AMD neemt licentie op Rambus-technologie

AMD heeft vandaag bekendgemaakt dat het gedurende de komende vijf jaar 75 miljoen dollar aan Rambus zal betalen om gebruik te mogen maken van een groot deel van diens patenten. De technologie van Rambus kan onder andere gebruikt worden voor de implementatie van controllers voor DDR2, DDR3, FB-DIMM, PCI Express en XDR. Het enige wat AMD onder de overeenkomst niet mag gebruiken is het intellectuele eigendom op het gebied van DRAM-chips. Rambus ziet de deal als een belangrijke stap in zijn geschiedenis: de extra 15 miljoen per jaar betekent dat de omzet van het bedrijf bijna tien procent groeit, en wordt door analisten bovendien gezien als een bevestiging dat het bedrijfsmodel ook kan werken zonder steeds maar andere bedrijven aan te klagen.

Rambus is een bedrijf dat zelf geen producten verkoopt maar zich puur bezighoudt met het ontwikkelen van nieuwe technieken. Door licenties daarop te verkopen aan andere bedrijven probeert het winst te maken. Vaak zijn er echter ook bedrijven die (al dan niet onbewust) gebruikmaken van door Rambus gepatenteerde technieken, waardoor het bedrijf ook veel tijd doorbrengt in de rechtszaal. De zaken rond de DRAM-patenten zijn daar het beruchtste voorbeeld van: al jaren probeert het bedrijf - met wisselend succes - geld los te krijgen van bedrijven als Samsung, Micron en Infineon, die geheugenchips produceren. Of AMD de Rambus-techniek in toekomstige producten wil gebruiken of dat het contract nu al een rechtszaak voorkomt, is niet duidelijk.

Reacties (41)

[ocdaan]

Dit is toch wel opmerkelijk. Ik vraag me af hoe de roadmaps er uit komen te zien voor de verschillende cpu bakkers. Zou dit ten opzichte van elkaar niet te veel gaan verschillen? Ik bedoel te zeggen, als intel en amd straks verschillende soorten geheugen gaan gebruiken zullen er ook meer verschillende typen geheugen gemaakt moeten worden wat de prijs van het geheugen niet ten goede zal komen denk ik. Beetje wazig uitgelegd mss maar denk dat m'n boodschap/vraag wel duidelijk is. Of zal dit wel loslopen denken jullie?

[Mathijs]

Ik denk dat het wel losloopt, het is nu namelijk al zo.

Kijk maar naar AMD nu, DDR is het geheugen dat gebruikt wordt vanwege de winst door lagere latency's wat de korte pipeline van AMD procesoren ten goede komt.

Intel gebruikt nu doorgaans DDR2 voor hun processoren met een lange pipeline, latency is niet zo interessant voor deze processoren maar bandbreedte wel.

Op dit moment wordt dus al voor ieder platform apart geheugen geproduceerd, waarbij DDR2 op het moment goedkoper geproduceerd wordt.

Wanneer AMD dus zal overstappen op een andere geheugentechnologie zal dat waarschijnlijk het einde voor DDR betekenen, maar weer een begin voor een nieuwe standaard.

[Countess]

ddr2 heeft al een tijdje een lagere latency als ddr1.

ddr1 400 2-2-2 heeft een hogere lantency in echte tijd gemeten als ddr2 800 4-2-2 bijvoorbeeld.

het is ook niet voor niks dat AMD nu pas overstapt op ddr2.

[m277755]

Dat is ook niet zo gek natuurlijk, een vertraging van 4 kloktikken per bewerking op 800 mhz is hetzelfde als een vertraging van 2 op een snelheid van 400 mhz.

PC2 6400 is alleen meer dan 2x zo duur als PC3200, voor de prijs van PC2 6400 heb je DDR1 geheugen dat een stuk sneller loopt dan 400 mhz

[Countess]

normaal pc3200 is misschien goedkoper maar pc3200 2-2-2 geheugen is dat zeker niet.
en 800mhz is nu nog niet officeel ondersteun natuurlijk, en daarom nogal wat duurder
maar pak je daar 1 stap onder (667mhz) dan is het niet echt doorder als normaal pc3200 geheugen en zeker niet duurder als 2-2-2 geheugen.
en met een timing van 4-2-2 @ 667mhz ben je dan meestal nogsteeds sneller uit als met ddr1 400 2-2-2.

en dat het logisch is weet ik, maar het is nog niet echt tot mensen door gedrongen dat ddr2 niet persee een hogere latency betekend.

[Verwijderd]

Of je zet de snelheid lager tot 433mhz en zet je ddr2 geheugen alsnog op 2 - 2 -2, voordeel daaraan is dus dat je goedkoop (even duur als normaal ddr) ddr2 geheugen hebt, met lage latencies en je vervolgens ook nog je fsb flink hoog kan zetten. of zie ik dat verkeerd?

[RetepV]

Ach ja, na het gedrag van Rambus de afgelopen jaren zie ik dit eigenlijk als een beetje een verraderlijke stap van AMD.

Rambus is een bedrijf dat zelf geen producten verkoopt maar zich puur bezighoudt met het ontwikkelen van nieuwe technieken.

Ik vind dit ook een beetje mooi voorgesteld voor een bedrijf dat zijn geld voornamelijk verkrijgt door het kopen van patenten en het vervolgens vervolgen van bedrijven die gebruik maken van die technologieen.

Rambus voegt misschien wel wat positieve dingen toe aan de industrie, maar vooralsnog moeten ze nog een hoop negatieve dingen teniet doen.

In 15 jaar tijd hebben ze zelf 300 patenten ingediend. Dat valt in het niets naast wat andere bedrijven zo per jaar indienen. Dat zegt wel iets over de grootte van hun R&D afdeling. Die is zo te zien een stuk kleiner dan hun commercieele en juridische afdelingen.

Maar goed, als ze hun best doen, zullen ze misschien wel wat positiever bekeken worden.

[alt-92]

Ach ja, na het gedrag van Rambus de afgelopen jaren zie ik dit eigenlijk als een beetje een verraderlijke stap van AMD.

Je zou ook kunnen zeggen dat ze op safe spelen.
Ik zie AMD naast hun anti-Intel monopolie campagne niet ook nog een keer een Rambus-hetze beginnen, lijkt me financieel ook niet echt verstandig.

[somnus]

het is niet de kwantiteit dat telt maar de kwaliteit.

Stel je werkt bij een onderneming en je hebt iets in je hoofd, je dient je ontslag in en je neemt enkele tientallen werknemers met je mee en je ontwikkelt dan een goeie 20 tal jaar geleden een stom plat schijfje dat je dan "compact disc" noemt en neemt er een patent op. Na de ontwikkeling ontsla je iedereen en neem je een paar advocaten in dienst.

...

Enige tijd later ben je zeker van belachelijk veel inkomsten gedurende enkele jaren dankzij dat éne patentje, en die uitgaven aan die advocaten, ach dat neem je er wel bij.

Zo zou het moeten geweest zijn en moest ik die persoon zijn

[solslice]

YES, komt er dan eindelijk een geintegreerde XIO cel in een processor , dan kan je zelf kiezen welke soort geheugen je wilt ,DDR , DDR2 of XDR, of zelfs GDDR3

en met XDR kan je dan tot 250 GB/s halen

* 786562 ghostie13

[Niles]

Helaas, de mobo fabrikant kan dat dan kiezen. Zij zullen dan namelijk een geheugenslot erop moeten zetten en op dat moment al de keuze voor je maken .

[_Pussycat_]

En ík kan dan weer de mobo-fabrikant kiezen.

[n4m3l355]

indien de mobo fabrikant geen zin heeft om flink in zijn buidel te tasten voor Rambus blijft jou keuze beperkt. dit is iets wat ook rambus realiseerd dus die technologie is nog steeds beperkt tot hetgeen men bereid is ervoor neer te leggen. en Rambus is geen goedkope jongen.

[thegve]

De moederbord fabrikant is bereid om alles te betalen wat jij wilt betalen. Hij koopt een x aantal licenties hierop. Dus als er markt voor is kan het altijd. Ben zelf niet genoeg into deze markten om een beeld hebben of het qua prijs/prestatie een interresante optie is.

[solslice]

nou ik denk dat je dadelijk dan wel eens een mobo kan zien uitkomen die DDR 1 DDR 2 en XDR slotjes heeft van alle 3 , 2 stuks,

Gigabyte heeft alvaker geexpirimenteerd meet DDR 1 en 2 converters

[GoldenSample]

vergeet niet, amd heeft de techniek wel gekocht etc. maar ik betwijfel of AMD in hun CPU's en een DDR2, DDR3 en een XDR geheugencontroler gaat bakken, denk dat het op DDR2 na allemaal vast een investering voor de langeretermijn is

[Verwijderd]

En met XDR kan je dan tot 250 GB/s halen.

Op de site van Rambus zelf staat dat er op dit met moment snelheden van 3,2 en 4,0 GHz gewerkt wordt. In de toekomst wordt dit (maximaal op site) uitgebreid tot 8,0 GHz.

Bij een kloksnelheid van 3,2 Ghz is er een piekbandbreedte te halen van 6,4 GB/sec. In de toekomst bij een kloksnelheid van 8,0 GHz wordt dit dus 16 GB/sec.

Om de door jouw geclaimde bandbreedte van 250 GB/sec te kunnen halen moet je een effectieve interne kloksnelheid van 125 GHz hebben.

[Countess]

"a single, 2-byte wide, 3.2 GHz XDR DRAM component provides 6.4 GB/sec of peak bandwidth."

dus met meerdere 'componenten' (en dus een breedere bus) kan je dus meer bandbreedte maken.

al heb je dan voor 250GB/s nogsteeds bijna 40 "componenten" gebruiken wat nogal veel is.

als ze op 8ghz zitten zal het met 16 components ongeveer wel lukken (even veel chips als er nu op een double sided ram-reepje zit).
maar dat kan dus nog even duren.

[solslice]

ehh jij hebt het overeen northbridge configuratie waarbij de XIO achter de northbridge hangt.

ik heb het over een XIO die in de core zit dat compleet anders,

Ken je theorie voordat je er op reageert.

[solslice]

ehh bestudeer jij de rambus site dan maar eens goed ,

probleem met via de north bridge is dat de link tussen northbridge en proc de bottleneck is , XIO integraded in een CPU heeft geen bottleneck

hier zie je de 3 mogelijk heden van mainmemory

1: direct integrated XIO

2: XIO in north bridge

3: bufferd XIO

http://www.rambus.com/pro...lications/mainmemory.aspx

[Countess]

dat plaatje had ik al gezien maar het enige wat daar staat is een dik pijltje tussen de proc en main memory.
ik wil weten hoe ze die 250GB/s voor elkaar denken te krijgen.

hoeveel geheugen chips en/of geheugen modules willen ze wel niet samen laten werken om die 250GB/s te halen.
want als ze daarvoor dus 8 of meer geheugen modules allemaal appart aan willen sturen vanaf de proc is dat op zijn minst wat onrealistische.

ze hebben al gezegt dat 1 module nu 6.4GB/s aan bandbreedte heeft en dat zou op 8ghz dus 16GB/s worden
dan hebben ze nogsteeds 16 modules of chips nodig, wat dus betekend een busbreedte van 2byte x 16 = 16bit x 16 = 256bit breede bus.
2 keer zo veel als nu het geval is bij dual channel dus!

wat ik dus niet kan vinden of die 2byte breedte bus per chip of per module is.

[Countess]

dat maakt niet uit. de geheugen chips worden niet ineens langzamer als ze aan de northbridge zitten.

en ik heb nog geen voorbeeld plaatje gezien van een systeem dat idd ook echt 250GB/s aan bandbreedte bied.

geen foto bedoel ik dan maar een overzicht plaatje met hoe ze dat in gedachte hadden.
zoiets als did dus http://www.rambus.com/www...ducts/xdr/XDR_sys_top.jpg
maar dan van een systeem wat dus 250GB/s

dus : ken jij je theorie, en kan rambus hun theorie laten zien.

[solslice]

1 chip doet 6.4 GB/s @ dacht 4ghz

planning van XDR 1 was 8 chips per module.

das dus 51 GB/s per module

weet niet hoe verre XDR2 al in productie is

[McChouffe]

en met XDR kan je dan tot 250 GB/s halen

En wat kost dat?

[stewie]

niet veel meer dan DDR3 "nu ongeveer 30% duurder"

[Verwijderd]

ik zie hier goude tijden in voor AMD
one step for man one giand leap for AMD
en inderdaad XDR op je pctje is wel zeer relax
aleen nu nog 1 ding die lesentie gebruiken en dan die schoonheden zo snel mogelijk op de markt zien

[Verwijderd]

Ik kom ook uit Brabant, maar desondanks spreek en type ik nog altijd A.B.N.

Wel net zo prettig voor andere mensen...

[Verwijderd]

er is nix mis met achterhoek's best leuke dialekt en kom der graag ben daar bijna elke weekend

mar goed we beginnen nu wel erg ver van topic af te gaan lol

[Sir Guinhill]

Ik zou zelf geen GDDR3 gaan gebruiken , dat is alleen nuttig op G_rafische kaarten

[N-Freak]

Dat heb ik nooit zo begrepen, hoezo alleen nuttig op Videokaarten?

[Countess]

de G voor de ddr. betekend grafische
en dus speciaal gemaakt voor videokaarten.

normaal ddr3 zal wel ooit (waarschijnlijk) in je systeem te vinden zijn.

[progster]

@Countess:Ik denk dat de vraag meer sloeg op wat nu het verschil is tussen GDDR en "normaal" DDR

N_freak, ik denk dat je op wikipedia je antwoord wel kan vinden: http://en.wikipedia.org/wiki/GDDR-3

[stewie]

het klagen veroozaakte dat AMD een licentie nam..
wat moet AMD in hemels naam er anders mee als je er geen Dram chips er mee mag bakken?

[Wouter Tinus]

Het gaat niet om de geheugenchips maar om de controllers. Het is bekend dat AMD werkt aan DDR2-, DDR3- en FB-DIMM-controllers voor toekomstige processors. Ook gaat het gerucht dat ze met PCI Express-controllers bezig zijn.

[jbvo]

Bij de naam Rambus krijg ik altijd van die nare gedachten uit de tijd dat de P4 er net was en daar nog enkel SDRAM en RDRAM voor gebruikt kon worden en geen DDR zoals bij AMD, waardoor P4's vrijwel altijd veel trager of veel duurder waren en dit enkel door hun contract met Rambus in die tijd...

[Nivado]

Ik vraag me af waarom AMD Rambus hier nu voor moet betalen.
Deze Overeenkomst betekend dat AMD Rambus producten* zal gaan ondersteunen, wat weer betekend dat Rambus hoogst waarschijnlijk meer producten* zal gaan verkopen. Waardoor Rambus meer inkomsten heeft, het lijkt mij eerder dat Rambus AMD zou moeten betalen voor het promoten van zijn producten.

* Met Rambus producten bedoel ik geheugenmodules die door geheugenfabrikanten gebouwd zijn in licencie op technologie van Rambus.

[Steffy]

Wanneer zien we hier iets van in de nieuwe procs? Bij de introductie van die nieuwe socket zal het er vast nog niet in zitten. Hoop dat er wel echt wat van gaat komen. Kijk nu al uit naar ECS's bordjes die net als vroeger 2 soorten mem mogelijk maken