Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 39 reacties

De OPTA heeft een boete van 22.500 euro uitgedeeld aan leverancier van muziekapparatuur Backsound. Het bedrijf zou miljoenen ongevraagde reclameberichten hebben verstuurd, zonder mogelijkheid tot afmelden.

Bovendien ging Backsound na een waarschuwing gewoon door met het versturen van spamberichten, maakte de telecomwaakhond OPTA bekend. Over de drie miljoen spamberichten kwamen 347 klachten binnen. In de mails werd reclame gemaakt over muziekapparatuur, een fotoservice en het bedrukken van golfballen. Gebruikers, van wie de e-mailadressen uit een aangekocht adressenbestand afkomstig waren, konden zich niet afmelden voor de spammails.

Een deel van de spammails was verzonden naar particulieren. Het versturen van spam naar particulieren is al geruime tijd verboden; sinds oktober 2009 staat ook op het versturen van spam naar bedrijven een boete. Backsound heeft bij de OPTA bezwaar aangetekend tegen de boete, maar dat is terzijde gelegd. Het bedrijf was niet in staat om te reageren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (39)

wat ik raar vind is dat spammail niet is toegestaan, maar dat ik per dag tientallen spammailtjes krijg waar ik absoluut niet om gevraagd heb. op sites als deze kan je eenvoudig alle e-mailadressen jatten en doorverkopen. is natuurlijk wel zo dat er een afbeelding van wordt gerenderd en er niet gewoon plain HTML staat. dat is wel goed geregeld. Maar wat is nu precies de definitie van spam? de mailtjes die ik krijg zijn namelijk gewoon legaal, maar toch is het ongewenste spam. dus waar ligt die lijn tussen legaal en niet legaal dan precies?
Zie:

27. Artikel 11.7, eerste lid, Tw bepaalt dat het gebruik van automatische oproepsystemen zonder menselijke tussenkomst, faxen en elektronische berichten voor het overbrengen van ongevraagde communicatie voor commerciŽle, ideŽle of charitatieve doeleinden aan abonnees uitsluitend is toegestaan, mits de verzender kan aantonen dat de desbetreffende abonnee daarvoor voorafgaand toestemming heeft verleend, onverminderd hetgeen is bepaald in het tweede lid.
Is een massamail waarin gevraagd wordt om toestemming voor het toesturen van reclame spam?
Dat je ze krijgt maakt nog niet dat het legaal is. Spam versturen in Nederland is illegaal, maar spam die ontvangen wordt komt vooral uit het buitenland.
Wat ik pas echt raar vind is dat spam via de e-mail bij wet verboden is, maar dat het via de brievenbus gewoon mag, en vooral dat het daarbij al helemaal onmogelijk is je af te melden. ;( Ik heb een NEE-NEE sticker, en toch krijg ik nog regelmatig spam van ongure bedrijven als de postcodeloterij. Alle pogingen om er vanaf te komen worden compleet genegeerd. Wat mij betreft worden daar eens boetes op gezet, want ik vind dat vele malen irritanter dan spam via de e-mail. Had ik maar een spamfilter op mijn brievenbus. :/

[Reactie gewijzigd door dna1988 op 14 april 2011 20:52]

Maar hoeveel hebben ze er nu op verdiend? Want dat vind ik in dit geval wel vrij triviaal om te weten.
Mee eens, zo lang ze een winst behalen met spammen die hoger is dan de boete, kan het dus uit en zal het blijven doorgaan.
De OPTA moet gewoon een boete van bijv 10ct/mailtje op gaan leggen...
Ligt eraan hoeveel ze per mail verdienen. Waarom niet, Boete = omzet + 25%.
Maar hoe wil je dit controleren?

Als dit komt dan zullen ze geen notitie maken dat een bepaald product is gekocht via de spam.
Maar hoe wil je dit controleren?

Als dit komt dan zullen ze geen notitie maken dat een bepaald product is gekocht via de spam.
Gokje maken?

Het maakt niet uit of je het op de 1000 euro goed heb gegokt; gewoon laten branden die lui!
Het zal meer een soort vuistregeltje zijn; je gaat een viagra-clubje geen boete van 100M opleggen. Als MS het echter zou doen, is een boete van een miljard wel gegrond.
De belasting dienst weet dit als het goed is.
Een ondernemer hoeft niet ieder verkocht product op te geven bij de belastingdienst. Gelukkig niet. Dus die weten dat ook niet.
De belastingdienst weet dat niet.

De belastingdienst kan uiteraard niet zien of omzet via spam of op een andere manier gemaakt is.
Kennelijk genoeg om de boete voor lief te nemen anders stop je wel na een waarschuwing...
Iets wordt triviaal genoemd als het onbeduidend is of alledaags. Het woord kan een neutrale betekenis hebben (met name in de exacte wetenschappen), maar het kan ook negatief van inhoud zijn.
bron: wikipedia.nl
wikipedia is geen bron. Vandale.nl wel:
tri∑vi∑aal bn, bw alledaags, onbeduidend

inderdaad is triviaal niet geplaatst, maar is het inderdaad wel interessant om te weten wat de omzet is gegenereerd uit de nieuwsbrief. vraag is of die gegevens bekend zijn.

vaak is een 2% van je nieuwsbrief geÔnteresseerd gelezen en nog een klein percentage zal omzet zijn.
Hoezo is wikipedia geen bron, zijn alle websites zonder hardcopy geen bron? Volgens mij toon je hiermee juist aan dat wikipedia het correct heeft.
omdat bij wikipedia kan iedereen de bron wijzigen. Wikipedia heeft het wel vaak correct, alleen het kan ook zijn dat iemand net voor je iets heeft gewijzigd naar iets onzinnigs. Daarom is het zowiezo slim om internetbronnen even met elkaar te vergelijken via google. Aannemelijker dat iets waar is als meerdere sites het zeggen bijvoorbeeld.
Maarja, dwaal een beetje af van het topic.
Daarvoor heb je toch de 'history' tab? Dan kan je zien wat de voorgaande versies waren, en wat er precies is veranderd tussen de verschillende versies. Zo kan je vandalisme opsporen, maar ook alle andere veranderingen. Die kan je per stuk op waarde schatten. Daarmee wordt de kwaliteit van een artikel bepaald door het kennisniveau van de best ge-informeerde schrijvers van het desbetreffende artikel.

ontopic:
Zoals al aangegeven is de boete terecht. Alleen over de hoogte valt inderdaad nog een goeie discussie te voeren. Zolang het winstgevend blijft om de boete op te hoesten uit de extra winst/inkomsten, blijven ze er mee door gaan. Daar mag van mij dus wel verandering in komen.
Je hebt zojuist zelf aannemelijk gemaakt dat voor alledaagse controleerbare informatie, Wikipedia wel degelijk een bron is. Immers staat er hetzelfde als in de van dale (die jij wel als bron beschouwt, maar die net zo goed fout of incompleet kan zijn, net als heel veel andere bronnen: je moet blijven opletten).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 16 april 2011 20:31]

Wel mooi om te lezen dat dit soort wanpraktijken worden aangepakt, maar ik vind het een bar lage boete voor het aantal emails dat is verstuurt. Een nulletje erachter zou mij niet misstaan.
Er zou 10000 euro extra omzet mee gedraaid zijn, dus zo'n 1000 euro winst, dus dan is een boete van 22000 wel echt een straf en niet een insignificante kostenpost.
Waar halen jullie toch die 10% winstmarge vandaan? Geef dan even een bronvermelding, anders moet je niet gaan rekenen. Want aan10% kan niks kloppen. Zoals te lezen maakte hij reclame voor een andere zaak (golfballen bedrukken). Ik weet niet hoeveel het kost om een server te laten spammen. Maar de winst marge zal daar echt wel over de 90% liggen. Daarnaast hoeft er geen loon berekend te worden. Want dat gaat over de balans en niet over de winst en verliesrekening. Betekend dat er ook een hogere winstmarge gehaald kan worden ten op zichte van een B.V.

Mocht hij van golfballen bedrukken 5.000 hebben ontvangen dan is het al een winst +/- 4.000 op 22.000 boete. Mocht een server +/- 1000 tot 1500 euro kosten.

[Reactie gewijzigd door Domus von Dutch op 14 april 2011 14:58]

Waar halen jullie toch die 10% winstmarge vandaan?
Waar haal jij toch vandaan dat DamonTheron en Jeroen het over een winstmarge van 10% hebben?

Ter info een quote van chmistry die eerder in dit topic onderstaande schreef:
Edit: publicatie staat online

Edit2: Volgens Backsound: Met de verzending van de e-mailcampagne is volgens [ F ] een (extra) omzet van € 9975,- ex. BTW gegenereerd door [ F ].37
--edit--
Oh wacht, je doelt natuurlijk op de veronderstelling ofwel aanname van 1.000 euro winst.

[Reactie gewijzigd door Dlocks op 14 april 2011 16:22]

Ik ben ook benieuwd wat dit opgeleverd heeft voor Backsound, mocht het het boetebedrag overschrijden, dan is het nog steeds lucratief.

Overigens dit is in mijn ogen niet triviaal ;)

Edit: publicatie staat online

Edit2: Volgens Backsound: Met de verzending van de e-mailcampagne is volgens [ F ] een (extra) omzet van € 9975,- ex. BTW gegenereerd door [ F ].37

Laat het wat hoger zijn, dan is deze boete wel redelijk. Het gaat om een eenmanszaakje he. Niet dat ik spammen goedkeur, maar om nu 1 persoon een boete van een paar ton te geven. Als ik het vonnis zo lees is het vrij knullig gegaan namelijk.

[Reactie gewijzigd door chmistry op 14 april 2011 14:09]

Een toko die niets aantrekt van waarschuwingen van de OPTA zal waarschijnlijk het ook niet zo nauw met andere zaken nemen.

Ik zou er iig niets bestellen. Al alleen al omdat het vieze spammers zijn.
Hoeveel mensen weten nou echt dat je niet mag spammen in Nederland?
Deze regel is in 2010 (of 2009) ingesteld voor bedrijven, wij als groothandel moesten dit kenbaar maken aan 90% (!!!) van onze klanten omdat die hier gewoon niet van op de hoogte waren (hetzelfde geldt voor veel uitspraken die rechters doen in Europa)
Het gaat er niet om dat het niet mag maar dat je niks moet kopen bij spammers omdat je niet gediend bent van spam.
Die boete moet zeker 100x hoger.......
Weet wel zeker dat ze hier meer aan verdient hebben dan 22.500
Hou in je achterhoofd dat je praat over marge... Ze moeten dus 225.000 euro hebben omgezet dmv deze actie om een winst marge te hebben van 10%

Ik weet dus niet in hoeverre ze hier veel aan hebben verdient

Maar dat staat los van het feit dat de boete sowieso 100X hoger mag voor dit soort trieste praktijken
Wat maakt het nou uit hoeveel winstmarge zo'n bedrijf gemaakt heefd? Het gaat er toch om dat de verworven omzet gewoon uitgekeerd moet worden?
Als jij 10 ongevraagde smsjes van 10 ct gehad hebt, wil je toch ook dat alle 10 die smsjes vergoed worden? En niet slechts 1.
Ik zou daarom dus graag zien dat al hun inkomsten gewoon moeten betalen aan de OPTA, hopelijk dat het dat gelijk klaar is. Mooi signaal van de OPTA, al zal dit waarschijnlijk een spreekwoordelijke druppel op de gloeiende plaat zijn helaas...
Uuuhm dude heb je me bericht helemaal gelezen? Ik zeg toch duidelijk dat de boete sowieso 100X hoger zou moeten zijn. Ik geef alleen aan dat iedereen zit te roepen dat ze hier gemakkelijk 22,5k euro hebben verdient terwijl ze volgens mij niet nadenken dat je dan ook veel hogere omzet had moeten draaien. Aangezien ze zelf niks produceren (zie je gelijk) hebben ze echt lage winst marges. Het is gewoon om aan al de niet nadenkende mensen duidelijk te maken dat 22,5k opzich wel een flinke winst marge is (dus ook excl operationele kosten)... Het is dus onwaarschijnlijk (wel mogelijk) dat ze hier echt zoveel geld aan hebben verdient en het betekend dus dat de boete wel representatief is voor het bedrag dat hieraan is verdient. (lees het bericht van Chmistry even)

En ach het blijft sowieso lastig om de echte werking van een marketing campagne te monitoren!

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 14 april 2011 14:23]

Ze hebben juist hele hoge winstmarges!
Wat kost dat nou, 1 000 0000 mailtjes versturen?
Met een winstmarge van 100% moesten ze maar 25.000 omzetten. Aan zulke speculatie heeft niemand wat. Daarnaast is het als hun winstmarge 10% is moesten ze 225.000 euro omzetten. Je redenatie is verdraait.

[Reactie gewijzigd door Domus von Dutch op 14 april 2011 14:41]

22.500 euro is een lachertje. Dat mag veel meer zijn!
Jep ik heb dit mailtje ook binnengehad van Backsound. Ik heb het aangegeven bij spamklacht.nl. HEEFT GEHOLPEN!! :D
347 klachten op miljoenen emails is ook niet bar veel.
Spam filter ftw

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True