Volvo introduceert volledig elektrische XC40-suv met Android Automotive-software

Volvo heeft zijn eerste volledig elektrisch aangedreven auto aangekondigd, de XC40 Recharge. De suv heeft een actieradius van 400 kilometer. Het infotainmentsysteem is gebaseerd op Android Automotive en geïntegreerd met het Volvo On Call-platform.

De XC40 Recharge is de eerste van een reeks elektrische auto's die Volvo gaat uitbrengen. Het bedrijf belooft de komende vijf jaar elk jaar een volledig elektrisch aangedreven auto te introduceren om zijn doelstelling te halen dat in 2025 de helft van zijn verkopen ev's betreffen, met voor het resterende deel hybride modellen.

Met een volledig geladen 78kWh-accu zou het bereik van de XC40 meer dan 400 kilometer bedragen, door Volvo gemeten op basis van wltp- en epa-rijcycli. Via snelladen zou de accu van 10 procent tot 80 procent geladen kunnen worden in veertig minuten, bij gelijkstroom met 150kW.

De motor van de suv heeft een vermogen van 408 pk en levert 660Nm koppel. Het voertuig kan in 4,9 seconden van 0 tot 100km/u accelereren. Het voertuig is gebaseerd op Volvo's Compact Modular Architecture, een flexibel voertuigplatform dat Volvo in 2015 onthulde en waar het samen met het Chinese Geely aan werkt.

Het infotainmentplatform is gebaseerd op Android Automotive. In tegenstelling tot Android Auto is dit een op zichzelf staand OS dat autofabrikanten naar eigen inzichten kunnen aanpassen. Volvo is een van de eerste fabrikanten die dit toepast. Het systeem biedt toegang tot onder andere Google Maps, de Google Assistent en de Play Store zonder dat een smartphone verbonden hoeft te zijn. Daarnaast is toegang tot autogegevens zoals de accustatus mogelijk, via de integratie met Volvo's On Call-platform.

De XC40 verschijnt in het derde kwartaal van volgend jaar voor een startprijs van 59.900 euro.

Reacties (236)

[fortfort]

Volvo en infotainment systemen zijn op zijn zachts gezegd voor de consumenten iig een slecht huwelijk. V60 eigenaar die zijn systeem bij aanschaf naar sensus connected touch had "geüpgrade" Bleek achteraf android v2 te zijn in 2014! Nooit meer updates van uitgekomen. In begin was ik nog naïef omdat er mirrorscreen update was beloofd. Echter Ook nooit gekomen. Auto verder perfect. Maar bovenstaande wel echte domper

[mrmrmr]

Het is inderdaad een fraaie auto, maar je kunt op je vingers natellen dat een product dat 10+ jaar meegaat en misschien nog wel langer niet goed past bij een besturingssysteem dat een veel kortere levensduur heeft.

Dat is maar een van de redenen voor mij om een auto waar je het OS niet zelf kunt kiezen of beheren af te zien. Ja, inderdaad, dat maakt de spoeling dun. Eigenlijk zit ik niet te wachten op een auto die op een smartphone lijkt. Een DAB+ ontvanger is voldoende en de rest is niet nodig, geen bluetooth/NFC voor media of het openen van de auto, geen man in the middle aanvallen en dus ook geen gestolen auto.

Van Bluetooth is bijvoorbeeld bekend dat het protocol toestaat dat de beveiliging tot een veel te laag niveau kan worden terugonderhandeld, het soort problemen waardoor het kraakbaar zou zijn. Er worden regelmatig lekken gevonden in draadloze protocollen, er is geen reden om aan te nemen dat dat niet zal gebeuren in de toekomst. De Tesla Model S is daadwerkelijk al een paar keer gekraakt, niet alleen toegang maar ook de besturing.

[janbaarda]

Helemaal mee eens, niks mis met een gewone (elektronische) sleutel. Komt bij dat Volvo Cars eigendom is van Geely, een Chinees bedrijf. Bij elke scheet van Trump of zijn opvolger kan de ondersteuning voor Android wegvallen. Voor meer zekerheid kan Geely op entertainment gebied beter een samenwerking met Huawei aangaan Zit toekomstige integratie van 5G ook meteen goed).

[Tozz]

Er was ook niets mis met het casettebandje. Of met paard en wagen. Kom op zeg, ontwikkeling gaat door en een sleutel in een auto moeten stoppen die vervolgens een elektronisch contact aanzet slaat als je er over na denkt helemaal nergens meer op. Vooral omdat "de sleutel" geen enkel doel meer vervult. De daadwerkelijke authenticatie gaat al sinds eind jaren 90 via zo'n chipje die in het plastic van de sleutel verwerkt is.

[DeFeCt]

Ik vind de inrichting van het dashboard wat dat betreft ook redelijk traditioneel, autofabrikanten lijken dat maar moeilijk los te kunnen laten.

[Daniel_Elessar]

Of de burger kan dat maar moeilijk los laten. Ik denk dat het vooral daaraan ligt. Auto's, in dit geval elektrische auto's zonder gril of een iets andere vormgeving vinden sommige té futuristisch terwijl de andere het niet ver genoeg vind gaan.

Kwa interieur vind ik Volvo al een tijdje goede dingen doen, maar dat is natuurlijk mijn mening. Hun huidige OS in de auto's vind ik ook geen straf om mee te werken.

[DeFeCt]

Ik moet eerlijk bekennen dat mijn referentiekader sindskort een Model 3 is, en dat vind ik erg verfrissend

[Daniel_Elessar]

Daar kan ik zeker inkomen. Heerlijk simpel maar voor mij net iets té op een manier. Maar het is een erg mooie auto.

[BarnET]

Ik vind dat dus juist een verschrikkelijk dom concept.
Zelf rijdend zijn auto's nog niet en een touchscreen hoe goed die in de model 3 ook is kan je niet bedienen op de tast.

Dat betekend dat je je ogen van de weg moet halen voor alles wat je wil aanpassen. Dat is bij een "ouderwets" interieur een stuk veiliger.

[Daniel_Elessar]

Dat valt mee, de echt belangrijke dingen kun je mits je het leert best op de tast vinden. In de nieuwe Volvo's is de warmteregeling ook in het touchscreen maar dat kon ik na een paar uurtjes in de auto ook blind vinden. Maar bovenal moet je daar voorbij denken. De spraak functies zijn steeds beter en daarmee kun je prima die dagen bedienen. En de rest moet je eigenlijk van te voren invoeren. Zowel Tesla als Mercedes als Volvo hebben goede spraak functie waarbij je niet, of ik althans, zit te vloeken omdat hij het niet goed pakte zoals Google Assistent dat wel eens heeft.

[BarnET]

Ik weiger te praten tegen apparaten voor dit soort simpele taken.

Misschien navigeer naar dat gaat een stuk sneller dan typen. Maar niet zet het volume harder. Dan draai ik liever zelf.

[Daniel_Elessar]

En die knopjes zitten toch al jaren aan je stuur? Ook bij model 3 kun je de twee tandwieltjes aan je stuur verschillende functies geven. Dus dat kun je gewoon blijven doen je me vingers als je dat wilt.

[BarnET]

Het zijn tig verschillende taken die je doet tijdens het rijden.

- Zender switchen
- volume
- airco warm/koud
- ruitenwissers harder/zachter (ik heb een hekel aan automatische systemen op dit vlak)
- vooruit ontwazeming
- achteruit ontwazeming
- Boordcomputer
- Cruise control (ook hier heb ik een hekel aan automatisch afstandhouden die dingen blijven remmen in Nederland)
- Verlichting
- Mist lampen

Dit doe je na gewenning allemaal op de tast zonder ogen van de weg te halen.
Bij een Model 3 gaat dat niet. Daarmee in het geen innovatie maar een stap terug.

[Daniel_Elessar]

Goh die dingen doe nou niet tijdens het rijden

- Zender switchen
Ik zet spotify/podcast of een luisterboek op en daar blijf ik vanaf. Want als ik instap gaat hij verder waar ik gebleven ben. En anders radio zender switch ik nooit tijdens het rijden.
- volume
Tandwiel aan het stuur.
- airco warm/koud
Stel ik voor een langere periode in en blijf ik verder af. Heb geen intentie om elk uur te switchen van temperatuur eigenlijk.
- ruitenwissers harder/zachter (ik heb een hekel aan automatische systemen op dit vlak)
Automatisch werkt voor mij persoonlijk meer dan voldoende.
- vooruit ontwazeming
Vooral van toepassing voordat ik ga rijden. Dus tijdens het rijden is het niet nodig om daaraan te zitten.
- achteruit ontwazeming
Hetzelfde als bij vooruit.
- Boordcomputer
Heb ik niks mee van doen tijdens het rijden.
- Cruise control (ook hier heb ik een hekel aan automatisch afstand houden die dingen blijven remmen in Nederland)
Die kun je overrulen met gewoon gas te geven als nodig en dan terug los te laten. Niet zo moeilijk lijkt me.
- Verlichting
Gaat ook automatisch. Soms zet ik die wel aan als ik vind dat het nodig is en de auto dat nog niet nodig vind.
- Mist lampen
Die weet je ook wel te vinden en veelal weet je al dat het mistig is.

Nu heb ik maar korte ervaring met een Model 3 maar het lijkt me dat je daar prima aan went. Al die zaken stel je de grootste tijd in voor vertrek.

[Willemvv23]

Met één uitzondering natuurlijk (de meest verkochte auto in NL op dit moment).

[BarnET]

Mede mogelijk gemaakt door de Fiscus.
Na 31 december zal je de verkoop snel zien instorten.

[bbob]

Ja vooruitgang is goed, chip in de sleutel en daarom worden en nu ook zo veel auto's gejat met keyless entry. Als je dan vooruit gaat moet je het ook goed en veilig doen.

Als een auto steeds meer een computer gaat worden waar systemen verbonden zijn betekend dit dus ook dat updates gegarandeerd zouden moeten zijn voor minimaal 10 jaar.

Als je andropid hoort denk ik meteen laat maar zitten. google is groot geworden met gratis weggeven van android. Fabrikanten moeten het dan zelf onderhouden en we weten nu na zo veel jaar dat dat een gigantische chaos is en tel fabrikanten er met de per naar gooien qua updates.

Android automotive kan door de fabrikant ook onderhouden worden, ik denk dan meteen aan dezelfde chaos met android op telefoons. android lekker goedkoop hoeven we zelf weinig te doen en na 3 jaar krijgt je auto geen updates meer. Een telefoon van paar honderd euro, jammer koop je een nieuwe. Auto is een hele andere klasse qua prijs en zelf na 3 jaar is de waarde nog hoog.

Dus laat die fabrikanten eerst eens bewijzen en garanderen dat ze ook blijven updaten.

[sprankel]

Moet ik altijd terugdenken toen ze rond 2005 wagens uitgebracht hadden met biometrische beveiliging en er vervolgens een paar vingers afgesneden zijn. Een doorsnee dief gaat niet met je auto lopen, dat is enkel goed om opgepakt te worden, is het niet door tracking dan is het wel een ANPR camera die je eruit haalt. Je moet een dief hebben met apparatuur waaronder jammers en connecties om die wagen meteen te laten verdwijnen en die zijn vrij gemotiveerd.

Ik heb liever dat ze een optie hebben om hem te stelen zonder dat ze binnen komen, naast mijn bed staan, high op weet ik veel wat met een pistool tegen mijn slaap om te weten waar de sleutels zijn.

Hoewel ik je wel volg dat het met bepaalde keyless entry het te gemakkelijk is, maar je wilt het ook niet waterdicht maken. Ergens de grens vinden dus.

[sidelo]

Mee eens kennissen hadden een mooie Mercedes gekocht en de sleuteltjes gingen in de nacht in de kluis. Toen stonden ze ineens met een wapen naast het bed we willen de sleutels hebben. Sindsdien hangen de sleutels netjes in het zicht naast de trap naar boven.

[icecreamfarmer]

Sleutel werkt ook zonder chip.

[HakanX]

Zonder chip gaat je auto niet starten.

[Yoshi]

Gapps kan wegvallen, Android zal men gewoon kunnen gebruiken.

Verder, genoeg goede os'en voor de auto. Zonder teveel fratsen hopelijk. (imho)

[trippelb]

Ik ben wel benieuwd welke auto’s er in je spoeling overblijven als je het OS van het infotainment zelf wilt kiezen/beheren?

Heeft niet elke auto tegenwoordig zo ongeveer zijn eigen systeem?

[mrmrmr]

Diversiteit is goed, dus eigen systemen juich ik toe, mits de belangrijkste veiligheidsproblemen uit te schakelen zijn (remote access). Ik kijk momenteel naar Mazda.

[ATS]

Neh, het is QNX en embedded linux wat de klok slaat. Wat fabriekanten daarbovenop bouwen is inderdaad steeds verschillend.

Ik verwacht zelf van de auto een stabiele basis met daarbovenop de mogelijkheid voor Apple Carplay en het Android equivalent daarvan. Zo kan ik altijd mijn smarthone gebruiken voor entertainment en navigatie, ook als de auto geen updates meer krijgt.

[tweakerbee]

De besturing van de model S was niet via Bluetooth maar via WiFi (en specifiek de browser). Dat heeft weinig met de veiligheid van Bluetooth te maken.

The attack requires the car to be connected to a malicious Wi-Fi hotspot set up by the hacking team, and this can only be triggered when the car’s web browser is used.

https://www.theguardian.c...ack-remote-control-brakes

[Tozz]

Correct me if I'm wrong, maar volgens mij is de Tesla alleen lokaal gekraakt. Via bv. een browser exploit of door het (destijds nog mogelijk) inbreken op de Ethernet verbinding in de auto.

Voor zover ik weet is er geen remote-hack geweest van een Tesla.

De "hack" mbt. het kunnen bedienen van remmen is uiteindelijk een rogue WiFi netwerk waarbji de bestuurder een webpagina moet openen. Nog even afgezien dat Tesla standaard WiFi disabled als je de auto in Drive zet is daarbij amper nog sprake van een 'remote hack'.

[mrmrmr]

Het gaat uiteraard vooral over draadloze aanvallen of aanvallen aan de buitenzijde van de auto. Er zijn praktijk gevallen en demonstraties waarbij geen of niet alle details worden vrijgegeven. Een remote aanval is veel geld waard op de vulnerabilitymarkt, Tesla zelf biedt een forse beloning en er zijn hackevenementen. Het gaat vaak over een combinatie van beveiligingsproblemen.

Praktijkgevallen van gestolen Tesla's:
https://www.businessinsid...8?international=true&r=US
https://www.youtube.com/watch?v=odG2GX4_cUQ

De remote aanval via een WiFi hotspot en browsergebruik die je noemt:
https://electrek.co/2016/...ckers-tesla-pushed-a-fix/
https://www.bleepingcompu...el-x-in-impressive-video/

Een (fictieve) phishing aanval via WiFi: https://www.youtube.com/watch?v=bA7KM51ie28

KU Leuven:
https://www.wired.com/sto...-model-s-seconds-key-fob/
https://mashable.com/arti...hacked-again/?europe=true

Tesla'a security vulnerability hall of fame kun je hier zien: https://www.tesla.com/about/security?redirect=no

[joco]

ik wil toch echt wel dat mijn telefoon via bluetooth verbind zodat ik handfree kan bellen indien nodig..
Dus dat zal er echt wel in moeten zitten

[scorpion_1911]

Daarom bestaan de vikingen misschien ook niet meer 😁

Voor de geen die het niet weten daar komt de naam bluetoith vandaan.

[mrmrmr]

Bliuetooth op zich is niet erg, maar wel hoe het wordt toegepast. Het is tegenwoordig zo gemaakt dat het niet uit te schakelen is en het gebruik om toegang te krijgen tot de auto is uiteraard ook geen goed idee. Bluetooth bevat ook enkele privacy functies, maar het is aan de fabrikant die ook te gebruiken. Dat gebeurt onvoldoende. Voor degenen die het niet weten: Bluetooth (en WiFi) wordt ook misbruikt om je te volgen, door steden, winkelcentra en in de auto. Op je smartphone kan het wel worden uitgeschakeld.

[scorpion_1911]

Ik heb sinds de iphone 4 al apple en ben daar zeer tevreden over. Ik rij nu in een oude v70 en heb dus geen doen met die besturings systemen. Maar als ik een nieuwere volvo zou kopen dan heb ik wel de voorkeur aan apple software iets wat ze al eerder gebruikt hebben.
Het lijkt me sterk dat apple en android goed te linken zijn met alle functionaliteiten.

Daarnaast wil ik wel alles zelf in de hand hebben. Niet een auto die continue aan het internet hangt. Het gaat niemand iets aan waar ik me op ieder moment ben.
Wanneer een update nodig is doet de garage dat maar als service.

[teek2]

Mja, voelt een beetje als een smart tv, iets wat 10 jaar meegaat zou eigenlijk volledig modulair moeten zijn wat betreft het "smart" gedeelte. Een scherm van een standaard formaat waar je je telefoon aan kan hangen bijv zou mooi zijn. Al ben ik al blij dat mijn telefoon mooi voor de toerenteller van mijn 12 jaar oude C-Max kan staan en ik BT functionaliteit aan de Aux knop kon toevoegen voor 35 euro. Bijna perfect.

[Verwijderd]

Hahaha, zo moet ik nog de eerste 10 jaar oude auto tegen komen waarvan de ingebouwde navigatie nog up to date is. Dit soort dingen moet je gewoon niet in een auto ingebouwd willen hebben. Eerste paar jaar is het leuk, en daarna is het zwaar verouderd.

[XeriuM]

bij wisselstroom met 150kW

Ik ga er vanuit dat hier gelijkstroom bedoeld wordt. Bij wisselstroom moet er anders een enorme omvormer in de auto, dat lijkt mij een aparte keuze!

[Geim]

Niet onmogelijk, maar idd gelijkstroom, zie de link:
"Bij een 150 kW DC oplaadstation kunt u de accu van 10 naar 80% opladen in ongeveer 40 minuten (of een bereik van 100 km in 10 minuten)."

[scsirob]

Kan iemand dan de berekening hierbij uitleggen?
Van 10% naar 80% is dus 70% bijladen. In een 78kWh accu komt dat uit op 54.6kW geladen. Da's in 40 minuten. Dan is dat dus geen 150 kWh laadstation, maar iets van 82kWh. Waar is de rest?

[mikesmit]

Accu laden is in meerdere fases. Laden begint langzaam en word snel opgevoerd tot de snelste landsbeleid en bouwd daarna weer af om de accu te sparen. De laadpiek zal wel degelijk 150kw zijn echter is dit voor relatief korte duur.

Ps snelladers voor telefoons doen hetzelfde

[Reactie gewijzigd door mikesmit op 23 juli 2024 14:28]

[Geim]

@scsirob kW is vermogen, als je een uur lang een motor laat draaien met een vermogen van 10 kW heb je 10 kWh gebruikt (energie). De hoeveelheid energie in een accu druk je ook uit in in kWh.

[mikesmit]

Gecorrigeerd

[84hannes]

offtopic:
Als je dan toch aan het corrigeren bent, Watt is een naam en daarom is de eenheid met een hoofdletter. 150kW dus. Uitzondering op die regel is liter, hetgeen geen naam is maar omdat de l soms op een 1 lijkt mag je liter als L afkorten. In dit geval verwacht ik geen enkele verwarring omdat een kleine naar mijn weten geen eenheid is, maar bij Newtonmeter (Nm) en nanonmeter (nm), of (theoretisch?) Kelvinwatt (KW) en kilowatt (kW) kan het wel tot verwarring leiden, dus kun je je hoofdletters maar beter op orde hebben.

[NovapaX]

of (theoretisch?) Kelvinwatt (KW)

dit is zeker niet theoretisch. Dit wordt gebruikt in (onder andere) de bouwfysica en andere thermodynamische berekeningen waarbij het vermogen aan warmte-energie (Watt) dat stroomt evenredig oploopt met het temperatuurverschil (in Kelvin)

Het leuke is dat in die berekeningen kW en KW dus inderdaad flink door elkaar gebruikt worden (het totale warmteverlies is namelijk vaak in de kiloWatts) en het dan ook altijd opletten geblazen is.

[D0gtag]

Of je past je gewoon aan aan de informatie, als ik met een hardware ingenieur praat over nm & auto's/motor etc gaat het niet over nanometer, of je weet gewoon niet waar je het over hebt. Dus verwarring is er niet, zo weet iedereen dat kw bij een auto over kilowatt gaat, wat is KW of bedoel je kelvin per watt? (warmte weerstand K/W) dus als je bij een elektrische auto over laad tijd en autobereik hebt kan er verwarring ontstaan dat je misschien de warmte weerstand bedoeld? Niet.

Zou het een technisch document zijn geef ik je gelijk, het is een post bij een elektrische auto.... in dit verkeer is nm, kwh voldoende.

[84hannes]

Dus verwarring is er niet, zo weet iedereen dat kw bij een auto over kilowatt

[Verwijderd]

Is dit niet min of meer het constant current - constant voltage principe? Dus je begint met laden met een constant aantal amperes waarbij je de spanning dus gestaag laat oplopen naar gelang de accu voller wordt. Tot er een bepaald maximum aantal volt wordt bereikt waarna de lader deze spanning vasthoudt en dus het aantal amperes terugloopt. Tot deze een bepaalde ondergrens bereikt want dan is de accu 'vol'.

Ik weet dat quick charge bij telefoons met een aantal vastgestelde spanningen kan laden dus dat is niet echt een geleidelijke schaal maar meer trapsgewijs, maar het idee is wel hetzelfde volgens mij.

[Geim]

Hoe voller de accu is, hoe langzamer het laden gaat.

[PcDealer]

70 procentpunt of 800%.

[Blokker_1999]

Er zijn verschillende redenen. Zoals anderen reeds hebben aangehaald heeft die batterij een laadcurve die niet constant is. Een lege batterij kan meer energie opnemen dan een bijna volle. Maar wat daarnaast ook meespeelt is een beperking van de laadpaal. Het vermogen waarmee je kunt laden wordt bepaald door spanning en stroom. De te gebruiken spanning wordt bepaald door de batterij en hoe geladen deze is. De stroom evenwel wordt beperkt door de lader. Het kan goed zijn dat de lader zelf nooit boven de 100kW uitkomt maar dat je toch een 150kW lader nodig hebt om zo snel te laden gewoon omdat je dan gebruik kunt maken van hogere stroom bij lagere spanning.

[tweakerbee]

Dat ziet er ongeveer zo uit:
https://cleantechnica.com...ger-V3-June-2019-Data.png

[Robbaman]

Ja, maar dan iets meer dan de helft dus...

Niks mis met andere merken die ook elektrische auto's uit (gaan) brengen, maar hoe kan het toch weer dat dergelijke grote merken eind volgend jaar pas iets gaan uitleveren en dan nog aan komen met 'features' die Tesla anderhalf jaar eerder al in de praktijk op de markt brengt.

Zeker als je weet dat er 3 voornamelijke punten zijn die de adoptie van EV's tegenhouden zijn (batterijcapaciteit, laadsnelheid en prijs) blijft het mij verbazen dat zelfs de aankondigingen van de grote merken enorme moeite hebben om wat aan die 3 punten te doen.

Zeg nou eerlijk, 400km WLTP is praktijk tussen de 250 en 350 (winter/zomer), die ga je dus lastig als enige/primaire auto kunnen gebruiken. Als je dan een laadtijd hebt van 40 minuten tijdens een lange rit, dan is het het toch weer net niet.

Wat dat betreft blijft het een prestatie wat Tesla neerzet, een Model 3 (LR) heeft een WLTP bereik van 560km (praktijk dus 350-450), maar daarnaast ook een laadtijd van ~20m voor 10-80%. Daarmee blijft punt 3 (Prijs) nog wel een dingetje, maar die is in geval van deze Volvo niet eens beter...

[Daniel_Elessar]

Die kun je prima als primaire auto gebruiken. Hoeveel rij je nu echt aan lange stukken? wij gaan graag eens een weekend weg naar Luxemburg. Voor mij is dat ongeveer 200km enkel. En dan lig ik geheel in lijn met de resultaten van onderzoeken die zijn gedaan naar "hoe ver van huis is een weekend weg met de auto" Eigenlijk was de grootste groep, binnen de 200km. Dan had je een uitbreiding naar onder de 300km maar alles daarboven was maar heel klein in aandeel.

40minuten laden na als het tegen zit 3,5 tot 4uur rijden is echt geen straf. Zeker als je weet dat je nog eens 400km moet rijden op vanaf dat punt. Maar zoals je weet moet je bij nieuwe auto's eerst kijken hoe de laadcurve eruit ziet, vanaf wanneer is het niet meer relevant om te blijven staan en verder te gaan naar een volgende stop. Zo kun je prima lange stukken rijden.

Wat Tesla neerzet is inderdaad erg goed, hun auto's laden ook een "beetje" sneller. Inmiddels rond de 270kWh?

We moeten serieus nadenken over ons auto gebruik. Hoeveel mensen rijden niet een kleine auto omdat het praktisch is maar kunnen die naar (om lichtelijk bij onderwerp te blijven) naar Ikea rijden en een grote zetel mee nemen? Grote kans van niet. Rijdt iedereen 100km per dag? Absoluut niet. De meeste amper de helft. Dus als je meer praktische elektrische auto's krijgt die je gewoon 90% van de tijd kunt gebruiken zonder enig probleem en enkel voor die ene lange trip een auto huurt is dat ook een oplossing. Want die mensen met kleine auto huren zelf een grote auto of maken gebruik van een bezorgservice om hun bank thuis te krijgen.

Prijzen zijn gewoonweg nog zo hoog vanwege de batterij kosten. En dat merken liefst eerst het hogere segment bedienen. Ik vind het persoonlijk jammer dat Volvo hier de keuze heeft gemaakt voor een XC40 en die een V60. Dat is meer gestroomlijnd dus een beter bereik? En een hogere laadsnelheid zou leuk zijn natuurlijk maar dit is ook al bruikbaar.

[Robbaman]

Ik ben het met je eens dat het vaak geen issue is. Wellicht was mijn keuze voor de term 'primaire auto' wat ongelukkig. Wat ik met name bedoel is dat om een EV te hebben als enige auto (dus geen ICE er meer bij) er toch echt nog wel wat gedaan moet worden.

Kijk je nu bijv naar deze Volvo, dan zie je waarschijnlijk (obv ervaringen met WLTP) bereik van 250-350km. In de winter op de snelweg is dit dus waarschijnlijk eerder 250. Je rijdt echter niet tot 0% en je laadt ook niet tot 100% (behalve bij vertrek). Je werkelijk tussenstop-tot-tussenstop-bereik op de snelweg is in die gevallen dus eerder 200km (80% -> 15%). Je praat dan dus over 40m laden voor elke anderhalf a 2 uur rijden.

Natuurlijk zijn dit 'worst case'-scenario's en gaat niet iedereen 4x per jaar op wintersport, maar het zijn wel erg veel mensen die op wintersport gaan, dus is het ook weer geen volledig uit de lucht gegrepen onrealistisch scenario.

Vergelijk je dit met een Model 3 LR, dan praat je over 560WLTP zeg in de winter 350km snelweg dus 80% => 15% ongeveer 275km, dan kun je dus al een stuk langer rijden en kun je in ~20m weer op weg. Dat is een behoorlijk verschil. Vandaar dat ik aangaf dat het een flinke prestatie is wat Tesla weet neer te zetten.

Overigens is een auto huren voor specifieke doeleinden iets wat door velen wordt genoemd als een oplossing, maar ik hoor zelden verhalen van mensen die het in de praktijk ook echt doen. Ik maak mij hier zelf ook schuldig aan 🙄

[Daniel_Elessar]

Ik heb dat al een aantal keren gedaan. Grotere dingen moeten verhuizen huur ik een bestelbus. Ook al een 7zits busje gehuurd om naar de Efteling te gaan met meerdere personen zodat je niet twee auto's hebt rijden.

Op zich geven de richtlijnen voor autorijden aan dat je na elke 2 uur een kwartier moet stoppen. Maar dat doet inderdaad niemand.
Maar het verschil is er inderdaad, ik denk dat het voornamelijk ligt aan het model auto hier want de Polestar 2 komt wél heel dicht bij het bereik van de model 3. Voor mij zou deze range prima zijn, met een kleiner kind dat je toch om de zoveel tijd moet eten geven is dat toch stoppen.

[The Third Man]

Wel praktisch onmogelijk, het hoogste type wisselstroom laden is drie-fase 64A wat de q-versies van de Renault Zoe kunnen. Anders zou je ook kunnen stellen dat het 'niet onmogelijk' zou zijn om een smartphone met 230 volt op te laden...

[Verwijderd]

Voor zover ik weet laadt de Zoe Q 3 fasen lader met net iets minder (3x62A), maar vooral relevant is dat dit resulteert in een laadvermogen van ‘slechts’ 43kW.

Bij het 2020 model van de Zoe gaat deze overigens ook 50kW ondersteunen, maar dan wel DC. AC is daar beperkt tot 22kW.

[Geim]

Stroom en spanning niet door elkaar halen. Als je je iPhone aan een lader legt die 5V 10A kan leveren, dan vraagt de iPhone precies wat hij nodig heeft.
Om van 150kW wisselspanning gelijkspanning te maken heb je een (erg) grote gelijkrichter nodig. Maar onmogelijk nee. Onwaarschijnlijk? Ja, meeste EV's kun je laden met ~3x32A via de laadregelaar, of snelladen met DC, rechtstreeks op de accu.

Edit: typ

[Reactie gewijzigd door Geim op 23 juli 2024 14:28]

[The Third Man]

Tja dan wordt het een kwestie wat je onder 'onmogelijk' verstaat. Als jij zou zeggen dat je naar Mars op vakantie gaat dan zou ik dat 'onmogelijk' noemen. Ook al zou het best over X aantal jaren wel kunnen. Het heeft naar mijn idee weinig zin om dan te zeggen dat omdat het theoretisch zou kunnen dat er ooit een EV komt met 150 kW AC laden, het dus niet 'onmogelijk' mag worden genoemd om in de discussie van een EV als de XC40 die nu gepresenteerd wordt die met 150 kW AC op te laden zou zijn...

[Geim]

Nee, dat is geen eerlijke vergelijking. Voor het gelijkrichten van 150 kW AC --> DC kun je techniek gebruiken die volop aanwezig is, neem de NorNed lijn, met thyristors wordt 900 MW omgezet in DC, om er aan de andere kant weer AC van te maken: https://en.wikipedia.org/wiki/NorNed

Dat het compleet zonloos is om een EV met 150 kW AC te laden ben ik volledig met je eens. Je gaat niet elke EV met een zware gelijkrichtinstallatie uitrusten, dat doe je bij de laadpaal, die van het AC net DC maakt.

[The Third Man]

Klopt maar dat soort installaties staan niet in verhouding met wat er in EV's wordt ingebouwd. Denk aan de koelingsinstallatie die ervoor benodigd is om maar wat te noemen. Het is niet alleen zinloos het heeft ook praktische implicaties die voor extra complexiteit en kosten zorgen die voorkomen dat je het in een voertuig terugziet, vandaar dat men dit in de laadinstallatie doet. Zeg nooit nooit maar ik vind het wat raar om dan niet 'onmogelijk' te kunnen zeggen. Wederom: het is ook niet onmogelijk om met 230V een smartphone te laden, of met 800V of wat dan ook, ongeacht het amperage maar er is geen smartphone die dat ondersteunt. Dus om dan niet te mogen zeggen dat dat 'onmogelijk' is lijkt me een vorm van verstrekkend zeiken wat verder niets toevoegt.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 23 juli 2024 14:28]

[Geim]

verstrekkend zeiken wat verder niets toevoegt.

En wat vind je van je eigen taalgebruik?

[The Third Man]

Tja je kan altijd over de ander beginnen als jou iets wordt verweten. Mijn punt is duidelijk, je kan gewoon zeggen dat 150 kW wisselstroom laden bij een EV onmogelijk is. Dat gedraai en gediscussieer van jou erbij heeft daar niks aan afgedaan, je gebruikt puur theoretische scenario's die leuk zijn voor een fantasie maar niet voor een praktische discussie over wat een EV anno 2019/2020 kan. Daarom vind ik dat een poging tot verstrekkend zeiken, jij reageert namelijk op mijn originele bericht, niet andersom.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 23 juli 2024 14:28]

[Geim]

Ik reageerde op XeriuM helemaal niet op jou. Maar gezien je taalgebruik, maak je het veel te persoonlijk en daar ga ik verder niet in mee.

[The Third Man]

Prima, laten we het hierbij.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 23 juli 2024 14:28]

[84hannes]

Om van 150Kw wisselspanning gelijkspanning te maken

offtopic:
Nu ga je wel heel ver in artistieke vrijheid met betrekking tot hoofdletters. Dit moet 150kW zijn, zie mijn eerdere opmerking.

[Geim]

Typo, bedankt. Zal hem even herstellen.

[Vorkie]

Moeten wij blij zijn dat het OS Android in je auto verwerkt wordt? In dit geval zelfs connected met Google?

Sluit Volvo trouwens nu niet de Apple/ iPhone gebruikers buiten i.v.m. CarPlay? (Veel gebruikt zakelijk toestel, elektrisch rijden wordt hier vooral door de leaserijders gedaan).

[Armin]

Sluit Volvo trouwens nu niet de Apple/ iPhone gebruikers buiten i.v.m. CarPlay

Zou mij verbazen als Apple CarPlay er niet bij zit. Immers de VS is een van de belangrijkste markten van Volvo en daar is ~50% van de telefoons Apple.

[Vorkie]

Even beetje zitten zoeken;

And yes, Google and Volvo’s system will allow people to plug their iPhones in and use Apple CarPlay.

https://www.theverge.com/...uto-google-assistant-maps

Het ziet er naar uit dat ze de CarPlay module erbij leveren

[djunicron]

Was volgens mij bij Volvo een optie.

Het is overigens eerder net iets onder de 40% Apple, ze zijn als merk misschien nog marktleider, maar als OS al jaren niet meer.

Volvo verkoopt iets meer dan 20% van z'n auto's in de US, maar nog geen 150.000 per jaar, van een half miljoen tot 600.000 per jaar. Wereldwijd draait maar ~18% van de telefoons Apple's mobiele OS. Waarschijnlijk in Volvo's doelgroep wat meer, maar ik denk dat ze er prima mee wegkomen als het b.v. aanvankelijk nog niet te koppelen was.

Ken daarnaast genoeg mensen die voor hun Auto en connectiviteit van mobiel OS zijn gewisseld. Dat zou een Tweaker misschien niet zo snel doen, maar is voor velen niet zo'n punt.

[Armin]

Volvo verkoopt iets meer dan 20% van z'n auto's in de US, maar nog geen 150.000 per jaar, van een half miljoen tot 600.000 per jaar.

Echter dit zijn zoals vaker wél aanzienlijk luxere modellen dan het gemiddelde. Groter en veel rijker aangekleed, en dus veel meer marge. Meeste marge zit immers op de optie-pakketten en niet de kale (lease)basis editie. Ofwel een lease V40 tref je hier niet aan, want men rijdt daar meer XC60, S90 of XC90 met minimaal de optiepakketen met leer en automaat.

En als iemand die daar woont, kan ik je verzekeren dat geen CarPlay aanbieden gewoon een vette min in de reviews gaat opleveren. Iedere standaard kale Ford, Chevy of instap Honda heeft dat hier, dus het niet aanbieden op een luxe auto is "onacceptabel". De VS is een volstrekt andere markt dan Europa qua wensen, prijzen en verwachte opties. Vooruitverwarming zie je hier bijvoorbeeld nooit, maar die gekke cup-holders moeten zeer rijkelijk overal aanwezig zijn, en stoelairco in additie tot verwarming zijn ook veel voorkomend. AWD is ook een bijna 'must' en elke auto heeft sateliet-radio, maar weer geen DAB+. Etc.

Maar gelukkig zoals KRGT al aangaf zit het er gewoon inderdaad op.

[Trygve]

Zijn Android Automotive en Apple CarPlay niet gewoon beide ongunstig voor privacy? En qua buitensluiten kun je ook andersom redeneren, elke auto met CarPlay sluit de Android-gebruiker buiten. Niet dus, zoals KRGT zegt.

[Reactie gewijzigd door Trygve op 23 juli 2024 14:28]

[Vorkie]

Nee, dat is onjuist.

CarPlay is een functionaliteit van je Apple device i.s.m. een module in je auto. Dit draait naast je, in mijn geval de Mercedes MBUX software.

Android Automotiv is gewoon het OS zelf, wat bij mij MBUX is.

Ik kan zowel Android Car als Apple CarPlay gebruiken.

[mikesmit]

CarPlay werkt enkel via je telefoon en stuurt geen gegevens door. Ik zie niet hoe dit minder gewenst is als het open boek wat we Android noemen

[Ethirty]

Zolang ze het de komende 20-30 jaar blijven patchen lijkt het me geen probleem. Hoop ik wel dat ze voor de allerduurste en snelste SoC hebben gekozen, anders houdt het over een jaar of 2 wel op.

[Verwijderd]

20-30 jaar? Is dat niet heel erg optimistisch? Ik ben niet heel erg van de weggooimaatschappij. Maar als ik NU kijk naar auto's van 20-30 jaar geleden ben je beter af met een recenter model. Mileuvriendelijker, veiliger, zuiniger, etc.

[dj.verhulst]

oldtimers ,, ik ben dol op jaren 70 en 80 auto's en enkel uit de jaren 60

Volvo's de traditionele hebben een hele lange adem ,, goed te repareren , meestal redelijk geprijsde onderdelen , veel karakter

[GrooV]

Tja en de FM radio in een old timer gaat straks ook niet meer werken.

Een auto van nu gaat 10-15 jaar mee, niet zoals een Mieke wasmachine die een heel leven mee gaat

[Steyn_E]

Ach, welnee. Ik rijd nog steeds rond in een 205 diesel van bijna 30 jaar oud. Qua gebruikskosten, onderhoud en afschrijving kan het niet goedkoper. En tja, dan mis ik maar wat snufjes, niks wat een goede aftermarket DAB-radio met bluetooth en een losse TomTom of smartphonehouder niet op kan lossen. Eigenlijk het enige dat ik echt mis zijn cruisecontrol en airco, al kun je dat in de luxere auto's uit die tijd wel krijgen (maar dan wordt 1:18/1:20 wel lastiger). Auto's uit de jaren 90 zijn verder echt ideaal.

[k995]

https://www.youtube.com/watch?v=hEn3jq353so

Die dingen waren toch echt levensgevaarlijk hoor, nee dank u veiligheid is enorm verbeterd.

[severijns]

Die discussie is ook al best oud. Ik vind dat je gelijk hebt. Sinds de jaren 90 zijn auto's enorm veel veiliger geworden, o.a. dankzij kreukelzones.
Fifth gear stelde zich ook ooit de vraag: "Kies ik voor een iets oudere ijzersterke volvo of een nieuwe goedkope Renault modus?"... https://www.youtube.com/watch?v=emtLLvXrrFs

[nklaver234]

Moet je er wel bij vertellen dat ze uit de Volvo eerst de motor hebben verwijderd! Dus zonder motor is een oude Volvo inderdaad onveiliger dan een nieuwe Modus. Maar ik heb nog geen auto’s zonder motor zien rijden dus zal het met de veiligheid wel meevallen.
Dit filmpje mag gerust onder de noemer fake-news.

[severijns]

Dan moet je er ook wel bijvertellen dat dit van die motor gesuggereerd wordt in een van de comments en minstens even vaak ontkracht. Als je ook even wil pauzeren op 6:50 zie je de motor gewoon zitten.
Als er geen motor ingezeten zou hebben zou het dashboard trouwens niet zover achteruit geschoten zijn.
Beweren dat dit fake-news is, lijkt me dus fake-news....

[Verwijderd]

Ligt er aan wat je rijdt uit die tijd of nog ouder, zelf rij ik een w116 uit 1978, daar voel ik me prima veilig in.

https://www.youtube.com/watch?v=PEu5yoIeCt8

Heb er zelfs ABS op. Maarja dit soort spul was voor de normale sterveling onbetaalbaar toen dr tijd.

[Ethirty]

Cradle to cradle. Wat denk je dat het produceren van een elektrische auto kost? Het is helemaal niet zo gek om onder bepaalde omstandigheden je oude auto te rijden tot deze echt niet meer kan.

Het feit dat als je om je heen kijkt je daadwerkelijk nog auto's ziet rijden van 20 jaar geleden is des te meer reden om te verwachten dat men de software in moderne auto's ook blijft ondersteunen.

Nog even los van de repareerbaarheid van old- en youngtimers. Bij Tesla verkopen ze je graag een nieuwe computer weg omdat er 1 goedkope chip is gekozen die te snel stuk gaat. 8]7.

[Groningerkoek]

Ik verwacht een kortere levensduur, op een gegeven moment is de afschrijving te hoog om nog een nieuwe accu te rechtvaardigen en kan de auto naar de sloop. De mensen die dan blijven rijden in zo'n oude bak met half versleten accu nemen het ontbreken van patches wel voor lief.

[Caayn]

Ik verwacht dat wij blij moeten zijn? Voor Volvo is het in ieder geval mooi makkelijk, zei besteden het infotainment gedeelte uit aan Google weliswaar wel met het risico een éénheidsworst te worden wanneer andere merken dit ook doen.

Zelf wordt ik er niet blij van. Weer een plek waar Google straks nog meer data over jou verzameld en lastig te weren gaat zijn. De slijmerige tentakels van Google reiken helaas steeds verder.

[mikesmit]

Bovendien staat er dat Volvo volledig het os heeft kunnen inrichten dus we krijgen hetzelfde gezeik als met Android telefoons waar de vendor skin zorgt dat je laat, of zelfs geen, updates krijgt

[MatthiasDS]

Bovendien staat er dat Volvo volledig het os heeft kunnen inrichten dus we krijgen hetzelfde gezeik als met Android telefoons waar de vendor skin zorgt dat je laat, of zelfs geen, updates krijgt

Hebben we 'dat gezeik' niet met eender welk in-car navi/infotainment dat er al ooit geweest is?
Je kan dit systeem toch moeilijk verwijten dat ze mogelijk iets niet doen wat de constructeurs op zich sowieso nooit gedaan hebben?

[MrBlues]

Dat is inderdaad een groot probleem. Nu kun je prima in een Volvo van 20 jaar oud rijden maar als deze elektrisch is en al 15 jaar geen software updates heeft gehad kun je allerlei problemen verwachten.

[Conrado]

Andoid Auto en Automotive Android zijn compleet verschillend. Het eerste is de auto-koppeling van je Android Telefoon, het tweede is een embedded automotive OS op basis van Android. Daarop kùn je Android Auto zetten, maar ook Apple Car play. De XC40 EV (en het broertje de Polestar 2) zijn de eerste auto's uberhaubt met Automotive Android.

[RadioMike]

Laat het grote Volvo hacken beginnen... autopilot sideloaden 😬

[Sorcerer8472]

Installeer je dan ook de camera's rondom?

[deneys]

BMW sluit Android gebruikers uit want zij ondersteuen enkel Apple Carplay. Mijn BMW wordt daarom niet vervangen door een BMW.

Jammer dat we op een punt gekomen zijn dat we een auto gaan kopen op basis van Android/Apple ondersteuning.

[sun0000]

Als,je een BMW rijdt en geen iPhone hebt dan val je ook niet in de doelgroep en dus snel inruilen voor een Auwdi of zo 😜. Maar goed even serieus. Ik gebruik in mijn BMW 530i model 2019 mijn iPhone alleen om te bellen of gebeld te worden. Het standaard entertainment systeem is prima en met online file meldingen net zo goed als kaarten apps op te telefoon. Niet nodig dus. Bovendien zijn de vrij programmeerbare functie knoppen onderaan het scherm alleen bruikbaar i.c.m. met onboard Navi systeem. De standaard routes naar kantoor en huis vragen dan 1x drukken op een knop.

[cadsite]

"hier" als in "Nederland"?
Wel...
't kan als een shock komen, maar de wereld is een ietsie pietsie groter dan Nederland.

[Vorkie]

Dan pakken wij even het land van Volvo: Zweden

Marketshare Android vs Apple in Zweden van October:
https://www.statista.com/...rating-systems-in-sweden/

iOS: 56.85%
Android: 42.84%

In Zweden staat elektrisch rijden best goed op de kaart, maar ze sluiten, als ze geen CarPlay ondersteuning gaan aanbieden, dus 56% van de mobile market uit om CarPlay te kunnen gebruiken? Klinkt mij niet logisch.

[Verwijderd]

Je moet niet meer naar Zweden kijken. Het is Chinees en op die markt spelen ze in. Daarom ook geen V70 model meer met dikke laadruimte die als werkpaard dient, zoals ze die nodig hebben in Zweden

[k995]

Android Automotive OS supports Apple CarPlay

[Quilt]

Hij wordt in Gent gemaakt, die Volvo.
Het bedrijf zelf is in handen van Chinezen.

[Verwijderd]

Zou alleen hierom al 100% passen.

[Dancing_Animal]

Nee, daar zijn we niet blij mee. En Porsche weigert tot nu toe zelfs Android auto te ondersteunen omdat ALLE gegevens van de auto worden doorgestuurd.
We willen minder Android.

[Scriptkid]

wat is het alternatief

[batjes]

Blackberry, Microsoft of Linux.

[Scriptkid]

Linux , noem eens 1 succesvolle high end linux telefoon
WIndows Phone, Graag zou hem meteen kopen maar helaas luikt er geen nieuwe meer te komen nieuwe MS hardware draait android
Blackberry, Die heb ik al jaren niet meer een seriues toestel zien uitbrengen.

Daarbij kopmt natuurlijk nog dat alle 3 geen enkele voet aan de grond hebben kunnen krijgen in de app market waardoor hun OS niet door kan breken op mobile.


We hebben een nieuwe revolutie nodig om het tij te keren maar ik ben bang dat we nog wel een tijdje aan Android en AplleOS vast zitten.

[MatthiasDS]

Nee, daar zijn we niet blij mee. En Porsche weigert tot nu toe zelfs Android auto te ondersteunen omdat ALLE gegevens van de auto worden doorgestuurd.

Bron? Want ik vind iets anders:

Michaela Ensinger, the manager of electrics and electronics for Porsche’s SUV line, told Digital Trends that Porsche primarily decided not to offer Android Auto compatibility in any of its cars because a majority of its customers owned an Apple device when Google released the software in 2015. There was some demand for Android Auto, especially in the United States, but it wasn’t high enough to justify adding the feature to models like the Panamera and the Cayenne.

[Dancing_Animal]

https://www.theverge.com/...rplay-google-android-auto

Motor Trend reports that the German car manufacturer went with Apple's infotainment system over Google's in its new 911 Carrera and 911 Carrera S because the Android Auto agreement demanded too much data be sent to the search giant.

CARPLAY ONLY CHECKS IF THE VEHICLE IS MOVING
The publication says that Android Auto tracks variables including vehicle speed, throttle position, fluid temperatures, and engine revs, information that is collated and then sent back to Google. Apple's CarPlay, on the other hand, only checks with the car's powertrain control module to ensure that the vehicle is moving.

[MatthiasDS]

Als je naar het bronartikel doorklikt wordt er geen bron vernoemd, is het off the record, klopt de lijst van doorgegeven gegevens blijkbaar ook al niet (en is dus echt niet "ALLE gegevens van de auto", zoals je stelt).

Tegenover mijn bron, met duidelijke vernoeming van de naam.

Tja.

[draadloos]

Morgen op het malieveld?

[Dancing_Animal]

Inderdaad. Als je het nieuws in it land ook maar een beetje gevolgd hebt weet je dat Apple er alles aan doet om juist zo WEINIG mogelijk van je te verzamelen. Privacy is waar zij mee schermen en als ze daar niet goed mee om blijken te gaan verkopen ze morgen geen hardware meer.

Dat je hiervoor een + krijgt geeft maar weer aan hoe de Android fanboys (ooit hadden Apple fanboys de naam, maar die kwamen tenminste met argumenten) weer actief zijn hier.

[Scriptkid]

Ja sorry maar als ik nu een min geeft heb ik weer een tweakers moderator in me mailbox dat ik afwijkend modereer en krijg ik weer een waarschuwing.

Helaas mag je op tweakers alleen met de kudde mee modereren of je krijgt een mod ban.

[Bushie]

startprijs van bijna €60.000 ja zo krijg je Jan Modaal wel in een elektrische auto.
4,9 sec 0-100kmh 408PK 400km actieradius, waarom?
doe mij maar eentje met <200PK en 800km actieradius

[Reactie gewijzigd door Bushie op 23 juli 2024 14:28]

[Navi]

Minder piekvermogen van de motor doet haast niets met de range. Dat je 408 pk hebt wil niet zeggen dat je ze ook gebruikt of moet gebruiken.

[Bushie]

ik doelde meer op de nutteloosheid van die getallen.
Ik wil maar één groot getal zien en dat is bij de actieradius, daar moet aan gewerkt worden.
Ik rij nu een VW Arteon TDI, met 5 minuten tanken heb ik een actieradius van >1300km, daar wil ik meer van terug zien bij de ontwikkeling van elektrische auto's.
<15 minuten laden, >600km actieradius, dan wil ik wel investeren in een elektromobiel, eerder niet.

[Malarky]

600km+ actieradius als eis is onzin. En dat minder dan 15min laden ook.

Allemaal nog oude gedachte denken, waarbij je niet thuis en op het werk 'tankt' maar uitsluitend langs de weg. Ik rij 57.000km per jaar en heb nooit irritatie of ergernis met mijn Model 3.

Kan je wel weer beginnen over die ene vakantie per jaar naar Italie en dat je dan 1,5 uur langer over je rit gaat doen. Jij rijd in een brandstofauto, waarbij je elke kilometer het schakelmoment voelt. Vervelend, irritant, niet comfortabel. Daar is dus een oplossing voor, het hele jaar door, alle kilometers. Alleen duurt je Italie rit iets langer.

Nederlanders die opeens massaal heel bezorgt doen over dat beetje reistijd eens per jaar naar een ver oord, terwijl ze al decennia lang op de zwarte zaterdagen uren in de file staan in de zomervakanties. Totaal niet serieus te nemen.

[Reactie gewijzigd door Malarky op 23 juli 2024 14:28]

[giant2000]

Als je een pasje van je baas hebt dan kan ik me dat voorstellen. Maar als je als particulier je kW's zelf moet betalen dan weet je dat er een dusdanige grilligheid in laadprijzen zijn dat je wel uitkijkt overal te laden. Met brandstof tanken weet je precies wat je kwijt bent, bij openbare laadpalen kom je daar na een maand pas achter, met allerlei extra kosten er bovenop wat je van tevoren niet weet. Thuisladen doe je voor 20 cent en is goedkoop. Openbaar laden doe je voor 35+ cent en snel laden voor 70+ cent, komen die vage laadkosten van de provider nog bovenop. Bij alles boven de 30 cent per kWh is een diesel al heel snel goedkoper.

[Bazi]

> bij openbare laadpalen kom je daar na een maand pas achter, met allerlei extra kosten er bovenop wat je van tevoren niet weet.

De apps die ik gebruik geven exact aan hoeveel een laadpaal gaat kosten. De kosten van de laadpas die je gebruikt weet je ook. Ik ben dus benieuwd welke onverwachte kosten jij krijgt dan?

Het klopt overigens wel dat er veel verschil is, omdat elke laadpaal-eigenaar dat zelf kan bepalen. Je hebt dus veel meer 'verkopers' dan bij brandstof. Maar volgens mij kun je het tarief altijd van tevoren weten.

> snel laden voor 70+ cent

Waar betaal jij zulke hoge tarieven?

[Fortemezzo]

69 cent per kWh voor snelladen bij Allego: https://www.allego.eu/nl-nl/consumenten/wat-kost-laden#

[Bazi]

Kwestie van de juiste pas gebruiken: met een Maingau pas kost het 35 cent. Hetzelfde geldt voor Fastned.

[giant2000]

De apps, dus je hebt meerdere. dat bedoel ik maar hoe lastig het is.
Ik heb de New Motion pas 2x gebruikt, prijzen zijn ex BTW en er komt een startbedrag bij. Dat zie je niet op de app.

[Bazi]

De apps, dus je hebt meerdere. dat bedoel ik maar hoe lastig het is.
Ik heb de New Motion pas 2x gebruikt, prijzen zijn ex BTW en er komt een startbedrag bij. Dat zie je niet op de app.

Ah, maar dat startbedrag van de New Motion pas ligt aan de pas, niet aan de laadpaal. Dat zijn de kosten voor de pas op zich, de facturatie, e.d. en volgens mij altijd € 0,35.
Dus inderdaad zie je dat niet in de New Motion app, want die app is voor iedereen bruikbaar, of je nu wel of niet hun pas gebruikt. Net als een bankpas bijvoorbeeld transactiekosten heeft (bijv. zakelijke kaart, of sowieso in het buitenland).

Maar ik ben het helemaal met je eens dat het een rommeltje is hoor. Je hebt heel veel laadpalen die elk hun eigen tarief hebben, heel veel laadpassen die hun eigen tarief hebben, en dan kunnen die onderling ook nog eens verschillende afspraken maken. Dus met laadpas A betaal je bij een bepaalde laadpaal tarief X, en met laadpas B betaal je tarief Y. Zie daar maar eens wijs uit te worden...

Voor laadpassen vergelijken is trouwens https://laadpastop10.nl/ een hele nuttige website. Ik ben daar voor mezelf even ingedoken, en heb nu 3 laadpassen, en een simpel lijstje 'bij laadpaal van aanbieder X, gebruik pas A'. Het maakt wel verschil of je veel publiek laad, of maar incidenteel (zoals ik). In het eerste geval is een laadpas met een vast maandbedrag gunstiger, in het andere geval een gratis kaart met een klein bedrag per gebruik.

Als je dat eenmaal een keer hebt uitgezocht, hoef je er meestal niet meer over na te denken, dus dat scheelt wel vind ik. Als ik je kan helpen met mijn bevindingen dan zeg je het maar!

Trouwens, in de New Motion app staat dat het getoonde tarief inclusief BTW is. Maar bij jou is dat dus niet zo? Dat vind ik dus wel interessant!
Is het misschien een pas die vanuit een bedrijf is geleverd? Ik heb zelf overigens nog geen gebruik gemaakt van de pas, dus ik heb daar geen ervaring mee. Ik heb hem alleen als back-up pas.

[deneys]

Sommige mensen willen nu eenmaal dat schakelmoment en het geluid van de motor. Ik huiver van de gedachte dat ik elektrisch zal moeten rijden in de toekomst.

[HakanX]

Tja jij kan het onzin vinden, maar voor anderen is de auto met kleinere actieradius simpelweg onbruikbaar. Jij kan dan weer vinden dat we die ene vakantie per jaar niet als smoes mogen gebruiken, ik ga niet elk jaar voor de zomer een vakantie auto kopen en daarna weer verkopen omdat ik met de electrische auto niet op vakantie kan.

Hele volkstammen die veel verder dan Italie rijden. Mijn enkele rit is 4000km. Ik tank meestal na 700-800km, omdat ik niet graag onder een kwart tank zit in bepaalde landen. Meestal neem ik dan een uur pauze. Dus het tanken of bijladen hoeft niet supersnel te zijn. Maar ik moet wel met een tot 80% geladen accu (omdat het daarboven gewoon te lang duurt) een vergelijkbaar range kunnen halen als de accu tot 20% is ontladen (volgende tankstation kan 100km verderop zijn, daarom nooit die risico nemen). Dus ik kan dan al 40% van de accucapaciteit niet gebruiken tijdens een lange rit. Blijft er van de 400km actieradius nog maar 240km over in de meest gunstige scenario zonder airco (in de zomer) en met 80km/h. Nou dat is geen pretje tijdens een rit van 4000km en ben ik straks een week onderweg om electrisch te rijden.

Om het rijden prettig te houden, moet de actieradius tussen 20% en 80% acculading met 130km/h en airco aan minimaal 500km zijn en dat zal volgens het wltp-norm een "range" van 1000km zijn gok ik. Dan heb ik nog 2-300km range ingeleverd om electrisch te rijden.
Misschien over 10 jaar en dan zal ik het waarschijnlijk zelf nog niet kunnen betalen

Ik zou het overigens wel prima vinden als de bagageruimte voorin gebruikt zou worden voor een dieselgenerator. Dan kan ik wel leven met een range van 300km in Nederland.

[Reactie gewijzigd door HakanX op 23 juli 2024 14:28]

[SpazzII]

Grappig hoe het argument van die ene vakantierit altijd weerlegd wordt door een hele specifieke usercase. In dit geval iemand die 4000km af wil leggen en landen doorkruist waar benzinestations niet eens betrouwbaar voorhanden zijn. Natuurlijk zijn de huidige EV's niet geschikt voor die ritten. Ik ken ook echt niemand die het in zijn hoofd haalt om zo'n afstand af te leggen. Waarom ga je met dat soort plannen überhaupt discussie aan over EV's? EV's zijn inderdaad minder geschikt voor lange ritten, maar als dat jaarlijks een rit van 1000-1500km is, is dat prima te overzien. Als je ritten van 4000km gaat afleggen ligt het probleem niet meer (alleen) bij de beperkte range van een EV, maar ook wel voor een flink deel bij de afstand die je aflegt. Ik zal maar niet vragen waarom dat niet met het vliegtuig kan. Overigens zou je ook een auto kunnen huren voor die vakantie, kopen is niet nodig. Maar inderdaad, huren is ook niet gratis.

Een EV met een generator is praktisch gezien een hybride.

[HakanX]

Omdat ik absoluut een EV wil en niet kan wachten tot het mogelijk wordt

Het is trouwens niet zo heel specifiek als je zou denken. Dit is gewoon een rit Nederland - Turkije en die wegen zijn 2 maanden lang allemaal propvol met allemaal mensen met dezelfde usecase. Je zou je verbazen. Huren is geen optie omdat de vakanties gewoon heel juli + augustus zijn. Weekendje Italie zou ik huren ja.

Waarom geen vliegtuig? Zelfs met 1 persoon ben je soms al goedkoper uit, laat staan met het hele gezin. Daarnaast zijn de afstanden binnen Turkije voor familiebezoek en vakantieplaatsen ook weer telkens 1000km van elkaar verwijderd en is openbaar vervoer buiten enkele grote steden niet zo goed geregeld. Dus je hebt gewoon eigen vervoer nodig.

Een EV met generator is een hybride ja, maar de hybrides van nu hebben allemaal een accu met 30km range. Het moet wel een fatsoenlijke hybride zijn.

[sprankel]

Hybrides met 30 km kun je niet meer nieuw krijgen want die worden aangemerkt als fake hybride, diegene die nog op de markt waren met die range hebben heel snel een batterij update gekregen, 50-60 is wat je nu krijgt en 100+ als je nog een jaar kan wachten.

Wat jij eist van EV zal je nooit krijgen omdat een 2 maal grotere batterij 2 keer meer gewicht betekend terwijl je niet 2 keer zo ver zal rijden, je verbruik springt immers exponentieel omhoog voor iedere extra KM range omdat je alsmaar meer gewicht krijgt. Om dan nog te zwijgen over een ophanging en remsysteem die met het gewicht overweg kan terwijl er geen usercase voor is, niemand zou 1000 km mogen rijden zonder te stoppen (en dus bij te laden).

Dat je zonder airco en aan 80/uur moet rijden, ik haal 50 van de opgegeven 57 aan 130 met alles actief, ik schakel wel de climate control in met gsm terwijl hij nog aan de stekker hangt zodat de boel volledig op temperatuur staat zonder range te verliezen. De techniek staat niet stil overigens, een termochemische opslag/batterij kan het grootste verbruik met die climate verwarming oplossen zodat het issue van range in de winter opgelost is.

[HakanX]

Nee die 1000km is ook niet om in één stuk te rijden, maar meer omdat je met snelladen tot 80% gaat en niet onder de 20% wilt komen omdat je nooit de garantie hebt om bij de eerstvolgende station te kunnen opladen. Dus hou je effectief 600km range over, daarnaast heb je ook nog een beetje terugloop na verloop van tijd in je range. Maar ben ervan bewust dat hiervoor een doorbraak moet komen in de batterijtechnologie en daarna nog op de markt moet komen. 10 jaar zal wel nog het minimum zijn denk ik.

Mag ik vragen welke auto je gebruikt en wat je totale range is met accu + brandstof?

[sprankel]

Mercedes C 300 DE, maximum range heb ik nog nooit getest omdat ik ze continu combineer (ook om perfomance redenen laat ik de ICE regelmatig aanslingeren) maar over de 1000 km ga je sowiezo, 1414 km volgens NEDC.

[Guus Graspop]

Waarom is 600km+ radius onzin ? Omdat er nog geen elektrische voertuigen zijn die dit halen ?
Zelfde met 15min laden.
Verder kunnen voorlopig de meeste mensen nog helemaal niet thuis laden. Je kan wel weer 1 use case nemen en daar al je argumenten aan ophangen maar dat geldt voor JOUW.

Nederlanders die opeens moeilijk doen over zaken die eerder nooit een probleem waren vind ik ook wel frappant. Een schakel moment is vervelend, irritant en niet comfortabel, serieus ? Wat zal jij afgezien hebben heel je leven. Gelukkig dat Tesla dit probleem voor je heeft opgelost.

[n4m3l355]

Het "oude" rijden is toch wel erg gebaseert op mensen die weinig/goedkoop rijden. Als jij beetje rond de kerk rijdt is de radius niet relevant. Als je zoals mij op een dag 400/1.000 km doet en per uur niet goedkoop bent, is het geen optie om na te denken waar palen staan. Ik ga hier dan ook niet in op de absurditeit om rond palen te plannen noch over specifieke laadplekken bij bedrijven.

Daarnaast is het nog maar wat men wilt. Sommige mensen vinden een Tesla of deze XC40 mooi, andere mensen niet. Dit is een persoonlijke kwestie. Als ik voor de prijs van een matige Tesla een volle A6 kan krijgen (wat ik dan ook heb) is de keus voor mij snel gemaakt. En dan ga ik nog niet in op de kwaliteit en service van Tesla vs nagenoeg ieder ander auto-merk.

Electrisch heeft zeker de toekomst en ik zie graag van dit soort ontwikkelingen. Maar om ff snel alles af te doen op het "oude denken" is eerder de naiviteit dat we er al zijn. Je ziet nu steeds betere auto's op de markt komen en de techniek wordt ook sterker. Wat jij afdoet als "oud denken" is de toekomst, we gaan zeker electrische auto's zien die en snel laden en een grote radius hebben.

[Armin]

<15 minuten laden, >600km actieradius, dan wil ik wel investeren in een elektromobiel, eerder niet.

Een, maar dat duurt nog wel een jaartje of 10. Accu's zijn duur en zwaar per kWh. En dus zijn elektrische auto's duur en hebben maar beperkt range tenzij je in de hogere prijsklasse gaat.

Vandaar dat ik de komende 10 jaar véél meer heil zie in plug-in hybrids. Dan heb je 90% van de voordelen van een EV met vrijwel geen van de nadelen.

[Nero85]

Alsof een Arteon een modale auto is...

KWh accucapaciteit en KW motorvermogen gaan hand-in-hand bij EVs. Een groot accupakket kan meer piekvermogen leveren aan de motor, wat voor meer pk’s zorgt. Zoals door Navi aangegeven heeft dat eigenlijk geen invloed op de range.

600 km range ‘eisen’ zodat je 1x per jaar lekker makkelijk naar je vakantieadres kan sjeesen klinkt mij overigens altijd een beetje in de oren als het hele jaar in een vrachtwagen rijden omdat je 1x per jaar naar de Ikea gaat

[TwiekertBOB]

Leuke vergelijking

Maar voor mij is die 600 ook minimaal omdat het in de winter flink terugloopt en na verloop van tijd ook.

Die 400 is dus na 3,5 jaar en in wintertijd max 200km. Dat is voor mij vaak erg krap.

[Finraziel]

Dé manier om een grote actieradius te krijgen is een grote accu. Laat een grotere accu nu gewoon uit meer cellen opgebouwd zijn. Daarmee kan een grotere accu ook gelijk een hogere piekstroom leveren. Die piekstroom is veel eerder de beperkende factor in het maximale vermogen van de auto dan de motor. Althans, de motor moet het wel ook aan kunnen natuurlijk, maar dat kost relatief gezien niet zo veel meer.

Dus misschien had hij een paar duizend goedkoper kunnen zijn als hij maar 150 pk of zo gehad had, maar op dit bedrag is dat niet zoveel. Dan kun je beter de power die je batterypack kan leveren ook kunnen gebruiken met de motor die je er in stopt. Doe je het niet dan rekenen mensen je er wel op af want de concurrent doet het wel. Je auto wordt er immers niet echt significant goedkoper door als je die power weg laat.

En je zei hierboven wel "doe mij maar eentje met <200PK en 800km actieradius", maar zo werkt het dus niet. Misschien dat je er 3 km range bij krijgt omdat de motor met minder vermogen net wat minder weegt (en zelfs dat doet eigenlijk niks als je met een constante snelheid op de snelweg zit), maar hij gaat niet ineens veel efficiënter zijn, zo werken electromotoren niet. Als je 800 km actieradius wil dan moet je de batterij weer bijna verdubbelen, wat weer heel veel zou kosten en een nog veel zwaardere auto op zou leveren.

[SimonMc]

En kun je jouw auto thuis aftanken? Nee he. Niet iedereen heeft die mogelijkheid om zijn elektrische wagen thuis op te laden, maar de mogelijkheid is er wel. Mensen moeten eens durven out-of-the-box denken en het concept op zich bekijken. Niet iets nieuw, twisten en draaien zodat je het toch op de oude wijze kunt gebruiken.

Zie ik ook op mijn werk. Recent een compleet nieuw systeem gehad en mijn ene college vloeken en tieren op de dingen die niet meer kunnen, maar wel even al die dingen die ineens nu wél kunnen, vergeten.

[Reactie gewijzigd door SimonMc op 23 juli 2024 14:28]

[engessa]

Jij rijdt altijd 400 km achter elkaar? Deze week toevallig nog naar denemarken gereden. Met drie pitstops onderweg was onze accu niet onder de 40% gekomen.

[mikesmit]

400km is niks bijzonders. En bovendien wie doet er een pitstop van 40 min?

[MrDayOff]

Met 2 dochters moet ik wel om de zoveel tijd stoppen, en is een half uur pitstop heel gebruikelijk. Dus als ik electrisch op vakantie zou gaan is dat makkelijk haalbaar.

[Lekker Ventje]

Als je met meerdere volwassenen in een auto zit kun je prima lang achter elkaar doorrijden. Wij houden zo pas na ongeveer zeven uur een langere pauze om te eten maar hebben dan al wel drie bestuurders gehad.

[rjay]

I call bullshit. 825km met een veerboot (oftewel pauze).
Zonder veerboot 959km (9 uur en 53 minuten). Dus vast een plas en eetpauze.

[Scriptkid]

in de praktijk zegt dit wel delijk iets nl dat het rijgedrag neit economische is van de bestuurders.

zoiezo is dat een groot problem tegenwoordig ga maar eens rustig rijden en afstand houden heb je de ene na de andere bumper klevert achter je.

[Verwijderd]

Snel optrekken maakt met een EV een stuk minder uit omdat je niet zoals bij een verbrandingsmotor te maken hebt met een lage efficientie vanwege een hoog toerental. Een elektromotor is bij elke RPM vrijwel even efficient. Acceleratie heeft dus weinig invloed op de actieradius. Snelheid is uiteraard een heel ander verhaal. Langdurig rijden op hoge snelheid levert veel meer luchtweerstand op en kost dus een pak meer kWh per gereden kilometer.

Wat dat rustig rijden betreft heb je uiteraard helemaal gelijk. Mensen hebben geen geduld op de weg. Vooral in een 30 km zone is dat aardig irritant. Ik houd erg van verkeersdoorstroming maar ik ga echt niet harder dan 30 rijden als dat niet mag. Ten eerste zijn de boetes niet mals en sowieso zijn die zones er niet voor niets. En dan nog, als je daar per se 50 wilt rijden hoeveel tijd win je dan? Helemaal nada. Mensen rijden te vaak op instinct ipv met verstand. Geen wonder dat velen na een jaar werken uitgeblust op hun vakantieadres zitten na te puffen. Malle molen is het.

[Scriptkid]

Idd, alleen het reiden en snel optrekken betekend ook dat je vaak te snel rijd en dus ook weer hard moet afremmen voor het volgende kruispunt zeker binnen de bebouwde kom. Dus je verspilt heel veel energy door harder reiden ipv gewoon rustig rijden.

Als een gek naar rood stoplichtvrijden kost je meer actie radius dan pedaal los laten en gewoon er naar toe rollen. Bijkomend voordeel ipv stilstaan voor rood kun je nu vanuit rolllend voertuig verder rijden.

Je actie radius zal gaan toenemen.

[Verwijderd]

Daar staat tegenover dat je gemiddelde snelheid merkbaar hoger komt te liggen als je sportiever rijdt maar je wel aan de snelheidslimieten houdt. Te hard rijden levert, zeker in een klein land als Nederland, amper tijdwinst op. Maar aan de onderkant van het bereik kun je wel aardig wat winnen. Zonder verder als een aso te rijden uiteraard. Daar zijn er al genoeg van.

[TwiekertBOB]

Wel als je links blijft rijden.

Maar vermogen zegt inderdaad niets over de actieradius.

[K0L3N]

Het idee is dat een elektrische auto ontwikkelen veel tijd en geld kost. Zodra ze dit aardig beginnen terug te verdienen met de luxere auto's en de techniek vordert word het steeds goedkoper om dit soort auto's te bouwen (al is volgens mij het probleem vooral de kosten van het accupakket?) waarna ze dus betaalbare varianten uit gaan brengen.

[dj.verhulst]

het is zelfs goedkoper,, het enige wat echt duur is het accu pakket

de elektro motor en het niet nodig hebben van een versnellingsbak dan een reductie en een differentieel en de aanstuur elektro is niet duur ,, men heeft veel meer vrijheid omdat op de accu na men veel meer vrijheid heeft en verder kan gaan met modulair bouwen .

[Verwijderd]

Ik denk dat een elektromotor echt niet goedkoper is dan het produceren van een brandstofmotor. Dat is maar een stuk aluminium met wat zuigers die op en neer slaan. Techniek wat zo simpel is. Wat sensoren erop, computer en gaan met de banaan. Een Elektromotor, die je voor en achter hebt, remmen die hun energie omzetten, remsysteem, aparte motor om onderdruk te creeen voor de rembekrachtiging en ga zo door. Nee geloof er niks van dat het simpelweg goedkoper is dan de productie van de brandstofmotor. Dan alle bedrading voor de accu's. Niet voor niks dat de computer de laatste 25 jaar van onder dashboard is verhuisd naar de motorruimte, minder koper.

En ga zo maar door.

[dj.verhulst]

ga maar naar een zaak die elektro motoren verkoopt ,, een 100 kw kost een paar honderd, maar een eenvoudige benzine motor van 100kw /136 pk een paar duizend.

wat maakt een verbrandings motor duur,, de vele gietvormen die je moet maken, de bewerkingen daarna ,, hoog waardige materialen , een motor is best een klus om die in elkaar te zetten.
een elektro motor , heb er genoeg gereviseerd is oer simpel ...

[PalingDrone]

4WD + de mogelijkheid voor een trekhaak en 1,5 ton mogen trekken maakt deze Volvo wel iets aantrekkelijker voor de doorsnee consument.
Die paar extra pk's zijn in dit geval niet zo verkeerd.

[AndRo555]

Een Hilux trekt 3.5t naast zijn (al dikke) eigen gewicht. En die doet dat met 150pk. 400+pk is helemaal niet nodig om zoveel te trekken.

[PalingDrone]

Zolang je maar een versnellingsbak gebruikt.

Ik gok dat het bijplaatsen van een motor om zo 4WD en extra tractie te krijgen opweegt tegen de verliezen die je krijgt van een enkele motor met cardan en alle extra onpraktisch in de weg zittende zut, zou mij ook niet verbazen wanneer er in de toekomst een 200 pk FWD versie verschijnt zonder mogelijkheid tot het plaatsen van een trekhaak.

[Horatius]

Ik denk dat je wilt zeggen dat elektrische auto's goedkoper moeten voor Jan modaal, zeker mee eens. Betekent niet dat de prijs voor deze auto onterecht is.
De Xc lijn is niet de goedkoopste, dat is ook compleet niet het punt. De vraag waarom 400pk? Stellen is dan ook compleet zinloos. Kan je ook vragen waarom Porsche zo duur is 500pk heeft en niet even een elektrische auto voor 20k op de markt brengt.

[Perenor]

Punt is wel dat Volvo de opvolger van de V40 toch niet op de markt gaat brengen en zich wil concentreren op moderne SUV's. Voor mij betekent dat gewoon dat ik geen Volvo meer kan kiezen als leaseauto. 60K is gewoon veel te duur. Zeker als je bedenkt dat je vanaf 50K de volle mep bijtelling betaalt en de bijtelling op elektrische auto's vanaf volgend jaar omhoog gaat.

Voor de "modale" leaser valt Volvo in de toekomst dus af. En dat terwijl Volvo daar juist zo succesvol mee is geweest. Heel jammer vind ik dat.

[Niemand_Anders]

Men verwacht een EPA range van 225 mile, dat is ongeveer zo'n 360km. Over het algemeen zijn de verbruikscijfers van de EPA betrouwbaarder dan de WLTP. Waarom? Omdat bij de WLTP de autofabrikant zelf de test uitvoert en de uitslag doorgeeft. Er is geen (officiele) instantie in Europa welke controleert of deze cijfers correct zijn.

In de VS voert de EPA de testen uit. Als fabrikant dient je de auto af te leveren bij de EPA in een uitvoering zoals deze ook door consumenten kan worden gekocht. Afplakken van kieren is niet toegestaan en ook andere trucjes zoals niet verkrijgbare (gesloten) velgen zijn verboden. Meestal betreft het dan de meest kale versie omdat deze ook het lichts zal zijn. Om deze reden had VW ook sjoemelsoftware nodig om een beter energielabel te behalen in de VS..

Er is een reden dat Volvo in de VS adverteert met een range van meer dan 200 mijl. Volvo (en anylisten) verwachten een range van 225 mijl. Echter nadat de EPA de test heeft uitgevoerd, dienen ze de cijfers van de EPA over te nemen. En je range verhogen van 200 naar 215 mijl komt beter over, dan als je hem moet verlagen van 225 naar 215 mijl..

In Europa geeft VW de cijfers door aan de RDW (of een zuster organisatie in een ander EU lidstaat). Dat is een beetje alsof je als leraar de studenten hun eigen proefwerk laat nakijken en je noteert dat iedereen een 10 heeft. Als je dan als leraar later ontdekt dat sommige een verkeerd cijfer doorgaven, kun je weinig doen. En dat is waarom de EU Volkswagen eigenlijk niet kon aanpakken, terwijl VW in de VS miljarden boetes kreeg en zelfs managers gevangenisstraffen hebben gekregen..

[jj71]

startprijs van bijna €60.000 ja zo krijg je Jan Modaal wel in een elektrische auto.

Dit soort argumenten komt elke keer weer voorbij als er een nieuw elektrisch model wordt geïntroduceerd.

Je vergeet dat elektrische auto's nog nieuw zijn en dat dit de eerste modellen zijn die fabrikanten uitbrengen. Omdat er heel veel research en ontwikkeling nodig was zijn deze eerste modellen duurder, en ook omdat batterijen nog vrij duur zijn.

We zijn nog niet in het tijdperk dat elektrische auto's de norm zijn en dat ze net zo goedkoop en uitontwikkeld zijn als fossiele brandstof-auto's.

Dat gaat komen, maar je moet nog 5 tot 10 jaar geduld hebben.

[Perenor]

Zoals ik hierboven al vermeldde - de opvolger van de V40 gaat er niet meer komen. Men wil zich richten op moderne SUV's.

En over prijzen van Volvo gesproken. Lijkt wel of Volvo zich op de bovenmodale markt wil gaan richten. Als de V40 niet meer geproduceerd wordt (en dat gaat niet lang meer op zich laten wachten), dan is de XC40 de onderkant van de modellen range. En laat nou ook de gewone XC40 (op fossiele brandstof) veel te duur te zijn. Vanaf 40K. Ik heb zelf altijd tussen 30 en 35K geleast. Daarboven wordt mij gewoon veel te duur. En dat zal voor het overgrote deel van de zakelijke en particuliere markt gelden. Niet iedereen kan 40K+ betalen voor een auto.

[Quilt]

Bovendien is dit de prijs van de P8 versie, de lagere P4 versie komt later uit.

[DDX]

Klinkt niet echt handig dat Android Automotive.
Ja zal nu prima werken, maar wat over zeg 10 jaar ? (of 20 jaar?)
Dan werkt google maps misschien niet meer met versie die hier op draait. (of bestaat google misschien niet eens meer)

[lasharor]

Ja, wat als Volvo morgen failliet gaat? Kan je ook niet meer je built in navigatie updaten van huidige auto's.

[Finraziel]

Aan een kant is er wat van te zeggen... maar hoe zit het dan met al die infotainment systemen die autofabrikanten zelf aanbieden? Voor zover ik weet is dat nog veel vaker huilen met de pet op en als je al updates kunt krijgen mag je er diep voor in de buidel tasten.

[418O2]

Beter een merkoverstijgend platform dan iets dat een merk zelf maakt en elke 3 jaar over de kop gooit en na 6 jaar vergeet.

[Source90]

Hopelijk ook binnenkort een elektrische V40!
Volgens mij zakelijk de meest gereden auto.

[Reactie gewijzigd door Source90 op 23 juli 2024 14:28]

[Clubbtraxx]

Er komt geen opvolger van de V40, wat de nieuwe V40 had moeten worden is naar Polestar gegaan.
De Polestar 2 dus, en die is inderdaad electrisch. Zelfde platform en ongeveer net zo duur.

[Source90]

Helaas ook ander model. De Polestar 2 lijkt meer op een s40 dan v40.
Jammer ook van de prijs, zit binnenkort niets meer rond de 30-35.000 euro inclusief opties.

[Perenor]

Ja, dat vind ik dus ook erg jammer. Volvo is in Nederland groot geworden in de afgelopen jaren met de verkoop van de V40 in de min of meer modale leasemarkt. En het ziet er naar uit dat ze in dat segment geen auto's meer gaan verkopen. Erg jammer. Ik ben aan mijn tweede V40 toe (eerst een D4, nu een T4). En ik had heel graag een elektrische V40 of zo gereden voor een 40 a 45K (uitgaande van een lagere bijtelling dan 22%).

[muppet99]

Helaas is volvo voornemens om te stoppen met de v40. De dealer gaf het ook al aan. De xc40 zal dus het instapmodel worden....

https://www.google.nl/amp...-binnenkort-met-pensioen/

[Perenor]

En die is belachelijk duur, dus, die XC40. Niet weggelegd voor de modale leaser. Niet op fossiele brandstof (met een prijs vanaf 40K), maar ook niet elektrisch, met een prijs ruim boven de 50K.

[Mektheb]

Dat is ook niet het premium segment waar Volvo meer wil zitten.

Het wil geen Skoda concurrent zijn

[ddkiller0900]

De V40 wordt niet meer gemaakt sinds kort.

Bron: https://www.autovisie.nl/...inde-volvo-v40-uitgesteld

[redslow]

Extra info

1500 kilo caravan mag erachter

0-100 in 4,9 sec.
Volvo veiligheidssystemen zoals uitwijk assistent.

Geen verkeerde wagen voor de prijs

[OxWax]

Extra info
1500 kilo caravan mag erachter

Waarom mag dat achter deze wagen wel? Wat zijn de (ver)eis(t)en om caravan te mogen trekken?

[draadloos]

Er zijn geen specifieke vereisten. Ik heb een Kona electric, en die kan ik "gewoon" bij de RDW met trekhaak laten keuren. Het probleem is dat Hyundai bijvoorbeeld een WLTP waarde van 450km communiceert. Met een aanhanger van bijvoorbeeld 1500kg erachter wordt dit zomaar 200km.

De voorspelling van de resterende km op het scherm werkt dan niet meer, want die gaat bij initiële berekening van de km's uit van het gemiddelde verbruik van de afgelopen 10 ritten. Klanten komen dus snel met een lege accu te staan, en dus negatieve reclame en onredelijke klanten waarschijnlijk.

[Horatius]

Dat is ook belachelijk eigenlijk, een sensor implementeren om te kijken of er een aanhanger achter hangt is ook geen werk. Dan kan je daar je software en berekeningen op aanpassen.
Bij een ICE gaat de efficiëntie ook drastisch omlaag en kan je ook niet voorspellen hoe ver hij dan rijdt, je kan alleen zien hoe vol de tank nog zit. Dat is dan toch exact hetzelfde voor een elektrische auto? Je kan zien hoeveel KWh er nog inzit.

[MrDayOff]

Of desnoods een knopje op het dashboard, evt. met aanvulling van geschat gewicht. Zou mooi zijn als de auto er qua optrekken ook meteen rekening mee houdt.

Zou inderdaad allemaal niet zo ingewikkeld moeten zijn.

[OxWax]

Met deze haal je wél je 400km
https://newatlas.com/dethleffs-electric-coco-caravan/56056/

[Reactie gewijzigd door OxWax op 23 juli 2024 14:28]

[3_s]

Zeker?
Wat ik lees, is dat nog niet zo eenvoudig...
Zie @JayPe met z’n e-up.

[vlaag]

Dan gebruik je deze toch https://abetterrouteplanner.com/
kun je meteen compenseren voor het hogere verbruik

[Verwijderd]

Er zijn degelijk wel eisen. Constructie van trekhaak, constructie van voertuig waar trekhaak op gemonteerd wordt. Zo mag een landrover landcruiser van 1800kg 3500kg trekken. Maar een personenauto van 1600kg maar 1500kg. Nee er zijn diverse eisen die gesteld worden.

[redslow]

Dat is wat Volvo aangeeft. Niet alle hybride/ev mogen iets achter de wagen hangen omdat de wagen dat niet aankan.

De xc40 P8 mag dat wel, trouwens komt ook een p4 uit in 2021.

[Verwijderd]

Waarom 0-100 in 4,9 second voor een doelgroep die vrachtwagens inhaalt met 100 en er een sport van maakt om zo zuinig mogelijk weg te trekken bij een stoplicht?
Had gewoon 0-100 in 15 seconde gedaan, prima.

[_darth]

Dat je dan de Android in je Volvo probeert te jailbreaken, het hele ding brickt, en vervolgens weer een Volvo uit de jaren '80 hebt...

[Unimproved]

Klinkt als een verbetering

[Verwijderd]

Dan kun je er dit weer mee?

https://www.youtube.com/watch?v=sdiq1uiXiqg

[Clubbtraxx]

Android Automotive is ook gewoon te updaten, dus dat hoeft het probleem niet te zijn.

[mikesmit]

Net als Android op telefoons, en laat dat nu precies de zere plek van Android zijn. Want het artikel geeft aan dat Volvo het os volledig heeft ingericht dus dat updates altijd via Volvo gaan en hetzelfde riedeltje als met smartphones begint. Android word ge-update maar de skin niet, soc krijgt geen drivers, etc

[VonDutch]

Super nice dat infotainment obv android auto is. Was persoonlijk niet zo'n fan van het huidige Volvo systeem.

Hoop trouwens wel dat de auto ook in r design komt, redelijke zondag auto zo.

[Dancing_Animal]

Ben persoonlijk niet zo'n fan van Android, maar tot nu toe wel van Volvo.