Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 200 reacties

Callcenters overtreden de spelregels van het Bel-Me-Niet-register, zo stelt het consumentenprogramma Kassa die verborgen opnamen maakte. Ook zouden zij bankrekeningnummers losweken om zo telefonisch contracten af te kunnen sluiten.

Kassa liet zaterdag beelden zien die in het geheim waren geschoten op een niet nader genoemd callcenter. Uit de beelden bleek dat medewerkers zogenaamde 'warme contacten' - consumenten die klant zijn of zijn geweest van een bedrijf - niet wezen op de mogelijkheid om zich na het gesprek in te schrijven in het register via een geautomatiseerd systeem, terwijl dit wel verplicht is. Ook consumenten die niet in het register staan ingeschreven zouden slechts zelden worden ingelicht over hun rechten. Dit zou mede gebeuren omdat de callcentermedewerkers de aan hen gestelde targets zouden willen halen. Daarnaast was te zien hoe telemarketeers via smoesjes rekeningnummers ontfutselden, zodat er telefonische contracten afgesloten konden worden.

In een reactie op de beelden liet OPTA-woordvoerder Cynthia Heijne in Kassa weten dat de huidige situatie ook omschreven kan worden als een 'bel-me-niet, tenzij-je-klant-bent-geweest-register'. CDA-kamerlid Ine Aasted-Madsen liet weten dat ze een motie wil gaan indienen waarin bedrijven de 'warme contacten' nog maximaal een half jaar lang mogen bellen. Ook bepleitte ze dat contracten ter ondertekening alleen nog per post naar consumenten gestuurd mogen worden.

Het gefilmde callcenter stelde tegenover Kassa dat de verborgen opnames 'op geen enkele wijze een representatief beeld geven van de praktijk in ons bedrijf'. De firma zou er alles aan doen om zich aan de wetten en regels te houden: 'medewerkers die zich daar niet aan houden hebben geen enkele toekomst binnen ons bedrijf'. Branchevereniging WGCC stelde dat er bij klantcontacten individuele fouten gemaakt kunnen worden, maar dat leden waar dit structureel gebeurt geroyeerd zullen worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (200)

Ik heb al jaren de gewoonte om bij opzeggen van een abonnement e.d. in de brief ook even een zinnetje op te nemen dat ik me op grond van artikel 41 Wet bescherming persoonsgegevens verzet tegen verder commercieel gebruik van mijn gegevens. Dat werkt in mijn ervaring prima en is een goede aanvulling op het bel-me-niet register (waarbij bedrijven nog wel steeds bestaande klanten mogen lastigvallen). Wellicht aardige tip voor iedereen hier.

En wat er verder ook zij van het niveau van journalisten (dat inderdaad soms bedroevend laag is), je hebt volgens mij niet meer dan gezond verstand nodig om te begrijpen dat wanneer callcenters bonussen op het halen van targets zetten, medewerkers van die centra die targets linksom of rechtsom (lees: met wetsovertredingen) zullen willen halen.

Enige dat echt helpt is denk ik draconische boetes voor zowel callcenter als opdrachtgever al bij de eerste enkele overtreding. Dan worden immers organisaties vanzelf zo ingericht dat juist de wet niet wordt overtreden.

[Reactie gewijzigd door TromboneFreakus op 28 maart 2010 16:44]

Mijn mening is dat telefonische verkoop én huis-aan-huis verkoop van contract gebonden zaken helemaal verboden moet worden. Ik vind het prima als iemand me een zak sinaasappels wil verkopen voor de lokale voetbalclub. Maar als er iets door m'n strot wordt geduwd waar ik minstens een half jaar aan vast zit, dan haak ik helemaal af.

Callcenters en de daaraan verbonden bedrijven zijn de bloedzuigers van deze tijd. Ze kleven zich vast, zuigen je uit, laten pijnlijke vlekken achter, en probeer ze maar eens van je af te slaan.

De medewerkers van callcenters zijn vaak studenten of mensen die om wat voor reden dan ook een bijverdienste nodig hebben. Zij worden via een cursus klaargestoomd voor hun bedenkelijke werk, en vervolgens moeten zij zich aan een enorme set regels houden die ervoor zorgen dat ze effectief nooit weer iets verkopen, mochten ze zich daadwerkelijk aan die regels houden. Zij balanceren dus voortdurend op een hele dunne draad. Geen wonder dat ze toch af en toe - bewust of onbewust - een regeltje vergeten om zo een centje extra te verdienen.

Ten grondslag aan dit alles ligt de volledig uit de hand gelopen reclamecultuur die we met z'n allen hebben opgebouwd: 100 folders per week, ongelofelijke hoeveelheden reclame op televisie. Dat alles kan onze aandacht niet meer trekken. En dus kiest men voor de meer agressieve, persoonlijke aanpak... met alle gevolgen van dien. De klant krijgt dan niet de tijd om rustig de voor- en nadelen tegen elkaar af te wegen, want van de verkoper zal die klant de nadelen zeker niet te horen krijgen.
Hmm, ik heb eigenlijk nergens last van, word nauwelijks meer gebeld sinds ik bij Infofilter (is de voorloper van dit register) geregistreerd ben.

Wel merk ik dat ik nu, sinds de verplichte invoering van dit nieuwe register, steeds vaker verkopers aan de deur krijg, kan toeval zijn, maar nu heb ik er toch wel 2-3 per week, waar dat er eerst maximaal 1 per week was zeg maar.

Maarja, je hebt natuurlijk altijd kwaadwillende callcenters (of callcenter-medewerkers), die zich nergens iets van aantrekken. Wel jammer dat de OPTA (of wie dan ook) op dit moment weinig aan dat misbruik kunnen doen...
Wel merk ik dat ik nu, sinds de verplichte invoering van dit nieuwe register, steeds vaker verkopers aan de deur krijg
Dit valt mij ook op, want sinds een korte tijd komen hier echt wekelijks mensen aan de deur die wel iets te verkopen hebben. Voorheen is hier echt nooit iemand aan de deur geweest (behalve goede doelen, die ik overigens wel netjes te woord sta en steun).

Ik ben met 2 woorden "geen intresse", "rot op" of 2x2 "zoek een echte baan" heel snel klaar. En als ik al iemand in een Essent / Oxxio / etc. jas zie staan, blijft de deur dicht.

Het zou al helemaal ideaal zijn als er ook een bel-niet-aan register zou komen :-)

edit: en kijk eens aan:
http://www.sbcc.nl/sbcc_bel_niet_aan_register.php

[Reactie gewijzigd door mor0n op 28 maart 2010 17:30]

Alleen heb ik nog nooit zo een slechte site gezien.
Klik maar eens op dat bel niet aan register vanuit firefox, totaal onbruikbaar.

Een "Aan de deur wordt niet gekocht" sticker, doet het beter lijkt me. De eerste die dan aanbelt krijgt dan de vraag of hij/zij niet kan lezen.

Daarnaast heb ik al een lange tijd geen last meer van telefoonterreur, nu is het wel zo dat ik geblokkeerde nummers over het algemeen ook niet op neem.
Die sticker kun je dus gratis aanvragen op http://kassa.vara.nl/
Ja, dat is prachtig. Alleen word het een beetje lastig plakken, als je slechts een brievenbus bij een flat hebt; waar al de hele bus in beslag word genomen door een NEE/NEE sticker (geen reclame/huis aan huis) :/

Gewoon helemaal afschraffen, dat aan de deur kopen gedoe. Verbieden, ben je er in één klap klaar mee.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 28 maart 2010 22:01]

Een "aan de deur wordt niet gekocht"-sticker plak je dan ook meestal...
...op de deur. :D

Niet ergens ver weg op een brievenbus bij de ingang van de flat. Dat heeft niet zoveel zin.
Niet ergens ver weg op een brievenbus bij de ingang van de flat. Dat heeft niet zoveel zin.
Bij veel flats is het zo dat je het hele gebouw niet inkomt, tenzij een bewoner je binnenlaat. Da's ook (een deel van) de reden dat al die brievenbussen daar zitten; de postbode kan het gebouw immers niet in (en: hoeft dat op deze manier ook niet, wel zo handig). Dus eigenlijk ben je op zoek naar een sticker "via de intercom wordt niet gekocht", maar je zou toch hopen dat verkopers de hint wel snappen. (Overigens hebben beide stickers (bij mijn beste weten) geen juridische waarde; als iemand ze negeert kun je ze er niet op pakken, dit is puur om zowel hen als jezelf tijd te besparen.)
Ik denk dat T-men bedoelt dat het meer zin heeft om de sticker op de deur te plakken omdat zo'n colporteur aan de deur zit dat je niet op z'n gezeur zit te wachten. Hij gaat immers vrijwel zeker niet met een notitieboekje de huisnummers van de brievenbussen opschrijven waar een "aan de deur wordt niet gekocht"-sticker op geplakt is.

Een Nee-Nee sticker heeft bij mijn weten ook geen juridische waarde maar het werkt (bij mij in elk geval) wel.
Wel een paaltje neerzetten met het bord: geen verkopers op mijn terrein, al gaat dat wat lastig op een flat, iemand aanklagen omdat hij je intercom knop indrukte gaat lastig worden kwa bewijzen.
Of gewoon zoals Oom Dagobert, bordjes met Ga weg! of Rot op!
Bij mijn pa in de flat gaan ze meestal alle belletjes af en als er 1tje de verkoper binnen laat dan gaat die verkoper vaak alsnog alle deuren af. Het is een sernioren flat dus die gasten verwachten vast te cashen. Mijn pa weet ze meestal gauw de flat uit te krijgen door de man aan te spreken en zijn gegevens op vragen (naam, bedrijf) en daarna waar hij bij staat dreigen de politie te bellen. Je ziet ze nog net niet rennen :-) (meestal belt ie mij dan, kan ik ook nog een beetje lachen ^^)

Maar belachelijk dat ze 't doen >.<
Oh ja die domme stickers van Kassa die je op de brievenbus moet plakken ipv onder je bel :X
deze zijn wat dat betreft dan toch handiger
http://www.sbcc.nl/sbcc_bel_niet_aan_register.php
Alleen heb ik nog nooit zo een slechte site gezien.
Klik maar eens op dat bel niet aan register vanuit firefox, totaal onbruikbaar.
Idem bij Opera.

edit: En wat betreft het bel-me-niet-register, naast de officiële: https://www.bel-me-niet.nl/
is er dus ook www.belmijnietmeer.nl/ en mischien zijn er nog wel andere. Vraag is natuurlijk wat de status is van die sites.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 29 maart 2010 10:12]

Een "onafhankelijke" organisatie.

Bij zo'n organisatie is het altijd goed om te weten wie het financierd. En let wel, het zijn de colportage bedrijven zelf. He he!!!

Ik zou zuinig zijn met gegevens. Als je in het filmpje ziet hoe de mensen te werk gaan lijkt het mij duidelijk dat ook de huis-naar-huis lopers niet altijd even eerlijk zijn.

En uit eigen ervaring kan ik meedelen dat Nuon zo'n anderhalf jaar geleden bij mij langskwam, althans, zo'n jochie. 20% goedkoper zou het zijn. Klonk mooi maar ik wilde de kleine lettertjes eerst lezen. Wat bleek, was het 15% goedkoper op gas en 5% op elektriciteit t.o.v. Essent. Hij telde het gewoon op die mafkees. Maar goed ook voor 5-15% korting wil ik het wel doen. Het was inderdaad goedkoper, dus maar gedaan.

Over het algemeen ben ik er niet zo blij mee. Maar die gelovigen die je willen bekeren, daar wordt ik toch doodziek van. Kunnen ze bij Kassa daar niet ook een sticker van maken? "Geen Brainwash aan de deur" of zouden ze dat niet begrijpen?
"Geen Brainwash aan de deur"
Probeer "Geen bekering aan de deur"; duidelijker en vriendelijker.
Ik zou zuinig zijn met gegevens.
Vergelijk het maar met een robots.txt file: de nette sites houden zich eraan, de iets minder nette gebruiken het juist om de interessante stukken van je site te vinden. Al vraag ik me af hoe gevoelig een bel-niet-aan register is voor misbruik... Alle bestaande adressen trek je zo uit een postcode-database. En om nou specifiek naar een dorp te gaan waar veel mensen zijn ingeschreven lijkt me niet helemaal handig...

@SWINX: Ja, whitehouse.gov gebruikte vroeger zo ongeveer "dir /s >> robots.txt", was altijd een mooi voorbeeld.
@tERRiON: Herleidbare gegevens opvragen kan nuttig zijn; ter controle. Bij een postcode is een typefout snel gemaakt en het kleinste foutje maakt bezorgen vele malen lastiger (vergelijk het met "straat" -> "strast", dat maakt weinig uit, maar "1234AA" -> "1234AS" maakt nogal een verschil).
Het invullen van naam kan wel degelijk nuttig zijn; zodra jij verhuist kan de vermelding immers vervallen; de nieuwe bewoner wil misschien helemaal niet ingeschreven staan.

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 29 maart 2010 23:45]

Achja.. je kan altijd zelf nog even naar www.whitehouse.gov/robots.txt gaan om de interessante stukken te vinden. (nu is dat geen lekker voorbeeld zie ik, maar er zijn/waren echt van die sites waar er hele waslijsten 'niet openbare' urls in de robots.txt stonden)

Verder heb je imo helemaal geen register nodig om aan adressen te komen, loop gewoon een straat in? :?

[Reactie gewijzigd door SWINX op 29 maart 2010 00:06]

Ik hou wel van zuinigheid. Als ik niet wil dat iemand bij mij aanbelt heeft een dergelijk register dus maar 2 gegevens van mij nodig: Postcode + huisnummer. (in mijn optiek is het overigens volslagen idioot om ook herleidbare gegevens op te vragen zoals straatnaam + woonplaats, zoals 99% van de websites dat doet, maar dat even ter zijde)

Of ik Jansen of De Vries heet doet niet ter zake. Mijn telefoonnummer hebben ze niet nodig om aan te bellen en al helemaal niet om juist niet aan te bellen. Hetzelfde geldt voor mijn email adres.
Tja, had ik ook met mijn binnenkort vorige energieleverancier.
Deze zou zoveel % goedkoper zijn. Met één van de twee was die inderdaad goedkoper, met de andere nauwelijks, echter het addertje onder het gras was dat de vastrecht-tarieven hoger waren zodat met ons verbruik het met de ene (electriciteit volgens mij) inderdaad op jaarbasis €25 goedkoper was maar de andere (is dan gas) was het weer €15 duurder. Alles bij elkaar schiet je er dus niets mee op.

Voordeel dat ik dan wel had is dat ik niet meer maandelijks veel te weinig (<60%) betaalde, zoals bij de regio-gebonden leverancier (=Delta) maar een realistisch bedrag. Bij Delta mocht ik ieder jaar met de jaarafrekening ineens €1000 extra ophoesten, nu is dat niet meer. Inmiddels kun je ook bij hun je maandtarief zelf aanpassen.

De volgende verkoper (als die aan de deur komt dus) mag in ieder geval zijn vastrecht-kosten ook opgeven en het hele plaatje uitrekenen met ons verbruik, voordat er over de andere dingen gepraat word (bv bereikbaarheid: alleen via de website) dat zal ook die verkopers tijd kosten. Zijn ze per adres een half uur extra kwijt, dan wordt het ook minder interessant. Voornaamste is echter dat als ze die gegevens niet allemaal hebben (dus naast hun tarief ook hun vastrecht-tarief en de energiebelasting-tarieven) dat je ze een half uur bezig hebt gehouden en vervolgens de deur wijst vanwege onvolledigheid, dat is voor hen frustrerend maar zal voor veel verkopers ook een echte eye-opener worden.
SBCC

even kijken...

- een anti-deur-aan-deur organisatie die om een emailadres vraagt
- Geen namen van opdrachtegevers
- Waar de leden vandaan komen
- Privacy Statement (wat gaan we doen met de contact gegevens)
- Registreren voor sticker (waarom dan wel zie opm. over VARA)

+ Adresgegevens stichting


Niet echt betrouwbaar


laat maar .... NEXT
Ik heb helemaal geen probleem omdat ik nummerweergave heb. Als ik gebeld wordt en 'onbekend' zie neem ik de telefoon gewoon nooit op. De reden is nog simpeler, iedereen die bij mij bekend is komt onder zijn naam zichtbaar op het display, iedereen die niet bekend is met 'onbekend' dan kan men of nog een berichtje inspreken of gewoon ophangen, als men een bericht inspreekt bel ik terug, met 'onbekend' ben ik helemaal klaar en hoef niet terug te bellen, maar kan men ook nog een brief sturen. Daarom heb ik al 2 jaar geen callcenter meer gehoord en dat allemaal zonder stickers of afmeldcentrales :)

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op 28 maart 2010 18:52]

Lekker handig voor je ziekenhuis/dokter/specialist/tandarts/lastiggevallenvriendin/woningbouw/verzekering/examencommissie en vast nog een hoop dingen waar ik niet mee te maken heb gehad.
Alle bovenstaande, behalve 'lastiggevallenvriendin' (die moet haar nr gewoon bekend hebben staan, tenzij ze zelf ook mensen lastig valt..), spreken altijd netjes een voicemail bericht in. Dus niks aan de hand. Onbekend wordt hier niet opgenomen. Dit doe ik al jaren niet, met groot succes in mijn omgeving heeft niemand meer zijn nummer op onbekend staan.

[Reactie gewijzigd door Dinamitci op 29 maart 2010 02:01]

Dat werkt juist averechts in mijn ogen

Dus jij bepaald dat iedereen maar zijn nummer mee moet zenden, omdat ze anders zijne heerschap niet te spreken krijgen...

Hier bellen we juist voor de veiligheid onbekend ( alarmafhandelingen )
tijdens een situatie in het display hebben staan "meldkamer" of "alarmcentrale" is ook niet bevordelijk voor de gezondheid dan

de mensen die niet opnemen, hebben dan bij een alarm te maken met 'boze' buren of bekenden, aangezien wij het hele lijstje afbellen, tot we iemand spreken.
24u per dag.

En om 3u in de nacht is het vaak prettig uitleggen dat het alarm van 18u was, maar de eigenaar zijn telefoon ingesteld heeft op weigeren van onbekende nummers.
er zijn al heel veel mensen op teruggekomen, omdat er een kennis in de stress zat terwijl er niets aan de hand was
Dat "alarmcentrale" of "meldkamer" zal alleen in het display verschijnen bij de telefoon op het adres dat je beveiligd, daar vindt men het geruststellend als je snel reageert.

De andere mensen zien alleen het telefoonnummer. Bellen ze terug, dan is het snel genoeg uitgelegd met "We belden U in verband met het afgaan van een alarm bij U in de buurt, maar het is nu al opgelost."

En inderdaad stel dat er tekst doorgegeven wordt, dan is "meldkamer" of "alarmcentrale" ook niet zo veelzeggend (het klinkt alleen dringend) maar is het logischer om de naam van jullie bedrijf er voor te zetten, ook juist in het eerstgenoemde geval (bij het object dat je beveiligd).

Kortom, wie belt met nummerweergave uitgeschakeld is eigenlijk gewoon iemand die je niet wilt vertrouwen.
Ik snap niet wat er onveilig is aan het meezenden van je nummer. Wij werken met een beveiligingsbedrijf die zijn nummer gewoon meezend en dat is wel zo prettig. Hoe druk ik het ook heb, zodra ik zie dat hun bellen neem ik altijd op. En als ik een gesprek mis, dan weet ik ook wat ik heb gemist (lang niet iedereen spreekt voicemail in) en kan ik terugbellen.
Ik had begin dit jaar veel last van onbekende bellers en altijd rond de zelfde tijd. 7 uur 'savonds of 9 uur 'savonds. Duidelijk een geval van Call Centers.

Ik heb een HTC (Windows Mobile) dus heb even gezocht naar call filter software en kwam deze tegen

http://blogs.bnet.com/businesstips/?p=1358

Het werkt prima. Ook is er SPB Shell die ook zoiets heeft maar daarvoor moet je betalen. Voor de iPhone heb je ook iets dergelijks geloof ik.
Tja, alleen bellon sommige mensen via voip en sommige voip bedrijven bellen automatisch onbekend. Het is wel lastig als je die mensen dan ook weigert.
Nu nog alleen een optie by kpn/vodafoon om onbekende nr automatisch te blocken.
Bij sommige (mobiele) telefoons (zoals mijn simlockvrije SE C510) kan je bij telefoonverbindingen instellen dat je niet gebeld wilt worden door een onbekend nummer.
In Turkije is het wettelijk afgeschaft, er kán niet onbekend gebeld worden. Ik pleit voor hetzelfde in Nederland.
Tja, wij lopen toch altijd zo voorop? Niet dus, nu is het toevallig Turkije.
En toch vindt ik het een hele verbetering.

Het verschil t.o.v. 'vroeger' is dat iemand langs sturen een bedrijf meer kost dan die telefoonterreur van eerst.

Nog afgezien van geld dat besteed moet worden aan kleding/uniform van de verkopers kost het vooral meer tijd (en dus geld)
Nu moeten ze iemand langs sturen, lees: vervoer naar de lokatie, tijd besteden aan het lopen van huis naar huis, wachten of er iemand thuis is en wanneer dat niet het geval is, dan is het puur tijdsverlies.

Als je dat vergelijkt met de telefonische aanpak van 10 nummers tegelijk draaien, en met de eerste die opneemt een verkoop-gesprek beginnen (dat de rest voor noppes naar de telefoon is gelopen is dan maar even pech voor die mensen) is het een stuk minder efficiënt.

Bovendien valt zo'n van-deur-naar-deur type vaak al lang van tevoren op. Je weet dus wel zo ongeveer wie er belt. Je HOEFT niet open te doen ;)

Dat zal er voor zorgen dat de bedrijven 3x nadenken hoe en waar ze de middelen inzetten. Over-all zullen we met z'n allen minder last hebben van dit soort bedrijven.

[Reactie gewijzigd door T-men op 28 maart 2010 16:53]

Als je dat vergelijkt met de telefonische aanpak van 10 nummers tegelijk draaien, en met de eerste die opneemt een verkoop-gesprek beginnen (dat de rest voor noppes naar de telefoon is gelopen is dan maar even pech voor die mensen) is het een stuk minder efficiënt.
Absoluut mee eens, werd een tijdje geleden compleet gestoord van anonieme nummers die me belden en die me bij opname vriendelijk meedeelden : "een ogenblik geduld alstublieft." Of iets in die trend.
Dat er wachttijden zijn als je naar een bedrijf belt kan ik nog enigszins inkomen, maar als een bedrijf naar jou belt :S
Daarom neem ik dus bijna nooit meer onbekende nummers op, tenzij het een paar keer vlak achter elkaar is, dan is het waarschijnlijk wel een bekende.

Een "geen colportage" sticker wil ook niet altijd helpen trouwens, paar maanden geleden nog ondervonden.

@johnny02 hieronder
Kleine lettertjes wil ik ook altijd kunnen lezen, weet nog een keer dat een verkoper mij een erg aantrekkelijk mobiel abonnement wou verkopen. Op de vraag of hij ook een foldertje had met de voorwaarden of desnoods een site waar ik ze op na kon lezen moest ie me antwoorden dat ie dat niet had.
Snel klaar mee dan.
Absoluut mee eens, werd een tijdje geleden compleet gestoord van anonieme nummers die me belden en die me bij opname vriendelijk meedeelden : "een ogenblik geduld alstublieft." Of iets in die trend.
Dat er wachttijden zijn als je naar een bedrijf belt kan ik nog enigszins inkomen, maar als een bedrijf naar jou belt
Die had ik laatst ook aan de lijn. Eerst een hoop gekraak en geruis en dan een engelse stem die zegt dat ik even moet wachten.
Dat bleek (na minstens 5 telefoontjes) een callcenter te zijn voor de Trouw. Ik ben zeker weten geen 'warme' klant van hun (nog nooit een abonnement op een krant gehad) en ben zeker weten wel ingeschreven in infofilter en tegenwoordig het bel-me-niet register.

Tuig is het en steeds hoor je dat het 'incidenten' zijn, terwijl de fora er vol mee staan, met die incidenten.

De Trouw is trouwens ook best wel vaag, dat je nergens melding kunt maken hierover en alleen maar tijdens kantooruren kunt bellen. Daar heb je wat aan als je vrijdagavond gebeld wordt.
Ik had het laatst in een periode van twee weken, zo'n achttal gespreken met een stem die zei dat het gesprek niet tot stand kon komen. Dit callcenter bleek nota bene van T-mobile te zijn,met een aanbod om een half jaar voordat mijn abonnement afloopt het al te verlengen met een nieuwe 3gs voor €60, waarbij het argument gebruikt werd dat ze een appledag hadden gehad waar verteld werd dat er de komende anderhalf jaar zeker geen nieuwe iphone komt!!!!!!!!!!!
Daarom neem ik dus bijna nooit meer onbekende nummers op, tenzij het een paar keer vlak achter elkaar is, dan is het waarschijnlijk wel een bekende.
Tja, ook overheidsdiensten maken tegenwoordig gebruik van verborgen nummers, als UWV (voorheen CWI, voorheen Arbeidsbureau) belt is het ook altijd onbekend, en als je met dat soort clubs te maken hebt, kun je het niet maken steevast die nummers niet op te nemen.

Idem gaat op voor je energie-netwerk-beheerder, waterleverancier, bank (credit-card-services) en andere van die clubs die soms contact opnemen (bv als een incasso is mislukt).

Ook vrienden en familie hebben steeds vaker een nummerweergave uitgeschakeld, het wordt bij GSM's tegenwoordig standaard ingesteld, zodat je het eigenlijk niet meer kunt maken onbekende nummers niet op te nemen.
Tja, ook overheidsdiensten maken tegenwoordig gebruik van verborgen nummers, als UWV (voorheen CWI, voorheen Arbeidsbureau) belt is het ook altijd onbekend,
Voordeel van de twijfel is dat die instellingen vaak vanachter een centrale bellen. En naar buiten bellende centrales zijn vaak nummerloos.

Pech. Mijn telefoon geeft nullen aan en ik ken geen nullen die mij bellen. Geen uitzonderingen maken is mijn devies.
Ik denk niet dat de colportage aan de deur zoveel meer kost voor de opdrachtgever. Vaak zijn dat bijbaantjes waarbij je betaald wordt per succesvolle deal. Dus als je niks verkoopt, verdien je zelf ook niks.
Tja, meestal wordt er nu al gebruik gemaakt van studenten, meestal via een constructie (studenten-uitzendbureau) waarbij ze zo min mogelijk kosten per uur.

Het mensen langs de deur sturen kost niet zoveel extra. Vervoer naar lokatie kost niets als je gebruik maakt van studenten met een OV-jaarkaart. Anderen kunnen vervolgens een baantje in deze branche vergeten tenzij ze privé een OV-jaarabonnement (2e klas € 4027,50 (2010)) aanschaffen, maar als je die verder nergens voor gebruikt is die aanschaf nooit lonend.

En zoals bij een van de vorige banen van mijn vrouw worden de reisuren (destijds met vervoer van het bedrijf) niet betaald (1 uur reistijd, 2½ uur werken, 1 uur pauzes, 1½ uur werken, ½uur wachten tot collega's klaar zijn, 1 uur reistijd terug, totaal 4 uurtjes werken, maar 7 uur bezig (van vertrek kantoor tot terug) . Nou dat schiet op, heb je dus niets aan.

Alleen het lopen van huis tot huis (waarbij ook niet iedereen thuis is) kost dan nog extra tijd, maar reken er maar op dat de extra kosten daarvan gewoon doorberekend worden in de eindprijs en men gewoon doorgaat met die vorm van klantenlokken.
Als je dat vergelijkt met de telefonische aanpak van 10 nummers tegelijk draaien, en met de eerste die opneemt een verkoop-gesprek beginnen (dat de rest voor noppes naar de telefoon is gelopen is dan maar even pech voor die mensen) is het een stuk minder efficiënt.
Dat verklaart waarom we de laatste tijd zoveel meldingen van onbekende nummers gebeld terugvinden op het scherm van de telefoon (nooit over nagedacht) en de laatste tijd steeds vaker gebeld worden en zodra we opnemen er niemand meer is (iemand anders was dus sneller) en dan wordt het inderdaad tijd om zelf ook maar eens aan te melden bij bel-me-niet (had ik nog niet gedaan).
Apsolut terecht dat er aan pak hieraan wordt besteed ik wordt dagelijks gebeld onder etens tijden OM 6 uur en soms om HALF 11 dan leg ik niet in me bed !
Apsolut terecht dat er aan pak hieraan wordt besteed ik wordt dagelijks gebeld onder etens tijden OM 6 uur en soms om HALF 11 dan leg ik niet in me bed !
Heb je je dan uberhaupt inschreven voor het bel-me-niet register? Sinds ik daar ingeschreven sta is er echt geen callcenter meer wat me nog durft te bellen.
Precies, het is gebleken dat bedrijven gewoon de mensen van het bel-me-niet-register opzoeken en bij deze mensen lang de deur gaan. Ik heb me daarom nog niet ingeschreven voor het register, want een telefoontje kun je er nog zo opgooien, maar een verkoper aan de deur is nog veel irritanter. Ben benieuwd wat ze daar nou voor een strategieën voor willen gaan bedenken om ons iets aan te smeren.
Het is inderdaad zo dat er bedrijven zijn die de gegevens uit het bel-me-niet register gebruiken om te bepalen bij welke mensen men aan de deur langs gaat. Was pas een artikel over.

De overheid moet dat register gewoon uitbreiden met een bel-niet-aan register. Gewoon 1 systeem voor al je landelijke opt-outs.
2 - 3 keer per week? Ik heb er nog niet 1 per week. Als ik er 1tje per maand aan de deur heb is het veel. Als ik er zoveel als jou voor de deur zou hebben staan dan had ik een paar keer opgepakt geweest voor het in elkaar tikken van die gozers. Ik kan er namelijk slecht tegen dat gezeik aan de deur.

Ik vraag me alleen af als ze warm contact hebben gehad of de teller dan weer op nieuw staat zo dat ze dan weer binnen een half jaar kunnen bellen and so on. Zodat je daar dan ook niet meer van af komt.
Ondanks dat ik op het bel-me-niet register geregistreerd sta, ben ik laatst toch gewoon gebeld door Nuon voor een nieuw energie contract terwijl ik nu tevreden klant bij Eneco ben. Dit verbaasde me wel enigzins en heb ze daarom ook wel duidelijk gemaakt dat ik er niet van gediend ben, maar sindsdien inderdaad geen last meer.

Vroeger belde ze elke maand minstens 1 keer op bijvoorbeeld een nieuw maandblad aan te smeren met gratis 3 heren boxershorts. Wat ben ik blij dat ik daar vanaf ben zeg ;)

Aan de deur komen ze niet echt, woon heerlijk afgelegen. Krijg niet eens reclamefolders omdat ze te lui zijn ze hier te komen brengen! Maar daar gaat verandering in komen. Trouwens gelukkig dat ze niet aan de deur komen, mijn vriendin die kan niet goed gewoon zeggen dat ze weg moeten. Ik ben daar wat harder in, ik zie het als het verstoren van mijn prive leven en zeg gewoon dat ik er niet van gediend ben en de deur gaat dicht.

[Reactie gewijzigd door Ophidian op 29 maart 2010 08:27]

Ik heb onlangs een Bel niet aan sticker besteld, inhoeverre dit zal helpen weet ik niet, meer last van mensen die me proberen te bekeren dan van mensen die me iets willen verkopen...zag onlangs na heel lange tijd Oxio ineens weer in de straat...lol
Zo zullen we wel vaker worden lastig gevallen, ook op straat met het AD of de Telegraaf of we die 2 weken voor weinig willen hebben...

gr. John
Nu nog een Bel niet aan - sticker waarop ook goede doelen geweerd kunnen worden.
Gewoon de deur niet open maken... Ik maak mijn deur sowieso niet open wanneer ik degene aan de deur niet ken.

Ik neem ook geen telefoon aan wanneer er gebeld wordt zonder caller ID.

[Reactie gewijzigd door Abom op 29 maart 2010 12:40]

Daarin zijn wij wel uitzonderingen. Ik reageer ook niet op bellen zonder nummer of aanbellen zonder afspraak. Raar wellicht, maar wel zo rustig.

Overigens hebben ook de colporteurs recht op een afkoelingsperiode en daartoe staat er een emmertje water ter beschikking. ;)

Verder wil ik in geen enkel register van dit soort.
Onlangs E.ON aan de deur gehad met het verhaal "wist u dat u goedkoper stroom kan krijgen?".
Vroeg aan hem hoe hij dat voor me kon regelen aangezien ik al klant ben :+
Die sufferts controleren niet eens bij wie ze aanbellen. |:(
Toch niet zo slim gezien E.ON de grootste energie leverancier van de BeNeLux is...
Misschien ook een "spreek me niet aan" etiket op je jas broduren. ;)
Ik woon gelukkig in een uithoek waar ik misschien maar 1x in de 2 jaar een jehova getuige aan de deur heb gehad, en volgens mij nog nooit een colpoteur. Ja eens een paar keer iets voor een vereniging met enveloppen actie waar je een rolade kan winnen bijv. maar dat vind ik niet storend.
Gadverdamme, dat dit kan in Nederland. Eigenlijk vind ik dit niet eens gek. In dit land gebeuren meer van dit soort praktijken. Callcenters zijn maar op een ding uit en dat is geld verdienen door middel van onder druk zetting, valse voorwaarden en andere leugens. Ik zeg: callcenters verbieden, als ik een product wil dan ga ik er zelf wel naar op zoek en daar heb ik geen irritant mens aan de andere kant van de lijn voor nodig.
Callcenters verbieden lijkt me, om meerdere redenen, onwenselijk,. Je hebt bijvoorbeeld ook inbound-callcenters, die helpdeskwerk doen voor veel bedrijven. Dat zou dan dus ook niet meer kunnen, waardoor bedrijven dat weer zelf moeten doen. Dat is weer duurder voor hen, en word dus weer in de prijs voor de consumenten doorberekend.

Daarnaast zorgt het weer voor meer werkloosheid, er werken toch best wel veel mensen op een callcenter zeg maar.

Met callcenters an sich is helemaal niks mis, zolang ze zich maar netjes aan de regeltjes houden, en mensen niet ongevraagd lastig blijven vallen.
Bellen met inbound callcenters is zinloos en ze zijn het woord helpdesk niet waard. Meestal krijg je studenten aan de lijn die totaal geen kennis hebben van het product of dienst waar je over belt.
Mag je ook es gaan praten met mensen die het werk doen. Je wilt niet weten hoeveel mongelen een ISP helpdesk bellen met de woorden "hij doet et nie" en dan maar denken dat die student een glazen bol heb staan voor het probleem. 80% van de problemen met internet etc zit nochtans bij de klant zelf dus om die helpdesks zinloos te noemen, nou nee. Als je jezelf gewoon inleest in de zooi waar je mee bezig bent heb je ook daadwerkelijk iets aan een helpdesk...
De kennis van de gemiddelde helpdesk-medewerker is al jaren dalende en inmiddels van bedroevende kwaliteit.
[quote[ Als je jezelf gewoon inleest in de zooi waar je mee bezig bent heb je ook daadwerkelijk iets aan een helpdesk.[/quote]

Meestal als ik bel weet ik al zo welke instelling er (meestal bij hun) aangepast moet worden, en daarvoor heb je dan echt hun nodig, want zelf kun je, mag je er niet bij.
Vervolgens ben je een half uur aan het uitleggen wat ze moeten aanpassen, maar begrijpen ze het niet. Moeten ze er na dat half uur iemand bijhalen die wel de kennis heeft en de aanpassing wel kan doen.

Zelf kunnen ze alleen aan de hand van een probleem-beschrijving opzoeken in de database welke Windows-instelling de klant zou moeten doen. Zou je het echter zo formuleren, dan blijkt (omdat het probleem zich niet bij de klant zelf bevind, maar bij hun) dat het niet bij hun in de database staat. Tja, en dan moeten ze er alsnog iemand bijhalen met verstand van zaken.
Ik vind je verhaal toch wel erg grof generaliserend. Er zijn inderdaad flink wat helpdeskmedewerkers die niet weten waar ze over praten, maar ik heb er ook wel een aantal gesproken die wel een gedegen kennis van hun materie hadden.

Ligt maar net aan de persoon aan de andere kant van de lijn....
En meestal aan de andere kant van de lijn heeft de beller ook geen idee waar hij het over heeft. Ik denk dat over het algemeen het inzetten van callcenters met studenten heel veel problemen snel oplost. Dat de wat ingewikkelder problemen niet gaan lukken is vervelend, maar reken maar van yes dat de huidige aanpak werkt voor het bedrijf.

De meeste problemen die binnenkomen verdienen het niet om door een enigzins gekwalificeerde medewerker te worden behandeld.
Maar de kennis van de gemiddelde helpdesk-medewerker is al jaren dalende en inmiddels van bedroevende kwaliteit. Als ik al bel, moeten ze er meestal iemand bijhalen die wel de kennis heeft en dan ben je zo al een half uur verder.
Je snapt zelf toch ook wel wat hi j/zij bedoelde, kom op zeg...

Gewoon het onegvraagd gebeld worden verbiede, that's it, natuurlijk niet alles wat onder callcenter valt, hehe
Gadverdamme, dat dit kan in Nederland. Eigenlijk vind ik dit niet eens gek. In dit land gebeuren meer van dit soort praktijken. Callcenters zijn maar op een ding uit en dat is geld verdienen door middel van onder druk zetting, valse voorwaarden en andere leugens. Ik zeg: callcenters verbieden, als ik een product wil dan ga ik er zelf wel naar op zoek en daar heb ik geen irritant mens aan de andere kant van de lijn voor nodig.
medewerkers bij callcenters krijgen een bonus voor iedere aangesmeerde contract, dus logisch dat ze zich in allerlei bochten wringen om toch maar dat contract aan te smeren.
Als medewerker zijnde wil je toch wel die bonus even incasseren. Elk mens loopt wel warm voor wat extraatjes.
Mijn oom werkt in een callcenter in rotterdam bij kpn. Hij is een van de topverkopers. De reden is heel simpel. Luister naar de klant. Dring niet aan en vertel wat je wilt verkopen. Dan luisteren mensen naar je.

Jammer genoeg doen heel veel call-center medewerkers dit niet en krijgen ze een slechte naam.
medewerkers bij callcenters krijgen een bonus voor iedere aangesmeerde contract
Ja, dat is algemeen bekend. Wat ik me dan alleen afvraag, denk je nou echt dat je iemand die de moeite heeft genomen om zich in een bel-me-niet register in te schrijven iets gaat verkopen?
Voor zover ik het zie kost het veel minder tijd om te checken of een nummer in het register staat dan om te wachten tot iemand opneemt. Zodra je weet dat ze in het register staan: door naar het volgende nummer (net zo lang tot je een nummer hebt dat niet in het register staat), daar heb je een aanzienlijk betere kans dat je iets kunt slijten en aan je bonus kunt werken, toch!?
[...]

Ja, dat is algemeen bekend. Wat ik me dan alleen afvraag, denk je nou echt dat je iemand die de moeite heeft genomen om zich in een bel-me-niet register in te schrijven iets gaat verkopen?
Voor zover ik het zie kost het veel minder tijd om te checken of een nummer in het register staat dan om te wachten tot iemand opneemt. Zodra je weet dat ze in het register staan: door naar het volgende nummer (net zo lang tot je een nummer hebt dat niet in het register staat), daar heb je een aanzienlijk betere kans dat je iets kunt slijten en aan je bonus kunt werken, toch!?
Niet geschoten is altijd mis en zo denken die callcenter lui er denk ik blijkbaar over.
Lekker kort door de bocht. Je scheert nu alle call centers over 1 kam. Vergeet niet dat technische helpdesks vaak ook bij call centers zijn ondergebracht. Als je call centers gaat verbieden dan moet iedereen opeens inhouse helpdesks gaan inrichten, en dan zul je snel zien dat veel helpdesks gaan verdwijnen. Of het is niet rendabel om alles zelf te doen* of er is gewoon geen Nederlandse branch office.

* Ik werk zelf als IT'er bij een call center voor technische support, en vorig jaar is een klant naar ons teruggekomen nadat het insourcen niet bleek te werken.
Hij bedoelt natuurlijk ook outbound verkoopgerichte callcenters. Wat mij betreft mogen echt alle outbound callcenters verboden worden. Je moet eigenlijk eerst een contract bij een bedrijf aangaan voor ze mogen bellen, opt-in :)
Dat veel bedrijven dan niks meer verkopen is jammer, maar zo gaat er weer een hoop lucht uit de economie. Als mensen echt een nieuwe telefoon of andere energie willen hebben gaan ze uiteindelijk wel op zoek, al is t maar vragen bij vrienden, of misschien vergelijkingssites opzoeken ofzo..
Na de nodige flaters van Kassa vraag ik me sterk af in hoeverre men nog enige waarde mag hechten aan deze rapportages. Alleen al de titel is nogal misleidend, callcenters overtreden de regels terwijl 1 callcenter op een korte periode gefilmd is. In hoeverre dit representatief is voor de realiteit vraag ik me dan ook ten sterkste af. Zeker gezien hoevaak ik vroeger werd lastig gevallen en nu dus niet meer.
Dat is vaker het geval bij deze programma's, de research valt wat tegen en ook de know-how van de redactie. Echter, Kassa vertrouw ik nog heel wat meer dan bijv. Radar. Radar is pas echt vreselijk, geheel gericht op stemmingmakerij. In dit geval zal het mij totaal niet verbazen als ze het bij het juiste eind hebben, iedereen die ermee te maken heeft herkent zich in deze (volgens de callcenters) sporadisch voorkomende gevallen.
Ik denk dat Kassa de callcenters wel degelijk goed heeft neergezet, het is ook typisch dat die in hun reactie de schuld op hun verkopers afschuiven, terwijl ze dan weer zwijgen over het feit dat medewerkers gestraft worden als ze mensen uitschrijven (= zich aan het bel-me-niet register houden).

Nee, deze keer zit Kassa er goed op volgens mij. En Radar is idd nog 20 keer slechter.
Ik denk dat dit zeer representatief is. Als je al die verhalen hoort van ex-medewerkers alsook van mensen die gebeld worden dan denk ik wel degelijk dat ze nog altijd te agressief zijn.
Zojuist heb ik even de aflevering bekeken om te zien waar het nou allemaal over ging.

Het beeld dat ik kreeg is dat ze er nogal van houden om de meest extreme situaties en getallen te laten zien en dat vervolgens te presenteren als representatief voor hetgeen waarover ze klagen. Het eerste is op zich geen probleem, het tweede wel.
Waarschijnlijk hebben ze één callcenter gefilmd waarvan ze vonden dat die representatief was en illustratief voor het probleem. Dat er meerdere callcenters zijn, waarvan sommige dus de fout in gaan en sommige niet is logisch.

Als degene die de fout in gaat hierdoor meer weet te verkopen, dan is het doel bereikt en gaat het gewoon door.
De eerste 3 maanden na registratie werd ik helemaal gek gebeld, ik snapte er niets van... de eerste weken werd er nog gezegd dat het 6 weken kan duren voordat je verwerkt ben in hun systeem (dat is blijkbaar ook de gestelde limiet). Maar daarna werd ik dan voornamelijk gebeld voor marketingonderzoek... en omdat ze mij dan zogenaamd niets probeerden te verkopen was dat wel toegestaan. Aaaarghhh, BEL-MIJ-NIET heet het toch? Het heet toch niet BEL-MIJ-NIET-OM-MIJ-WAT-TE-VERKOPEN, DE-REST-IS-GEEN PROBLEEM ?! Dat heb ik toen na het zoveelste telefoontje (dezelfde zeer brutale dame wel 3 keer!) eventjes haarfijn uitgelegd, daarna boos opgehangen... Werd ik direct terug gebeld... voicemail ingesproken met een nogal boze telefoniste; "ik was arrogant en onbeschoft" WTF?! Okay, zij kreeg wel de frustratie van een lange tijd van bijna iedere avond een vervelend telefoontje, maar wie valt wie nou verdomme lastig? Nee, mijn eerste maanden na registratie waren bepaald geen pretje...

Nu moet ik wel toegeven dat ik nu ook al een aantal maanden niet meer gebeld ben, maar echt vertrouwen heb ik er nog niet in.
Op de site van het belmenietregister staat toch duidelijk dat het teleMARKETING betreft waar je je voor afmeld. Telefonisch onderzoek is geen verkoop/marketing en dus mogen ze je bellen. Ben je de onderzoeken zat (die trouwens ook in je eigen voordeel kunnen werken, denk bijvoorbeeld aan de veiligheidsmonitor of een onderzoek naar het verbeteren van de dienstverlening van een bedrijf waar je klant bent) dan moet je naar onderzoekfilter.nl.

Als werknemer bij een onderzoeksbureau krijg ik vaker dergelijke opmerkingen van geïrriteerde mensen, waarna ik doorverwijs naar onderzoekfilter. Dit is niet eens verplicht, maar toch doen we het...Veel mensen weigeren echter te luisteren naar de tip en hangen op. Tja, als je niet geholpen wilt worden heb je jezelf er maar mee hoor.
Als je gewoon op een menselijke toon en (semi) beleefd antwoord zijn we meestal zo vervelend niet en vaak niet te beroert te helpen. Als je gewoon (eerlijk) uitlegt dat je er geen zin in hebt, weten we vaak al snel voldoende. Dus niet onbeleefd gaat schelden of ophangen zonder iets te zeggen, want DAN bellen we wel terug. Ontwijkgedrag met smoesjes helpt ook niet...daar hebben we echt wel een antwoord op en we vragen net zolang door totdat we een duidelijk ja danwel nee hebben.
Nu krijg ik uit je verhaal toch bijna de indruk dat het onze burgerplicht is om jullie vragen te beantwoorden ofzo...

Logisch dat jullie niet uitgescholden willen worden, maar niemand is verplicht om jullie vragen zo te beantwoorden dat jullie er iets mee kunnen. Sterker nog, waarschijnlijk lokken jullie met dat doorvragen zelf het onbeschofte gedrag uit. Tel uit je winst...

Vervelend overigens dat je straks 300 filters moet nemen tot je volledig af bent van alle marketing. En dan moet je waarschijnlijk nog met een oranje hesje met opdruk op zaterdagmiddag door de winkelstraat om de krantenverkopers en goede-doelenmensen van je af te houden.

[Reactie gewijzigd door Brunniepoo op 28 maart 2010 18:55]

Precies mijn gedachte

Ik kom thuis, en verwacht rust (van de boze buitenwereld )
En om dat te krijgen moet ik eerst vele filters en pagina's invullen ?

Nee bedankt, standaard procedure hier

telefoon - ik neem op -
* bandje met 'ogenblik alstublieft' ? - klik einde ->
je wilt me spreken ... bel me dan gewoon, zet me niet in de hold voor jouw gemak

* verkoper ?
- waar gaat het over, vertel het me in 30 seconden
- na die tijd je verhaal niet duidelijk : herzie je verhaal en probeer een andere keer !
- heb je je feiten op een rij, dan ben ik wel of niet geinteresseerd - vervolg gesprek

* aso verkoper ?
- pushen in je gesprek, niet luisteren ?
- ik heb dezelfde trainingen gehad, en ze WEL begrepen ... ik neem zo het gesprek over en ze zijn zo uitgekeken op mijn vriendelijke, doch indringende manier van vragen

* deur aan deur : op dezelfde manier, je hebt 30 tot 60 seconden, daarna ga ik verder
Nee, maar op zn minst normaal antwoord/weigeren kan best. We doen ook maar ons werk. Antwoord je normaal reageren we normaal, zo simpel is het. Telemarketing is een ander verhaal...
Nee, maar op zn minst normaal antwoord/weigeren kan best.
Iedereen die andere mensen ongevraagd lastig valt moet gewoon verwachten dat ze wel eens de huid volgescholden krijgen.
We doen ook maar ons werk.
"Wij deden alleen maar wat ons was opgedragen". Jij stoort anderen, niet het bedrijf waarvoor je werkt. Het is je eigen keuze. Staat het je niet aan, dan zoek je werk in een andere sector waarbij je geen mensen ongevraagd hoeft lastig te vallen.
Antwoord je normaal reageren we normaal, zo simpel is het. Telemarketing is een ander verhaal...
Wat maakt telemarketing anders als in de zin dat je iemand ongevraagd lastig valt? Beiden zijn gebaseerd op hetzelfde foute principe: opt-out (dat niet werkt). Je steelt iemand zijn tijd al als de andere persoon al aandacht moet besteden aan zijn/haar telefoon door je gedrag.

Op e-mailgebied valt dit onder spam (met de daarbij behorende wetgeving). Het wordt tijd om dit ook naar andere vormen van communicatie door te trekken om zo vervuiling te voorkomen.

Overigens werkt iets heel goed: een telefooncentrale (zoals een redelijk modern model Fritz!box) nemen en zodanig configureren dat nummers zonder nummerweergave direct een ingesproken bericht te horen krijgen welke de situatie uitlegt, zonder een mogelijkheid voor de beller om een bericht in te spreken. Al die lugubere bedrijfjes gebruiken geen nummerweergave: houden zo!

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 29 maart 2010 11:22]

De opt-out werkt dus wel probeer ik net te vertellen. Voor telefonisch onderzoek is deze echter niet op bel-me-niet.nl te vinden maar op onderzoekfilter.nl....Moeilijk he, lezen. Ik snap best dat je op vrijdag middag na je werk liever niet gebeld wilt worden, zeg dat gewoon en weg zijn we weer.
Nummerweergave hebben we niet (bij een gerenomeerd onderzoeksbureau) omdat het allemaal uitgaande lijnen zijn (000-nummers). Nummers zonder nummerweergave weigeren kan vaak ook bij je provider...
De opt-out werkt dus wel probeer ik net te vertellen. Voor telefonisch onderzoek is deze echter niet op bel-me-niet.nl te vinden maar op onderzoekfilter.nl....Moeilijk he, lezen.
Jij kan wel claimen dat het werkt, maar degene die ingeschreven is heeft niet de mogelijkheid om dit te controleren (hetzelfde probleem als het bel-me-niet-register). Bovendien: waarom moet iemand expliciet aangeven dat hij niet lastig gevallen wilt worden? Waarom moet iemand aangeven dat anderen zijn privacy moeten respecteren?
Ik snap best dat je op vrijdag middag na je werk liever niet gebeld wilt worden, zeg dat gewoon en weg zijn we weer.
Zelfs al zouden je aannames waar zijn (ik heb niets gezegd over vrijdagmiddag, mijn werk of mijn wensen met betrekking tot het wel of niet gebeld willen worden), dan nog blijft het dweilen met de kraan open en dan blijft het nog steeds gebaseerd op een verkeerd principe.

Waarom bel je niet mensen die wel expliciet aangeven dat je ze vrijdagmiddag na het werk wilt storen? Dan zou het hele probleem toch opgelost zijn?
Nummerweergave hebben we niet (bij een gerenomeerd onderzoeksbureau) omdat het allemaal uitgaande lijnen zijn (000-nummers). Nummers zonder nummerweergave weigeren kan vaak ook bij je provider...
Ik lees alleen maar slappe redenen waarom nummerweergave uit staat. Technisch gezien staat er namelijk niets in de weg om aan zoiets toch een nummer te koppelen. Dat hoeft echter niet en hou het vooral zo: op die manier kunnen mensen tenminste zelf maatregelen nemen om te voorkomen dat hun privacy geschonden wordt.
1 mogelijkheid GSM en telefoon op straat gooien. :-)
En dan moet je waarschijnlijk nog met een oranje hesje met opdruk op zaterdagmiddag door de winkelstraat om de krantenverkopers en goede-doelenmensen van je af te houden.
Een nors gezicht en mp3 speler op is daarvoor al genoeg ;)
Op de site van het belmenietregister staat toch duidelijk dat het teleMARKETING betreft waar je je voor afmeld. Telefonisch onderzoek is geen verkoop/marketing en dus mogen ze je bellen.
En juist dat is enorm krom. Marktonderzoek is óók een onderdeel van marketing, een vrij essentieel onderdeel zelfs.
Ben je de onderzoeken zat (die trouwens ook in je eigen voordeel kunnen werken, denk bijvoorbeeld aan de veiligheidsmonitor of een onderzoek naar het verbeteren van de dienstverlening van een bedrijf waar je klant bent) dan moet je naar onderzoekfilter.nl.
Beter houdt iedereen zich gewoon aan één register.
Als werknemer bij een onderzoeksbureau krijg ik vaker dergelijke opmerkingen van geïrriteerde mensen, waarna ik doorverwijs naar onderzoekfilter. Dit is niet eens verplicht, maar toch doen we het...Veel mensen weigeren echter te luisteren naar de tip en hangen op. Tja, als je niet geholpen wilt worden heb je jezelf er maar mee hoor.
Uhm.. Een onderzoeksbureau dat "tips" geeft en "helpt"? Ja vast. Zo te horen is het dan dus gewoon een verkapte poging om alsnog mensen wat aan te smeren.
Als je gewoon op een menselijke toon en (semi) beleefd antwoord zijn we meestal zo vervelend niet en vaak niet te beroert te helpen. Als je gewoon (eerlijk) uitlegt dat je er geen zin in hebt, weten we vaak al snel voldoende. Dus niet onbeleefd gaat schelden of ophangen zonder iets te zeggen, want DAN bellen we wel terug.
Je stoort mensen ongevraagd in hun privé situatie. Jij mag niet eisen dat ze je dan vriendelijk te woord staan, noch dat ze je van antwoorden voorzien. Iedereen die op wat voor manier dan ook (beleefd of onbeschoft) aangeeft niet van je belletje gediend te zijn hoor je gewoon niet verder meer lastig te vallen.
Ontwijkgedrag met smoesjes helpt ook niet...daar hebben we echt wel een antwoord op en we vragen net zolang door totdat we een duidelijk ja danwel nee hebben.
Oh, de arrogantie. Wat was ook al weer een van de redenen waarom mensen telemarketing zo enorm irritant vonden? Juist, dit soort gedrag.

[Reactie gewijzigd door houseparty op 29 maart 2010 10:43]

Als je gewoon op een menselijke toon en (semi) beleefd antwoord zijn we meestal zo vervelend niet en vaak niet te beroert te helpen. Als je gewoon (eerlijk) uitlegt dat je er geen zin in hebt, weten we vaak al snel voldoende. Dus niet onbeleefd gaat schelden of ophangen zonder iets te zeggen, want DAN bellen we wel terug. Ontwijkgedrag met smoesjes helpt ook niet...daar hebben we echt wel een antwoord op en we vragen net zolang door totdat we een duidelijk ja danwel nee hebben.
Lekkere organisatie, dus als men op een heel duidelijke manier aangeeft niet gediend te zijn van dergelijke telefoontjes, na het 20e telefoontje dus boos ophangt... dan bellen jullie juist terug? Mag ik even de naam van jullie organisatie? Dan kan ik even een officiele klacht indienen, je geeft nu gewoon ronduit toe mensen bewust lastig te vallen die niet lastig gevallen willen worden. Veel mensen weigeren te luisteren naar de tip omdat ze al in eerste instantie niet gebeld willen worden... Wel erg grappig dat jij het zelf al over 'veel mensen' hebt, misschien is dat een duidelijke boodschap?

En ontwijkgedrag? Nou wordt ie helemaal mooi... WIE VALT WIE NOU LASTIG? Ik vraag er toch niet om gebeld te worden? Dit is eigenlijk wel het bewijs dat bedrijven die dit soort business bezigen echt een plaat voor de kop hebben, jij geeft het ronduit toe en probeert wat krom is nog recht te praten ook. Het lijkt er idd wel heel erg op alsof je als burger verplicht ben mee te doen aan dit soort onderzoeken... dat is toch de omgekeerde wereld? "Als je niet geholpen wilt worden", dus jij weet blijkbaar waarbij ik hulp nodig heb in het leven? Nog een flinke aanwijzing van een dikke plaat voor de kop. Het is al onzin dat iemand zich af moet melden voor zoiets, het zou juist alleen moeten mogen als iemand zich opgeeft, niets geen verplichte deelname totdat je je hebt afgemeld.

Er is bij jou duidelijk geen besef dat je mensen lastig valt met je telefoontjes, blijkbaar moeten we er blij mee zijn als we vereerd worden met een telefoontje van een of ander onderzoek? Ik ben natuurlijk niet direct onbeleefd, maar als ik die maand voor de 20e keer gebeld wordt, waarvan 3 dagen achter elkaar door dezelfde zéér brutale dame... dan krijg je van mij simpelweg de wind van voren. Het is toch belachelijk dat jij hier nu vind dat ik maar eventjes beleefd moet blijven, wie is er nou de onuitgenodigde gast?
Ik had het over direct terugbellen (diezelfde minuut nog) bij ophangen zonder iets te zeggen danwel schelden. Dat schelden gaat er meestal over dat iemand denkt dat we bellen voor verkoop [nogmaals, ik sprak uit ervaring marktonderzoek geen verkoop] wat niet het geval is. 3 keer terugbellen in een week terwijl iemand gewoon heeft geweigerd is een ander verhaal...er zullen vast collega's te vinden zijn die wel een afspraak inplannen, hoort niet natuurlijk.
Bij marktonderzoek werken we sowieso niet met targets, dus ook minder aanleiding tot dit soort gedrag. De meeste van mijn collega's (telefonisch enquêteurs) zou je beleefd kunnen noemen. We zijn niet gebaat bij een eenmalig strikken van iemand voor verkoop. Als we horen of verteld worden dat we ongelegen bellen vragen we of we op een beter gelegen moment kunnen terugbellen, zo niet...prettige ochtend/middag/avond verder.

Ik had in een nieuwsbericht over telemarketing misschien mn mond maar beter kunnen houden. Want nu gebeurt hier hetzelfde als op het werk: je krijgt de irritatie over het onbeschofte gedrag van telemarketeers over je heen.
Het is niet interessant waarvoor/waarom je me belt. Verkoop van goedbedoelde zooi is net zo storend als marktonderzoek naar wat dan ook. Het is storend, de telefoon gaat en er staat "spam/spook" in het scherm. Val me niet lastig.

Of hij gaat maar 2 of 3 keer. In die tijd kan ik niet opnemen. Langer aanhouden zonder nummer is net zo doelloos en irritant.

Maar ik met zeggen het valt mee. Van niet opnemen leert men kennelijk ook dat het gee zin heeft om te bellen. ;) En water en wijkagent houden de marskramers weg. Heerlijk...
Gewoon geen vaste telefoonlijn hebben helpt ook :)

Ik wordt alleen op mijn mobiel nog wel door de Volkskrant gebeld omdat ik ooit een proefabonnement had.
En dacht je dat je op je 06 niet gespamt wordt ?!
Guess again.

Ik heb KPN prepaid gehad met geen nummer vermelding, duidelijk aangegeven, maar toch nog hier en daar een belletje zogenaamd in opdracht van KPN, yeah right.
Vooral veel smsjes van HI dit en dat, ROT OP!
Pas na veel bombarie kon je eindelijk afmelden en dan werkte het nog niet |:(
Ik heb toch al zeker 6 jaar hetzelfde 06-nummer, en heb nul komma nul telefoontjes gekregen. Op mijn vroegere vaste lijn legde ik trouwens 'gewoon' een kwartiertje de hoorn naast de haak als ik gespamd werd, het is niet voor gekomen dat er nog iemand aan de lijn hing na dat kwartier. Niet een echt volwassen reactie, maar voor mij de meest bevredigende.
Geen vaste lijn hebben helpt is net een soort antwoord als waarom zet je geen pistool tegen je hoofd. Beetje raar dus :/

Maar verder kan ik het eigenlijk wel vinden in dit verhaal aangezien ik het zelfde aantal telefoontjes krijg als toen voor ik me had ingeschreven in het bel-me-niet register. Ik beantwoord de laatste tijd de telefoon dan ook vaak met 'Volgens mij sta ik in het bel-me-niet register..'. Krijg je wel altijd een standaardantwoord van oh dat kan ik hier niet zien meneer.

Telemarketeers, de ware oorzaak van al het onheil in de wereld :P
06-nummers worden gewoon gebeld hoor. Ookal sta je niet in een telefoonboek of op een bellijst.... Een computer willekeurig cijfers laten trekken en uitproberen maar, net zolang totdat je een werkend/aangesloten nummer treft.
Nou, ik heb geen vaste lijn, omdat ik toch nooit thuis ben. En werd ook platgebeld op mijn mobiele nummer. En dan bedoel ik ook echt platgebeld. Elke week wel een keer of 3.

Sinds ik me heb ingeschreven op het bel-me-niet register is het gelukkig afgelopen.
Ik vind het mooi om te zien hoeveel Nederland hiermee bezig is. Hier in Canada worden we dagelijks gebeld door long-distance nummers die dan een bandje afspelen of we geïnteresseerd zijn in product X...
Terwijl we hier in Canada ook een bel-me-niet register hebben waar geen enkel bedrijf zich aan houdt. Mede omdat ze gewoon de call centers outsourcen naar India en dan met een Amerikaans nummer bellen. Hoeven ze zich ook niet te houden aan het Canadeze bel-me-niet register.

Veel van die nummers zijn ook gewoon probe-nummers. Een computer die willekeurig nummers draait en dan wacht tot er iemand opneemt. Hupla, weer een nummer voor in de database....
Zo erg als in Canada zal het hier niet worden. Je noemt het zelf al: Indiase callcenters. Die zijn enorm veel goedkoper dan die in eigen land, en dat maakt het veel sneller rendabel om mensen lastig te vallen.

Gelukkig zijn er bijna geen Indiërs (In India) die Nederlands spreken en dus kost het voor de opdrachtgevers een stuk meer per gesprek omdat ze Nederlanse callcenters moeten gebruiken, met westerse tarieven. Dus heeft het alleen zin om ons lastig te vallen met zaken waarop veel geld te verdienen is.
Gelukkig zijn er bijna geen Indiërs (In India) die Nederlands spreken
Klopt. Maar wij hebben Zuid-Afrika. Nu niet lachen, ik ben heel serieus. Er is interesse voor NL bedrijven om hun callcenter activiteiten naar Zuid Afrika te brengen. Om exact dezelfde reden dat Amerikanen India inzetten.
ik ben half surinaams, heel mijn surinaamse familie spreekt nederlands, een stuk beter als de gemiddelde zuid-afrikaan. ik neem aan dat dit representatief is voor grote delen van suriname, dus ik denk eerder dat we surinaamse callcenters moeten vrezen.
Een tijd geleden zag ik al eens een item in een actualiteitenprogramma dat het bezuinigen in callcentra in Nederland zorgden voor een opleving van callcentra in Suriname, juist omdat daar veel Nederlandstaligen wonen. Suriname lijkt mij inderdaad ook een stuk interessanter omdat de Nederlandse en Afrikaanse taal toch wel behoorlijk van elkaar verschillen.

Kijk "voor de lol" eens op http://af.wikipedia.org
Hehe, ik ben daar wel eens geweest, en het Afrikaans bleek zo anders dat ik van bijvoorbeeld de TV niets snapte. Niettemin zal het voor hen wel niet zo lastig worden om Nederlands te leren, dat is waar.

Geschreven taal kon ik wel degelijk begrijpen hoor, maar verkoop gebeurt toch meestal verbaal.
... en dat is nu precies waarom zoveel Nederlanders zich er druk over maken.

Ik zit echt niet te wachten op dat soort praktijken, hoor !
Volgens mij is dit nou typisch Nederlands. Altijd maar zeuren, zeiken en dingen verschrikkelijk opblazen waardoor een gevoel van onveiligheid wordt gekweekt. (redelijk veel mensen in Nederland voelen zich 's nachts onveilig op straat door een hoop opgeblazen media gezeik terwijl er echt 4 keer per jaar iets gebeurt uit het niets)

Ik schaam me gewoon nu al voor het typen van dit bericht, maar wat is echt het probleem? Als je nog niet van het bel-me-niet register hebt gehoord heb je echt onder een steen geleefd. Er is niemand gebeld die ingeschreven stond ofzo..
Als je ooit al een keer een abonnement hebt gehad, dan is het toch helemaal niet raar dat je daarna nog een keer wordt gebeld of je nog een keer een proefabonnement wilt?
Chill mensen, de wereld vergaat niet.
In plaats van zeiken (doe jij nu ook) moet je het artikel lezen.

Ik heb het programma gisteren bekeken en heel veel werknemers lappen de bel-me-niet register aan hun laars, omdat elke bel-me-niet klant een negatieve punt in het systeem voor jou betekent.
Geloof me, (bijna) geen enkel callcenter belt mensen die staan ingeschreven bij het bel-me-niet register zonder dat er mazen in de wet zijn die het toe laat mensen te bellen. (warme contacten, zijn al geabonneerd, etc)
Ik heb zelf in een callcenter gewerkt voor 1 week en ik kon het prestatiegerichte werk niet aan en ben gestopt. Je wordt er als medewerker op gewezen dat je mensen kan uitschrijven als zij er nadrukkelijk om vragen. (dat kon echt al jaren, want meestal gebruikten ze namelijk toch een lijst met warme contacten)
Of er nu ook wordt gezegd dat je er mensen zelf op moet wijzen weet ik niet, maar ik ga er van uit dat je ook echt niet zin hebt om dat te zeggen als je zo'n chagrijnig persoon aan de lijn hebt. :)
dat gebeurd dus juist wel.. ondanks dat ik sta ingeschreven wordt ik nog regelmatig gebeld door ziggo, eneco etc. Ik ben daar namelijk al klant, waardoor het belmeniet register niet geldt.

Ze proberen dan een extra dienst aan te smeren, waar ik ook niet op zit te wachten.
Dan ook al een keer aangegeven dat ze toch echt kunnen verwachten dat ik op stap als ze dat nog een keer doen. Ik kies bewust voor een product bij hen, als ik meer wil horen ze het wel van mij.
Ik schaam me gewoon nu al voor het typen van dit bericht, maar wat is echt het probleem? Als je nog niet van het bel-me-niet register hebt gehoord heb je echt onder een steen geleefd. Er is niemand gebeld die ingeschreven stond ofzo..
Wekelijks 250 klachten over bel-me-niet register en dit was 17 maart 2010.

Ooit heb ik ook gehoord van een oplossing van dit probleem. Vriend van mij was het werkelijk zat dat ze rond etenstijd bellen en zei dat hij even het vlees van het vuur moest halen. Anderhalf uur later zag hij die hoorn naast de telefoon liggen, hadden ze opgehangen.
Daarna ook nooit meer gebeld.
Werkt wel goed, maar je bent wel anderhalf uur onbereikbaar geweest voor familie, vrienden enzovoorts.

In ieder geval een goede oplossing voor wie zich niet wilt aanmelden bij bel-me-niet (of voor wie geen internet heeft, bv ouderen) of voor wie een beetje selectiever wilt zijn in het filteren van call-centers.
Kies ik toch voor de
of niet
:)
's avonds na het eten?
Wanneer is na het eten dan volgens jou? Wij eten hier nooit voor half 8. Nou ben ik overigens geen fan van mensen die je bellen met aanbiedingen (en ook geen fan van het bellen zelf, wat is dat kutwerk zeg, ik heb het 2 maanden volgehouden) maar ik snap het ook wel ergens weer wel. KPN is trouwens eigenlijk de enige die mij tegenwoordig nog belt (sporadisch), maar ik ben dan ook klant van ze.
Bellen ze precies op het moment dat het journaal begint (om 8:00h uur, of 7:00 uur voor het Vlaamse nieuws).
En hoelaat is dat dan? Sommige mensen eten om 16 uur, anderen pas rond 19 uur. Om 20 uur kan ook niet, want dan kijkt half Nederland naar GTST. En om 20:30 heb je NCIS/House/Popstars/X-factor etc...
's Avonds om 22.30 lijkt me redelijk ;) maar dan wel met nummermelding.

Eigenlijk zou er ipv een nummer direct en naar waarheid aangegeven moeten worden wie of van welk bedrijf de gast is die mij durft te bellen. Dan neem ik alsnog niet op, natuurlijk.

Val-me-niet-lastig register. Lazer toch op..
Hier in Canada worden we dagelijks gebeld door long-distance nummers die dan een bandje afspelen of we geïnteresseerd zijn in product X...
Ik ben niet bekend met de situatie in Canada; betaal je bij long-distance nummers kosten om een gesprek aan te nemen? Zo niet: neem de hoorn op en zodra je hoort dat er een bandje speelt, leg de hoorn neer (naast de haak) en gooi 'em er weer op zodra je er toevallig aan denkt.
Met een bandje helpt dat niet, dan is er nl niemand die dat in de gaten heeft.
Alleen hun telefoonrekening is later wat hoger, maar dat wordt doorverrekend in de prijs en is waarschijnlijk toch peanuts in verhouding tot de andere kosten.

Nee, zou zou een antwoord moeten kunnen sturen waardoor hun belcomputer crasht.
Maar dat is dan waarschijnlijk weer een onrechtmatige daad.
Hier in belgië nooit last van eigelijk. het is 8 jaar geleden dat wij nog eens gebeld werden voor een aanbieding, en deur aan deur is misschien 1 keer per jaar...
Laatst nog een groepje van de Nuon langs,, en nauwelijks een maand eerder een zelfde soort groepje van de Eneco.

1 zegt dat 2 slecht is, 2 zegt dat 1 slecht is. enzo voort.
dan moet je in een buurt gaan wonen waar het gemiddelde inkomen boven het minimum-loon ligt.
Ok, samen met je antwoord op mijn stelling geeft dit aan dat jij nauwelijks niveau hebt.
Volgende week in het nieuws: "Automobilisten overtreden maximum snelheid"

Nee flauw, maar is dit niet meer dan een logisch gevolg van het instellen van een bel me niet register dat er bedrijven zijn die zich er niet aan houden. Uiteraard keur ik dit soort praktijken niet goed, en vind het überhaupt al een hele verbetering dat bel me niet register. Maar echt nieuwswaardig vind ik dit niet echt. Daarnaast ben je ook niet echt slim bezig als je opgebeld wordt door een bedrijf die iets aan je kwijt wilt en je geeft ze vervolgens je rekening nummer.

Daarnaast moet ik Pikoe ook wel een beetje gelijk geven ;) .
Me rekeninnr.is toch niet geheim? Ik geef het hier niet omdat ik liever anoniem blijf maar stond op punt het wel te doen. Want zie het probleem niet., sterker nog. Kom maar op met de donaties :*)
En daarnaast gaat het om oude klanten, daar hebben ze de rekeningnr's toch al van?
Nee? Maar daarmee kunnen ze wel geld van je rekening afschrijven. Daarna is het aan jou om actie te ondernemen. In het filmpje ging het om een loterij (postcode?). Daarbij is het sowieso al lastiger om betalingen in te trekken. Het is daarna dus aan jou om dat weer recht te zetten, en het al afgeboekte geld terug krijgen is helemaal lastig. Het zou ook niet voor eerst zijn dat, wanneer er geklaagd wordt, een telefoonopname gemanipuleerd wordt. Bewijs jij maar eens dat je niet ingegaan bent op het aanbod.
Het zou ook niet voor eerst zijn dat, wanneer er geklaagd wordt, een telefoonopname gemanipuleerd wordt.
Tenzij je een gesprek begint met de melding dat het gesprek wordt opgenomen mag je die opname niet als bewijsmateriaal inzetten. Bij inbound callcenters is zo'n melding standaard, bij outbound callcenters heb ik hem nog nooit gehoord.
Los daarvan, als je een keer een klant treft die ook een opname heeft, dan heb je opeens een aanklacht wegens vervalsen van bewijsmateriaal aan je broek. De boete daarvoor is al vervelend, maar reken maar dat Kassa, Radar, de Consumentenbond en een heleboel andere partijen zorgen dat dat lekker groot in de krant komt.
Probleem is dat het voor de gewone gebruiker meestal niet zo makkelijk is zo'n gesprek op te nemen. (Was dat wel zo dan zou er waarschijnlijk ook weer misbruik van gemaakt worden.)
ik zit meer in de richting van criminele bendes te denken die bijvoorbeeld ook bankkaarten skimmen. Voor dit soort bendes is het opnemen van een telefoon gesprek kinderspel voor mij trouwens ook dus ik snap niet helemaal je punt.
Dat mogen en kunnen ze toch niet. Als dat zo is kan je wel 100.000 bankrekeningen gaan plunderen , daarvan zullen er vast wel een aantal van zijn (rijke bejaarde bv) die niks in de gaten hebben. Volgens mij kan dat dus niet zo makkelijk anders zou dit wel een hel e lucratieve zwendel zijn. De bankrekeningnr's zijn vaak nog makkelijker te achterhalen dan iemands email adres :/
Om af te schrijven moet je wel over een incassocontract beschikken met de bank, en als 90% van je afschrijvingen teruggeboekt wordt, en mensen gaan over je klagen bij de bank, dan wil jou bank ook nog wel even met je praten hoor.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True