Polestar 2-auto krijgt 78kWh-accu en is vanaf 2020 beschikbaar

Volvo-dochtermerk Polestar heeft de Polestar 2 gepresenteerd. Deze geheel elektrische vijfdeurs-auto heeft een doelbereik van 500km op basis van de wltp-norm. De productie begint in februari 2020; het instapmodel heeft een richtprijs van 39.900 euro, uitgaande van de Duitse markt.

De Polestar 2 krijgt twee motoren, op elke as een. Samen leveren ze 408pk en 660Nm, waarmee de auto binnen vijf seconden naar honderd kilometer per uur kan versnellen. Wat de accu betreft maakt de auto gebruik van 324 platte cellen die samen een capaciteit hebben van 78kWh. De accumodules worden gekoeld met koelplaten. Polestar gaat uit van een bereik van vijfhonderd kilometer op basis van de wltp-norm. Laden op basis van gelijkstroom gaat met maximaal 150kW en bij wisselstroom is dat 11kW bij drie fasen.

Voor entertainment werkt het bedrijf samen met Google; het 11"-infotainmentscherm draait op Android. Eigenaren kunnen apps downloaden via de Play Store. Het bedrijf wilde eerst zelf een systeem ontwikkelen met spraakbesturing, maar kwam na diverse mislukte pogingen tot de conclusie dat het beter is om de assistent van Google te gebruiken. Dat zei het bedrijf bij de onlinepresentatie.

Het starten van de auto werkt niet met een sleutel of een knop; als de bestuurder zijn of haar telefoon bij zich heeft en op de bestuurdersstoel plaatsneemt, start de auto automatisch. Het ontgrendelen van de auto gaat ook met de telefoon. De Polestar 2 heeft vier antennes om via bluetooth te kunnen meten waar de bestuurder zich bevindt. Is die binnen 1,5 meter van de auto, ontgrendelt de auto. Of er ook back-upsleutels geleverd gaan worden, is nog niet bekend.

Verder krijgt de auto ledkoplampen die bij groot licht maximaal vijf auto's kunnen herkennen en het lichtveld om die voertuigen heen kunnen laten schijnen. Zo kan de auto volgens Polestar in grootlichtstand rijden zonder dat andere automobilisten daar last van hebben. Om de grootte en daarmee de luchtweerstand van de spiegels te verkleinen, is het glas niet te verstellen. In plaats daarvan beweegt de hele spiegelunit mee. Daardoor kan volgens Polestar de behuizing kleiner gemaakt worden.

Het bestellen van de Polestar 2 kan alleen online, maar er komen wereldwijd wel zestig locaties waar de auto bekeken en getest kan worden. De auto heeft een richtprijs van 39.900 euro voor het instapmodel. Die prijs is gebaseerd op de Duitse markt; hoeveel de auto in Nederland gaat kosten, is nog niet bekend. De productie start in februari volgend jaar; in het eerste jaar is alleen de launch edition beschikbaar voor 59.900 euro. Deze versie heeft onder meer een panoramisch glazen dak, luxe opties wat betreft het interieur en een geluidssysteem van Harman Kardon. Op een later moment komt er ook een abonnement voor de Polestar 2, waarvan de prijzen en voorwaarden nog niet zijn bekendgemaakt.

Het is de eerste volledig elektrische auto van het Zweedse merk; de Polestar 1 was een hybride. Met dit tweede model wil de fabrikant de concurrentie aangaan met de Tesla Model 3. Op dit moment zijn daarvan twee modellen voor de Nederlandse markt te bestellen. Een Longe Range-variant met een bereik van 560km voor 58.800 euro en een Performance-model met een bereik van 530km voor 69.700 euro.

Reacties (233)

[MtC]

Voor wie zich afvraagt wat dat abonnement betekent:

"A car doesn’t have to be a colossal, one-time expense on which you lose money the second you begin to drive. Polestar feels that car ownership should more closely resemble phone ownership: an all-inclusive monthly fee, with the option to return or upgrade at the end of your term, without any hassle or headache. Polestar’s future subscription model makes this a reality, with a monthly price including a host of services which allow you to focus on the joys of having a Polestar."

[andreetje]

Zou het lease kunnen zijn?

[Verwijderd]

Nee, het is iets meer, je hebt geen enkele kosten behalve de electronen.

[Rabbithole]

Antwoord is dus ja, het betreft operational lease. Niet te verwarren met financial lease, wat gewoon een annuïtaire lening is.

[TheekAzzaBreek]

Onterechte downmod, ze lijken inderdaad meer te beloven, een soort Car As A Service idee.
Wanneer je wilt inleveren, upgraden, en "een heleboel andere services". Heel concreet is het allemaal niet, maar ze presenteren het wel als iets anders dan een standaard leaseconstructie.
Of het dat ook wordt is afwachten, ik denk dat met nog meer dan een jaar te gaan Polestar zelf nog niet weet wat "een heleboel andere services" eigenlijk betekent.

[HgnX]

Dit is een kopie van Care by Volvo.

[andreetje]

Wat is dan het verschil met andere leaseauto's waar je ook alleen voor de brandstof / stroom betaalt?

[n3z]

Een soort van lease zeg maar?

[SvMp]

Dat heeft bij telefoons ook niet gewerkt (toestellease KPN)

[ApexAlpha]

Heel Duitsland rijdt Privé Lease en het is hier ook steeds meer in opkomst. Waarom hier wordt gedaan alsof het een iets nieuws is weet ik niet, maar leasen werkt heel goed bij auto's.

[SvMp]

Als je weinig kilometers maakt is het heel aantrekkelijk. Die prijzen lijken prachtig, maar hebben een maximum van 10.000 kilometer. Daarboven wordt het heel duur.

[andreetje]

Ik vraag me af of 200 pk en 350 Nm niet voldoende is om de auto van de plek te krijgen. Wanneer het volle vermogen aangesproken wordt, wordt de accu snel leeggetrokken. Het ging toch om een goed milieu? En dan kan de koopprijs ook wat naar beneden.

[Jeffrey_KL]

Zo werken electro motoren niet. Een 200pk en 400pk motor zullen ongeveer even efficient zijn. Een electromotor heeft geen idiaal toerental zoals een verbrandingsmotor. Hierdoor maakt het niet uit hoe snel je rijd of optrekt je zult altijd ongeveer de zelfde afstand behalen met je batterij. 10 uur lang 20 kmh rijden of 1 uur lang 200kmh zal ongeveer evenveel elektrische energie kosten.

Natuurlijk wanneer je auto begint te slippen etc verlies je daar wel energie aan.

[Reactie gewijzigd door Jeffrey_KL op 22 juli 2024 22:30]

[Verwijderd]

Zoals Blokker_1999 al aangeeft:
De invloed van de luchtweerstand op het bereik van een EV is enorm.
Met 140 (op de teller) is mijn bereik ongeveer de helft van als ik 100 rijd.
Op een rollenbank ingesteld op 0 weerstand heb je gelijk; in de praktijk echter niet.

[r.koppelman]

Dit geld natuurlijk ook voor benzines of diesel. Luchtweerstand is kwadratisch dus het verbruik ook.
1,4*1,4=2 dus je hebt gelijk dat je bereik halveert en dat geld dus voor alle auto's.

[fortfort]

Behalve als het koud of heel warm is. Je bent dan sneller op locatie en hoeft de auto dus minder lang te verwarmen (Kan heel veel stroom kosten

[Blokker_1999]

Niet helemaal correct natuurlijk. Als je 1 uur lang 200kph gaat zal je wel degelijk meer energie verbruiken dan wanneer je 10 uur lang aan 20kph gaat. Niet omdat de motor meer energie zal verbruiken, maar wel omdat de lucht en andere weerstanden hoger gaan zijn en je dus meer energie doen verbruiken.

Wel is het zo of je nu geduren 5s naar 100 optrekt of gedurende 20s, je zal ongeveer evenveel energie verbruiken.

[kaasboer09]

helaas werken elektromotor ook met efficiency curves. Vaak is de efficiency van de motor bij lagere snelheid significant hoger. Het selecteren van de juiste elektromotor is ook absoluut geen makkelijke opgave. Leuke bron: https://download.sew-eurodrive.com/download/pdf/10522972.pdf

[Snow_King]

Het is eigenlijk heel simpel om een EV snel te laten optrekken. Je rijbereik wordt er niet beter door als je er een minder krachtige motor in legt.

Mijn Tesla Model S 100D kan in 3,9s naar de 100, maar dat doe ik amper. De auto is super zuinig als je rustig rijd, dus dan kan het prima.

[BlakHawk]

Toch wel, de performance versie van de model 3 komt minder ver dan de normale LR van de model 3...

[Deveon]

De performance versie heeft 20” velgen in plaats van 18” Aero..

Edit:
En de spoiler zal ook negatieve impact hebben op de range.

[Reactie gewijzigd door Deveon op 22 juli 2024 22:30]

[Verwijderd]

Tja, maar hebben de performance en de LR andere motoren dan? Misschien is het wel gewoon software?

[andreetje]

Hoe zinvol is het om een auto uit te rusten met een zware motor, die je vervolgens niet gebruikt?

- Het gewicht van de auto gaat omhoog door de zware motoren.
- De auto moet onnodig zwaar uitgevoerd worden i.v.m. grote krachten.
- De electronica moet zwaar uitgevoerd worden.
- De kostprijs gaat omhoog dus minder mensen kunnen het betalen.
- Er moet extra veel subsidie = O.P.M. naar toe.

Dan heb je nog de mensen die wél gaan scheuren. En die trekken de milieuvriendelijke auto snel leeg.

Het lijkt wel of mensen betoverd worden door de EV. Ik vind dat momenteel verkeerde keuzes worden gemaakt.

[blissard]

Als je wilt remmen op de motor (regenerative braking) dan wil je natuurlijk wel voldoende vermogen hebben. Ik denk je daarvoor een zware motor wilt hebben.

[andreetje]

Zoals Bugatti ooit zei: een auto is niet om te remmen maar om te rijden.

[blissard]

Ik mag je helaas geen punten geven, maar perfect gequote.

[Deveon]

De nadelen die jij noemt hebben maar minimale impact op de range. De luchtweerstand speelt een veel grotere rol en daar is meer winst te behalen. Enige verschil is dat een auto die 0-100 doet in 5s een verkoop argument is en een druppelontwerp zoals de Prius of Ioniq niet.

[Tassadar32]

Een "zware" electromotor is maar marginaal zwaarder dan een lichte, dus dat verschil levert weinig winst op. De Performance model 3 bevat bijvoorbeeld ook gewoon dezelfde motor als de LR non P.

[andreetje]

En de prijs? Het rendement? De subsidie? De malloten die het gas wel diep intrappen? De constructie van de auto? De kostprijs van die snelheid, en de invloed daarvan op de subsidie die door anderen wordt betaald?

Tien jaar geleden was zo'n Tesla een leuk ding om te laten zien wat er kan. Een EV die even snel optrekt als een Ferrari.

Maar wat blijkbaar na 10 jaar nog steeds niet lukt is de productie van een betaalbare ruime EV voor Jan Modaal die niet op subsidie rijdt maar wel een hoge actieradius heeft.

We zijn bijna geen steek verder gekomen.

[MSalters]

Precies wat je zegt - jouw magische besparing door motoren minder zwaar uit te voeren vertaalt zich maar niet in de praktijk. Zou het misschien je aanname zijn?

Bij moderne auto's is de veiligheidsconstructie het zwaarste onderdeel. Dat moet groot zijn, omdat de passagiers zich erbinnen bevinden, en dik omdat het de klappen van een boting moet opvangen. Het passagierscompartiment moet daarbij niet vervormen, etc.

En zoals al aangehaald, in een elektrische auto zorgen de motoren ook voor het remmen. Dat scheelt energie. En om hard te remen moet je dus veel MegaJoule snelheid omzetten in MJ elektriciteit.

[Finraziel]

Je vergelijking klopt niet... Bij een Porsche (met een verbrandingsmotor) heb je een hele dikke motor nodig om die performance te krijgen. Dat is in een ev niet zo... De motor zelf hoeft niet veel groter, zwaarder en duurder te zijn.
Waar de beperking vooral in zit is het vermogen dat het accu pack kan leveren (hoeveel ampère komt er maximaal uit). En laat dat nou gelijk omhoog gaan met de totale capaciteit er van (hoeveel kWh gaat er maximaal in). Heb je eenmaal een groot accu pack, dan is de auto al erg duur want de accu's zijn het duurste. Het is dan nog meer een relatief kleine investering om de rest van de auto ook klaar te maken voor die power. Doe je dat niet dan heb je een auto die nog steeds heel duur is maar daar minder voor te bieden heeft, dus minder goed zal verkopen. De prijs omlaag krijgen zit voor het grootste deel in de accu's en dat lukt inderdaad nog niet heel erg goed.

Overigens ga je ook voorbij aan een ander punt. Een motor met veel vermogen betekent niet dat je er heel hard mee moet rijden, je kunt dat vermogen ook prima gebruiken om hard te accelereren maar vervolgens wel lekker 100-110 te cruisen als je die snelheid eenmaal hebt. Van 0 naar 100 in 15 seconden is niet significant zuiniger in een ev dan hetzelfde in 4 seconden. Dus waarom niet? Ga je harder rijden dan krijg je last van hoge lucht weerstand, maar dat is niet van toepassing op accelereren.

[andreetje]

De motor is maar één onderdeel. Ook in een Porsche ligt geen motor van €100.000.

[GORby]

Dan heb ik persoonlijk liever dat die auto waar subsidies voor gekregen zijn zo lang mogelijk rondrijdt. Op die manier halen we toch maximaal nut uit die subsidie!

[andreetje]

Het ridicule is dat 50% van de milieuvriendelijke zwaar gesubsidieerde auto's na de leaseperiode niet in Nederland rijdt, maar naar het buitenland gaat.

Weg belastinggeld van Jan Modaal.

[Manderlay1]

Welke keuze zou jij dan maken?

[Manderlay1]

Neen want niemand zal ze kopen waardoor er geen vraag is en bedrijven zullen ze dan niet ontwikkelen en produceren. Dus door subsidiëring een markt maken is geen slechte keuze.

[killercow]

Uhuh, wat zoals iedereen weet, verandering komt vanzelf..
Bestaande belangen rollen vanzelf omver als er iets beters ontstaat, en de eerste producten zijn direct al betaalbaarder en meer geweldig dan wat de bestaande industrie in jaren onderzoek en ontwikkeling heeft kunnen produceren.

Kom op zeg, hoe kun je zo kortzichtig zijn.

Nieuwe technieken die potentieel de mogelijkheid hebben *zo* veel beter te zijn dan reeds bestaande industrieën verdienen het gesubsidieerd te worden, zeker als de toekomst van ons klimaat er van afhankelijk is en er al zo veel vooruitgang geboekt is.

[andreetje]

Als het "zo veel beter" is, dan komt het vanzelf wel.

Subsidiëring van milieuvriendelijke auto's is keer op keer op een ramp uitgelopen. Subsidiëring kan een rem op innovatie zijn. Subsidie komt van de armen en gaat naar de rijken.

De EV is nog láng niet salonfähig. Laat fabrikanten zelf maar opdraaien voor de ontwikkeling van een acceptabele EV, en niet de Nederlandse Jan Modaal..Het zijn immers ook de fabrikanten die de winsten opstrijken.

[Scrublord-sama]

Zoals de voorgestelde EV subsidie die over een paar jaar in moet gaan?

[andreetje]

Nee, want subsidiëring van auto's is fout beleid. Keer op keer is subsidiëring op een ramp uitgelopen.

1. Het ging fout met de dieselauto die werd gepromoot.

2. Het ging fout met de hybrides wat ons 6 miljard heeft gekost zonder enig milieueffect.

3. Het ging fout met de Tesla die met €70.000 in 5 jaar werd gesubsidieerd, waarvan men nu eindelijk de waanzin inziet.

4. Het gaat fout met 50% van de gesubsidieerde auto's die na de lease worden geëxporteerd.

5. En het zal ook fout gaan met de €6.000 subsidie op EV's voor particulieren, voorspelt Pieter Omtzigt.

Niet alleen loopt de overheid zeer grote financiële risico's met zo'n beleid. Het is verwerpelijk dat geld van modalen naar bovenmodalen wordt gesluisd.

Laat de markt zijn werk doen.

Daarnaast remt subsidie innovatie, en leidt subsidie tot hogere prijzen (Tesla vraagt in Nederland meer voor een auto dan in het ongesubsidieerde Duitsland).

Verder is het principieel onjuist dat de ontwikkelingskosten van de EV worden gesocialiseerd (op de samenleving afgewenteld), terwijl de winsten op de EV naar de aandeelhouders gaan.

[prammers]

Ten aanzien van item 3. Prachtig voorbeeld van rekenkunde door onze overheid.
Om te beginnen was het geen subsidie, maar voornamelijk de belastingverlaging. In deze berekening gaat de overheid er vanuit dat de eigenaar van de Tesla anders in een auto met identieke aanschafwaarde had gereden. Er zijn veel zelfstandigen die gebruik hebben gemaakt van de belastingverlaging bij de aanschaf van de Tesla, maar hadden anders waarschijnlijk langer doorgereden met hun oudere diesel. Dus de overheid krijgt in een aanzienlijk aantal gevallen nu juist meer belastingen in plaats van minder.

[SvMp]

Klopt. Het is krankzinnig dat lagere inkomens betalen voor de mooie wagens van de hogere inkomens.

[JoeB2C]

Een krachtige elektromotor laat je ook goed remmen op de motor, en wint daarmee elektriciteit terug. De remschijven zullen daardoor minder snel worden aangesproken dan bij een zwakkere motor.

[BadRespawn]

Wanneer het volle vermogen aangesproken wordt, wordt de accu snel leeggetrokken.

Kwestie van niet proberen in 5 seconden 100km/u te bereiken. EV's hebben doorgaans wat dat betreft diverse modi, het is dus niet moeilijk om te voorkomen dat onder normale omstandigheden vol vermogen wordt aangesproken.

[la cucaracha]

Dat vraag ik me dus ook wel eens af.
Op het moment rijd ik een 'winterkarretje' van 1055 kg en 131pk die de 0-100 km/uur in 8,6 seconden kan doen en 205 km/uur als top heeft. En neen, ik spreek die mogelijkheden slechts heel af en toe aan. Het bommetje zuipt dan namelijk harder dan de baas en die duldt geen concurrentie. Daar komt bij dat ik mijn rijbewijs niet kwijt wil.
Ja, een elektrisch aangedreven auto is zeer zeker een bak zwaarder maar ik wacht op een ( leuk geprijsde) EV die in het echte leven 500+ km haalt op een lading vonken en dan is een 0-100 km/waarde van 8 seconden niets om je voor je schamen. Kan iemand me in Jip ende Janneke taal uitleggen waarom zoiets er nog niet is? Is het een technische onmogelijkheid? Een marketingdingetje misschien?

[andreetje]

De accu's zijn nog duur, het is nieuwe techniek die terugverdiend moet worden, de constructie is zwaarder, verwarmen gaat op een andere manier (warmtepomp) etc.

Ik vermoed dat de actieradius alleen bij grote dure auto's acceptabel kan zijn (analoog aan de smartphone).

[jordeynl]

Met een Audi RS6 die je vol intrapt, gaat de actie radius ook flink omlaag. Wat @Snow_King al aangeeft, vaak zijn elektrische modellen met een sterkere motor beter capabel om langere afstanden af te leggen dan een geknepen versie. Afhankelijk van hoe jij als bestuurder met je rechtervoet omgaat, bepaalt hoe ver je kunt komen.

[andreetje]

@snowking zegt dat de actieradius "niet beter" wordt als je een lichte motor hebt.

Jij beweert zelfs dat een sterkere motor voor een betere actieradius zorgt.

Beide zijn imho onjuist. Een motor die zwaarder is dan nodig leidt nooit tot een gunstig verbruik. Het kost extra gewicht en de electronica wordt onnodig zwaar uitgevoerd. De auto is onnodig stevig uitgevoerd. Er moet meer massa verplaatst worden.

[TweakingRens]

Dit is niet een 'imho' onderwerp, want je kan er niet echt een mening over hebben; we hebben het hier over feiten. Een krachtigere elektrische motor maakt de auto niet op een relevante schaal zwaarder, maar kan soms wel efficiënter ingezet worden.

[andreetje]

Jij kijkt alleen naar de motor. Vermoedelijk heb je daar al ongelijk.

Bedenk maar eens: zal een 600 pk motor die 30 pk levert zuiniger zijn dan een 100 pk motor die 30 pk levert?

Natuurlijk niet. Daarom worden electromotoren nooit onnodig zwaar uitgevoerd.

En dan nog de rest van de auto: die moet steviger dus zwaarder dan nodig worden mocht de gebruiker de 600 pk aanspreken.

De hele auto wordt onnodig duurder. Er is onnodig veel subsidie nodig om het ding de weg op te krijgen.

In geen enkel universum is het gunstig om een motor onnodig zwaar uit te voeren. Ook niet in een gesubsidieerde EV.

[Z___Z]

Voor een snelle auto wordt makkelijker meer geld betaald dan een langzame auto. Een Model 3 kan je nu vergelijken met een BMW 330i. Als ze er een 200 pk motor in hadden gehangen, dan moest je hem vergelijken met een 320i. De prijs ligt dichterbij de 330i en is daarmee al heel concurrerend. Als er een 200 pk motor in zat, dan was de Model 3 10k te duur.

[andreetje]

Prima dat een kleine doelgroep een racemonster wil. Maar waarom moet daar belastinggeld aan besteed worden?

[Malarky]

Daarom is de lage bijtelling sinds dit jaar tot €50.000. Zeg maar de prijs van een kale Tesla (die hier nog niet leverbaar is). Voor de luxe en extras betaal je het reguliere tarief.
€40.000 was wellicht nog eerlijkere grens geweest.

[andreetje]

Klopt, maar ook nu gaat er €6.000 subsidie naar particulieren die een nieuwe auto van €34.000 kunnen kopen.

Dat zijn niet de modale inkomens.

Ook nu worden leaserijders ontzien en krijgt Jan Modaal hogere mrb en brandstofprijzen voor z'n kiezen.

Het is iets minder oneerlijk geworden.

[andreetje]

Waar noem ik "armen"?

Ik heb het over Jan Modaal. Jan Modaal betaalt over zijn inkomen van €33.000 gewoon loonbelasting als ieder ander, maar komt voor geen enkele inkomensafhankelijke subsidie in aanmerking.

Jan Modaal is de moderne slaaf. Hij werkt maar houdt netto net zo veel over als iemand die niet werkt. Maar Jan Modaal kan zich geen huis meer in de stad veroorloven, en ook geen gesubsidieerde EV.

[N8w8]

Als lease door deze regeling zo voordelig is, dan zou Jan Modaal er goed aan doen te gaan leasen, niet?

[andreetje]

Helaas hebben de meeste modalen geen baas die ze een vette leasebak gunt.

[N8w8]

Ik had het niet over de baas van Jan Modaal, maar Jan Modaal zelf.
Of is dat te duur en is ie daarom magischerwijs veroordeeld tot de nog duurdere optie waarbij ie met MRB en accijns wordt genaaid? Dat leek mij onlogisch, vandaar mijn vraag.
edit: Ja en die baas heeft ook geen leaseautoboom, die moet daar ook voor betalen, het is een soort salaris, geen kadootje omdat je n lieve werknemer bent.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 22 juli 2024 22:30]

[andreetje]

Je bedoelt private lease?

[N8w8]

Ik ben niet thuis in de terminologie, maar ja als een prive persoon iets leased dan lijkt mij dat private lease.
Een kennis van mij leased ook prive naar tevredenheid. Toen heb ik daar zelf ook naar gekeken, maar n 2ehands benzineauto kopen was voor mij veel aantrekkelijker.

Mocht ik willen meeprofiteren van de subsidie, dan ben ik vrij een EV te leasen, maar dat is ondanks de subsidie dus duurder.
En al die leaserijders zijn ook vrij (indirect) lekker veel te betalen voor een gesubsidieerde EV.
Dus ik zie niet echt in hoe ik genaaid word, het zijn gewoon gevolgen van eigen keuzes.

[la cucaracha]

Ik verwacht ( weet wel bijna zeker) dat die €50k grens al snel in stapjes onderuit zal gaan. En dat EV rijders over niet al te lange tijd gewoon wegenbelasting moeten gaan betalen. Iets met onstilbare geldhonger van de overheid. Dat is in de basis wel te begrijpen ook.

[Steyn_E]

Onnodig zwaar niet nee, maar er zit wel degelijk een kern van waarheid in; een grotere motor kan bij hogere snelheden wel degelijk zuiniger zijn dan z'n downsize broertje in dezelfde auto, als de versnellingsbak langere verhoudingen heeft in ieder geval. Door het gunstiger toerental is de auto met 2.0 bijvoorbeeld vanaf 110km/u zuiniger dan de 1.6 die 20% meer toeren moet maken, en daarbij buiten z'n ideale toerenbereik komt. Voor echte kilometervreters is een Prius bijvoorbeeld helemaal niet zuinig. Als je veel op de snelweg zit haal je met moeite de 1:16-1:17 (gecombineerd, >75% snelweg), dat lukt met een niet-hybride (en al helemaal met een diesel) uit hetzelfde segment ook makkelijk. Komt door de ca 4000 rpm bij 130. De Mégane diesel draait dan 2250 rpm (en rijdt gemiddeld iets zuiniger dan de prius, nu ongeveer 1:19-1:20 gemiddeld).

[andreetje]

Het vermogen zegt niets over in welke rendementsklasse een electromotor valt.

Een motor met een laag vermogen kan best een beter rendement hebben dan een andere motor met een hoog vermogen.

[Stijn98765]

Kijk dan maar eens op https://www.rotor.nl/industrie-motoren/cnt/page/1029 of https://w3.siemens.com/dr...ds/pages/line-motors.aspx

[andreetje]

Boven de 110 kW loopt de efficiencygrafiek van IE3 motoren ongeveer plat. Hogere vermogens leiden dan nauwelijks meer tot een betere efficiency.

[BlakHawk]

Model 3 LR performance heeft net wat minder bereik dan de normale LR. Zelfde hardware, alleen software aanpassing voor meer pk

[MacPoedel]

Dan koop je toch gewoon niet het topmodel? De variant van 39900 euro zal heus niet zoveel pk hebben.

[Torakk]

Ik denk dat je met 350Nm zeg maar harder kan optrekken dan sociaal wenselijk is. Vermogen zegt niet zo heel veel. Da's meer iets met snelheid enzo. Ik denk wel dat je genoeg vaart kan maken om mooi in te voegen op de snelweg zegmaar. Ook als daar gemiddeld 160 gereden wordt. (bij wijze van)

[Reactie gewijzigd door Torakk op 22 juli 2024 22:30]

[Myquandro]

verbrandingsmotoren zijnhet meest efficient bij lage toeren en hoge relatieve belasting. Omdat de absolute belasting bij gelijke snelheid ook vrijwel gelijk blijft moet je het potentiele vermogen verlagen om de relatieve belasting zo hoog mogelijk te krijgen. Vandaar dat kleinere motoren met niet al te veel vermogen efficient zijn.

Bij elektromotoren gaat dit niet op. Elektromotoren zijn in de regel minder gebonden aan de snelheid van de motor en zijn vaak efficienter bij lage relatieve belasting. Ook hier is de absolute belasting een redelijk vast gegeven, maar de oplossing om de relatieve belasting te verlagen is nu door het maximale vermogen te verhogen. Elektrische auto’s worden dus juist efficienter van motoren met meer vermogen.

Bij beiden voorbeelden is dit natuurlijk een algemeen beeld en zijn er uitzonderingen en daarnaast is het gehele beeld veel complexer omdat er ook allerlei andere zaken bij komen kijken. Dit is echter wel hie het in principe werkt.

[andreetje]

Als je met constante snelheid rijdt, heb je bijvoorbeeld 30 pk nodig om de auto op snelheid te houden.
Alle pk's daarboven zijn nodig om de auto binnen afzienbare op snelheid te krijgen.

Ik vraag me af of een motor van pak 'm beet 600 pk, waarvan je bij constante snelheid 30 pk gebruikt, toch nog zuiniger is dan een motor van 100 pk waarvan je 30 pk gebruikt.

Er vanuit gaande dat beide motoren op dezelfde wijze geconstrueerd zijn.

[Myquandro]

Bij een verbrandingsmotor zou je, in het geval van 30pk, waarschijnlijk het efficiëntst zijn als je 35pk kunt leveren bij het gegeven toerental. Aangezien het toerental voor goede efficiëntie lager ligt dan het toerental waarbij het maximale vermogen wordt geleverd zul je dat vermogen waarschijnlijk nog wel mogen verdubbelen. Dus kom je uit op een motor met zo'n 70 tot 80pk. Uiteraard erg afhankelijk van allerlei factoren mbt motor ontwerp.

Bij een elektromotor, zo was mijn ervaring met de elektromotoren waar ik mee gewerkt heb, was de efficiëntie het hoogst bij 20% belasting. Dus voor 30pk moet je dan 150pk tot je beschikking hebben. Ook hier gold dat je op een lager toerental werkte, maar niet zo extreem als bij verbrandingsmotoren. Dus mijn schatting zou zijn dat deze elektromotor een piekvermogen van zo'n 200 tot 250pk zou leveren, onder normaal gebruik. Dit laatste "normaal gebruik" is bij elektromotoren ook vaak belangrijk omdat elektromotoren voor korte tijd meer vermogen kunnen leveren. De motoren worden dan te warm, waardoor dit niet langdurig kan. Daardoor zou je met zo'n 250pk elektromotor misschien wel 400pk aan vermogen kunnen leveren. Afhankelijk van hoe fabrikanten hiermee omgaan kunnen ze 250pk of 400pk opgeven als piekvermogen. Zo zou je er dus op uit kunnen komen dat een 400pk motor het efficiëntst is voor het leveren van 30pk vermogen.

[andreetje]

Ok, interessante info! Thanx.

[Verwijderd]

Als dat de norm is dan kan je ook met een 75 Pk motor met het moderne verkeer mee.

Auto's zijn niet alleen vervoer maar ook een passie. En een goed deel van de passie van een EV is het feit dat zo belachelijk snel zijn in de eerste 25 meter. Dat maakt rijden gewoon enorm leuk, veel leuker dan een hoge topsnelheid.

[vhal]

Leuk voor bij het stoplicht en na een paar keer ben je die acceleratie ook wel zat, zo niet je medepassagiers die er misselijk van kunnen worden. 0-100 binnen 4/5 sec. staat leuk op papier maar het praktisch nut gaat mij even voorbij. Wel leuke borrelpraat voor de vrijdagmiddag maar ach...

Dan ga ik liever voor goede rijeigenschappen, hard rechtdoor kunnen we allemaal wel maar daar heb je niet zoveel aan als er ook zoiets als bochten zijn.

[andreetje]

Ik snap het argument "leuk" wel, maar ik snap niet hoe dat samengaat met "subsidie" en "milieu".

[darkpluisje]

Net als de subsidie op de olie industrie?

Kom zeg, dit voelt echt als een "Ik kan geen EV betalen dus weedegene die het wel kan doen en dan een auto wilt met veel pk omdat dit leuker rijdt" argument.

Elektrische auto's zijn beter voor het milieu. Meer pk zorgt niet voor een groter verbruik (tot je het aanspreekt, hoewel snel optrekken bij het stoplicht zeker milieutechnische voordelen kan hebben). Als mensen de bewaren van laden en kosten verwerpen en een milieuvriendelijkere auto rijden moet je ze dan helemaal uitknijpen door ze maximaal 75pk te gunnen? Of gun je deze groene movement ook met een auto die leuk rijdt (en daarmee elektrisch rijden promoot) ipv alleen de elektrische truttenschudders "goed" te vinden.

[Reactie gewijzigd door darkpluisje op 22 juli 2024 22:30]

[andreetje]

1. De autobrandstof die ik gebruik wordt per saldo niet gesubsidieerd, maar zeer zwaar belast.

2. Belastinggeld moet altijd juist besteed worden, en het subsidiëren van een racemonster voor de rijken met €1.700 per bespaarde ton CO2 valt daar niet onder.

3. De milieutechnische voordelen van de Tesla verdwijnen als sneeuw voor de zon als het vermogen van het ding wordt aangesproken. Daarom: vermogen naar beneden. Anders is het niet serieus te nemen.

[darkpluisje]

1. Per saldo, maar gesubsidieerd wordt de olie industrie zeker en op grote schaal ook.

2. Hier spreek je jezelf vrolijk tegen. Belastinggeld mag dus alleen besteed worden aan de armen die deze eerste stappen naar elektrische auto's niet kunnen betalen? Terwijl elektrische auto's boven de 50k ook gewoon belast worden.

3. Dan moet je het wel vergelijken met een bezine auto met hetzelfde vermogen, waarna dit totaal niet opgaat. Vergelijk je het met een zuinige benzine auto kan het inderdaad zijn dat het verbruik/de uitstoot in grijze energie gelijk ligt aan de benzine auto. Stroom kan echter nog groen opgewekt worden, benzine kan dat niet. Daarnaast, knappe jongen als jij een tesla constant op vol vermogen kan rijden.

Ja, een zuinigere groene auto is beter dan een niet zuinige groene auto. Maar een "overpowered" groene auto is nog altijd een groene optie. Wees blij dat door tesla's en dit soort auto's de elektrische auto zijn geitenwollensokken imago kwijt is en mensen dit soort auto's eindelijk eens willen in plaats van moeten.

[darkpluisje]

1. Dat doet iedereen.

2. De top 25% rijksten zorgen voor 65% van de belastinginkomsten. De onderste 25% zorgen voor 4% van de belastinginkomsten in Nederland (Cijfers CBS). Dus hoezo verwerpelijk. Andere mensen geen grote auto gunnen omdat je het zelf niet kan betalen en daarom met dit soort argumenten komen vind ik verwerpelijk.

3. Als de stroom groen wordt opgewekt weinig tot geen uitstoot dus lekker gassen. Gebruik je grijze stroom heb je idd veel uitstoot, maar dan moet je flink planken wil deze gelijk liggen met een benzine auto. Vaak is het minder dus milieuvriendelijker.

Maar mijn hemel Andre, fijn om te lezen dat je zo met het milieu begaan bent. Ik denk wel dat we gezamelijk niet alleen op het smelten van de poolkappen moeten letten, maar ook op de milieubelasting van die enorme hoeveelheid gal die je uitspuwt.

[Pierz]

Ook als je met groene stroom laadt heeft het wel degelijk nut om er zuinig mee om te gaan. Wat jij niet gebruikt aan kwh zal elders grijze stroom vervangen.

Ik denk overigens dat Andre mensen wel hun dure auto gunt, maar dat hij er niet aan wenst mee te betalen. Gelukkig krijgt ook hij waarschijnlijk binnenkort subsidie als hij een EV aanschaft.

[darkpluisje]

Daar heb je helemaal gelijk in, de meest milieuvriendelijke manier is ook groene stroom zo spaarzaam mogelijk gebruiken. Maar dit maakt het echter niet direct milieuonvriendelijk zoals andreetje zo lekker stelt.

En ik wens hem snel veel plezier in zijn elektrische truttenschudder. En ow wee als dat ding meer dan 75pk heeft of een bereik verder dan 200km (immers waarom grote accu's meezeulen die je toch niet aanspreekt, doe je voor de subsidie zeker jij stomme yup!)

[Verwijderd]

Ongelooflijk wat voor een gefrustreerde onzin je hier in tientallen identieke reacties aan het spuien bent. Je snapt blijkbaar niets over electrische motoren en hun eigenschappen, maar je hebt er wel uitgesproken meningen over.
De moderaties die je krijgt zijn er dan ook naar!

[darkpluisje]

Bullshit ontmaskeren? Je roeptoeterd, waarop ik reageer en in plaats van inhoudelijk op mij te reageren begin je vrolijk over nieuwe punten te roeptoeteren. En dit is dan tegengas? Nee dit is even je frustratie kwijt over mensen die een duurdere EV wel kunnen betalen (of yup zijn, die worden er ook vanuit het niets in je frustratie even aan hun haren bijgetrokken).

[Manderlay1]

Dus omdat jij het een gebruiksproduct vind dan mag er niemand plezier aan beleven?

Je komt toch over als een jaloerse azijnpisser.

Dus je bent ook tegen kindergeld en andere subsidies? Of ben je enkel tegen de subsidies waar jij geen aanspraak kan op maken?

[killercow]

Dan moeten de 25% rijke ook maar stoppen met 65% van de belastinginkomsten van de overheid te betalen, niet? Ieder zn pleziertje, en ieder zn kosten \o/.

[Manderlay1]

Iedereen krijgt wel eens subsidies of steun voor iets.
Kinderopvang, kindergeld, werkloosheidsuitkering, bouwpremie, renovatie premie enzo verder. Dus ook allemaal afschaffen?

[Manderlay1]

Jawel ik ben tegen alle soorten subsidies en premies en toeslagen zeker en vast kindertoeslag is een zeer discriminerende toeslag en totaal niet nodig. Enkel hulp voor de mensen die echt ziek zijn. Voor de rest trek uw plan.

[andreetje]

[ph4ge]

1. Op wereldwijde schaal worden fossiele brandstoffen nog steeds veel meer gesubsidieerd dan groene alternatieven, zie bijv. recent onderzoek van de wereldbank. In Nederland is dat afhankelijk van hoe je rekent pas in 2016 of nog net niet omgeslagen (zo betalen de Shells van deze wereld geen belasting, reken je dat mee als subsidie? Is gratis vervuiling eigenlijk ook geen subsidie?). De enige reden dat fossiele energie zover is omdat er 100 jaar lang enorm veel subsidie in is gestoken, er is nu maar een fractie nodig om om te schakelen. En in tegenstelling tot brandstof is het een investering die zichzelf terugverdiend.

2. Ik vind het nogal misleidend om alle mensen die gebruik maken van subsidies op elektrisch rijden 'rijk' te noemen. Deze subsidies zijn alleen interessant als je volop belasting betaalt. Het gaat vaak om mensen met een goede maar normale carrière die 50% van het geld dat ze verdienen afdragen. Deze mensen een klein beetje helpen en zo het milieu te helpen is helemaal niet zo onrechtvaardig. Je bent pas rijk als je niet je geld met arbeid maar met kapitaal kan verdienen, en die mensen hebben a) niet zoveel aan deze subsidies en b) laten zich niet bewegen om een paar duizend euro subsidie.

3. Volgens mij is die claim grotendeels onjuist. En als dat al zo is, wie geeft er bij elk stoplicht vol gas en rijdt altijd 150 kmu+? Dat doe je ook een paar keer om te testen of bij een enkele inhaal manoeuvre en verder niet.

[andreetje]

Zoals voor 95% van de bevolking geldt, denk ik gezien de samenstelling van het huidige wagenpark.

[preske]

Dus als je je telefoon eens vergeet, je gsm plat gaat of in het worst case scenario je gsm gestolen wordt, kan je niet alleen je auto niet meer starten, ie kan ook nog eens gestolen worden...

[Horatius]

Tesla heeft hier ook meerdere opties voor en die zullen hier er ook wel zijn. Immers moet de monteur er ook nog in kunnen.

Naar mijn mening moet de telefoon wel ontgrendeld zijn, anders kan je zo iemand telefoon pakken en wegrijden.

[Reactie gewijzigd door Horatius op 22 juli 2024 22:30]

[KoningsGap]

Dat kan met autosleutels toch ook?

[cadsite]

Als die plat zijn steek ik de sleutel in het gaatje en draai er een kwartslag mee.
Met een platte GSM sta je daar te staan... Opladen kan niet want de lader ligt in de wagen.

[DigitalExorcist]

Lang leve universele laders, zelfs bij de Action te koop.

[cadsite]

en waar ga je die inpluggen? Een laadpaal?

[DigitalExorcist]

Ja, was er maar zoiets als een aansluitpunt in elk willekeurig huis of winkel.... iets waar je ook andere elektrische apparaten aan kunt sluiten...

[Deveon]

Draadloze lader onder de motorkap!

[Horatius]

jazeker maar mensen raken veel sneller hun telefoon kwijt dan hun sleutel, ze leggen hem overal neer. Ook kan je een sleutel goed opbergen en met een telefoon waar je continu bij moet is dat toch een ander verhaal.

[anboni]

Dat maakt mij ook een beetje huiverig. Dan heb ik liever dat ontgrendelen en starten bij wijze van spreken met vingerafdruk gaat. Maar goed, misschien dat er ook nog wel een 2FA startonderbreker in zit.

[mphilipp]

Dat is idd een 'probleem' met dit soort gemaksfuncties. Net als keyless entry, waar het bij je hebben van de sleutel voldoende is, is dit dus ook open voor misbruik. Een dief kan een beetje rondhangen op de parkeerplaats en kijken wanneer auto's met dergelijke functionaliteit aankomt. Volg de bestuurder en probeer zijn telefoon te rollen. Voor een pro niet zo'n probleem. Sowieso niet als je ziet hoe achteloos men de telefoon opbergt.

Volgens mij is een telefoon (die dikwijls in de achterzak zit en uitsteekt) makkelijker te rollen dan sleutels, waarvoor je echt in iemands zak moet graaien. Je bent dan zo je telefoon kwijt, én je auto.

Aan de andere kant: ik weet niet of ze veel met die auto kunnen. Is het ook weer niet zo dat zodra de auto als gestolen is aangemeld, je helemaal niets meer met dat ding kan? Exporteren naar vage landen heeft geen nut, want daar hebben ze de infra (nog) niet voor dergelijke auto's. Ik zag bijvoorbeeld een filmpje over de Van Moof smart en electrified fietsen die echt nutteloos zijn om te stelen. In de eerste plaats maken ze door het alarm een hoop herrie, maar na 2 minuten schakelt de electronica volledig uit, en activeert zijn homing beacon zodat ie getraced kan worden. En zonder de electronice heb je niets aan dat ding. Ik stel me zo voor dat ze in die auto's hetzelfde doen. Tesla's zijn toch ook helemaal connected? Hoe makkelijk is het om zo'n ding te stelen en vervolgens te gebruiken? Weet iemand dat? Ik heb me er nooit in verdiept namelijk...

[Badderbeest]

Sleutels kunnen ook gestolen worden. Dus dat verschilt niet zoveel. verder zouden ze kunnen regelen dat
-
je in de auto alsnog een pincode moet intoetsen.
of
dat je telefoon daadwerkelijk ontgrendeld moet zijn om de auto te starten.
of
gezichtsherkenning door de auto of deze van de telefoon laten gebruiken.
of
een vingerafdrukscanner in de auto of deze van de telefoon laten gebruiken.
-
vervelender is het als je telefoon leeg is. Wellicht kan een draadloze oplader onder de voorruit dan soelaas bieden. Even je telefoon 1 á 2 minuten op de ruitenwisser leggen en je kunt weer. (ik ben ff patent aanvragen!)

[TweakTom92]

Dus als je je telefoon eens vergeet, je gsm plat gaat of in het worst case scenario je gsm gestolen wordt, kan je niet alleen je auto niet meer starten, ie kan ook nog eens gestolen worden...

Dus als je je telefoon sleutel eens vergeet, je gsm plat gaat sleutel kwijt raakt of in het worst case scenario je gsm sleutel gestolen wordt, kan je niet alleen je auto niet meer starten, ie kan ook nog eens gestolen worden...



Tesla Model 3 werkt op dezelfde manier. Je krijgt er 2 creditcard formaat pasjes bij waarmee je de auto alsnog kunt openen en starten. Openen werkt alleen door hem tegen de B-stijl aan te houden, starten door hem op een speciale plek in de auto te houden. Kan je dus altijd als back-up in je portemonnee bewaren.

[Reactie gewijzigd door TweakTom92 op 22 juli 2024 22:30]

[Z___Z]

De kans dat de batterij van je telefoon leeg is, is dan ook wel vele malen groter dan de kans dat je je sleutels kwijt raakt. Doe mij maar gewoon een sleutel die je in een contact steekt en om moet draaien. Heb je meteen een plek om je sleutels neer te leggen tijdens het rijden.

[Verwijderd]

Als je geen sleutel nodig hebt heb je ook geen plek nodig om het neer te leggen.

Ik prefereer het om naar mijn auto te lopen in te stappen en weg te rijden zonder moeite te moeten doen om de deur open te maken of te starten.Als ik uitstap will ik ook gewoon weglopen zonder na te deneken over parkeerrem of sluiten. Zoals dat met veel moderne auto's kan.

Het gevaar is dat je er gewent aan raakt. Verleden week reed ik in een huurauto, stopte bij mijn bestemming stapte uit en liep weg. Toen besefte ik dat de motor nog liep, de deur nog open was en de handrem er niet op stond. Gemak went.

[TweakTom92]

Daarom dus zorgen dat je die sleutel pas in je portemonnee heb zitten. Telefoon voor het gemak, is hij leeg kan het alsnog met de pas.

[preske]

Geen enkel van die voorbeelden komt nog maar in de buurt van het probleem van een telefoon. De kans dat je een telefoon vergeet op bv de trein of een cafe is nu eenmaal veel groter dan dat je een sleutel vergeet. Je zit nl niet altijd met je sleutel in de hand. Ditto met het gestolen worden, een telefoon is sneller gerold dan pakweg een sleutel.

[Richh]

Dus als je je autosleutel eens vergeet, je autosleutelbatterij leeg is of in het worst case scenario je autosleutel gestolen wordt, kan je niet alleen je auto niet meer starten, kan 'ie ook nog eens gestolen worden...

What's new? Zeker met nieuwere auto's met start/stop systeem en geen sleutelbaard meer, zie ik het probleem niet echt.

[mphilipp]

Net zoals als je je autosleutels verliest zeg maar.

Je moet dus (net als bij keyless entry) ook niet met je rug naar je auto op de parkeerplaats van AH met de buuv gaan staan kleppen, want ze kunnen gewoon de auto openen en er van alles uit halen.

[DigitalExorcist]

Ik woon niet in de randstad, is dat serieus een ding ja? Ik heb de voordeur hier wel eens een hele dag lang open gehouden terwijl ik weg was. En dus niet alleen van het slot, maar echt wagenwijd ópen.

[mphilipp]

Geen idee, maar het kan gewoon.

Nou is het nadeel van keyless entry (en keyless start) dat als je dat eenmaal gehad hebt, je niet anders meer wilt... Zó handig om gewoon je auto in te stappen en weg te rijden. Als er dan een extra handeling bij komt, kun je net zo goed gewoon de sleutels gebruiken.

[DigitalExorcist]

Klopt, heb er expres weer voor gekozen na m’n laatste Renault Scenic die dat had (entry en starten keyless). Nu keyless entry+starten in m’n Clio Estate. Heerlijk.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 22:30]

[wmeester]

Ligt het aan mij of is dit de vierde elektrische auto in 4 dagen tijd? Dat er veel nieuwsberichten komen over telefoons snap ik ivm de beurs.
Of zijn alle fabrikanten 'om' nu de regels vanuit de overheden steeds strenger worden en ICE uit-zijn.

[jj71]

De elektrische-auto-revolutie is begonnen!

Het was al bekend dat er veel autofabrikanten werken aan volledig elektrische auto's, en dit jaar en volgend jaar komen de eerste modellen uit.

Ik heb al eerder dingen gelezen over de Polestar 2, deze ziet er erg gaaf uit en ze doen een aantal dingen goed die ze van Tesla hebben geleerd, zoals een modern OS (in dit geval Android) in de auto. Ook de strategie van eerst beginnen met een duurdere versie (de "launch edition") zodat je geld verdient om later een goedkopere versie te kunnen maken, is wat Tesla ook doet met de Model 3.

Ik heb mijn Tesla Model 3 al besteld, maar als ik dat niet had gedaan dan zou ik ook serieus geïnteresseerd zijn in de Polestar 2.

[Odie]

De M3 rij je (en ik) over een paar maanden, de Polestar2 gaat pas eind mei 2020 aan de eerste rijders uitgeleverd worden. Ik verwacht dat de gemiddelde leaserijder in Nederland niet voor de herfst 2020 aan het zoemen is in de PS2 (no pun). Maar het gaat zeker een ontwikkeling worden die erg prettig te noemen is en zodra ik in 2023 een opvolger van de M3 mag uitzoeken zal de keuze van aantrekkelijker geprijsde BEVs enorm zijn.

[aval0ne]

Laat ons de iconische naam M3 voor BMWs houden en niet gelijkstellen met een Tesla.

[DigitalExorcist]

BMW’s M3 is een oldskool ICE... we hebben het toch ook niet meer over de Opel Manta??

[Nox]

De Opel Manta was ook iconisch. Buiten dat is het ook enorm verwarrend.

[demartijn]

Opel Manta wordt niet meer geleverd. M3 is nog altijd de benchmark voor een sportieve D-segment sedan. Ook die zal uiteidelijk een elektrische opvolger krijgen.

[zwimmiz]

Na 45 jaar is het misschien tijd om de "iconische" naam M3 over te doen aan een model wat daadwerkelijk weer iconisch kan zijn.

[Odie]

Ik en met mij velen vinden M3 een prima afkortingen voor de Model 3, de anderen worden ook aangeduid met MS en MX.

Ik heb niets met BMW 😬

[Applejack]

Dat jij dit een prima afkorting vindt betekent niet dat deze daarom ook juist is.

Afgezien daarvan vind ik het ook ironisch om een niet-officiële afkorting te gebruiken voor de Model 3 aangezien Elon Musk zelf een hartgrondige hekel heeft aan afkortingen.

[Conrado]

De beurs van Genève komt er aan ;-)

[Verwijderd]

5 maart 2019 autosalon geneve.

Of de auto fabrikanten om zijn is afhankelijk van de verkoopcijfers.

[Badderbeest]

volgende week is de autosalon van Genève. Daar worden allerlei toekomstplannen gepresenteerd. vandaar de explosie aan E-auto nieuws.

[tweaknico]

Een moderne full elektrische auto is weinig meer dan een telefoon op wielen. alleen met grotere accu en iets meer CPU's om de accu leeg te helpen trekken.

[Reactie gewijzigd door tweaknico op 22 juli 2024 22:30]

[tw_gotcha]

Waarom zou je in vredesnaam in 5 sec van 0 naar 100 willen gaan Is dat echt nog een verkoopargument? Ik dacht dat we die fase wel ontgroeid waren.
Verder mooie auto

[Reactie gewijzigd door tw_gotcha op 22 juli 2024 22:30]

[jordeynl]

Ik gok dat het een tegen-argument is om de actieradius (die tot nu toe op bijna alle elektrische auto’s nog niet matcht met een verbrandingsmotor) te compenseren.

“Ja maar schat, hij is wel veul sneller dan een Golf GTI!”

[MisterJRF]

Er zijn nog genoeg rijders die een trap onder de reet willen hebben als men het pedaal intrapt, dus ik vindt het zeker noemenswaardig.

[MicGlou]

In de praktijk zal het weinig gebeuren, alhoewel je nu ook genoeg Tesla rijders hebt die het leuk vinden om even flink hard weg te rijden bij het stoplicht. Het is meer een indicatie van de 'superioriteit' van de elektrische auto... je koopt voor dat geld niet snel een auto die zo rap is.

[multikoe]

Die accelaratiegegevens zijn makkelijk om auto's te vergelijken omdat iedereen zich er een voorstelling van kan maken. Het gaat natuurlijk om het koppel en dat is weer erg belangrijk als er een trekhaak onder komt te hangen. Het is wel erg prettig als je ook met je caravan of je aanhanger vol met afval een beetje makkelijk van je plek komt als je moet stoppen op een stijgende weg...

[Deveon]

Volgens mij verkopen de performance ICE auto's nog prima, ook in Nederland. Dit ondanks dat een ICE performance auto op elke kostenplaats een (forse) verhoging heeft van een niet performance ICE. Bij een elektrische auto zijn de extra kosten te verwaarloosbaar bij normaal gebruik in vergelijking met een reguliere elektrische auto. Echter voor die ene keer dat je het wilt gebruiken heb je het wel.

Vergelijk het met de internetverbindingen. Heb je thuis nu echt meer dan 100 mbit nodig? Toch heb ik thuis gigabit van Tweak. Als ik het een keer nodig heb is het wel prettig en het kost mijn nauwelijks extra.

[Badderbeest]

omdat je nergens hard mag rijden, maar wel overal hard mag optrekken.

[Prullenbak84]

Het feit dat al je koppel meteen beschikbaar is, is gewoon een bijkomend voordeel van hoe een EV werkt.
En ze noemen het er bij omdat het nu nog opmerkelijk is dat je familiesedan zulke prestaties heeft. En om aan te tonen dat rijden in een EV niet saai en duf hoeft te zijn.

[Odie]

Top wagen, instappen op 40k en het topmodel voor 60k waarbij hij zich qua specs volledig met de Model3 kan meten. Nog even afwachten wat z'n charge capabilities op AC en DC worden, als ze slim zijn dan gaan ze meteen 175kW CCS Hyperchargers ondersteunen (en natuurlijk 3 fase type-2).

Nu hopen dat Polestar zaken als battery conditioning en management wat beter onder de knie hebben dan Leaf (Rapidgate) en Jaguar (die echt aanZIENlijk minder ver komt dan beloofd) en dat hij kopers niet zo teleur gaat stellen als Jag.

[Reactie gewijzigd door Odie op 22 juli 2024 22:30]

[Torrentus]

Staat al in het artikel "Laden op basis van gelijkstroom gaat met maximaal 150kW en bij wisselstroom is dat 11 kW bij drie fasen."

[Reactie gewijzigd door Torrentus op 22 juli 2024 22:30]

[Odie]

Sorry, dat had ik gemist. En ik zeg: heel netjes.

[Verwijderd]

Top wagen, instappen op 40k en het topmodel voor 60k waarbij hij zich qua specs volledig met de Model3 kan meten.

Mmmmm, Volvo is er stil over de autopilot functies en voor alle Tesla rijders die ik ken is dat een belangrijke reden om Tesla te kiezen. Van de laatste 3500 km die ik gereden heb waren er 3121 km geheel automatisch. Dat kan op dit moment met geen enkel ander merk.

[TheekAzzaBreek]

Top wagen, instappen op 40k en het topmodel voor 60k

"Uitgaande van de Duitse markt" staat er cryptisch bij. Concreet betekent dat een vanaf prijs van 59.900 volgens hun configurator.

[Smuggler]

Gezien de specs lijkt dit inderdaad een directe concurrent te worden van de model 3,

Helaas voor de Polestar is de model 3 nu te bestellen en te leveren.
En de vraag blijft open hoe veel range het instap model heeft.
Het bericht bevat net niet genoeg informatie om een goede vergelijking te maken met het huidige aanbod.
En wat moet ik met een abbonnement op de auto?
2020 is nog verweg zeker betreft aankondigingen zoals deze, eind 2020 is bijna 2 jaar verder. en de markt lijkt eindelijk steeds sneller te veranderen.

[Deveon]

De Polestar loopt 12-18 maanden achter op de Model 3. Een serieus goede prestatie van Geely. De grote vraag alleen is verdienen ze hier aan zoals Tesla of willen ze vooral de markt veroveren?

[360Degreez]

Dit jaar komt Volvo zelf ook met een elektrische XC40. Ik denk dat die flink gaat concurreren met dit model.

Ik heb zelf een Hybride en doe vrijwel alle kleine ritten elektrisch. Een elektrische auto is gewoon in alles zo veel logischer dan olie verbranden om tot beweging te komen.

Nu nog ervoor zorgen dat niet alle buurtcentrales ontploffen wanneer we straks van het gas moeten, de huizen elektrisch moeten verwarmen, elektrisch moeten douchen en koken én de auto thuis moeten opladen :-)

[multikoe]

Helaas voor de Polestar is de model 3 nu te bestellen en te leveren.

Ik weet niet of vroeg kunnen leveren in dit stadium erg belangrijk is. De penetratiegraad van EV's is nu nog zo laag dat elke instapper ongeveer evenveel kans maakt. Ik geloof niet dat Tesla nu marktaandeel aan het wegsnoepen is van Polestar of wie dan ook.

[Blokker_1999]

De Model 3 mag dan wel te bestellen zijn, toch blijven andere BEVs in hetzelfde prijssegment niet aan te slepen. Het is dus zeker niet dat ze elkaar in de weg zullen zitten.

[Badderbeest]

Wat moet je met een abonnement op een auto? U bent bekend met het fenomeen "leaseauto"?

[Verwijderd]

Ik vind hem wel mooier dan model 3. Goede evolutie dat er wat concurrentie op die markt komt.

[RebelwaClue]

Niet alleen mooier, maar ook een stuk veiliger vermoed ik zo. Volvo heeft toch wel veilige auto's in het algemeen. Tesla niet zo. De Polestar 2 zou ik ook echt wel overwegen als ik een lease auto zou rijden.

[Blokker_1999]

Tesla heeft ook een vrij goede reputatie als het op veiligheid aankomt. In crashtests scoren ze sowieso bij de betere en ook de rijhulp systemen die je moeten behoeden voor gevaar horen bij de betere in de markt.

[RebelwaClue]

Nu weet ik niet wat jouw bronnen zijn, maar ik lees toch wel verdomd veel verhalen dat de Tesla echt niet veilig is. En die veiligheidstest van de insurance institute for highway safety bleek ook verkeerde metingen/cijfers gebruikt te hebben. De Duitse consumentenbond vindt bv de autopilot helemaal niet zo veilig. Daarbij is de afwerking van een Tesla ook niet bijzonder goed te noemen.

[kaasboer09]

Hier heb ik lang op gewacht, en meteen een pre-order geplaatst. Ik heb heel lang getwijfeld om een Tesla Model 3 aan te schaffen, maar de bizar slechte service in Noorwegen (voornamelijk lange wachttijden voor reparaties), en het ontbreken van de trekhaak hebben mij doen laten wachten. De Polestar 2 heeft waarschijnlijk wel een trekhaak als optie.

Musk heeft in een tweet laten weten dat morgen een grote(?) aankondiging gaat plaatsvinden omtrent Tesla. Als Musk nu de Model Y aankondigt, dan denk ik dat hij wellicht Polestar aftroeft.

Pikant vind ik het feit dat de Polestar 2 een opgegeven bereik heeft van 500km (WLTP) terwijl de Model 3 een bereik heeft van 544km met een mindere accu (78kWh vs 75kWh). Toch bijzonder, aangezien ook de Model 3 best een luxe auto is. Dat doen die Amerikanen toch goed.

offtopic: Ik vermoed dat de aankondiging van de mid-range version van de Model 3 (USD 35.000) samen gaat vallen met de onthulling van de Model Y. Als de prijs van de Model Y meevalt, dan zullen vele reservation-holders die nu wachten op de mid-range M3 toch even gaan twijfelen, denk ik

[Blokker_1999]

Musk kan misschien de Y aankondigen (al zullen vele mensen dan pas echt de vraag stellen waar de M3 van 35k blijft), maar daarom is hij nog niet te koop. Ik verwacht persoonlijk ook niet de Model Y in Europa te zien voor 2021.

De Model3 heeft trouwens een zeer gestroomlijnd uiterlijk en heeft dus zeer weinig last van luchtweerstand. Het is, als ik me niet vergis, de meest efficiente wagen die op dit moment te koop is. Dat heeft Tesla dus inderdaad zeer goed voor elkaar gekregen.

[kaasboer09]

Goed punt. Al denk ik dat daar geen jaar tussen gaat zitten. De m3 en mY delen hetzelfde platform dus de productie technieken zullen ze misschien al aardig onder de knie hebben. We zullen het zien... moeilijk in te schatten met Tesla.

Ik weet de weerstandswaarde van de m3 niet, maar ik geloof dat de model S een weerstandswaarde heeft die lager is dan de Prius Mk4. Dat is echt bijzonder. Ook denk ik dat grotere efficiëntie winsten behaald worden via betere aandrijving en (wellicht) rolweerstand?

[Astennu]

Super gaaf ding! Dit was de 40.2 concept voor de S40 sedan die er tot nu toe nooit gekomen is. Die 40.1 is wel uit gekomen als XC40.

Ik vind alleen het scherm niet echt mooi. waar dit bij de nieuwe XC40, 60, 90 en S en V modelllen mooi in het console ingebouw zit is deze er tegen aan gegooid zoals andere merken dat ook doen. Ik vind dat zo jammer en afbreuk doen aan het design.

Maar qua prestaties en range is dit echt top zeker voor dat geld. Ik vraag me alleen wel af of die versie van 40.000 euro wel de 78kw accu heeft of een kleinere maar dan nog is het geen slechte deal.

500KM WLTP zou voor mij voldoende zijn om de overstap te gaan maken. Ik ben dat ook zeker aan het overwegen. Ik zou mijn V40 er best voor uit de deur willen doen. Dus TZT maar even goed in de gaten houden. Ik ben heel benieuwd naar deze auto!

[mashell]

Grappig, ik vind dit scherm juist heel veel eleganter dan zo'n ingebouwd scherm. Zo'n vrijstand scherm geeft een ruimtelijker aandiend interieur. Ook is de afwerking met niet al te grote schermranden heel netjes.

[Astennu]

Kwestie van smaak denk ik. Heb echt het idee dat er dan niet over na gedacht is en het ergens neer gekwakt is. De model 3 heeft dat heel erg. Wordt er serieus een beetje misselijk van als ik het zie zo lelijk vind ik dat.

Zoals ze het bij de S90 doen vind ik het wel erg mooi en dat kan volgens mij ook prima. Iets er tussenin moet denk ik ook mogelijk zijn

[mashell]

Zo'n touchscreen moet groot zijn, niet in de weg voor de blik door de voorruit staan maar ook niet te ver van het normale gezichtsveld staan en binnen een normale armlengte gemakkelijk bereikbaar staan. Als je dat in een dashboard wilt integreren krijg je een groot dashboard dat relatief ver het interieur inkomt. dat wordt als onprettig ervaren. Daarom is het dashboard hier verder weg dan het scherm.
Zo als bij de S90 kan nu prima, maar als het scherm nog groter moet dan kan dat ook niet meer.

[Astennu]

Dat kan wel maar dan moet je het dashboard wat minder naar voor laten komen. En het scherm gelijk maken aan de rand of zo.

[Torakk]

Interieur is keurig. Dat is toch iets dat merken als dit en de duitsers wel onder de knie hebben. Dat scherm is wat aanwezig maar heeft wel een clean look zegmaar. Het ziet eruit alsof dit zo hoort en niet dat het naderhand erop is geschroefd zo van oh shit dit moet er ook nog in. (dit is in ieder geval wel een van de beste implementaties van deze designkeuze.) het staat netjes op de middenconsole zegmaar. Zal functioneel ook wel gunstiger zijn. Veel van die ingebouwde schermen zitten vaak toch weer wat ver weg. Maar natuurlijk. Over smaak zullen we niet twisten.

Alleen.... Dat ding is zo hoog en zo kort naar mijn idee. Kan aan mij liggen. Zal wel zijn omdat er geen benzinemoter in gaat enzo maartoch. Misschien dat de foto het geen recht doet. Maar ik zou een lage sedan mooier vinden denk ik. Met deze designtaal kan je namelijk een hele strakke en vlot ogende maar ook beschaafde sedan maken. Een zeldzame combinatie.

Edit: Ik zat me nu net af te vragen waarom dat ding 2 heet. Er is ook een 1. Wat een ding man. Check: https://images.autowereld...-white-exterior-front.jpg
Dat is de mooiste EV die ik tot nu toe gezien heb. met afstand. Tijd om te gaan sparen.

[Reactie gewijzigd door Torakk op 22 juli 2024 22:30]

[Astennu]

Het is zeker niet lelijk maar ik geef persoonlijk de voorkeur aan het design van de S60/S90 ect. Lijkt er heel veel op alleen het scherm is anders.

Klopt de 40.1 is de Xc40 geworden. De 40.2 was bedoelt voor de nieuwe S40. Hij lijkt ook wat hoger door de zwarte plastic delen. Misschien is hij ook meer de hoogte van een CC maar dat weet ik niet zeker.

Ik denk dat een soort van Rdesign versie echt super gaaf zou zijn.