Samsung mag Galaxy Tab niet meer verkopen in Australië
Samsung mag zijn Galaxy Tab 10.1 niet verkopen in Australië. In een voorlopige voorziening heeft de rechter in het voordeel van Apple beslist. De fabrikant heeft in diverse landen zaken aangespannen wegens inbreuk op het modelrecht.
De rechter heeft nog geen inhoudelijk oordeel geveld over de patentzaak, maar in afwachting van een volledige rechtszaak in het land rondom de betwiste patenten, mag Samsung zijn tablet nu niet langer verkopen. Het is niet bekend of Samsung in beroep gaat. De fabrikant zegt zijn opties te bekijken.
Volgens de rechter heeft zij de gevolgen van haar beslissing goed gewogen. Als de Tab 10.1 wel in Australië zou uitkomen terwijl er er een volledige patentzaak in voorbereiding is, zou Apple flinke schade kunnen lijden. Daarentegen erkent ze ook dat Samsung flink verlies kan maken als het de tablet niet mag verkopen. Uiteindelijk besliste ze in het voordeel van Apple.
Apple onthield zich van inhoudelijk commentaar in deze zaak, maar herhaalde wel zijn eerdere verklaring. "Het is geen toeval dat Samsungs laatste producten veel op de iPhone en iPad lijken, zowel de vorm van de hardware als de user interface en verpakking. Deze vorm van imiteren is fout."
Eerder spande Apple al diverse andere rechtszaken aan, waaronder in Nederland en Duitsland. De door Apple aangespannen rechtszaak in Duitsland draaide niet om patenten voor software of technologie. De iPad-fabrikant stelde bij de rechtbank in Düsseldorf dat de uiterlijke gelijkenis van Samsungs tablet met de iPad te groot was. Daarbij beriep Apple zich op een ontwerp voor de iPad uit 2004, een zogenoemd Community Design.
Een Nederlandse rechter oordeelde eerder dat het ontwerp van Apple te algemeen was; elke tablet zou moeten beschikken over een groot scherm en ronde hoeken. Anders zouden andere fabrikanten dan Apple concessies aan het ideale ontwerp moeten doen om geen inbreuk te maken op het design van Apple.
Reacties (180)
Als ze nou alleen het uiterlijk iets aanpassen (zal wel niet zo eenvoudig zijn als dat ik het denk) dan ben je toch van het gezeur af. Misschien is de kleur al voldoende, dit lijkt me Samsung toch idd klauwen met geld te gaan kosten. Ik snap dat je mee wilt liften op een winnende formule, maar zo te zien werkt het niet.
Het is niet alleen het uiterlijk. Ook de verpakking, marketing en zelfs de bekabeling lijken sprekend op die van Apple. Dat moeten ze allemaal aanpassen.
Het gaat er niet om of Apple al dan niet gelijk heeft. Het gaat erom dat je voordat je er naar hebt gekeken zegt ja je verkoopt nu maar niet, maar mogelijk mag het later wel (wanneer het kwaad al is geschied).
Het gaat niet eens om uiterlijk want het gaat om australische twee touchscreen patenten:
Multipoint touchscreen patent
Touch screen device, method, and graphical user interface for determining commands by applying heuristic
US equivalente patent
http://patft.uspto.gov/ne...9,949&RS=PN/7,479,949
(op naam van Steve)
Dit zijn brede patenten mbt multitouch devices en deze patenten vormen een bedreiging voor ALLE Android multitouch devices. Aan de andere kant zijn brede patenten beter af te schieten of in ieder geval in een reexamniation deels ongeldig te laten verklaren omdat ze door hun breedte vaak heel veel patentclaims bevatten en daardoor ook vaak claims bevatten die niet patenteerbaar ziin bijvoorbeeld ivm prior art.
Als Apple het US patent van deze strekking gaat inzetten in de US om importen van android telefoon te blokkeren zal het echt oorlog zijn met android (voor zover het dat al niet is)
Multipoint touchscreen patent
Touch screen device, method, and graphical user interface for determining commands by applying heuristic
US equivalente patent
http://patft.uspto.gov/ne...9,949&RS=PN/7,479,949
(op naam van Steve)
Dit zijn brede patenten mbt multitouch devices en deze patenten vormen een bedreiging voor ALLE Android multitouch devices. Aan de andere kant zijn brede patenten beter af te schieten of in ieder geval in een reexamniation deels ongeldig te laten verklaren omdat ze door hun breedte vaak heel veel patentclaims bevatten en daardoor ook vaak claims bevatten die niet patenteerbaar ziin bijvoorbeeld ivm prior art.
Als Apple het US patent van deze strekking gaat inzetten in de US om importen van android telefoon te blokkeren zal het echt oorlog zijn met android (voor zover het dat al niet is)
[Reactie gewijzigd door hAl op donderdag 13 oktober 2011 10:15]
Ik vind het sowieso nogal dom... Als je iets minimalistisch van design wilt ontwerpen dat als tablet dienst kan doen is de hoeveelheid vormen nogal beperkt. Je kan moeilijk een tablet gaan ontwerpen met de vorm van een ei...
Zulke eenvoudig bedenkbare patenten mogen ze van mij afschaffen. Er is geen sprake van iets heel innoverend...
Zulke eenvoudig bedenkbare patenten mogen ze van mij afschaffen. Er is geen sprake van iets heel innoverend...
kijk naar sony het kan dus wel..
Ik zou zelfs willen beweren dat ook het uiterlijk al niet gelijk is: als je de plaatjes van de twee tablets vergelijkt, dan ziet de Galaxy Tab er uit alsof hij is ontworpen om in landscape modus gebruiken, waar de iPad bedoelt is voor portrait gebruik (als default stand dus). De software leek volgens Apple ook teveel op iOS, dat is in de tussentijd ook redelijk veranderd.
Ik vind deze "schuldig tot onschuld is bewezen" in patent kwesties hoe dan ook erg vreemd.
Ik vind deze "schuldig tot onschuld is bewezen" in patent kwesties hoe dan ook erg vreemd.
De crux van patentenzaken zit hem in het volgende: Apple vraagt om een voorlopige voorziening bij de voorzieningenrechter, de procedure die in de volksmond beter bekend staat als het kort geding. Apple hoeft enkel aan te tonen dat de Galaxy Tab mogelijk inbreuk maakt op het intellectuele eigendom van Apple.
Indien de de rechtszaak in eerste aanleg verloren is, kan Samsung nog hoger beroep in kort geding aanspannen. Hier kunnen ze aantonen dat de vermeende inbreuk op het intellectuele eigendom geen verkoopverbod rechtvaardigt. De kans dat dit slaagt is in de praktijk niet zo heel groot: zoals al gezegd, voorlopige voorzieningen worden relatief makkelijk toegekend, omdat het tijdelijke vonnissen zijn.
De echte rechtszaak is de bodemprocedure, hierbij worden alle aspecten door de zaak belicht. Deze zaken zijn doorgaans vrij complex en nemen daarom meerdere jaren in beslag. Hier zit de moeilijkheid in het hele verhaal. Wat is het doel van een bodemprocedure, als je daarmee pas drie jaar na dato de Galaxy Tab 10.1 kunt uitbrengen?
Vanwege dit gegeven wordt de bodemprocedure heel vaak achterwege gelaten - omdat je enkel procedeert op grond van principes. En die principes kosten in dat geval een hoop geld. Er komen enorm veel 'deskundigen' kijken bij een dergelijke bodemprocedure. Reken daar alle overige proceskosten bij en je komt tot de conclusie dat het volslagen idioot is om een bodemprocedure te beginnen op grond van intellectuele eigendomsrechten.
Daarom wordt er een soort schuldig tot onschuld is bewezen-principe gehanteerd. Oorspronkelijk dient een kort geding enkel voor een tijdelijke oplossing. Helaas kan het anno 2011 ook prima gebruikt worden om de concurrent op onrechtmatige* wijze te dwarsbomen.
* - onrechtmatig: nu wil ik Apple- noch Androidfanboys tegen het been schoppen, maar het is en blijft naar mijn idee onrechtmatig om dit bewijsvoordeel te gebruiken om een theoretisch tijdelijk, maar feitelijk definitief vonnis af te dwingen, in het voordeel van de aanvallende partij.
Indien de de rechtszaak in eerste aanleg verloren is, kan Samsung nog hoger beroep in kort geding aanspannen. Hier kunnen ze aantonen dat de vermeende inbreuk op het intellectuele eigendom geen verkoopverbod rechtvaardigt. De kans dat dit slaagt is in de praktijk niet zo heel groot: zoals al gezegd, voorlopige voorzieningen worden relatief makkelijk toegekend, omdat het tijdelijke vonnissen zijn.
De echte rechtszaak is de bodemprocedure, hierbij worden alle aspecten door de zaak belicht. Deze zaken zijn doorgaans vrij complex en nemen daarom meerdere jaren in beslag. Hier zit de moeilijkheid in het hele verhaal. Wat is het doel van een bodemprocedure, als je daarmee pas drie jaar na dato de Galaxy Tab 10.1 kunt uitbrengen?
Vanwege dit gegeven wordt de bodemprocedure heel vaak achterwege gelaten - omdat je enkel procedeert op grond van principes. En die principes kosten in dat geval een hoop geld. Er komen enorm veel 'deskundigen' kijken bij een dergelijke bodemprocedure. Reken daar alle overige proceskosten bij en je komt tot de conclusie dat het volslagen idioot is om een bodemprocedure te beginnen op grond van intellectuele eigendomsrechten.
Daarom wordt er een soort schuldig tot onschuld is bewezen-principe gehanteerd. Oorspronkelijk dient een kort geding enkel voor een tijdelijke oplossing. Helaas kan het anno 2011 ook prima gebruikt worden om de concurrent op onrechtmatige* wijze te dwarsbomen.
* - onrechtmatig: nu wil ik Apple- noch Androidfanboys tegen het been schoppen, maar het is en blijft naar mijn idee onrechtmatig om dit bewijsvoordeel te gebruiken om een theoretisch tijdelijk, maar feitelijk definitief vonnis af te dwingen, in het voordeel van de aanvallende partij.
Juistem... Dit is alleen geen patent zaak... De patent zaak moet nog behandeld worden 
Toch vind ik het raar dat het soms lijkt alsof wij als Nederland nog het enige normaal denkende land
Dit gaat over model recht oidDe rechter heeft nog geen inhoudelijk oordeel geveld over de patentzaak, maar in afwachting van een volledige rechtszaak in het land rondom de betwiste patenten, mag Samsung zijn tablet nu niet langer verkopen. Het is niet bekend of Samsung in beroep gaat. De fabrikant zegt zijn opties te bekijken.
Toch vind ik het raar dat het soms lijkt alsof wij als Nederland nog het enige normaal denkende land
[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op donderdag 13 oktober 2011 09:51]
Het betreft een reguliere kort-gedingprocedure. Een civiele procedure waarbij een voorlopige voorziening van de rechtbank wordt gevraagd. De "De patent zaak die nog behandeld moet worden" betreft de bodemprocedure.
Er zijn geen specifieke patentrecht-rechtszaken, modelrecht-rechtszaken. Dat is hoogstens hoe de leek ze zou classificeren. Het gaat om het beschermen van intellectueel eigendom; hieronder vallen allerlei soorten intellectueel eigendom zoals Patenten/Octrooien, Merkrechten, Auteursrechten e.a.. Heb ik volgens mij wel keer op keer benadrukt in mijn post door de term intellectuele eigendomsrechten te gebruiken, maar blijkbaar ben ik een keer de mist in gegaan - excuses
Er zijn geen specifieke patentrecht-rechtszaken, modelrecht-rechtszaken. Dat is hoogstens hoe de leek ze zou classificeren. Het gaat om het beschermen van intellectueel eigendom; hieronder vallen allerlei soorten intellectueel eigendom zoals Patenten/Octrooien, Merkrechten, Auteursrechten e.a.. Heb ik volgens mij wel keer op keer benadrukt in mijn post door de term intellectuele eigendomsrechten te gebruiken, maar blijkbaar ben ik een keer de mist in gegaan - excuses
Ik heb je post nog een keer gelezen en in je hele post heb je dat inderdaad netjes gedaan behalve in de eerste alinea. Ik denk dat de onduidelijkheid aan mijn kant daardoor kwam. 
Maar omdat je post verder inhoudelijk flinke meerwaarde bied had ik je al +1 gegeven
Maar omdat je post verder inhoudelijk flinke meerwaarde bied had ik je al +1 gegeven
[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op donderdag 13 oktober 2011 10:06]
Nee, dit gaat wel over patentrecht. Het is een voorlopige voorziening (injuction) tegen de verkoop in afwachting van de rechtszaak.Dit gaat over model recht oid
Heel relevant omdat deze touch screen patenten tegen alle Android touch devices ingezet kunnen worden ongeacht hun uiterlijk.
Dit is eigenlijk zo belachelijk dat alleen al voor de poging tot een kort geding, Apple zou moeten worden beboet.
Zoals hierboven al vermeld hoe moet een tablet er uitzien als je Apple niet voor de voeten wilt lopen. ONZIN DUS.
Of gaan we nu ook de TV's patenteren. Een patent voor 4:3, 16:9 en 16:10 en alle andere denkbare formaten.
Is het Philips die dan mag cachen? Sony en de rest van de mikmak mogen dan absoluut betalen.
Kom op zeg, Apple moet een schop onder z'n kont krijgen.
De galaxy tab lijkt absoluut niet op de iPad, net zo min als dat de Galaxy telefoon reeks NIET lijkt op de iPhone. De vorm ja, die dient de functie het zijn tegenwoordig allemaal candybars.
Het OS, ook totaal anders, een non issue dus. Ik denk dat anders iedereen (Microsoft Apple Google etc) maar eens het failliete PALM had moeten betalen, waren immers de eerste smartphone en pda/tablet producenten met scrollable interface en iconen.
Zoals hierboven al vermeld hoe moet een tablet er uitzien als je Apple niet voor de voeten wilt lopen. ONZIN DUS.
Of gaan we nu ook de TV's patenteren. Een patent voor 4:3, 16:9 en 16:10 en alle andere denkbare formaten.
Is het Philips die dan mag cachen? Sony en de rest van de mikmak mogen dan absoluut betalen.
Kom op zeg, Apple moet een schop onder z'n kont krijgen.
De galaxy tab lijkt absoluut niet op de iPad, net zo min als dat de Galaxy telefoon reeks NIET lijkt op de iPhone. De vorm ja, die dient de functie het zijn tegenwoordig allemaal candybars.
Het OS, ook totaal anders, een non issue dus. Ik denk dat anders iedereen (Microsoft Apple Google etc) maar eens het failliete PALM had moeten betalen, waren immers de eerste smartphone en pda/tablet producenten met scrollable interface en iconen.
Nut van bodemprocedure is heel simpel:
Krijgt Samsung gelijk, dan draait Apple volledig op voor Samsung's verliezen. Maw: Dan mag Apple de schade die Samsung door het drie jaar later uitkomen van de Galaxy Tab lijdt, aan Samsung terug betalen.
Krijgt Samsung gelijk, dan draait Apple volledig op voor Samsung's verliezen. Maw: Dan mag Apple de schade die Samsung door het drie jaar later uitkomen van de Galaxy Tab lijdt, aan Samsung terug betalen.
Dat is niet per definitie zo. Het kan zijn dat Apple dan een schade vergoeding moet betalen maar de hoogte daarvan is van meerdere factoren afhankelijk.Krijgt Samsung gelijk, dan draait Apple volledig op voor Samsung's verliezen
Dat staat dan tegenover het feit dat je als Apple je grootste concurrent met het meest concurrerende product van de markt af hebt gehouden, waardoor je zelf meer naamsbekenheid hebt gekregen en de markt verder kan domineren.
Ik denk dat het verlies van de bodemprocedure wel kan rechtvaardigen. Tuurlijk kost dat een hoop geld, maar de markt in handen hebben, levert des te meer op.
Ik denk dat het verlies van de bodemprocedure wel kan rechtvaardigen. Tuurlijk kost dat een hoop geld, maar de markt in handen hebben, levert des te meer op.
Dat denk ik niet. Dat gaat namelijk alleen op als iedereen die een Galaxy Tab had willen hebben dan maar uitwijkt naar een iPad (dus dat Apple's meerverkopen gelijk zijn aan de minderverkopen van Samsung). Dat zullen er vast wat doen, maar een Galaxy Tab koop je niet (alleen?) omdat het op een iPad lijkt, maar omdat hij bepaalde features heeft die de iPad moet missen. Voor veel mensen is het ook de principiële keuze voor Android en die wijken uit naar de modellen van bijvoorbeeld Asus.
Dat betekent dat de inkomsten die Samsung misloopt groter zijn dan de extra inkomsten van Apple en dus is het voor Apple zeker geen gouden deal, ongeacht of ze Samsung een schadeloosstelling zijn verschuldigd.
Dat betekent dat de inkomsten die Samsung misloopt groter zijn dan de extra inkomsten van Apple en dus is het voor Apple zeker geen gouden deal, ongeacht of ze Samsung een schadeloosstelling zijn verschuldigd.
[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op donderdag 13 oktober 2011 15:49]
Dat is inderdaad de kern van het probleem, een kort geding is erg in het voordeel van de klager.
Ik vind het een erg vreemde oplossing. Als de tabs worden verkocht en later blijkt dat het onterecht is, is het veel simpeler om een schade vergoeding aan Apple uit te keren. Dan pak je gewoon een percentage van de omzet van de tabs. Als nu Samsung gelijk krijgt is veel lastiger vast te stellen wat de schade voor Samsung is geweest. Ook is er schade voor andere partijen die niet betrokken zijn bij het kort geding.
Daarnaast gaat dit niet om leven of dood of iets wat niet meer teruggedraaid kan worden. Als iets niet meer teruggedraaid kan worden heeft een verbod de voorkeur, bijv. een weg door een natuurgebied, als het natuurgebied eenmaal weg is komt het niet meer terug. Daar is hier absoluut geen sprake van. Bij de markt is dit precies andersom, de voorkeur heeft om de markt niet te verstoren en zn ding te laten doen, als dan blijkt dat het toch verboden had moeten worden zijn de gevolgen niet zo rampzalig.
In een kort geding moet hier rekening mee gehouden worden. Nou weet ik niet hoe het in Australië geregeld is, maar in Nederland is de kans dat zo'n verbod er komt gelukkig veel kleiner. Hoe dan ook ben je bij een dergelijke procedure ook veel afhankelijker van de rechter en hoe zn pet die dag staat.
Ik vind het een erg vreemde oplossing. Als de tabs worden verkocht en later blijkt dat het onterecht is, is het veel simpeler om een schade vergoeding aan Apple uit te keren. Dan pak je gewoon een percentage van de omzet van de tabs. Als nu Samsung gelijk krijgt is veel lastiger vast te stellen wat de schade voor Samsung is geweest. Ook is er schade voor andere partijen die niet betrokken zijn bij het kort geding.
Daarnaast gaat dit niet om leven of dood of iets wat niet meer teruggedraaid kan worden. Als iets niet meer teruggedraaid kan worden heeft een verbod de voorkeur, bijv. een weg door een natuurgebied, als het natuurgebied eenmaal weg is komt het niet meer terug. Daar is hier absoluut geen sprake van. Bij de markt is dit precies andersom, de voorkeur heeft om de markt niet te verstoren en zn ding te laten doen, als dan blijkt dat het toch verboden had moeten worden zijn de gevolgen niet zo rampzalig.
In een kort geding moet hier rekening mee gehouden worden. Nou weet ik niet hoe het in Australië geregeld is, maar in Nederland is de kans dat zo'n verbod er komt gelukkig veel kleiner. Hoe dan ook ben je bij een dergelijke procedure ook veel afhankelijker van de rechter en hoe zn pet die dag staat.
[Reactie gewijzigd door ph4ge op donderdag 13 oktober 2011 11:39]
Een patentrecht is een exclusief exploitatie recht en je kunt iets niet met terugwerkende kracht weer exclusief maken.Als de tabs worden verkocht en later blijkt dat het onterecht is, is het veel simpeler om een schade vergoeding aan Apple uit te keren
Wat houdt Samsung tegen om de verkoop van de iPad dan tegen te houden op basis van een van de vele patenten die ze in handen hebben? Er is vast wel _één_ patent waar Apple mogelijk, na maanden onderzoek, inbreuk op maakt...?
"De software leek volgens Apple ook teveel op iOS, dat is in de tussentijd ook redelijk veranderd."
Tja, ik heb dus zowel iPad als de Tab gebruikt en deze bewering van Apple slaat dus werkelijk nergens op. Adroid 3.x werkt echt heel anders als iOS en als ik naar de filmpjes van iOS5 kijk op het ionternet gaat dat juist alleen maar meer op Android lijken qua functionaliteit.
Het enige waar ze misschien een punt hebben is dat Samsung stock android icons vervangen heeft met icons die meer op die van apple lijken. Maar om dan meteen de hele UI een kopie te noemen?
Ik snap niet waarom Samsung niet gewoon een update uitbrengt met nieuw ontworpen icons, als die niet meer lijken, dan moet een rechtbank verder kijken dan dat en zal ook zien dat apples claims niet verder gaan dan dat.
Tja, ik heb dus zowel iPad als de Tab gebruikt en deze bewering van Apple slaat dus werkelijk nergens op. Adroid 3.x werkt echt heel anders als iOS en als ik naar de filmpjes van iOS5 kijk op het ionternet gaat dat juist alleen maar meer op Android lijken qua functionaliteit.
Het enige waar ze misschien een punt hebben is dat Samsung stock android icons vervangen heeft met icons die meer op die van apple lijken. Maar om dan meteen de hele UI een kopie te noemen?
Ik snap niet waarom Samsung niet gewoon een update uitbrengt met nieuw ontworpen icons, als die niet meer lijken, dan moet een rechtbank verder kijken dan dat en zal ook zien dat apples claims niet verder gaan dan dat.
Dat hebben ze met die gallery-claim van Apple toch ook gedaan, waardoor de Galaxy S II hier nooit uit de winkels is geweest?
Apple heeft geen patent op de marketing................. dat zou absurd zijn 
En alleen op de punten waar Apple gelijk heeft gehaald in de rechtzaak moet worden verandered zoals in NL
En alleen op de punten waar Apple gelijk heeft gehaald in de rechtzaak moet worden verandered zoals in NL
Wel auteursrecht en die kan ook geschonden worden.
Definition of MARKETING
a: the act or process of selling or purchasing in a market
b: the process or technique of promoting, selling, and distributing a product or service
Je kunt een process niet patenteren die zo generiek is.. je kunt wel een auteursrecht hebben op een materialen die je voor marketing doeleinden maakt
Anders zou het betekenen dat je bijv een marketing strategy can patenteren..
http://en.wikipedia.org/wiki/Marketing_strategy
a: the act or process of selling or purchasing in a market
b: the process or technique of promoting, selling, and distributing a product or service
Je kunt een process niet patenteren die zo generiek is.. je kunt wel een auteursrecht hebben op een materialen die je voor marketing doeleinden maakt
Anders zou het betekenen dat je bijv een marketing strategy can patenteren..
http://en.wikipedia.org/wiki/Marketing_strategy
Het ontwerp is te algemeen werd in Nederland beslist, kijk eens naar het Community Design en dan zie je dat het ook gewoon zo is...
En vraag je ondertussen af, of je spiegel niet wat wegheeft van het Community Design van de iPad
Dat kun je wel vinden, maar toch even op je hoofd krabben hoe ze hier bij kwamen.
Wow shit he... Gelukkig wonen wij in Nederland volgens het Nederlandse recht en heeft Servies helemaal gelijk. Dat het in andere landen iets anders is kunnen we niet veranderen maar niemand kan ontkennen dat heel deze situatie belachelijk is (van beide kanten!)
Niemand kan ontkennen dat ze veel op elkaar lijken, en dat de eigen laag over Android van Samsung meer op de iOS interface lijkt dan de standaard laag. Ze hebben moeite gedaan er op te lijken.
Niet alleen qua interface, maar ook qua design van de tab, verpakking van de tab en ja, de bekabeling van de tab hebben ze dat gedaan. Elk afzonderlijk is makkelijk belachelijk te maken, maar bij elkaar genomen kan ik me voorstellen dat Apple niet blij was.
http://www.reddit.com/tb/kr14a
En daarbij, hoezo is net de Android die het meest lijkt op de iPhone/iPad de meest populaire...
Niet alleen qua interface, maar ook qua design van de tab, verpakking van de tab en ja, de bekabeling van de tab hebben ze dat gedaan. Elk afzonderlijk is makkelijk belachelijk te maken, maar bij elkaar genomen kan ik me voorstellen dat Apple niet blij was.
http://www.reddit.com/tb/kr14a
En daarbij, hoezo is net de Android die het meest lijkt op de iPhone/iPad de meest populaire...
Ik snap het inderdaad wel hoor, Ik ben alleen van mening dat ALLE interfaces die wij nu zien (op WP7 na) 1 op 1 lijken op Windows Explorer... Eigenlijk heb ik in de post hieronder uitgelegd wat mijn mening over AL de zaken zijn
Stel je eens voor dat de fabrikanten van glazen, servies, bestek e.d. elkaar op deze manier te lijf zouden gaan? Weet je hoeveel ronde, witte borden er zijn? Hoeveel vorken met precies 4 tanden op een afstand van 4mm t.o.v. elkaar, uitgevoerd in glanzend edelstaal? Weet je hoeveel koffiekopjes wit zijn met een oortje aan een kant? Een oortje dat aan de bovenkant rond/bol is en aan de onderkant asymptotisch afbuigt richting het kopje?
We hebben inmiddels geaccepteerd dat dat de enige juiste manier is om een product als een bord, een vork of een kopje te maken en dat de verschillen dus in de details zitten. Net als bij de Galaxy Tab / iPad: het is een display met omlijsting, paar in-/outputs aan de randen en tsja, hoe verschillend kun je bekabeling ontwerpen? Sowieso, waar hebben we het over? Alsof er 1 consument is die voor de Galaxy Tab kiest omdat de connector zo mooi is vormgegeven, 't lijkt net een Apple-connector
We hebben inmiddels geaccepteerd dat dat de enige juiste manier is om een product als een bord, een vork of een kopje te maken en dat de verschillen dus in de details zitten. Net als bij de Galaxy Tab / iPad: het is een display met omlijsting, paar in-/outputs aan de randen en tsja, hoe verschillend kun je bekabeling ontwerpen? Sowieso, waar hebben we het over? Alsof er 1 consument is die voor de Galaxy Tab kiest omdat de connector zo mooi is vormgegeven, 't lijkt net een Apple-connector
Wow, precies wat ik ook bedoelde. ik zou je +10 geven als dat kon.
Zelfde met TV's, broodroosters, snijplanken en noem maar op. Totale onzin dus.
Zelfde met TV's, broodroosters, snijplanken en noem maar op. Totale onzin dus.
Ik heb ook twee merken USB sticks die op elkaar lijken .
Daarnaast is de ene wit en de andere zwart. Lijkt me voldoende verschil voor een connector.
.Daarnaast is de ene wit en de andere zwart. Lijkt me voldoende verschil voor een connector.
Het klopt wel, snap niet waarom Samsung die kabels meelevert. Waarom niet gewoon micro USB?
Waarom wel? Je bent toch wel de domste mens op aarde wanneer je het zwarte Samsung kabeltje aanziet voor een wit Apple kabeltje 
Sorry hoor maar dan kan ik je echt niet serieus nemen
Sorry hoor maar dan kan ik je echt niet serieus nemenHet gaat om het feit dat je probeert het hele "Apple-gevoel" over te nemen. Als je alleen de kabels kopieert is er geen probleem. Als je de kabels, verpakking, handleiding, reclameborden, winkel-presentatie, behuizing, software kopieert begint er toch wel een mooi lijstje te ontstaan waarbij Apple met het opstapelingseffect wel een redelijk sterke zaak heeft.
Kabels -> Wordt door meerdere partijen gebruiken
Verpakking -> een telefoon wordt verkocht zonder verpakking, heeft dus niks te maken met het Apple gevoel
Handleiding -> Kan ik niet over oordelen, ik lees die dingen nooit en ken niemand in mijn omgeving die dat doet
Reclameborden -> Persoonlijk zie ik weinig reclames van Apple en de reclames van Samsung zijn echt van die doorsnee telefoon reclames
Winkel presentatie -> Ik heb weinig winkels gezien die een speciale Samsung afdeling hebben waar alles in het wit is
Behuizing -> Ik heb hier een Iphone4 en een SGS2 liggen, ze lijken niet op elkaar. Over de tablet kan ik helaas niet oordelen
Software -> Gebruiken beide bepaalde onderdelen van elkaar, leg ze naast elkaar en iedereen ziet duidelijk het verschil tussen Samsung en Apple (ik kan me niet voorstellen dat iemand dat niet kan zien, het zijn beide veredelde Windows Explorers en zouden beide verboden moeten worden)
Sorry hoor dat ik hier zo kritisch over ben maar het gehele Apple gevoel (wat blijkbaar speciaal is) zie ik niet echt terug komen. Het Apple gevoel heeft te maken met gebruiksgemak, daar zijn ze goed in, daar onderscheiden ze zich van de rest en dat heeft nog niemand na gedaan. (voor de non IT'ers is bijv een Ipod super te bedienen)
Verpakking -> een telefoon wordt verkocht zonder verpakking, heeft dus niks te maken met het Apple gevoel
Handleiding -> Kan ik niet over oordelen, ik lees die dingen nooit en ken niemand in mijn omgeving die dat doet
Reclameborden -> Persoonlijk zie ik weinig reclames van Apple en de reclames van Samsung zijn echt van die doorsnee telefoon reclames
Winkel presentatie -> Ik heb weinig winkels gezien die een speciale Samsung afdeling hebben waar alles in het wit is
Behuizing -> Ik heb hier een Iphone4 en een SGS2 liggen, ze lijken niet op elkaar. Over de tablet kan ik helaas niet oordelen
Software -> Gebruiken beide bepaalde onderdelen van elkaar, leg ze naast elkaar en iedereen ziet duidelijk het verschil tussen Samsung en Apple (ik kan me niet voorstellen dat iemand dat niet kan zien, het zijn beide veredelde Windows Explorers en zouden beide verboden moeten worden)
Sorry hoor dat ik hier zo kritisch over ben maar het gehele Apple gevoel (wat blijkbaar speciaal is) zie ik niet echt terug komen. Het Apple gevoel heeft te maken met gebruiksgemak, daar zijn ze goed in, daar onderscheiden ze zich van de rest en dat heeft nog niemand na gedaan. (voor de non IT'ers is bijv een Ipod super te bedienen)
Een kabel wel, maar hoeveel gebruiken die 30-pins connector?Kabels -> Wordt door meerdere partijen gebruiken
Lijkt mij niet. Er zal een doosje omheen zitten om deze te kunnen transporteren zonder schade.Verpakking -> een telefoon wordt verkocht zonder verpakking
Het gaat er niet om dat jij die niet leest, maar hoe deze eruit ziet.Handleiding
Ah, en Windows heeft op dat punt de Apple Macintosh gekopieerd...Software ... veredelde Windows Explorers
Het opvallende hier is dat Samsung juist voor de produkten waar het over gaat een niet-Android scherm laat zien en niet het Samsung scherm wat ze gebruiken voor de andere Android produkten . Waarom doen ze dit? Lijkt mij dat ze dat doen om op met deze produkten op de Apple produkten te lijken, anders zouden ze de rest ook aanpassen...
Omdat iedereen die een samsung telefoon heeft, dat kabeltje ook als oplader zou willen kunnen gebruiken, maar dat niet kan. Heb je een iphone en ipad kun je de kabels wel onderling gebruiken. Het blijft een onpraktisch en dom (tevens onnodig groot) kabeltje.
[Reactie gewijzigd door dangerousp op donderdag 13 oktober 2011 10:25]
Punt is dat de kabel van de Tab helemaal niet in de telefoon kan.
Dat was ook mijn punt, mijn bericht iets aangepast.
De hele rechtzaak draait natuurlijk ook niet alléén om de bekabeling, maar het feit dat deze qua vorm vrijwel identiek is aan die van Apple (zie post beneden van bakman) terwijl Samsung één van de fabrikanten was die alles zo mooi via micro-USB deden, gecombineerd met andere facetten waarin de iPad gekopieerd is, zorgt wel voor een totaalbeeld waar onmiskenbaar jatwerk in zit.
Tja, de ridder concept tablet bestond ook al jaren voor de ipad, de interface lijkt verder totaal niet op iOS (sterker nog, iOS neemt steeds meer over van android).
Ach ja, het enige punt waar ik apple hier begrijp is het uiterlijk, de tablet doet idd denken aan de ipad maar ook daar: zoveel mogelijkheden zijn er niet voor een tabletontwerp en apple was ook niet de eerste daarmee.
Ach ja, het enige punt waar ik apple hier begrijp is het uiterlijk, de tablet doet idd denken aan de ipad maar ook daar: zoveel mogelijkheden zijn er niet voor een tabletontwerp en apple was ook niet de eerste daarmee.
Ik weet niet of je het meeliften moet noemen, in ieder geval bij de hardware heb je volgens mij niet zo heel veel mogelijkheden voor een tablet. rechthoekig! Je zou een andere verhouding kunnen doen, maar die zijn eigenlijk ook best wel standaard. Wat betreft de interface (alhoewel ik die niet heb vergeleken) ben ik het er mee eens dat het daar niet zo bij nodig is om de boel na te apen.
Maar het community design ziet er als je geen afmetingen meeneemt uit als een willekeurig product met een scherm
Maar het community design ziet er als je geen afmetingen meeneemt uit als een willekeurig product met een scherm
de verhouding is al anders....
Maar bijvoorbeeld Sony is er wel in geslaagd om iets heel anders te bedenken.Ik weet niet of je het meeliften moet noemen, in ieder geval bij de hardware heb je volgens mij niet zo heel veel mogelijkheden voor een tablet. rechthoekig!
Maar het blijft onterecht dat Apple het recht zou hebben op zo'n algemene ontwerp.
Voorbeeldje uit 1996: http://www.youtube.com/watch?v=dMEvNCdFR04
Modelrecht (en patenten ook) moeten gaan om originaliteit. Een rechthoekig scherm met afgeronde hoeken lijkt me echt niet origineel.
Voorbeeldje uit 1996: http://www.youtube.com/watch?v=dMEvNCdFR04
Modelrecht (en patenten ook) moeten gaan om originaliteit. Een rechthoekig scherm met afgeronde hoeken lijkt me echt niet origineel.
Het werkt prima, alleen dat ene product van de 5 a 10 mag er niet in komen...
Samsung is echt mega aan het groeien op smartphone gebied als ook op tabletgebied (wat is Australie nou op de hele wereld?).
Dus stellen dat het Samsung geen goed doet lijkt me niet juist Blijft natuurlijk een tegenslag, maar een tegenslag heb je in grote en kleine maten he...
Samsung is echt mega aan het groeien op smartphone gebied als ook op tabletgebied (wat is Australie nou op de hele wereld?).
Dus stellen dat het Samsung geen goed doet lijkt me niet juist
Blijft natuurlijk een tegenslag, maar een tegenslag heb je in grote en kleine maten he...Ik vind het nogsteeds onzin. Sowieso is het kinderachtig dat deze bedrijven elkaar proberen te pakken met dit soort kleine ruzies, pak elkaar dan gewoon op basis van innovatie.
En hoe verschillend kun je nou eenmaal 2 producten laten lijken die allebei zo dun mogelijk proberen te zijn en rechthoekig moeten zijn vanwege de vorm van het scherm. Het is logisch dat ze op elkaar lijken..
En hoe verschillend kun je nou eenmaal 2 producten laten lijken die allebei zo dun mogelijk proberen te zijn en rechthoekig moeten zijn vanwege de vorm van het scherm. Het is logisch dat ze op elkaar lijken..
Waarom is dat logisch? Is bij telefoons ook niet het geval, een HTC lijkt in de verte nog niet op een Apple, maar samsung wil in de verte wel op een Apple lijken.
Maar toch is er een verschil, Samsung is nu eenmaal groter, de knoppen zijn anders en de verhoudingen liggen anders.
Ook als je de nieuwe Nexus phone van Samsung wilt beoordelen op 27 oktober, dan zie je dat ze niet Apple aan het imiteren zijn
Die 2 telefoons zijn eigenlijk gewoon balken (weliswaar met andere breedte, lengte en diepte verhoudingen) en een knop erop.... Je moet al moeite doen om er niet op te gelijken (ohja, de randen zijn mss. wat afgerond)
Ook als je de nieuwe Nexus phone van Samsung wilt beoordelen op 27 oktober, dan zie je dat ze niet Apple aan het imiteren zijn
Die 2 telefoons zijn eigenlijk gewoon balken (weliswaar met andere breedte, lengte en diepte verhoudingen) en een knop erop.... Je moet al moeite doen om er niet op te gelijken (ohja, de randen zijn mss. wat afgerond)
Voor mij is het nieuwsbericht dat apple die afbeeldingen van de GS2 en de GT had bewerkt al genoeg.... *zucht* Wanneer houdt et eens op!!
Bovendien, doet me denken aan een mooie rechtzaak in de jaren 70. De parental advisory panel wilde metal censureren, waarbij Tipper Gore een nummer van Twisted Sister nam, en daarvan vond dat het ging over sadomasochisme, waar het eigenlijk ging over de keel-operatie van de gitarist daarvan.
I quote: "All lyrics are open to personal interpretation. Tipper Gore found sado-masochism in ours, I'm pretty sure that someone looking for the throat-surgery would find it as well."
Bovendien, doet me denken aan een mooie rechtzaak in de jaren 70. De parental advisory panel wilde metal censureren, waarbij Tipper Gore een nummer van Twisted Sister nam, en daarvan vond dat het ging over sadomasochisme, waar het eigenlijk ging over de keel-operatie van de gitarist daarvan.
I quote: "All lyrics are open to personal interpretation. Tipper Gore found sado-masochism in ours, I'm pretty sure that someone looking for the throat-surgery would find it as well."
O ja? Waarom zagen ze er 5 jaar geleden dan anders uit?ik vind het uiterlijk van een tablet behoorlijk algemeen ..
En hier de bronnen:
Tablet design before/after the iPad
Het discutabele tegenbewijs
Een vreemde uitspraak. Situatie: er bestaan tablets, maar ze hebben slechts een marginaal marktaandeel. Er komt een nieuwe speler op de markt met een nieuw ontwerp en een andere aanpak. Al snel blijkt dit een gigantisch succes. Daarna geeft de rechter andere fabrikanten toestemming om ook dit 'ideale ontwerp' te gebruiken. Lekker makkelijk...Een Nederlandse rechter oordeelde eerder dat het ontwerp van Apple te algemeen was; elke tablet zou moeten beschikken over een groot scherm en ronde hoeken. Anders zouden andere fabrikanten dan Apple concessies aan het ideale ontwerp moeten doen om geen inbreuk te maken op het design van Apple.
Ze zagen er 5 jaar geleden anders uit omdat men alle componenten nog niet erin gekrampt konden krijgen. De eerste draagbare telefoons hadden ook alle mogelijke maten en vormen. Idem voor TV's en nu zijn ook alle schermen flat en heel gelijkend op elkaar. Het idee voor soortgelijke platte tablets bestond al lang.
http://webwereld.nl/nieuw...001--a-space-odyssey.html
http://webwereld.nl/nieuw...001--a-space-odyssey.html
Een rechter die een dergelijke uitspraak doet moet toch terplekke ontslagen worden(op staande voet). Je doet een uitspraak terwijl je (nog) niks weet van de zaak.
Welke halve zool hebben ze nu weer in Australië aan genomen?
Welke halve zool hebben ze nu weer in Australië aan genomen?
Hoe gaat dit ten koste van de vooruitgang ? Nu moet samsung toch terug naar de tekentafel om iets te gaan verzinnen ? Lijkt me erg bevorderend. Dat is het hele idee erachter.
Ze kunnen niet eens een doos zelf verzinnen, de oplader, de "proprietary" usb connector, alles exact hetzelfde nagemaakt.
Als Apple hiermee op de markt komt word men "beperkt in hun keuze" (aldus de fandroids). Je kunt er geen SD kaartje in stoppen "oh wat een showstopper, wat een baggerproduct", Samsung laat het SD slotje ook weg en plotseling is het de iPad killer en is het geen issue.
Ik begrijp bijzonder weinig van de fandroid breinen.
Ze kunnen niet eens een doos zelf verzinnen, de oplader, de "proprietary" usb connector, alles exact hetzelfde nagemaakt.
Als Apple hiermee op de markt komt word men "beperkt in hun keuze" (aldus de fandroids). Je kunt er geen SD kaartje in stoppen "oh wat een showstopper, wat een baggerproduct", Samsung laat het SD slotje ook weg en plotseling is het de iPad killer en is het geen issue.
Ik begrijp bijzonder weinig van de fandroid breinen.
Waar zegt hij dat de tab 10.1 geweldig is dan? En dat 100 mensen hier roepen dat ze SD willen kan toch (waaronder ik, ik heb dan ook zeer logisch een transformer ipv tab 10.1), er zijn wat ik begreep 320.000 mensen lid op tweakers zo moeilijk is het niet te bedenken dat er genoeg zijn met een andere mening Dat de helft voorkeur heeft voor Android maakt niet dat de helft ineens op alle gebieden dezelfde mening heeft.
Dat de helft voorkeur heeft voor Android maakt niet dat de helft ineens op alle gebieden dezelfde mening heeft.Ja er waren 10 tablets en nu nog maar 9 (voorbeeldgetallen) dat is toch minder? Als je dat niet snapt, snap ik prima waarom je de 'fandroid breinen' niet snaptAls Apple hiermee op de markt komt word men "beperkt in hun keuze"
die "beperking" sloeg op het gebruik van een eigen connector die "slaafs" is gekopieerd.
Nooit geweten dat een doos nog verzonnen moest worden. Zijn daar ook al patenten op? 
Google search result:
"The first patent registration of corrugated cardboard was made in England in 1856 by Edward Healy and Edward Allen. At that time corrugated cardboard was used for hatbands.
In 1874 Oliver Long took out a patent for single well corrugated cardboard and one year later, in 1875, Henri Norris began the production of twin wall.
The first patent in the USA was taken out in 1889 and the very first cardboard box was manufactured in the USA in 1895."
"The first patent registration of corrugated cardboard was made in England in 1856 by Edward Healy and Edward Allen. At that time corrugated cardboard was used for hatbands.
In 1874 Oliver Long took out a patent for single well corrugated cardboard and one year later, in 1875, Henri Norris began the production of twin wall.
The first patent in the USA was taken out in 1889 and the very first cardboard box was manufactured in the USA in 1895."
Wat doet Apple dan met iOS5? Is dat geen namaak?
De pull-down notification bar is een voorbeeld, maar ook het camera-icoontje op het lockscreen. Nagemaakt van Sense (HTC). Dit klinkt heel kinderachtig, maar het is eigenlijk ook hoe Apple ook tegenover Android-fabrikanten doet.
Android kopieert ook dingen, en de Market van Android vind ik ook een mix van iOS en WP7, maar Android-fabrikanten klagen (tot nog toe) Apple niet aan vanwege de pull-down notification bar en het camera-icoontje op het lockscreen.
Android en Apple moeten allebei volwassener worden in mijn ogen, met aanklagen, maar ook met originaliteit.
De pull-down notification bar is een voorbeeld, maar ook het camera-icoontje op het lockscreen. Nagemaakt van Sense (HTC). Dit klinkt heel kinderachtig, maar het is eigenlijk ook hoe Apple ook tegenover Android-fabrikanten doet.
Android kopieert ook dingen, en de Market van Android vind ik ook een mix van iOS en WP7, maar Android-fabrikanten klagen (tot nog toe) Apple niet aan vanwege de pull-down notification bar en het camera-icoontje op het lockscreen.
Android en Apple moeten allebei volwassener worden in mijn ogen, met aanklagen, maar ook met originaliteit.
Als daar geen patent op is hebben ze niks om aan te klagen.
Lees even de aanklachten en open je ogen om te beseffen dat het ietsje verder gaat dan een icoontje waar deze aanklacht op berust.
Misschien is er wel gewoon netjes een licentie op genomen door Apple?
Ja want Apple doet dit natuurlijk niet
Betekent het dat ze nu in het voordeel van Apple beslist dat het waarschijnlijk is dat hij uiteindelijk echt verboden wordt? Ik geloof dat zij meer neigt naar een verbod dan naar de Nederlandse uitspraak.
Verder lijdt Samsung wel meer schade dan Apple, omdat niet iedereen die nu geen Galaxy Tab koopt wel een iPad gaat kopen.
Verder lijdt Samsung wel meer schade dan Apple, omdat niet iedereen die nu geen Galaxy Tab koopt wel een iPad gaat kopen.
[Reactie gewijzigd door Beroemdheid op donderdag 13 oktober 2011 09:12]
Zelf een iPad gebruikt en zo geweldig is het allemaal niet
Mwah, denk niet dat dat zal gebeuren hoor:
Apple Tops in Consumer Satisfaction for 8th Year
iPad Tops in Consumer Satisfaction Report
Apple Tops in Consumer Satisfaction for 8th Year
iPad Tops in Consumer Satisfaction Report
mwja, wij van wc eend .......
ik vind het uiterlijk van een tablet behoorlijk algemeen ..
het is net of een banden fabrikant nu alle fabrikanten aanklaagt omdat ze ook ronde banden hebben . maar ja op vierkante banden kun je niet rijden he ..
dit is zon beetje hetzelfde behoorlijk kinderachtig dus.
wanneer gaan ze er is een keer mee stoppen ....
het is net of een banden fabrikant nu alle fabrikanten aanklaagt omdat ze ook ronde banden hebben . maar ja op vierkante banden kun je niet rijden he ..
dit is zon beetje hetzelfde behoorlijk kinderachtig dus.
wanneer gaan ze er is een keer mee stoppen ....
Nou je hebt dus precies de uitspraak in Nederland te pakken .
.gaat deze uitspraak nu over het model recht of is het een voorlopige uitspraak op basis van patenten (en welke zijn dat dan?)
Onzin.
Sowieso is het krom dat dergelijke zaken die relatief universeel zijn doorslaggevend zijn voor het wel of niet verkopen van een artikel. Neem dan China of ieder ander willekeurig aziatisch land, miljoenen klonen waarvan ook een deel op dat niveau. Maar omdat Apple bang is voor Samsung (wat eigenlijk al aan geeft dat de producten van Samsung gelijkwaardig zijn in kwaliteit aan die van Apple) mag het niet.
Sowieso is het krom dat dergelijke zaken die relatief universeel zijn doorslaggevend zijn voor het wel of niet verkopen van een artikel. Neem dan China of ieder ander willekeurig aziatisch land, miljoenen klonen waarvan ook een deel op dat niveau. Maar omdat Apple bang is voor Samsung (wat eigenlijk al aan geeft dat de producten van Samsung gelijkwaardig zijn in kwaliteit aan die van Apple) mag het niet.
[Reactie gewijzigd door Auredium op donderdag 13 oktober 2011 09:42]
Misschien is het haast onmogelijk om al die kloonbedrijfjes aan te pakken, en heeft dat vrij weinig invloed op de verkopen van Apple (prijs is vééél lager). De producten van Samsung daarentegen zullen wel invloed hebben op de verkopen van de iPad (2) én is wel aan te pakken (zoals hier te zien is).
Hoe zit het met computermonitors, lijken die niet opelkaar?
Geniaal! Iig heeft samsung dus wel humor. Wel grappig hoor. Apple zeurt altijd over hoe concurrenten slechte producten maken, nu ze links rechts en midden worden ingehaald door jan en alleman gaan ze iedereen maar aanklagen. 
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
