model X, liep een paar meter, draaide zich om en begon in haar tas te zoeken. En zoeken. En zoeken. Duurde meer dan een minuut, tot ze eindelijk de sleutel gevonden had en op het knopje kon drukken zodat haar deur mooi automatisch dichtging... Dat is dan innovatie.

Bij de model X kun je de voordeuren gewoon dichtdoen en de vleugeldeuren met een grote, rode knop in de zijkant van de deur.

[multikoe]

Het is "innovatie" zonder duidelijke reden.

Auto's en vooral het uiterlijk ervan zijn bij uitstek niet "rationeel" of functioneel. Er is al decennia lang een stroming binnen de Amerikaanse auto-liefhebbers om alles aan de buitenkant glad te hebben. Deurhendels, spiegels, emblemen, alles gaat eraf bij een verbouwing. Verlaag de wielophanging, verlaag het dak (drop top) en je hebt de ZZ-Top look. Ik vind dat vreselijk gaaf om te zien. Met andere woorden: het is (ook) gewoon een stijl-element.

[tradax]

En je kan ook gewoon een keyfob kopen... Voor diegenen die echt niet zonder kunnen. Ik heb het zelf niet, gsm en keycard zijn veel beter imo.

[-tom-562]

Hear hear. Lekker veilig ook, mocht je te water raken en een omstander wilt je uit de auto trekken..

[jochem05]

Dat is toch geen probleem? Je hebt dat ruitje er zo uit...

https://www.youtube.com/watch?v=DPQP68aGiqo

[Luchtbakker]

Hear hear. Lekker veilig ook, mocht je te water raken en een omstander wilt je uit de auto trekken..

Dat is eventueel op te lossen met patronen die op water reageren.

[Verwijderd]

Dat was ook het eerste waar ik aan dacht.
Opzich, als alle deuren openen wanneer de bestuurder bij de bestuurdersdeur is,is niet zo slecht. Maar wat als je op een drukke / krappe parkeerplaats staat?

Ik mag hopen dat ze er nog eens goed over nadenken.

[Jeroenneman]

Ze hebben er al ervaring mee met de Model X. Die laat de deuren ook niet verder open gaan dan de auto die ernaast staat (de vleugeldeuren).

Er zijn al aftermarket pakketten te koop die hetzelfde doen met normale deuren. Deur gaat automatisch voor je open, tot er een auto/object voor de deur in de weg staat.

[Tintel]

Er zijn al aftermarket pakketten te koop die hetzelfde doen met normale deuren.

Linkje?

[Jeroenneman]

https://www.hautopart.com...-y-auto-presenting-doors/

Volgens mij zoiets. Of het exact deze was weet ik niet meer, het was een Youtube video van een tijdje geleden. Maar het zal grotendeels dezelfde systematiek gebruiken.

[Tintel]

Geinig maar helaas alleen voor Tesla's - ik dacht nog even dat het voor meerdere auto-merken zou kunnen.

Die zitten nog pas bij soft-close systemen.

[phoenix2149]

Misschien kunnen die COVID vaccinatie chips geprogrammeerd worden om de auto te openen Misschien werkt het ook wel met Hue voor de lampen. Zou wel handig zijn voor mij, ben regelmatig mijn sleutels en telefoon kwijt.

Verwijderen van de deurhendel voelt inderdaad niet handig, maar gezien een e-auto wel begrijpelijk.

Denk aan wat de grootste boosdoeners zijn voor verbruik van e-auto's

• Verwarmen
• koelen
• (lucht) weerstand

Grotendeels op te lossen door zaken als:

• Voorverwarmen aan de stekker (met app)
• Voor verkoelen aan de stekker (Met app)
• minderen weerstand door verwijderen onregelmatigheden (hendels, spiegels)

Daarom snap ik (nog) niet helemaal waarom voor hendels gekozen is en niet voor het verwijderen van de spiegels (door camera's)

Alle begin van nieuwe techniek gaat met problemen, nadeel van pionier zijn met sommige zaken.

[Reactie gewijzigd door phoenix2149 op 25 juli 2024 20:20]

[-tom-562]

Haha ja, aerodynamica als excuus gebruiken om geen deurhendels te gebruiken. Kijk naar het formaat van dat apparaat, kijk naar de banden die er onder liggen. Smallere banden met een normaal weg profiel heeft een gunstigere invloed dan geen geen deurhendels.
En hoezo zouden deurhendels moeten uitsteken. Deurhendels kunnen gewoon 'in' de deur zitten. Dan is het deuroppervlak (met uitzondering van een kleine inkeping voor je vingers) helemaal 'vlak'.

[phoenix2149]

Zeg niet dat het de beste reden is maar het is wel een rede. Net als de spiegels.

Bij ~30-40km/h is een e-auto het meest efficient. Simpelweg door de lucht weerstand. Als dit verbeterd wordt kan het opgerekt bij geliokblijvend verbruik. alles boven de 50 neemt het dramatsch toe dus is een hendel inderdaad een "drogreden" maar draagt wel bij.

edit:
typo's

[Reactie gewijzigd door phoenix2149 op 25 juli 2024 20:20]

[thunder7]

ook als brandweer/hulpverlener zul je wel blij zijn als je naast zo'n auto staat in een noodsituatie...

[Magic6399]

"...Een “tag” maakt het niet veel beter. Dan moet je zo’n extra ding bij je dragen, en langs alle deuren lopen om je passagiers binnen te laten."
Dat is wel *heel* lang geleden dat ik langs alle deuren moest lopen om ze te openen. Volgens mij kunnen 'de meeste' ( ) autosleutels tegenwoordig wel vanaf afstand alle deuren tegelijk ontgrendelen

[thunder8]

Ontgrendelen is niet openen. Als jij als bestuurder je deur ontgrendelt, dan gaat de rest mee, door de centrale vergrendeling. Maar als er geen deurgrepen zijn, hoe ga je dan de rest van de deuren openen voor de rest van je passagiers? Dat zal in dit geval dan waarschijnlijk met de app moeten. Je wil niet standaard alle deuren op een kier hebben, die ook weer dicht moeten als je weg wil rijden. Als je dan alleen bent, moet je de andere deuren weer dichtdrukken, voordat je kan instappen.

[h50herman]

helemaal waar, al geldt dit voor heel veel zaken, zoals betalen, OV enz allemaal op de telefoon, leuk als die gestolen is, leeg is, vergeten bent, kapot is enz. Niets voor mij al dat combineren.

[PHiXioN]

Op basis van dit design alleen al snap ik niet dat Tesla zo hoog gewaardeerd is door aandeelhouders. Ik waardeer het lef, maar wat een lelijk gedrocht.

[Craftynl]

Omdat je het niet als autobedrijf moet beschouwen maar als technologiebedrijf. Maar zelfs dan ligt de waardering hoog. Ouwe Elon is gewoon een goede car salesman (slaps roof of Tesla)

[darkvision]

Met de prognose in de pijplijn voor de kwartaal cijfers a.s. woensdag en rekenhoudende met de huidige beurskoers zou de PE rating in de buurt van 50 kunnen komen. Dat is voor een bedrijf met 50% groei op jaarbasis bijzonder laag te noemen.

De tijden dat er een PE rating van 300 of meer standaard was voor Tesla is toch echt voorbij.
Als je de PE rating in een grafiekje zet dan zie je dat deze elk kwartaal verder dalen.

[Craftynl]

Is logisch dat wanneer je niets verdient je PE rating natuurlijk sky high is, maar vergelijk deze eens met een traditionele autobouwer en dan zie je momenteel nog een factor 40 erbovenop.

[mikee368]

Lol. Tesla draait makkelijk 2x de winst per verkocht model dan de concurrentie en dan maakt Tesla niet eens reclame.

[PHiXioN]

De vraag is hoelang ze de groei kunnen volhouden. Een hele tijd waren ze de competitie ver vooruit. Nu zie je erg mooie modellen van de bekende auto leveranciers BMW, VW, Ford etc in de straten rijden. Ik vind de Model S en 3 nog steeds interessant, maar de voorsprong zijn ze kwijt. Daarnaast heb je ook nog nieuwe merken bvb uit China. Laatst zag ik bij de Zuidas een XPeng staan, echt een mooie bak om te ziek. Geen idee of het wat is als je erin zit, maar kan mij voorstellen dat dit klanten van Tesla gaat aanspreken. Wat ik van Nio zie is ook niet verkeerd. Heb ik trouwens ook een paar aandelen van maar tot nu toe niet de beste instap geweest. :-)

[mikee368]

Lil, de voorsprong zijn ze kwijt. Hilarisch argument dat ik ook al weer zeker 4-5 jaar hoor met regelmaat.

Echter is er geen enkele OEM die de efficiëntie, netto winst per voertuig en accu productie capaciteit heeft. Niet eens vergelijlbaar.

Verder ligt een groot deel van de kracht van Tesla in het feit dat ze de machines bouwen die de machines bouwen. Oftewel ze bouwen hun eigen productie lijnen die steeds goedkoper, sneller en efficienter worden. Iets dat OEM's niet doen.

De voorsprong van Tesla loopt nog altijd uit en dit wordt elk jaar duidelijker voor de mensen die er echt op in duiken.

[vinkjb]

dat heet een bubbel

[Jelle656]

Het is ook mijn model niet, toch denk ik dat dit een megahit gaat worden. De pickup markt is enorm in de US & Canada, en ik heb ook niet het idee (aannames ) dat de die-hard pickup petrolhead een elektrische kopie gaat kopen van een F150 Raptor. Dus hoe krijg je die petrolhead over de streep getrokken? Door een pickup te maken die zo anders en bizar is en haast meer weg heeft van een tank. Let maar op, Tesla gaat elektrisch rijden in een pickup "cool" maken. Ondanks dat ik het een afschuwelijk ding vind ben ik er 99% van overtuigd dat ze perfect in de gaten hebben hoe ze de doorsnee amerikaan kunnen aanspreken, en dat dit een mega succes gaat worden.

Ik doe een paar aannames uiteraard

[gsmolders]

Helemaal mee eens. Tesla is goed in batterijen en marketing. Ook dit product is weer goed voorzien van allebei.

Natuurlijk zal een of andere maïsboer niet zo gauw zn Ford Toyota wegdoen voor dit ding. Maar als je in de VS bent zie je snel genoeg dat de meeste trucks worden bestuurd door hele gewone lui. Daar zitten vast genoeg mensen tussen die wel een Tesla willen maar het tot nu toe niet stoer genoeg vonden.

[SuperDre]

De F150 EV/hybrid gaat denk ik een grotere hit worden.

[ruftman]

In Amerika wordt een pick-up truck vaak als werkpaard voor allerlei uiteenlopende klussen gebruikt waarbij een krasje of deukje meer doorgaans minder boeiend is. Ik vraag me af of dat ook voor deze gaat gelden gezien prijs, uiterlijk, etc. Alhoewel hij er met wat deuken etc. er wellicht beter uit gaat zien.

[Tjidde]

Ik ben eerder benieuwd naar de range. Omdat het ding gebouwd is als een tank. Plus als je klep vol gooit met spullen ben je zo zwaar dat je volgens mij er weinig kilometers overhoud.

[ruftman]

En mogelijkheden tot opladen in the `middle of nowhere' waar de Verenigde Staten rijkelijk van voorzien is.
Of het wordt zo'n statussymbool dat voor altijd op het asfalt van Beverly Hills blijft rijden.

[Verwijderd]

Ik denk toch echt dat je je daarin vergist. De meeste pickups worden gewoon door particulieren gekocht waar het hun daily driver voor is. Net als in Nederland iedereen een station (was ooit ook maar een auto voor bouwvakkers) of tegenwoordig een SUV achtige wil.

[Wildfire]

Hopelijk niet met een deuropener abonnement (waardoor je dus betaalt om je auto in te kunnen) met kans op een server outage waardoor je je auto niet meer in kunt...

[ruftman]

Of niet meer je auto uit kunnen lijkt me ook best vervelend.