Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties
Submitter: Cafe Del Mar

De Belgische regering gaat een 'bel-me-niet'-lijst introduceren. Personen die zich op die lijst hebben geplaatst, mogen niet gebeld worden door callcenters. Bedrijven riskeren een boete tot 20.000 euro als ze die mensen toch bellen.

Minister Paul Magnette van Consumentenzaken stelt de lijst verplicht, meldt Het Nieuwsblad. De wet die de verplichting mogelijk maakt moet na de zomer in werking treden. Belgen kunnen zich aanmelden bij de lijst, waarna ze geen callcenters meer aan de lijn krijgen.

De boete voor overtredingen geldt niet voor callcenters, maar voor de bedrijven uit wiens naam ze bellen. Callcenters zijn vaak gevestigd in het buitenland, zoals Polen en Marokko. België had al een soort bel-me-niet-lijst, maar die database, onder de naam Robinson, gold alleen voor bedrijven die bij een koepelorganisatie waren aangesloten. Daardoor bleek die niet effectief.

In Nederland is een dergelijk initiatief al eerder genomen onder de naam Bel-me-niet Register. Toezichthouder OPTA heeft al enkele malen boetes uitgedeeld voor het negeren van het register. De klachten over ongewenste telefoontjes zijn sinds de invoering van het register wel afgenomen. Inmiddels staan in de Nederlandse lijst ruim 5,5 miljoen telefoonnummers.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Zeer goed initiatief! Dit ontvangen we met open armen.
Super inderdaad, alleen mis ik een link naar de lijst waar we ons kunnen aanmelden, of komt die pas beschikbaar als het systeem wordt opgestart na de zomer? Het opbouwen van een lijst enkele maanden op voorhand kan zeker geen kwaad, hoe sneller die ongewenste telefoontjes stoppen, hoe liever.

Ik vraag me wel af of dit ook geldt voor ongewenste fax berichten, ik krijg wekelijks een 5-tal ongewenste fax berichten binnen!
In Nederland valt het ongewenst faxen niet onder het regime van het BMNR, maar valt het wel aan te merken als ongevraagde elektronische communicatie. Daardoor kan het mogelijk bestraft worden in het kader van SPAM-wetgeving.
Ik krijg eigenlijk nooit ongewenste telefoon, ik ga me dus ook niet inschrijven hier, ik weet dat er ooit misbruik is van gemaakt van die lijst om die mensen net WEL te bellen.
Zo dacht ik er ook over. Maar ik heb me een jaar of twee geleden toch aangemeld voor het BMNR. Werkt als een trein. Ik had al een geheim vast nummer, dus de KPN mocht mijn telefoonnr al niet verkopen. Maar ik werd toch af en toe gebeld door bedrijven waar ik vroeger ooit mee te maken heb gehad. Maar dat is nu ook afgelopen. Ik werd vaker op mijn mobiel gebeld (geen geheim nummer), en dat is ook afgelopen.

Ik denk dat het het risico wel waard is om je op te geven bij het BMNR. Zelfs als die lijst gestolen zou worden, dan kan een telemarketeer er eigenlijk niets mee. Zodra hij nummers gaat bellen, loopt hij het risico van strafvervolging.

5.5 miljoen nummers op de lijst. Binnen een jaar of wat. Ik denk dat je wel kunt stellen dat er amper een Nederlander is die graag gebeld wordt door telemarketeers. Tijd om de wet te veranderen, en alle telemarketing te verbieden, tenzij mensen zich aanmelden op een "Bel Me Alsjeblieft Register". :) Waanzin dat het nu andersom is.

Net zoals de waanzin dat mensen zich moeten aanmelden als orgaandonor. Ipv er gewoon van uit gaan dat iedereen orgaandonor is, tenzij je je afmeldt. Verrekte mongolen van onze confessionele partijen. In Belgie hebben ze meer verstand.
Een bel-me-niet-register is opt-out, net als de JA/NEE en NEE/NEE-stickers op je brievenbus. Je moet immers expliciet aangeven als je iets niet wilt. Het systeem voor orgaandonatie is opt-in, net als bijvoorbeeld het versturen van elektronische nieuwsbrieven. Je moet dus expliciet aangeven als je het wel wilt.

Beiden waanzin vinden is dus inconsistent. Naar mijn mening moet je als land ofwel kiezen voor opt-in systemen, ofwel voor opt-out.
Weet je wat nog grotere waanzin is? mensen die zelf niet donor zijn een orgaan geven. Ik wil aan kunnen geven dat iemand die niet donor is niet mijn organen krijgt. Maar nee; die optie is er niet. Heb me tevergeefs wel opgegeven.

En ja eht zou eigenlijk zo moeten zijn dat men gewooon standaard orgaandonor, want de helft weet het niet van zichzelf/wil de moeite niet eens doen.
OT: Ik dacht het in BelgiŽ zo is. Met dan wel een opt-out optie. Ik ben dan wel van mening dan een opt-out een once-in-a-lifetime beslissing zou moeten zijn: eens je beslist geen van je organen te doneren maak je nooit meer de kans er zelf te krijgen (of indien wel, dan toch tenminste met allerlaagste prioriteit).

ontoppic: Voor mij zou er een optie moeten zijn: Bel me wel, maar betaal ervoor. Het enige wat die enquete bedrijven voor het ogenblik eigenlijk doen is tijd stelen van mensen en met de winst gaan lopen. Ik wil gerust wel een (commerciŽle) enquete invullen, maar dan moeten ze me ervoor betalen. (Voor ngo's denk ik daar wel anders over) Anders komt het er in feite op neer dat je vrijwilligerswerk gaat doen doen voor winstgevende bedrijven.
Waarom moet dat een once-in-a-lifetime beslissing zijn? Misschien besluit je op je 18e geen orgaandonor te worden, maar op je 58e wel. Mensen veranderen van mening, zeker op de lange termijn. Bovendien zijn je organen pas beschikbaar bij je dood en niet eerder, dus niemand heeft er last van gehad als je voor je 58e geen donor was.
Weet je wat nog grotere waanzin is? mensen die zelf niet donor zijn een orgaan geven
Hoe zit 't dan met minderjarigen?
En hoe zit 't dan met meerderjarigen die geen donor kunnen worden omdat hun ouders daar tegen zijn en anders dreigen te onterfen of erger?
En hoe zit 't dan met mensen met een nogal laag IQ die zichzelf niet als donor zouden kunnen opgeven al zouden ze het willen?
Zeer goed initiatief! Dit ontvangen we met open armen.
Net zoals het Nederlandse register: het principe erachter is fout. Waarom moet iemand gegevens invullen in een databank, waarvan we weten dat dat een risico is, terwijl die persoon juist niet lastig gevallen wil worden? Hierom ben ik ook een fan van opt-in in plaats van opt-out: je valt iemand niet lastig tenzij deze vooraf expliciete toestemming heeft gegeven.

Overigens is een goedwerkende oplossing een antwoordapparaat nemen dat bellers zonder nummerweergave vriendelijk te woord staat en daarna de lijn erop gooit (zonder de mogelijkheid hebben om een bericht in te spreken). Met een FRITZ!Box is dat bijvoorbeeld mogelijk.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 16 juni 2011 16:47]

Het is inderdaad een Paradox. Je gegevens worden opgeslagen, zodat je niet meer lastig gevallen kan worden. Echter, deze gegevens an sich, zullen ook een veiligheids risico lopen.

Ik sluit me verder aan bij jouw mening, ik ben voor de opt-in, niet voor de opt-out. Als ik vandaag een nieuw mobiel abonnement afsluit, is dit nummer al bekend bij de telemarketers, en kan ik vanavond bij wijze van spreken nog een telefoontje verwachten. Ik persoonlijk vind dit ronduit associaal. Het nummer zou nog niet bekend mogen zijn, en toch hebben mensen buiten mijn vrienden/familie kring toch al het nummer.

In principe wimpel ik iedereen die belt af: Als ik iets nodig heb, dan ga ik het wel halen. Ook de redenering is scheef, zo belde laatst iemand of ik nog glasschade had bij mijn auto. Ik vroeg die persoon of hij wel begreep hoe belachelijk die vraag was. Als ik schade heb, denk je toch niet dat ik ga wachten tot jullie mij bellen? Ik zei ook nog enigzins lollig: 112 belt toch ook niet om te vragen of er een misdrijf gaande is, en dat ik dan antwoord: Fijn dat u belt, er staat een man die zijn geweer op mijn hoofd heeft gericht!

Telemarkters zijn onbeschoft, houden geen rekening met wat je wilt, en je moet zelf iets doen, wil je er van af komen. Dit is echt compleet de omgekeerde wereld. Spam kan ik tenminste nog filteren, intussen maak ik er enigzins een gewoonte van, om onbekende nummers bijna niet meer te beantwoorden. Als het moet, luister ik daarna wel een voicemail af.
Als ik vandaag een nieuw mobiel abonnement afsluit, is dit nummer al bekend bij de telemarketers,
Dat hangt er een beetje van af: als het een herbruikt nummer is, is die kans vrij groot inderdaad (met dank aan je voorganger die jouw nummer had). Maar als het een NIEUW nummer is, denk ik van niet - TOTDAT je jezelf registreert om die 10 euro beltegoed of ander 'presentje' 'te krijgen!!
(Presentje tussen haakjes, want je krijgt dus gewoon geld voor het jezelf laten opnemen in de 'spamlijst'. Dus is 't eigenlijk helemaal geen presentje.)

Maar ook al is je nr. niet bekend: ze kunnen natuurlijk gewoon ELK nr. draaien, van 06-00000000 t/m 06-99999999. Dat hoef je maar ťťn keer te doen: daarna weet je welke nrs. bestaan en welke niet. En over een jaartje ofzo gewoon weer elk nr. draaien om te kijken welke nrs. er bijgekomen zijn.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 17 juni 2011 19:47]

Tenzij je iemand bellen die je niet kent als fout wil beschouwen kan het helaas niet anders.

Stel je voor dat je voor een fout nummer de cel in moet.

Of omdat iemand je neit (meer) mag.

Dit kan inderdaad makkelijk misbruikt worden. En maximale boetes moeten er dan ook niet zijn. In het ergste geval moet zo'n bedrijf gewoon opgedoekt kunnen worden.
Dan moet die onbekende z'n nummerweergave maar niet uitschakelen. Als ik hier de telefoon opneem met een geheim nummer dan is het 10 tegen 1 dat het een telemarketeer is. Wel zo makkelijk als die automatisch afgewimpeld worden. Het nadeel is dat je ook goedbedoelde telefoontjes (terugbellende helpdesk) genadeloos afwimpelt, maar da's je eigen probleem.
Het nadeel is dat je ook goedbedoelde telefoontjes (terugbellende helpdesk) genadeloos afwimpelt
Ook een helpdesk moet gewoon nummerherkenning niet uitschakelen!
En ziekenhuizen en zo
Dat is iets minder als die je niet kunnen bereiken
Tenzij je iemand bellen die je niet kent als fout wil beschouwen kan het helaas niet anders.

Stel je voor dat je voor een fout nummer de cel in moet.
Dat is onzin natuurlijk. Het is helemaal niet zo moeilijk om de wet zo op te stellen dat er onderscheid wordt gemaakt tussen telefoontjes van burgers en bedrijven, of tussen commerciŽle en niet commerciŽle doeleinden, etc....
De enige reden dat dat niet gebeurd is dat de economische schade van zo'n wet te groot is en het bedrijfsleven dat niet ziet zitten.

Bovendien worden ook nu straffen niet uitgedeeld na 1 enkele klacht, maar na meerdere klachten en onderzoek.
Iemand die een keer een verkeerd nummer belt hoeft zich dus geen zorgen te maken
Pas bij honderden klachten wordt er opgetreden. Eerder niet. Dit is m.i. fout. Ook na een klacht of 10 moet er gewoon worden ingegrepen. En in principe ook gewoon na 1 klacht, alleen is 't dan zeer moeilijk aan te tonen dat er een regel is overtreden. Daarom vind ik voor in de praktijk het getal 10 wel redelijk.
Edit: "Bel-me-wel"-grap was gemaakt :P
ja als de bedrijven zich ook een keer houden aan deze registers....
want zoals het bel me niet register in nederland
werkt het toch niet helemaal 100%


maar er staan wel boetes op.
alleen dat is pas al ze zoveel 1000den mensen gebelt hebben die er in staan.
hopelijk komt er een wat beter systeem in belgie
Zodra je klant bent bij een bedrijf mogen ze je wel bellen. Met regelmaat word ik gebeld of ik niet extra diensten wil afnemen.... bloed irritant.
ja als de bedrijven zich ook een keer houden aan deze registers....
Het ligt denk ik een beetje aan het bedrijf. Ik kreeg twee keer in de week spam in de brievenbus (die aan m'n voordeur) van de Postcodeloterij, terwijl ik zelfs nooit had meegedaan. Die heb ik gewoon een keer gebeld met het verzoek of ze dat wilden stoppen en sindsdien heb ik niks meer ontvangen. Het kan dus wel :)
Ik zou het liefst zien dat ze die callcenters eens gingen sluiten..

Mensen pushen en over proberen te halen om wat te kopen.

Ik kan het weten want heb zelf ook voor een callcenter gewerkt.. maar ben er snel meegekapt omdat ik er geen goed gevoel bij had om mensen die al schulden hadden of een uitkering nog eens verder in de schulden te steken.

Met een staatslotje waar je toch nooit wat mee wint.
Kleinte kanttekening: callcenters worden niet enkel gebruikt voor telesales...
Voor support bv wil je uiteraard dat deze blijven bestaan.
Voor support bv wil je uiteraard dat deze blijven bestaan.
Ik zou niet weten waarom. het enige wat ze kunnen is afwimpelen als hun callscript niet voldoet. Ik heb zelfs regelrechte leugens meegemaakt, terwijl ik toch een groot en gerenomeerd bedrijf belde voor m'n support.

Laat ze maar gewoon echte helpdeskers aannemen, met verstand van zaken. Heb je gelijk een goeie kweekvijver.
terwijl ik toch een groot en gerenomeerd bedrijf belde voor m'n support.
Over het algemeen (er zijn zeker uitzonderingen) vind ik juist dat hoe KLEINER het bedrijf is, hoe beter de 'gerenommeerdheid' (support) is.
Veel grote bedrijven maken 't zo moeilijk mogelijk hun helpdesknummer te vinden, als ze die dan al hebben. Je moet dan eerst door totaal nutteloze FAQ's heen bijvoorbeeld; en ook maak ik 't wel mee dat je bij zo'n groot bedrijf in een kringetje komt en nooit verder dan de FAQ kan komen.
Tenzij je iets simpels hebt als een adreswijziging, moet je ook gewoon beginnen met een compleet onmogelijk kolderverhaal, dan wordt je doorgezet naar 2e-lijns. Dan kun je je probleem eens uitleggen.

Een abonnement verlengen is tegenwoordig al iets wat 1e-lijns niet aan kan. begin gewoon met een verhaal dat je er bevroren water uit je kraan komt, je rekening in spiegelbeeld gedrukt is, je in Tsjechoslowakije woont, of iets anders doms waar 1e-lijns gewoon niet uit komt. Wat ook goed werkt is zeggen dat de monteur net weg is of je net 3 keer doorgeschakeld bent en al 5 minuten met iemand gesproken hebt toen plots je telefoon uitviel.
Dat is simpel te verklaren:

Feit: Je hebt callcenters ťn opdrachtgevers.

- Als beller wil je dat het bedrijf dat jij belt (de opdrachtgever van het callcenter) iets doet.
- Een callcenter krijgt betaalt per call / per minuut (en nog wat andere KPI's)
- Een callcenter heeft er zoveel mogelijk belang bij dat jij (de beller) zo vaak mogelijk belt, zo lang mogelijk aan de lijn blijft en zo vaak mogelijk doorverbonden wordt. [binnen de "service" afspraken tussen opdrachtgever en callcenter]
- et voila!

(zelf enkele jaren supervisor & teamleider geweest in 3 grote callcenters)

[Reactie gewijzigd door -RetroX- op 16 juni 2011 17:05]

Ik bedoelde ook puur de callcenters zonder support want dat zijn de ergste soort.

Die puur op databasen werken om maar zoveel mogelijk mensen iets aan te smeren. Het eerste wat ik tijdens de training kreeg te horen was dat er in de database mensen waren die makkelijk om te praten vielen om wat te kopen.
Echt een geweldige uitvinding het bel-me-niet register :)

Vroeger nogal vaak lastig gevallen op mijn mobiele nummer. Sinds het gestart is, en ik mij ingeschreven heb is dat gereduceerd tot 0 keer.

Fijn voor BelgiŽ dus dat zij het nu ook hebben.
Wat doe jij dan met je mobiele nummer dat ze jou daar zo makkelijk op konden bereiken? Ik heb in 12 jaar mobiel bellen nog nooit een ongewenst telefoontje ontvangen, de paar mensen die een verkeerd nummer draaiden even niet meegerekend. Als je een abonnement afsluit dan kies je of je in de gids wilt staan of niet. Als je je daarin laat opnemen dan is het inderdaad een kwestie van tijd natuurlijk tot je plat gebeld wordt. Maar ook als je slordig met je gegevens omgaat, bijv door aan allerhande 'wedstrijden' mee te doen en daar je nummer in te vullen, dan kun je ervan uitgaan dat je in de registers wordt opgenomen.

Mijn oude vaste nummer heeft altijd in het telefoonboek gestaan omdat dat vroeger heel normaal was. Telemarketing bestond nog niet, of in ieder geval toch niet in de aggressieve vorm zoals nu. Het nummer is alweer jaren geleden uit de gids gehaald maar helaas, als de geest eenmaal uit de fles is dan is het bekeken. Dan is een bel-me-niet-register natuurlijk ideaal. Ik had immers toch niks meer te verliezen. Ik word niet meer lastig gevallen. :)

[Reactie gewijzigd door 2fish op 16 juni 2011 18:33]

Wat denk je hiervan. Je registreert je op een of andere site waarbij je je telefoonnummer moet ingeven. Dat bedrijf verkoopt dit telefoonnummer aan een of ander callcenter en voilŠ, je krijgt binnen de kortste keren telefoontjes van die mafkezen
Daar heb je dus gewoon geen last meer van als je je op laat nemen in het bel-me-niet register.
Heel blij met dit nieuws. Bedrijven die via telefoon enquÍtes voerden zoals Significant waren al heel erg geheim over de enige bestaande Robinson lijst. Zolang ze het woord niet uit de mond van een klant hoorden moesten de bellers alle dreigingen negeren. Best louche zaken binnen zo'n bedrijf. De meesten werken ook niet langer dan 2 maand in zo'n callcenter =/

Hopelijk wordt binnenkort ook een site opgericht zoals in NL al is gebeurd. Hierop kunnen mensen veel toegankelijker zich op de lijst plaatsen. :-)

[Reactie gewijzigd door Karasu op 16 juni 2011 16:12]

Die vlieger gaat helaas niet op, Significant verkoopt niets. En is dus ook niet verplicht om melding te maken van de Robinson lijst, ze hebben enkel een interne lijst die ze zelf gebruiken.
geldt dit ook voor bijvoorbeeld telefoontjes van mijn operator, die mij bv. een ander abo wilt aansmeren?
Waarschijnijk niet, alleen cold calling is verboden in NL. Gebeld worden daar een bedrijf waar je klant bent (of onlangs geweest bent) is wel toegestaan. Zal voor BE ws ook gelden.
Nou maar hopen dat niet net als het nl belmeniet register achterlijke bedragen vragen aan de bedrijven die er gebruik van moeten! maken. (ter info voor een Jaarlicentie, het afkopen van gebruik per jaar mag een bedrijf € 11.275 euro aftikken).

Zou een leuke zijn, NMa onderzoek naar monopolie bel-me-niet register
Het lijkt me niet meer dan logisch dat bedrijven die willen bellen betalen voor de onderhoud van het register. Wie moet dat onderhoud anders betalen? De consument?
Ik hoop dat ze het gebruiksvriendelijker doen dan in Nederland. In Nederland moet je eerst een acount aanmaken een e-mail bevestigen en vervolgens wordt je het hemd van het lijf gevraagd, terwijl ze om een nummer te blokkeren alleen maar het nummer dat geblokkeerd moet worden nodig hebben.
Dat wil ik allemaal niet, ik wil juist van ze af, ik wil geen langlopende relatie met een volgend register.

Denk je dat mijn oma het voor elkaar krijgt om haar nummer te blokkeren? Die heeft nog nooit geÔnternet, laat staan dat ze een e-mailadres heeft.
En als ik het voor haar kan doen, kan ik het ook voor elk ander nummer doen, dus wat heeft heel account met e-mailverrificatie etc voor nut?

Wat is er mis met 1 belletje naar het nummer met de vraag om de blokkade te bevestigen?

En dan hebben we het nog niet over het deblokkeren van een nummer. Moet je de vorige huurder opsporen en vragen of hij weer even wil inloggen om het nummer vrij te geven? Krankzinnig!


En de bedrijven maken het zichzelf ook wel makkelijk. Ik kreeg laatst Essent voor de 9e keer die maand aan de lijn (terwijl ik er geen klant meer ben). Ik heb ze gevraagd om op te houden me te bellen en wat doen ze dan? Dan schakelen ze je domweg door naar het belmeniet-register. Maar dat wil ik helemaal niet! Ze moeten gewoon zelf even bijhouden dat ze me al gebeld hebben ipv (meerdere keren per week) te blijven bellen totdat ik of klant ben geworden, of me bij het belmenietregister heb aangemeld voor een nationale blokkade.
Bovendien is het belmeniet-register alleen voor ongevraagde belletjes en mag een bedrijf gewoon zijn (oud-)klanten bellen.

[Reactie gewijzigd door Roland684 op 16 juni 2011 16:43]

en wat als ik jou nummer gebruik?
Hoe bedoel je mijn nummer gebruiken?

Met het huidige systeem is misbruik eenvoudig: je maakt een account aan met een hotmail-adres, geeft allerlei persoonlijke informatie op en geeft een telefoonnummer op. er is geen enkele controle dat dat daadwerkelijk jouw nummer is.

Als ze echter gewoon even naar het numer bellen met de vraag of je dat nummer zojuist hebt willen (de-)blokkeren, ("u heeft zojuist aangegeven dit nummer te willen blokkeren, toets 1 als dit correct is. Als dit niet correct is hoeft u niets te doen") hebben ze een veel eenvoudiger en veiliger systeem, want alleen als je de telefoon kunt aannemen, kun je een nummer (de-)blokkeren. En het enige dat ze nodig hebben voor zo'n systeem is een formulier met 2 veldjes: het telefoonnummer en of je wilt blokkeren of deblokkeren. Geen dom geneuzel met accounts e.d.
Goed nieuws voor BelgiŽ.
Spam via de e-mail is al irritant, maar continue gebeld worden door die bedrijven is nog vele malen irritanter.
Ach, als het net zo'n traag en log tandeloos monster wordt als het Nederlandse Belmeniet Register, dan heeft het nog niet zo veel zin.
Menigmaal wordt ik toch nog gebeld ondanks dat ik in voornoemd register sta ingeschreven. Telkenmale een klacht ingediend, maar men blijft bellen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True