Hoofdcategorieën
Device Settings

FCC onderzoekt Google Voice-blokkade iPhone

Door Willem de Moor, zondag 2 augustus 2009 11:11, views: 13.349

De Amerikaanse telecommunicatie-waakhond FCC heeft vrijdag laten weten een onderzoek in te stellen naar de reden waarom Google Voice van de iPhone geweerd wordt. De drie betrokkenen, AT&T, Apple en Google zijn om uitleg verzocht.

Apple heeft niet alleen de Google Voice-applicatie maar alle apps die daarvan gebruik maken uit de iTunes-store geweerd. Het bedrijf gaf als reden voor de weigering dat Google Voice bestaande iPhone-functionaliteit dupliceert. Google Voice maakt het onder meer mogelijk één centraal telefoonnummer te gebruiken en voicemail naar e-mail door te laten sturen. De FCC stelt zijn onderzoek in om erachter te komen wat de achterliggende reden voor het weigeren van de applicaties is: wanneer telecomprovider AT&T daar een hand in heeft gehad, zou dat wellicht regels schenden.

De FCC zou werken aan open toegang tot draadloze 3g-netwerken: in de brief die het aan de drie partijen stuurde, refereerde de waakhond aan hangende regelgeving omtrent open netwerken en provider-exclusiviteit van specifieke mobieltjes. Het FCC-onderzoek zou mogelijk duiden op de invoering van dezelfde regelgeving voor draadloze netwerken die voor bedrade netwerken gelden: elk apparaat mag van elke willekeurige dienst gebruik maken, een principe dat bekend staat als netwerk neutraliteit.

De Amerikaanse telecom-waakhond stelde een aantal prangende vragen in zijn brieven: zo wil het weten of AT&T betrokken was bij het weigeren van Google Voice en andere applicaties, en zo ja, welke rol dat is. Ook wil de FCC dat Apple transparanter is over zijn redenen om apps te weigeren: Skype mag bijvoorbeeld wel op de iPhone gebruikt worden, terwijl dat net als Google Voice een voip-dienst is. Tevens vraagt de FCC om een lijst met geweigerde apps en de redenen voor weigering publiek te maken.

Het FCC-onderzoek zou op termijn mogelijk kunnen leiden tot een situatie voor telecom-providers die vergelijkbaar is met die van internetproviders. Eerstgenoemden zouden hun draadloze netwerken dan open moeten stellen voor alle netwerkprotocollen en niet langer controle hebben over welke mobiele telefoons van welke diensten gebruik mogen maken. Daarmee zouden ze echter een grote inkomstenbron verliezen, aangezien de telecombedrijven dan slechts doorgeefluiken voor verkeer zouden worden.

Volgende 12:45 Xbox 360-update vermindert filesize bij installatie game
Vorige 17:07 JVC breidt Everio-serie uit met HD Memorycam
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Heel goed. Het werd tijd dat iemand die rare app-store bans eens onder de loep nam. Zo zijn er nog wel meer applicaties te vinden die omwille van 'marktaandeel' geweigerd worden imo :)

Apple moet goed uitkijken dat ze niet hun eigen app ecosystem naar z'n grootje helpen met deze grappen...

heel goed dat ze dat doen inderdaad, maar het is wel ongeveer te raden waarom VOIP apps geweigerd worden. bedoel apps die VOIP over 3G kunnen doen worden pertienent geweigerd omwille het omzet van de telecomproviders. want als iedereen over zn onbeperkte internet gaat bellen dan kunnen providers het wel vergeten om te verdienen aan minuten.

maar goed het is sowieso onvorstelbaar om te geloven dat als apple iemand een exclusiviteits deal biedt dat diegene daartegenover niet aan bepaalde eisen moet voldoen en dat apple dan ook niet aan bepaalde deals moet voldoen. dat is altijd zo met samenwerkingen. darom vind ik ook dat de iphone met elke provider verkocht moet kunnen worden.

Voip apps worden wel toegestaan, Skype bijvoorbeeld wel. Google Voice is overigens wel beschikbaar via Jailbreak's Cydia Store.

maar Skype (en andere VoIP apps) kunnen pertinent niet bellen over UMTS, uitsluitend over Wifi. Dat is namelijk de eis om als VoIP app toegelaten te worden. Het schijnt overigens dat meerdere telco's daar een hand in hebben gehad, en niet alleen AT&T.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op zondag 2 augustus 2009 11:42]


Skype werkt zover ik gehoord heb alleen over wifi en wordt kunstmatig geblokkeerd over G3 netwerken door de applicatie zelf.

De iPhone store is een globaal dingetje terwijl niet alle providers wereldwijd VOIP blokkeren. Het zelfde probleem zie je trouwens ook in de android winkel maar bij Android kun je het programma altijd los installeren en dat kan bij de iPhone niet.

ja met WiFi ja, niet met 3G .... want dat is het gebied van AT&T, Vodafone en T-Mobile. Die houden met man en macht voip over 3G tegen.

Da's dan jammer voor de providers maar dat heet vooruitgang. Ik kan onbeperkt data versturen en ontvangen via het internet, wat is dan de logica om voor bellen per minuut te moeten betalen? Blijft immers data ontvangen en verzenden. Telco's worden zo de nieuwe platenbazen, niet meegaan met vooruitgang en aan oude zooi blijven hangen. De eigenaar van een veerpont gaat toch ook niet klanten lopen pesten als ze een nieuw aangelegde brug of tunnel gebruiken?

Als de provider denkt geen winst te kunnen maken als mensen het 'onbeperkt internet aanbod' ook echt gaan gebruiken had die daar misschien eerder aan moeten denken en gewoon geen onbeperkt internet aanbieden.

Apple moet goed uitkijken dat ze niet hun eigen app ecosystem naar z'n grootje helpen met deze grappen...
Dat risico lijkt me gering, heb je de download cijfers wel eens bekeken? De app store is, mede vanwege de strenge kwaliteits-eisen mateloos populair.

En ja, ik was erg te spreken over het model dat Apple hanteerd, want ik wist het op voorhand, EN ik heb er voor gekozen. Jailbreaken was een fluitje van een cent geweest voor me, en toch heb ik dat niet gedaan.

Toch ben ik blij dat de FCC dit gaat doen, want dan zal waarschijnlijk blijken dat Apple hier niet zoveel keuze in hand, en aan alle kanten vriendelijk gedwongen is. Dat was immers met iTunes en DRM ook altijd zo, Apple was zelf de grootste tegenstander van DRM in iTunes. (en uiteindelijk hebben ze, toen EMI mee ging met iTunes plus, hun gelijk gehaald)

heb je de download cijfers wel eens bekeken? De app store is, mede vanwege de strenge kwaliteits-eisen mateloos populair
Kun je die relatie bewijzen? Zou het niet waarschijnlijker zijn dat er zoveel gedownload wordt omdat het de enige manier is om software te installeren op een standaard iphone?

duidt toch wel aan dat mensen daar graag gebruik van maken? anders zou men allang massaal dat ding gejailbreaked hebben. Iedereen heeft wel iemand die 'handig' is op dat vlak.

En jij denkt dat het gros van de 'o-kijk-mij-populair-zijn-met-mijn-iphone' zelfs weet wat jailbreaken is?

;)

Even hypothetisch; als zakenmensen zouden kunnen Skypen over 3G, is dat zeker wel iets waar ze over na gaan denken. Zo'n jailbreak laten ze dan doen, bijvoorbeeld.

Mensen gaan zich wel degelijk ergens in verdiepen, als het ze bakken met geld kan schelen.

Nee, jailbreak doen ze dan niet..
Zakenmensen behouden namelijk graag hun garantie en moeten zich nog meer dan particulieren, houden aan de wet.
(ja, ik weet dat het theoretisch gezien niet klopt, zakelijk en particulier zouden zich allebei moeten houden aan de wet, maar in dit opzicht zal een particulier sneller een jailbreak uitvoeren dan mensen die de telefoon via de zaak hebben gekregen)

Jailbreaken is niet illegaal dus dat heeft niks te maken met "houden aan de wet".

zakelijke mensen hebben nogal eens een iphone van het werk, wat ook een belemmering is om het ding te jailbreaken als het niet eens jouw eigendom is.
Ongeacht of het wettelijk is of niet, ze doen er niet altijd mee wat ze willen.

Verder is er een hele hoop dat zelfs met moeite over jailbreaken gehoord heeft, zelfs in de it sector. (sta altijd verdwaasd hoe weinig die mensen over hun eigen sector weten.)
dus laat staan dat de Jan Modaal dat weet.

Heb ik ook de twijfel bij "vanwege de strenge kwaliteits-eisen", de eisen mogen er dan misschien wel zijn, maar de controle daarop is toch echt willekeurig te noemen.
Al genoeg niet werkende of zelfs crashende apps gezien bij collega's om deze reden in de vuilbak te verwijzen.

Ik hou het meer op het is gemakkelijk en de kost ziet men niet direct als het al geen gratis apps zijn.

Als Apple niet akkoord was hadden ze toch gewoon iemand anders als AT&T genomen om een exclusiviteitsdeal mee te maken. Of effe gek idee, hun iPhone niet aan één operator binden en iedereen de keuze laten.
Apple kan er echt niets aan doen hoor. (<- internetsarcasme)

[Reactie gewijzigd door Rizon op zondag 2 augustus 2009 12:06]


Even zonder grappen of grollen, ELKE provider die Skype of andere VoIP toelaat over 3G, doet aan telco kannibalisme.

Ik denk dat geen enkele telco in hun eigen marktaandeel wil gaan snijden.

maar maar... ik bel ook gewoon nog happyhappyjoyjoy met skype over t-mobile 3g!

Dat zij de PTT vroeger ook toen het Internet in wording was... :z

Ik denk dat de telco's nog eens achter hun oren moeten krabben over dit verschijnsel. Ze worden langzaam maar zeker niet meer de bepalende factor. Ze zouden meer een 'verbindings provider' moeten worden en geld kunnen verdienen aan het data verkeer over hun netwerk. Net als internet providers primair worden betaald om data pakketten heen en weer te schuiven.

Ik denk niet dat je Apple in dit geval veel kwalijk kunt nemen, zo zullen wel moeten onder druk van de telco's.

En juist dat is het hele probleem van telecomproviders. Ze zijn zo log en conservatief als maar kan en willen (of kunnen) niet toegeven aan de veranderingen die op dit moment gaande zijn.
Het is een feit dat mobiel internet alleen maar groeiende is en juist daarom proberen gebruikers en software devvers daar de maximale functionaliteit uit te halen.

Probleem bij de telecomproviders is dat hun businessmodel niet aansluit bij mobielinternet abonnementen. Ze leven van de belminuten en smsjes en als dat ineens minder wordt omdat gebruikers dat gratis (lees zonder extra kosten) kunnen doen omdat ze toch al een mobielinternet abonnement hebben lopen de telecomproviders dus inkomsten mis.

Dat is exact de reden waarom telecomproviders Voip toepassingen op hun netwerk zullen blijven blokkeren maar gezien de huidige controle en regelgeving betwijfel ik dat deze blokkades nog een paar jaar lang stand zullen houden.

In plaatst van het blokkeren van toepassingen op hun netwerk zouden telecomproviders beter op zoek kunnen gaan naar alternative businessmodellen waarbij het voor hun toch mogelijk blijft om geld te verdienen zonder daar geheel afhankelijk te zijn van de belminuten en smsjes.

Hetzelfde zie je bij de platenmaatschappijen, deze hadden 10 jaar (of nog langer) geleden maar 1 manier om muziek aan de man te brengen, via fysieke winkels. Ook in de muziekwereld is een verschuiving geweest (nog gaande?) door de komst van internet en alternatieve verkoopkanalen.
Doordat de platenmaatschappijen zich hiertegen hebben verzet in plaatst van erop in te spelen zie je daar exact hetzelfde probleem. Resultaat is dat bijvoorbeeld Buma/Stemra de raarste fratsen uit gaat halen om toch maar inkomsten te blijven generen voor de platenmaatschappijen want o, o ,o wat zijn ze toch zo zielig dat ze zelf niet hebben ingespeeld op de veranderingen mbt internet!

[Reactie gewijzigd door Sjengcity op zondag 2 augustus 2009 12:35]


Oh tuurlijk is het niet de schuld van appel :') Wat een onzin. Neem elke willekeurige WiMo telefoon en dan kan je ook gewoon 3g VOIP apps gebruiken en er is geen enkele telco die bepaalde modellen om die reden niet verkoopt.

Appel is gierig. Waarom denk je dat ze steeds deals maken met 1 telco? Omdat ze op die manier veel meer geld binnenhalen. Iedereen geilt altijd wel op alles appel maar het feit is dat appel een stuk grotere schoften zijn dan bv MS. MS mag dan wel niet altijd even open zijn maar ze maken je eigenlijk zowel als normale gebruiker en als ontwikkelaar eigenlijk niet echt dingen totaal onmogelijk. Appel doet niks anders dan dingen onmogelijk maken voor klanten en alles zelf zoveel mogelijk in handen houden.

Het gaat mij in dit geval niet om de betreffende telefoon maar om de telecomproviders. Even voor jou info; er zijn wereldwijd genoeg telecomproviders die Voip blokkeren.

http://www.telegraaf.nl/d...gen_met_boycot_N97__.html
http://www.telegraaf.nl/d...keer_EU_in_de_maak__.html
nieuws: Ministerie treedt niet op tegen voip-verbod providers

Ik weet niet bij welke provider je zit maar vooralsnog blokkeren Vodafone, KPN en Telfort nog altijd Voip hoor...

Even voor jou beeld; Vodafone en KPN samen bedienen 75,6% van de Nederlandse markt!!!
edit: Bron

En wat betreft dat Apple gierig is; geef ze eens ongelijk! Als ze een paar miljoen meer kunnen verdienen door de telefoon exclusief bij 1 provider aan te bieden kan ik dat goed begrijpen, dat zelfde gebeurde met de eerste Android toestellen en als ik me niet vergis is Blackberry ook jaren lang Vodafone-only geweest.

Het gaat er in het artikel over dat Apple Voip apps niet toestaat waarschijnlijk onder druk van telco's, niet om het feit dat Apple er dan minder aan verdiend (want ze verdienen immers ook eraan als de app verkocht zou worden)

[Reactie gewijzigd door Sjengcity op zondag 2 augustus 2009 14:08]


ik kan gewoon voipen over het kpn umts netwerk met mijn WM ...

@t_o_c

Dat WiMo verhaal heeft er mee te maken dat het LANG niet zo populair en makkelijk is om te VoIPen als met een iPhone. Er zit qua gebruiksgemak gewoon een enorm gat. En dat zeg ik niet om bij Apple te slijmen, maar omdat er gewoon (veel) meer eindgebruikers zijn die hierdoor Skype gaan proberen.

Waar er een handje vol WiMo gebruikers überhaupt Skype WISTEN te installeren, zijn er nu hordes mensen die Skype op hun iPhone gooien, zonder enkele moeite.

Wel goed maar dit had al veel eerder moeten gebeuren naar mijn mening. Alleen omdat er een app van "google" is geweerd wordt er nu een onderzoek gestart... en vast omdat google binnen FCC nog wel even druk heeft uitgeoefend.

Het is inderdaad een dunne scheidslijn tussen kwaliteitsbewaking en machtsmisbruik om je partners tevreden te stellen.

IMHO zouden er wel meer zaken onder de loep genomen moeten worden, zoals bijvoorbeeld Skype via 3G.

machtmisbruik door je partners niet te vergeten. En ik heb zo'n vermoeden dat dat eerder het geval zal zijn.

Ik ben extreem benieuwd naar de uitkomst van dit onderzoek. Al was het alleen maar dat dan misschien het eeuwige gezeur over de appstore eens ophoud.

Maar zelfs als dat zo is dekt Apple AT&T misschien wel omdat het voor Apple mindere consequenties zal hebben...

Ben ook benieuwd en het meeste naar dat Apple duidelijker moet gaan zijn over waarom apps geweigerd worden want dat is nogal eens vaag. Apps die goedgekeurd worden en na een week ofzo opeens weer niet mogen.

Als de uitkomst hiervan wordt dat Google Voice over 3G niet geblokkeerd mag worden dan komt Skype echt wel vrij snel met een update van hun programma.

Gister was er op National Geographic een leuke docue over de FCC en hoe zij de mobiele markt voor Amerika eigenlijk verkracht hebben. Grappig dat die instantie nu juist hier weer mee bezwaar gaat maken.
//edit
crap krijg geen stream / video gevonden

[Reactie gewijzigd door himlims_ op zondag 2 augustus 2009 11:36]


Belachelijk. Het is hun eigen store dus ze mogen doen in die store wat ze willen. Een blokkade van een dergelijke app kan klanten verliezen maar dat is een keuze wat Apple maakt en daar heeft naar mijn mening de FCC niets over te zeggen.

Het is belachelijk dat apps die al langere tijd in de store stonden (en dus goedgekeurd waren) nu opeens niet meer voldoen aan de eisen, en er niet verteld kan worden aan welke eisen de app moet voldoen om toch toegelaten te worden. Daarnaast geeft Apple aan dat de ontwikkelaar maar een refund moet doen naar de klanten, terwijl Apple wel een deel van de opbrengsten heeft ontvangen.
bron: http://www.riverturn.com/blog/?p=455

Het is hun eigen store dus ze mogen doen in die store wat ze willen.
Eh, nee dus, dat mogen ze niet zomaar. Dat het hun store is wil nog niet zeggen dat ze de wet zomaar mogen overtreden, en concurrenten de deur uitwerken. Dat het iemands site is is leuk, maar ook dan sta je niet boven de wet.

Ja het is hun store maar ze dienen zich wel aan de wet te houden, die geldt nog steeds voor iedereen. De wet schrijft voor dat je dus niet zomaar beperkingen kan opleggen aan je klanten en ook dat je niet zomaar bedrijven uit mag sluiten zodat je geen concurrentie meer heb. Zie het vanuit het oog punt van de consument als bedrijven kunnen doen en laten wat ze willen dan stijgen de prijzen de pan uit.

Laat me raden, als MS iets blokkeerd of niet helemaal 100% openheid geeft dan ben jij zo iemand die daar meteen op losgaat? Ik vind het zelf ongeloofelijk dat MS altijd het haasje is terwijl als we het over dingen blokkeren en informatie achterhouden hebben appel toch een stuk hoger scoort wat mij betreft.

Als Microsoft, Apple of welk ander bedrijf zich niet houden aan de geldende regels dan dienen ze daar de rekening van te krijgen. Sommige bedrijven hebben deze rekening al gehad en passen zich aan aan geldende regels.

Microsoft dient te leren aan de regels te houden en je kan mij niet vertellen dat een bedrijf als Microsoft niet juristen in dienst heb die exact kunnen vertellen wat wel en niet mag volgens de wetgeving in een land waar ze zaken doen. Alleen jammer dat in het nieuws alleen heel erg Microsoft gevolgd wordt terwijl andere bedrijven ook aangepakt worden.

De oplossing die Microsoft nu doet met de browsers is een zeer goede stap kunnen ze met de mediaplayers ook doen. Mensen zien dat ze nu een keus hebben en dat er meer is dan van één bedrijf. Als mensen dan niet willen overstappen dat is Microsofts probleem niet. Voor mij is met de browser keuze de kous er af ze geven keus en klaar.

Het bedrijf gaf als reden voor de weigering dat Google Voice bestaande iPhone-functionaliteit dupliceert.
Maakt dat uit dan, of anders gezegd, hoort dat uit te maken dan? Het is toch juist erg fijn voor je klanten als ze een keuze hebben in programma's als ze naar bepaalde functionaliteit op zoek zijn? Dit blijft het grote probleem met Apple's iPhone, als ik die app wil gebruiken omdat ik het fijner vind werken, of misschien omdat ik een grote Google fanboy ben dan moet ik dat toch zelf weten? Waar zijn ze bang voor? Dat een app van een ander beter blijkt te werken? Of misschien alleen al populair wordt vanwege de naam? Wat erg zeg... 8)7

Zie het als volgt: wat als jij als winkel eigenaar door klant A opeens 'gedwongen' wordt product B aan te bieden? Terwijl jij juist leverancier bent van product C, omdat je daar betere kwaliteit van krijgt, en betere marges.

UIt zakelijk optiek gezien lijkt me het antwoord simpel, je wilt geen inferieur product aanbieden.

En je hebt nog steeds keuze, je bent niet verplicht een iPhone te kopen, neem een HTC, of een Nokia, of <insert phone brand here>. Apple heeft samen met BlackBerry slechts 3% van de smartphone markt in handen. Me dunkt dat je keuze ZAT hebt.

Maar in dit geval slaat dit op niets, het gaat erom dat men nog steeds netwerkneutraliteit moet handhaven, of dat nu draadloos is of in een bekabeld netwerk, en VOIP via 3G wordt momenteel niet toegestaan en daar wringt het schoentje...

Klopt, maar netwerk neutraliteit is niet geheel de issue. De issue is de neutraliteit van de app store. ( want, de app komt niet in de store, omdat sommige telco's dat niet willen ).

Beetje een grensoverschrijdend geval.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op zondag 2 augustus 2009 13:04]


Het aspect wat jij vergeet is dat ik dan nog de keuze heb om naar een andere winkel te gaan om te kijken of deze het gevraagde wel verkoopt, dat werkt bij Apple helaas niet zo... Al zijn er 20 apps die hetzelfde doen, laat de mensen zelf uitmaken wat ze het prettigst vinden werken.

Idd, dump je iPhone als je het niet met die sneue flauwekul eens bent en koop een foon waar je WEL zelf baas over bent :)

Op TechCrunch staat nu ook de brief die de FCC naar Apple & AT&T heeft gestuurd: http://www.techcrunch.com...r-google-voice-rejection/

@hieronder: Die had ik even over het hoofd gezien, ik dacht dat er alleen het andere artikel van TechCrunch erin stond.

[Reactie gewijzigd door g0tanks op zondag 2 augustus 2009 12:33]


Staat gewoon in het nieuwsbericht hoor...... ;)

Naar mijn mening zou het zo moeten zijn dat als je zo'n apparaat koopt via een provider er gelockte functies op kunnen zitten tbv. omzet garantie voor een provider. Maar koop je het toestel los dan zou je er in principe alles op mogen doen. Het is toch je eigendom?

Mooi he ... Daar waar mensen MS jaren geleden betichte van monopolie praktijken en concurentie vervalsing zien we nu dat Apple steeds vaker in het nieuws komt (negatief) voor dezelfde praktijken.

Het zou een hoop oplossen als ze het mogelijk maken apps te instaleren buiten de store om. Bij Android kan dat ook en Microsoft werkt ook aan een store en ik verwacht niet dat het installeren van cab bestanden dan niet meer werkt.

en daarom is een trusted computing omgeving niet fijn. Ik wil zelf weten of ik "niet goed gekeurde" software op mijn apparaat installeer of niet.

* Splorky kijkt zijn windows mobile telefoon lief aan en is blij dat het microsoft niet uit maakt dat je een applicatie installeert die de functionaliteit heeft als standaard applicaties.
tevens veranderd splorky zijn ringtone naar een willekeurig mp3tje, take that iphone.

[Reactie gewijzigd door Splorky op zondag 2 augustus 2009 14:08]

«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:45 Xbox 360-update vermindert filesize bij installatie game
Vorige 17:07 JVC breidt Everio-serie uit met HD Memorycam
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011