Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 59 reacties
Submitter: tiefschwarz

Telecomtoezichthouder OPTA heeft het Nederlandse All4Call een boete van 280.000 euro opgelegd wegens het overtreden van het spamverbod. Ook poogde het callcenter met een automatisch oproepsysteem bankgegevens te ontfutselen.

All4Call deed zich aan de telefoon voor als de Zwitserse Consumentenvereniging en beloofde consumenten grote prijzen in ruil voor deelname aan verschillende loterijen. In deze gesprekken werden de loterijen aangeprezen en probeerde het bedrijf naar verluidt ongevraagd naam en bankrekeningnummer te verkrijgen.

Het Eindhovense callcenter gebruikte voor de gesprekken een automatisch oproepsysteem. Daarbij gaf een computerstem antwoord op verschillende vragen, waardoor klanten dachten met een echt persoon van doen te hebben. Tijdens deze gesprekken werden de loterijen aangeprezen. Later belde een All4Call-medewerker terug voor een aanbod. In de vervolggesprekken werd niet gevraagd of er gebeld mocht worden. Ook kwam het Bel-me-niet-register niet aan bod. Daarmee handelde All4Call volgens de OPTA in strijd met het spamverbod.

De telefoontjes van de zogeheten Zwitserse Consumentenvereniging leverden tussen juli 2009 en juni 2010 zo'n negenhonderd klachten op. Naar aanleiding van de klachten stelde de OPTA een onderzoek in. De toezichthouder heeft All4Call schuldig verklaard en het bedrijf een boete van 280.000 euro opgelegd wegens overtreding van het spamverbod en een aantal telemarketingregels. Het callcenter was telefonisch niet bereikbaar.

Update 13:17: All4Call is inmiddels uit het handelsregister van de Kamer van Koophandel uitgeschreven.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (59)

Tips voor mensen die klagen dat ze toch elke keer weer gebeld worden:
- niet meedoen aan al die prijsvragen/acties op internet waarbij je je telefoonnummer invult. Daarmee geef je ze, als ik het goed heb, het recht om tot (nogmaals) inschrijving in het bel me niet register je te mogen bellen...
Dit is juist.

Nog een paar leuke:
Je moet al je nummers individueel afmelden.
Bedrijven die je als klant kennen mogen je alsnog bellen, ook met commerciële doelen.
De definitie van een klant is overigens behoorlijk breed.
Klopt maar is wel dubbieus, want ze geven altijd naderhand aan dat je via het Bel-me-niet-register kan afmelden, wat dus niet kan 8)7
Sinds het Bel-me-niet-register wordt ik nu steeds gebeld, terwijl bij zijn voorganger (Infofilter) kreeg ik geen telefoontjes meer. Dus voor mij is het hele Bel-me-niet-register een verslechtering van wat was. Geef mij maar Infofilter terug.
Ik wordt sinds bel-me-niet vrijwel niet meer gebeld. Mensen/bedrijven die bellen zonder hun nummer mee te sturen krijgen een special geconfigureerde voicemailbox op m'n Fritz!box die ze verteld dat ik daar niet van gediend ben. ("de ontvanger van dit gesprek heeft aangegeven geen gesprekken te willen ontvangen van verborgen nummers"). En dat levert de volgende prachtige logentries op:
22.11.11 11:49 unknown Spammers Catchbox <eigennummer> 0:01
De enkeling die probeert er tussen door te glippen heeft een call-center in Belgie, en probeert zo de wet te onderduiken. (wat niet opgaat, want dan gaat de boete naar hun opdrachtgever, die wel in Nederland zit).

Het is heerlijk rustig op m'n telefoonlijn, momenteel :)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 29 november 2011 21:15]

Met een paar clicks is veel over all4call en haar contactpersoon te weten te komen:

ff google all4call, check leerbedrijf

Contactpersoon die daar staat > LinkedIn profiel. Zeer verhelderend. Lijkt een duizendpoot in gelijktijdige vage functies en bedrijven, check.

Tja, dekt-ie zich in, of is hij slachtoffer, want een linkedin entry zegt:

"Director een belbedrijf
July 2008 – December 2010 (2 years 6 months)

another experience on how you can get tangled without being the one who had the benefits"


LinkedIn en wat ander speurwerk leidt weer naar andere firma's:

marcathing.nl
bedrijvenbetalenbeter.nl

en ook nog een Duitse firma - volgens zijn LinkedIn profiel "Ad Interim COO DDF Fundraising GmbH". En dat bedrijf ... "Direct Dialoque Fundraising". Actief in NL, BE, Duitsland, UK, etc. Of de hierboven opgevoerde contactpersoon dus slachtoffer is of wel degelijk een belang had in all4call en haar handeslwijze, valt te bezien. Minimaal: de domeinregistraties (die hij op zijn naam heeft?) doen vermoeden dat er meer aan de hand is.

Dat met een wirwar van BV's, domeinnamen en opgedoekte bedrijven en dito wazige profielen op social media sites....

Anyways, als de Opta de boete ook privé aan zijn (iemands) broek wil hangen, Opta... Internet (en whois) are ur friend ;)

Edit: typo's, etc.

[Reactie gewijzigd door nicolas66 op 29 november 2011 11:54]

Het callcenter was telefonisch niet bereikbaar.

haha

Ach ja, aanpakken deze gasten! Hopen dat de boete hoog genoeg is, anders gaan ze gewoon door en zien de boete als een 'normale' kostenpost.
Volgens mij is het ook al een redelijk tijdje failliet:gestopt:

De onderneming is niet actief

De onderneming heeft publicatieplicht. Over recente boekjaren zijn geen jaarrekeningen beschikbaar.
Aantal werknemers 6
KvK-nummer 17258335
Oprichtingsdatum 8-7-2009
Opheffingsdatum 31-8-2010
Geplaatst/gestort kapitaal ¤ 18.000 / ¤ 18.000
Rechtsvorm Besloten vennootschap
Branche
Callcenters
(opgezocht via https://direct.graydon.nl/direct/shop)

[Reactie gewijzigd door Tomba op 29 november 2011 16:13]

Ik vond die zin ook wel leuk! hoewel het hier gaat om een out-bound callcenter en niet een inbound (gesprekken worden naar buiten toe opgezet)

Ik vraag me ook af in hoeverre dit soort boetes staan ten opzichte van de inkomsten.
als deze boetes als kosten post worden mee genomen kan het nog zijn dat ze er vervolgens dood leuk mee doorgaan. Of komt er nog een vervolg aanklacht wegens oplichting?
echt hilarisch, een callcenter dat niet bereikbaar is idd :D

ze bellen liever zelf dan dat ze gebeld worden gok ik ;)
Komt helaas vaker voor dan je zou willen. Wel eens geprobeerd om een Vodafoon winkel te bellen? Dat kan niet, die hebben geen (publiek) telefoonnummer. Ja, een telefoonwinkel zonder telefoon.
UPC winkel ook niet. Eikels.
Volgens mij is de boete niet hoog genoeg. dat verdienen ze makkelijk terug zou ik denken.
Het zou me niet verbazen, als ze zichzelf allang failliet hebben verklaard. En daarna rustig verder werken onder een nieuwe b.v.
Ze hebben zich reeds uitgeschreven:
Geselecteerde inschrijving
Naam: All4call B.V.
Vestigingsadres: Glaslaan 2 SWA 0.015
Vestigingsplaats: 5616LW Eindhoven
KvK-nummer: 17258335
Soort Inschrijving: Hoofdvestiging
Status: Uitgeschreven uit het Handelsregister
https://server.db.kvk.nl/...E=NDNR&NDNR=17258335&NSDN=
Maar de bestuurder is ook persoonlijk hoofdelijk beboet:
OPTA heeft All4Call B.V. en haar bestuurder een boete opgelegd van 280.000 euro voor overtreding van het spamverbod en een aantal telemarketingregels.

[Reactie gewijzigd door PcDealer op 29 november 2011 10:17]

eindelijk....
ik word het echt beu van die mensen die mij altijd rond 18:00uur bellen.
Al 2 keer een bel me niet register ingevuld en doe elke keer aan het einde van zo'n telefoon gesprek weer zo'n bel me niet menu door lopen.
En toch wordt ik (elke) keer gebeld ?

Ik hoop dat ze meer boetes gaan uitdelen , en dan hopen dat dit gespam (wat dat is het) minder gaat worden
Bedrijven mogen je zelfs met een registratie bellen, als je al een 'warme' relatie met hen hebt. Dat wil zeggen dat je klant bent of op de één of andere manier hebt aangegeven interesse te hebben. Dus ik zou zeggen, vraag de eerstvolgende keer waarom ze van mening zijn dat ze je mogen bellen.

Is het een geheel onbekend bedrijf en sta je geregistreerd, tijd voor een klacht. Want als de OPTA van niets weet kunnen ze ook niks... kan een ingecalculeerd risico voor die bedrijven zijn.
eindelijk....
ik word het echt beu van die mensen die mij altijd rond 18:00uur bellen.
Al 2 keer een bel me niet register ingevuld en doe elke keer aan het einde van zo'n telefoon gesprek weer zo'n bel me niet menu door lopen.
En toch wordt ik (elke) keer gebeld ?
Maak niet gebruik van falende opt-outsystemen. Blokkeer gewoon alle inkomende gesprekken zonder nummerweergave. Je probleem verdwijnt als sneeuw voor de zon.

Dat sommigen zelf geen nummerweergave gebruiken is hun probleem. Als iets echt belangrijk is, bellen ze wel met nummerweergave of zoeken ze op een andere manier contact.
Je denkt toch niet dat zoiets helpt.
Als ze merken dat er vrijwel nooit meer opgenomen wordt, en dat dit de oorzaak is, dan nemen ze gewoon een vrijwel niets kostend telefoonnummer (bv. VoIP) die ze mee kunnen sturen bij uitgaande gesprekken. Het nummer zelf zullen ze nooit opnemen als daarop gebeld wordt. Probleem voor hun opgelost en probleem voor ons alleen maar groter.
Of ga je dan alleen maar nummers opnemen die je kent? Zo wordt je wereldje wel heel erg klein.
gewoon afgeschermde telefoon nummers NIET meer beantwoorden werkt perfect.
beetje jammer dat wij thuis een onbekend nummer hebben.
nummer van kantoor onbekend is
ouderlijk huis onbekend nummer

Dus dat gaat niet voor iedereen op
mensen die mij met een afgeschermd nummer bellen hebben dus blijkbaar iets te verbergen dan hoef ik ze NIET te spreken.

maar tegenwoordig staat zowel de telefoon als de deurbel standaard gewoon uit geeft veel rust , mensen die me moeten kunnen bereiken weten dat ook en de rest van de wereld is niet mijn probleem.
haha wat een domme oplossing, eerst wordt er gezegt dat je een onzichtbaar numer moet nemen en dan kom jij eraan dat je dus onzichtbare nummers niet moet opnemen... dus als mijn vader broer of beste vriend zich aan deze strategie houden ga ik ze nooit meer bellen...
ook met een geheim nummer kun je als je belt gewoon je eigen nummer meesturen ..
dus zo dom is dat niet :D
Je telefoon helemaal wegdoen ook.....maar dan beantwoord je dus ook telefoontjes niet van bekenden die geen nummer meezenden. In verband met mijn werk wordt mijn nummer bijvoorbeeld niet meegezonden. Je oplossing schiet dus een beetje zijn doel voorbij.
In verband met mijn werk wordt mijn nummer bijvoorbeeld niet meegezonden. Je oplossing schiet dus een beetje zijn doel voorbij.
Dan zorg je maar dat je privé een eigen nummer hebt (dat wel meegezonden kan worden).
Een boete van 280.000 euro klinkt veel maar voor zulke bedrijven niet iets waar ze echt wakker van zullen liggen. Lijkt mij dat zulke praktijken wel op veel hogere boetes zouden mogen rekenen, dit is in principe een vorm van oplichting waarbij ze alle regels aan hun laars lappen. De OPTA zou hier een stuk strenger tegen op moeten treden.

In ieder geval wel positief dat er uberhaupt tegen zulke bedrijven opgetreden wordt en ze niet langer ongestoord door kunnen gaan. Wellicht zouden zulke praktijken sowieso verboden moeten worden, telefonische verkoop zou dan enkel nog mogen wanneer de consument proactief aangeeft dat hij interesse heeft. Het zou onder geen beding mogelijk moeten zijn dat de bedrijven consumenten kunnen benaderen om hun zooi te verkopen.
In ieder geval wel positief dat er uberhaupt tegen zulke bedrijven opgetreden wordt
Er zijn echter wel klachten voor nodig. Voor optreden in deze heeft wel 900 klachten nodig gehad.
De mensen moeten dit dus vooral sneller en vaker doen, tenminste als het call center zich niet aan de regels houdt. Dan hoeft zo'n uitspraak niet na een dik jaar pas te komen.
Een boete van 280.000 euro klinkt veel maar voor zulke bedrijven niet iets waar ze echt wakker van zullen liggen.
Misschien liggen ze er niet van wakker, of nemen ze een bewust risico. De Opta doet er kennelijk twee jaar over om op te treden en dat is waar ze mogelijk op rekenen.

Maar die kleine bureau's verdienen er volgens mij niet veel aan. Tenzij ze alles automatiseren zoals hier. Dan kunnen ze veel gerichter nabellen en niet zoals gewoonlijk met tig mensen tegelijk bellen.
¤ 280.000,-- lijkt misschien veel voor zulke telefoonspam maar ik vind het vrij weinig voor een bedrijf. Voor een gewone burger is het onbetaalbaar (het is de hoogte van een hypotheek voor een redelijk leuk huis), maar bij bedrijven gaat het vaker over zulke bedragen.

Daarnaast vind ik het absoluut te weinig omdat er niet alleen wordt gespammed, maar ook omdat er blijkbaar bankgegevens afhandig worden gemaakt (in ieder geval wordt er een poging toe gedaan). Ik vind dat daar wel harder voor gestraft moet worden.
¤ 280.000 is voor een bedrijf als dit anders behoorlijk wat. Het betreft hier geen miljoenenbedrijf...
Is buiten het spamverbod en dergelijk de gehele praktijk die ze uitvoerde niet illegaal? Het lijkt me dat ze binnen no-time een nieuw BV opzetten en deze ellende weer opstarten...
Ja, daarom is de bestuurder ook persoonlijk aansprakelijk gesteld voor de boete.
Mooi dat die boete er gekomen is, maar as usual vraag ik me af of het genoeg is... met een beetje pech hebben deze boeven zoveel aan hun spelletje verdiend dat de 280k voor hun zakgeld is.
Eigenlijk onvoorstelbaar dat er bedrijven zijn die zich op zulke schaal op oplichting richten. Je loopt wel erg in de kijker zo. Ik dacht altijd dat oplichters voornamelijk als individu op pad waren, veel makkelijker om weer te verdwijnen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True