Hoofdcategorieën
Device Settings

Ook eDonkey gooit bijltje er bij neer

Door René Wichers, vrijdag 30 september 2005 14:52
Submitter: TimBee638, views: 44.032

De uitspraak van het Amerikaanse Hooggerechtshof in de zaak van MGM tegen Grokster heeft een nieuw slachtoffer geëist: eDonkey gaat zijn p2p-netwerk stilleggen. Tijdens de ophef die de sluiting van WinMX vorige week nog teweegbracht viel nog een strijdbaar geluid te horen: het bericht van Reuters dat eDonkey de deuren zou sluiten zou volstrekt onjuist zijn. Het forum waar dat statement op te lezen viel, lijkt inmiddels echter uit de lucht te zijn. De directeur van eDonkey-maker MetaMachine, Sam Yagan, licht die beslissing in een uitgebreide verklaring aan de Amerikaanse Senaat toe.

eDonkey-logo De beruchte 'Cease and desist'-brief van de RIAA, die ook eDonkey heeft ontvangen, baseert zich op de volgens hem dubbelzinnige uitspraak van het Hooggerechtshof, en Yagan zegt dat de brief onder meer duidelijk maakt dat de muziekindustrie geen enkel belang bij samenwerking heeft. Met de Grokster-uitspraak in de hand kunnen de copyrightadvocaten volgens hem ieder p2p-programma bedreigen, en hoewel Yagan in een rechtszaak goede kansen voor zijn bedrijf ziet, denkt hij de kosten van de rechtsgang niet op te kunnen brengen. Hij voorspelt dan ook dat andere p2p-bedrijven hetzelfde lot zullen moeten ondergaan.

De eDonkey-president doet een klemmend beroep op de wetgevende macht om de Grokster-uitspraak te 'verduidelijken', omdat de teloorgang van p2p-bedrijven eigenlijk alleen maar nadelen voor de Amerikaanse economie met zich meebrengt. Het bedrijfsrisico voor startende ondernemers op deze jonge markt is domweg te groot; een nieuwkomer op de p2p-markt - hij noemt Skype als voorbeeld - zal zich daarom niet in Amerika kunnen en willen vestigen. Dit is niet alleen nadelig voor de ontwikkeling van nieuwe technologie, het scheelt de VS bovendien miljoenen dollars aan belastinginkomsten.

eMule Daarnaast heeft de repressieve aanpak volgens hem tot gevolg dat p2p-ontwikkelaars meer en meer in de anonimiteit zullen verdwijnen. Dat heeft tot gevolg dat de makers van p2p-applicaties zelden of nooit verantwoordelijk kunnen worden gehouden, en daarmee ook dat een dialoog met de film- en muziekindustrie bij voorbaat uitgesloten lijkt. Hier haalt hij als voorbeeld de niet-Amerikaanse, ondergronds ontwikkelde eDonkey-kloon eMule aan: hoewel MetaMachine last had van eMule-clients, was de concurrent wegens het ontbreken van een officiële vertegenwoordiging niet aan te pakken. 'Ik betwijfel of de RIAA wél in staat is om eMule aan te pakken - ze zullen er in elk geval meer moeite mee hebben dan ze met ons hebben gehad', aldus Yagan.

Volgende 16:44 Tweakers.net Kookcursus, les 37: Eeuwig natafelen
Vorige 14:10 Motorola-CEO: 'Apple gaat eigen smartphone maken'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Dit betekend toch niet dat alle servers er ook mee op houden wel, mijn emuiltje gaat toch gewoon door?

De meest gebruikte client was toch al emule (een van de tig versies). Zoals ik het hier lees gaat het alleen om de edonkey (en overnet) client. Niet het netwerk aangezien die niet in hun beheer is.

Oftwel mensen met emule client hebben er geen tot weinig last van lijkt me zo.

/edit
typo

eMule maakt gebruik van eDonkey en Kademlia, ik denk dus dat deze er ook last van krijgt dan.

Overigens draaien de gebruikers het netwerk toch? Hoe kan het bedrijf dan iets stilleggen?

edit: GF heeft gelijk denk ik zo, en eMule aanpakken gaat een hele klus worden :P

Overigens draaien de gebruikers het netwerk toch? Hoe kan het bedrijf dan iets stilleggen?
Door alleen edonkey-clients met edonkey-clients te laten babbelen. Natuurlijk komt er na een nieuwe dichtgetimmerde versie vast wel een 'patch' voor eMule en consorten ;)

Wat edonkey doet is feitelijk de verantwoordelijk bij de gebruikers te leggen, want wat ze ook in gaan bouwen, helemaal dicht (qua copyright protected materiaal) krijgen ze het nooit.

Wat d8 je van razorback uit de lucht halen. Nog een paar van dat sooort servers en dan is emule toch redelijk dood.

Niet zo luid roepen :+ ;)

Volgens mij kan emule niet volledig plat gelegd worden door het opheffen van de eDonkey servers. Het Kad netwerk kan gewoon blijven bestaan, aangezien dit niet afhankelijk is van de eDonkeyservers.

Het Kad netwerk werkt gewoon door omdat er feitelijk geen servers voor nodig zijn. Telkens als je iets download (of zelfs zoekt) voegt de client de peer toe aan zijn eigen lijst. Deze nieuwe peer wordt ook weer bij de volgende zoekopdracht gebruikt om je zoek opdracht door het netwerk te verspreiden.

Blijft er 1 probleem over. Als je net emule hebt geinstalleerd en je hebt geen bekende clients, worden bekende Kad clients van een server gedownload. Ik weet niet of dit ook de eDonkey servers zijn. Als dit wel zo is, dan neem ik aan dat er binnenkort 1 of meer servers gestart worden die zorgt voor de initieele opname in het Kad netwerk. Anderszijds zouden ze ook ipranges kunnen laten scannen om een client te zoeken. 1 client zou voldoende moeten zijn om het netwerk opgenomen te worden.

Er hoeft maar 1 andere client jou te vinden en je kunt al Bootstrappen om het KAD netwerk op te komen. Dus ik voorzie daar geen problemen. Maar mochten de servers ooit down gaan dan wordt er heus wel een manier geprogrammeerd dat KADs elkaar vanaf de grond af de soortgenoten beter kunnen vinden.

de servers maken bijna allemaal gebruikt van de Lugdunum open-source server software. daar heeft het dichtgaanvan edonkey totaal geen effect op.
het hele edonkey netwerk draaid eigenlijk voor meer als 90% al op open-source, het verlies van edonkey zal waarschijnlijk weinig effect hebben.
zelfs de ontwikkelingen van het netwerk kwamen eigenlijk allemaal van de opensource gemeenschap en niet meer van edonkey.

de lugdunum server is niet open source, het is een closed source linux/freebsd etc. binary.

Je hebt wel gelijk dat met het aanpakken van edonkey het netwerk zeker niet plat gaat. al deze servers worden gehost in europa door diverse partijen. Mochten deze er mee ophouden dan is er altijd kademlia nog.

emule gebruikers zullen dit niet merken en het is dan ook niet waar dat het edonkey netwerk gesloten wordt. Die macht heeft metamachines impelweg niet

is te hopen.

zou wel redelijk kansloos zijn als de riaa constant alle filesharing tools probeert aan te vallen...
hoe lang voordat iemand iets ontwikkeld wat echt volledig los staat van servers of watdan ook.... ?

Deste meer ze het proberen te onderdrukken, deste meer het naar de onderwereld gaat.

De meer p2p-netwerken plat gaan, de meer andere netwerken gebruikt gaan worden (zoals bijvoorbeeld torrents)... het middel veranderd, maar het doel om gratis te downloaden niet.

dat is iets wat er nou eenmaal inzit bij de mensen, en bijna niet uit te halen is lijkt me.

Er worden echter vaker en vaker vervalste torrents opgezet, en vooral bij dvd iso's is het dubieus of je de hele iso binnenkrijgt door mensen die te snel hun shares leeghalen...

Als je tal van alternatieven de legale kant opkrijgt, wordt het makkelijker om niet-legale zaken voor een rechter aan te laten pakken, eerst op generiek en dan op individueel niveau...

en over een tijdje gaat men weer over op de underground FTP's. Gewoon weer terug naar hoe het jaren geleden was, maar nu met breedband en grotere HDD's.

Is men daar ooit mee gestopt dan? }>

Ben toch nog steeds erg benieuwd hoe ze straks de nieuwsgroepen willen gaan aanpakken....

Ik hoor iemand in Den Haag roepen... "Daar hebben we de bewaarplicht toch voor?"
Yeah Right.... Iemand de teller de laatste dagen nog geraadpleegd bij XS4ALL???

he gatver, al dat zoeken naar werkende fpt servers ect, en dan maar hoopen dat ze hebben wat jij wilt.
kost mij allemaal veel te veel van mijn tijd.
zoeken op edonkey kost bijna geen tijd en daarna kan mijn router het werk doen.
dat ik het pas een dag later hebt boeit me niet zo, toch zat te doen.

Formeel zijn ze dan buiten gevaar, en de eMule's maken gewoon een pakketje-zonder-illegaliteitsfilter... Verandert op zich weinig; op m'n eMule zie ik eigenlijk 80% emule-versies voorbijkomen.

Heb ook nooit begrepen hoe bedrijven kunnen bestaan van een dergelijke handel; vrijwel niemand registreert plus-versies en het beginsel 'iets voor niets' gaat bij veel mensen op. Vreemd blijft dat men bergen geld voor een 20Mb-lijn en een binaryabonnementje heeft, maar legaal downloaden of online/IRL huren links laat liggen.... ;)

RIAA hoopt uiteraard dat er minder gebruikers komen waardoor het op individuele basis aanpakken weer dichterbij kan komen...

[gemiddelde-computer-nerd-mode]legaal downloaden met die DRM crap? nee bedank.
en de deur uit gaan om iets te huren? *shudder*
[/gemiddelde-computer-nerd-mode]

... ik vind dit zo spijtig
edonkey was de enige die een deftige snelheid kon halen hier...

oh nee... oh nee... dit is SLECHT nieuws

edit... bedankt voor alle morele steun makkers!
tweakers onder elkaar... dikke vrienden die mekaar steunen door dik en dun!

Mijn emule plus client gaat toch een stukje sneller als de orginele edonkey client die ik hiervoor een jaar gebruikt had.

Gemiddel met edonkey was bij mij 30-40k/s. Bij emule ligt het gemiddelde dit jaar op 90k/s

Mjah dat is mijn ervaring.

kop op! niet huilen :) Kijk eens boven je?

eMule gaat gewoon door


Op Usenet is de beschikbaarheid slechter, zeker van wat oudere, minder populaire dingen. je moet maar geluk hebben dat iemand het recent heeft gepost. *Als* het erop staat is het wel het beste en snelste.

"I fart in your general direction!"(Monty Python)

waarschijnlijk is dat alleen zo omdat je edonkey goed hebt ingesteld en emule niet, of omdat je edonkey al lang gebruikt en credit hebt opgebouwt.
gewoon een tijdje emule gebruiken (en goed instellen) en je snelheden zullen minstends zo goed zijn als die van edonkey zo niet beter.

Bij mij is eDonkey destijds bij het testen van p2p-kandidaten gezakt, zowel vanwege de snelheid als omdat er vrijwel niets ooit cmpleet kwam. Het enige dat altijd volle kracht ging, was uploaden van mijn shared files. Daar is niks mis mee, maar uploaden doe ik toch primair als tegenprestatie voor downloaden. Dus draai ik al een hele tijd - naast Grabit voor usenet - Azureus voor p2p. Daarmee zijn down- en upload in evenwicht (ofwel: na het downloaden wordt er nog minstens evenveel tijd alleen geupload voordat ik de binnengehaalde bestanden verwerk).

Het is jammer dat alle P2P clients zo misbruikt worden voor illigale doelen.

Over een paar jaar heb je geen P2P achtige software meer, hoopelijk worden CDs kopen, via iTunes oid iets goedkoper :)

Want ik krijg niet echt het gevoel dat software bedrijven moeilijk doen over P2P software... het is meer de film en muziek industrie.

Het is jammer dat alle P2P clients zo misbruikt worden voor illigale doelen.
Legale zaken, daar heb je tegenwoordig zat webspace voor. Vroeger was dat wel anders. ;)

Alles wat een beetje educatief of ontwikkelend is, kun je tegenwoordig in een Wiki-achtigsysteem kwijt.
Want ik krijg niet echt het gevoel dat software bedrijven moeilijk doen over P2P software..
Installeer een ipfilter als peerguardian, en je zult zien dat er een hoop gluurdertjes uit diverse landen zijn ;) Een PoD-achtige aanval komt na het opstarten van eMule ook nogal eens langs...

Legale zaken, daar heb je tegenwoordig zat webspace voor. Vroeger was dat wel anders.
Webspace kost ook geld, en dataverkeer al helemaal. Als je een stukje content hebt dat ineens gehyped wordt(op vele blogs terecht komt) dan krijg je wel een flink gepeperde rekening. Daarnaast kan de vraag het aanbod makkelijk overstijgen.

Het hele voordeel van bijvoorbeeld de bittorrent manier van aanbieden is dat, hoe meer downloaders, hoe meer bandbreedte er beschikbaar is. Wanneer je een release hebt (bv een grote patch van een bekend spel, een iso van een nieuwe release van een OS) die waarschijnlijk door veel mensen tegelijk opgehaald wordt dan is er eigenlijk geen andere efficiente manier dan bittorrent technieken.

Ach, het betreft alleen in de VS (of hun vazalstaten zoals australie) gevestigde bedrijven, de rest van de overheden zijn vaak minder geneigd (al is de lobby van de media kartels hier ook aardig effectief) om extreme maatregelen te nemen om een kartel te beschermen.
Daarnaast zul je altijd p2p houden, bittorrent is bijv. voornamelijk ontwikkeld voor legaal gebruik en wordt daar ook redelijk wat voor gebruikt, het is bovedien open-source dus je zult hoogstens zien dat het media-kartrel tracker sites zal proberen te sluiten in landen waar ze de overheid genoeg betalen (oh sorry, waar ze genoeg lobby-en)

Eerlijk gezegd zou ik bijna hopen dat alle p2p netwerken ineens uit de lucht gaan en dat de platenmaatschappijen dan ineens merken dat hun omzet eerder daalt dan stijgt.

Deze acties van de RIAA heeft eerder een negatief effect voor de rechthebbenden, maar dat zullen ze natuurlijk nooit toegeven.

beetje schizo? Eerst klagen dat het misbruikt wordt voor illegale doeleinden en dan min of meer zeggen dat je er zelf je muziek mee d/l? Je kunt ook gewoon je muziek online goedkoop kopen hoor, mét hoes en boekje.

Het is gewoon een kwestie van 'het grote geld' en macht en onbekend maakt onbemind.
Ik bedoel hiermee: de entertainmentindustrie snapt er niks van, al die moderne dingen. Ze gebruikt haar geld en macht om de ruilhandel via deze nieuwe kanalen te stoppen (wat in feite niet anders is dan bandjes ruilen met je vriendjes, alleen zijn ze makkelijker te vinden).

De softwareindustrie snapt wél hoe het werkt en ziet er ook het nut van in (is ook sneller en dynamischer). Veel software is ook groot en 'de standaard' geworden juist omdat het zoveel gekopieerd werd (WP, windows, office, photoshop). Zij zullen eerder achter de échte piraten aangaan: criminelen (die ook echt met geweren rondlopen) die namaaksoftware op grote schaal laten maken en als echt verkopen.

Over een paar jaar heb je geen P2P achtige software meer, hoopelijk worden CDs kopen, via iTunes oid iets goedkoper
Ben bang dat mocht het zover komen dat p2p netwerken eruit liggen, de maatschappijen dan juist gezamenlijk hun prijzen gaan verhogen, omdat er geen alternatief meer is. Een argument als: "maar ze verkopen dan meer dus kunnen de prijzen zakken" zie ik dan eerder pas op de lange termijn gebeuren. Eerst wil men het verloren geld terugverdienen (waarbij ik maar liever niet de discussie aan wil gaan of ze überhaupt geld aan p2p verloren hebben, maargoed B-)

Dat kunnen de maatschappijen wel vergeten, want zelfs als P2P ooit overlijdt dan zijn er nog genoeg alternatieven over.

Als jij een paar vrienden heb die voor jou DVDs kopieren, muziek leveren of whatever. Zolang jij maar niet aan jan en allemaal die zooi gaat uitdelen of verkopen. Ik kan er voor kiezen om 2 dvds te kopen en er acht te downloaden. Maar als een vriend, of verschillende vrienden die dvds hebben dan is het makkelijker om even een hddtje met films (uiteraard dvds) te lenen, of de dvds zelf even te kopieren. Overigens ben ik gewoon van mening dat je kwaliteit moet kopen. Daarom heb ik ook +/- 80 dvds en 150 spellen legaal. Het is alleen om aan te geven dat ze met het aanvallen van p2pnetwerken mij niet meer de winkel in krijgen. Ik moet eigenlijk zelfs zeggen dat het downloaden de laatste jaren alleen maar makkelijker is geworden. (Niet voor iedereen misschien, maar toch)

Zet ik gewoon mijn P2P server weer op van 5 jaar geleden Starmex.

4 jaar geleden bijna verzopen en nu krijg ik weer de kans verder er mee te gaan lol.

Maar goed dat ik de source bewaart heb. :) ;) ;)

nou ja laat die gasten maar doen, ze komen wel snel genoeg achter dat het 1) ze neit gaat lukken om p2p plat te kijrgen 2) dat als ze het plat krijgend at er dan alleen maar nadelen voor ze eraan gaan hangen.

Voor de muziekdownloaders is dit eigenlijk helemaal geen bijzonder nieuws, niet slecht in elk geval...

Het heeft helemaal niet tot gevolg dat mensen niet meer kunnen downloaden, daar is iedereen bang voor als ze dit lezen.

Tis net als Kazaa, wordt ook niet meer verder ontwikkeld, maar het netwerk wordt nog wel gewoon gebruikt (bijv in KCeasy met de fasttrackplugin).
Netwerken die op zichzelf staan zoals Gnutella(2), Ares en OpenFT worden onmiddelijk als veilige alternatieven gezien, maar er hoeft helemaal niet naar een alternatief gegrepen te worden... Het edonkeynetwerk blijft nog lekker draaien, het originele downloadprogramma van dit netwerk verdwijnt alleen.

Netwerken die op zichzelf staan zoals Gnutella(2), Ares en OpenFT worden onmiddelijk als veilige alternatieven gezien, maar er hoeft helemaal niet naar een alternatief gegrepen te worden...
Vervelende is dat er zoveel kleinschalige tooltjes en netwerken ontstaan met n00bdrempels (dus bv minimaal 1Gb aanbieden, en krijg je tal van swapfiles, iso'tjes van windows 95...), trage downloads doordat je eerst een bepaalde score moet halen bij uploads...
Het edonkeynetwerk blijft nog lekker draaien, het originele downloadprogramma van dit netwerk verdwijnt alleen.
Alleen wordt het makkelijk om de botjes die valse pakketten via kazaa verspreidden, nu op niet-eDonkeys in te zetten... ;(

Alleen wordt het makkelijk om de botjes die valse pakketten via kazaa verspreidden, nu op niet-eDonkeys in te zetten...
Die valse paketten zijn mogelijk door een ontwerpfout in het kazzaa protocol. Hierdoor denkt kazzaa dat het om hetzelfde bestand gaat terwijl hij gewoon een blok ruis aan het binnen halen is. Hierdoor worden bestaande bestanden vervuild (en door de getroffene verder verdeeld).

Bij edonkey (en ook bittorrent) is het niet mogelijk om andere dan de gevraagde content aan te bieden zonder dat dit wordt gedetecteerd. Je kunt wel ruis aan gaan bieden, maar dat wordt altijd als een ander bestand gezien. Het is op die manier dus niet mogelijk om reeds in het netwerk bestaande bestanden corrupt te maken.

\me mompelt iets over Darwin,Selectiedruk en Evolutie..Alleen nooit gedacht dat dat in de P2P wereld zou gaan gebeuren


Sssst! Hou usenet nou nog enigszins rustig (voor zover dat nog mogelijk is...) dan is er de kans dat ze dat nog lekker met rust laten :9

Voor oudere dingen, voor nieuwe dingen heb je geen usenet maar private ftp's en private dc++ hubs ;)
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:44 Tweakers.net Kookcursus, les 37: Eeuwig natafelen
Vorige 14:10 Motorola-CEO: 'Apple gaat eigen smartphone maken'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011