Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 81 reacties

Callcenters blijven consumenten die op de Infofilter-lijst staan, toch opbellen. Er wordt vooral geklaagd over opdringerige energiebedrijven, zoals de Nederlandse Energie Maatschappij. Volgens Infofilter neemt het aantal klachten echter af.

Onder meer op het Gathering of Tweakers-forum klagen bezoekers dat ze, ondanks een Infofilter-registratie, stelselmatig telefonisch worden lastiggevallen door telemarketeers. Infofilter werd door de telemarketingindustrie juist in het leven geroepen om consumenten een opt-out-mogelijkheid voor telefonische marketing te geven. Vooral energiebedrijven zouden deze lijst de laatste maanden echter negeren, waarbij opvallend vaak de naam van de Nederlandse Energie Maatschappij valt. Het bedrijf kwam al eerder in opspraak vanwege dubieuze klantenwerving, en trok uiteindelijk het boetekleed aan.

Pieter Schoen, directeur van de Nederlandse Energie Maatschappij, laat aan Tweakers.net weten dat de door zijn bedrijf ingehuurde callcenters wel degelijk gebruik maken van Infofilter. Volgens Schoen zijn er in het verleden weliswaar andere telefoonlijsten gebruikt die niet waren vergeleken met de bestanden van Infofilter, maar dit euvel zou inmiddels zijn verholpen. Schoen waarschuwt wel dat wie een nieuw telefoonnummer krijgt, zich ook opnieuw moet inschrijven. Inmiddels werkt het energiebedrijf aan een oplossing waarbij gebelde personen aan het einde van een gesprek een menu krijgen waarmee ze ervoor kunnen kiezen om uit het bestand van de Nederlandse Energie Maatschappij geschrapt te worden, zo belooft Schoen.

Hoewel niet elk telemarketingbedrijf is aangesloten bij Infofilter, zou meer dan driekwart van de bedrijven uit de branche de lijst gebruiken, zo vertelt Paul Nouwen, voorzitter van Infofilter, aan Tweakers.net. Consumenten die ongewenste telefoontjes van telemarketeers ontvangen, kunnen volgens Nouwen bij Infofilter een klacht indienen. Consumenten kunnen ook bij de Consumentenautoriteit klagen; deze overheidsinstantie kan overtredende bedrijven een boete opleggen.

Nouwen stelt verder dat de Infofilter-lijst inmiddels 3,8 miljoen nummers bevat. Volgens de voorzitter neemt het aantal klachten over het negeren van de Infofilter-lijst juist af en hij verwacht dat de daling nog groter wordt zodra het door de overheid ingestelde 'bel-me-niet-register' actief wordt. Een telemarketingbedrijf wordt dan verplicht om klanten bij elk telefoontje registratie bij deze opt-out-lijst aan te bieden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (81)

Er wordt vooral geklaagd over opdringerige energiebedrijven, zoals de Nederlandse Energie Maatschappij.
Deze staan inderdaad erg bekend om hun extreem agressief (wan)gedrag, op GoT loopt er ook een topic in SG.

Over hoe ze te werk gaan, en dat ze daarbij geen scrupules hebben, kan je hier een "mooi" praktijkvoorbeeld lezen.

Ik snap dan ook niet dat dit bedrijf door de overheid nog niet verplicht gesloten is, en de eigenaren en medewerkers veroordeeld wegens een soort van stalking, want zo mag je het allemaal toch wel noemen imho.
en dit is nieuw? zolang het geen verplicht register is gaan lang niet alle telemarketeers zich hieraan houden, nog even wachten en dan kan het wel zoals ook in het artikel staat vermeldt.
en dit is nieuw? zolang het geen verplicht register is gaan lang niet alle telemarketeers zich hieraan houden, nog even wachten en dan kan het wel zoals ook in het artikel staat vermeldt.
Het is eigenlijk een teken dat zelfregulatie in deze markt niet werkt en dat een verplicht register nodig is.

Overigens vraag ik me af of het aantal klachten afneemt omdat er minder problemen zijn of omdat klagers moe worden.
In welke markt werkt zelfregulatie wel??
Zou het in het algemeen niet gewoon een beter idee zijn om telemarketing te verbieden? Ik bedoel, als de diensten/producten die men probeert te verkopen gewenst zijn door de gebelde persoon, dan zal die persoon heus wel zelf op zoek gaan naar de nodige informatie. Nog los van het feit dat zulke telefoons altijd komen op momenten dat je aan tafel zit en dergelijke. Naar mijn idee, gewoon afschaffen die handel en overtreders zwaar aanpakken, zelfde met doorverkoop van gegevens.
Dat zou heel moeilijk worden - immers, als telemarketing verboden zou worden (ofwel het 'actief werven van klanten' oid), zouden ook vele andere vormen van adverteren niet meer mogen. Hierdoor zou een deel van de advertentiemarkt instorten, zouden beginnende bedrijven (die wél goede bedoelingen hebben, in tegenstelling tot de NEM) veel minder goed van de grond kunnen komen, zouden vele laagopgeleide mensen en/of studenten en/of mensen die graag andere mensen bellen zonder werk zitten, en ga zo maar door.

Nee, telemarketing zul je niet zo snel de illegaliteit in krijgen. Ik ben er sowieso wel voor dat voor telemarketing dezelfde regels gaan gelden als voor folders en e-mail, dwz opt-out mogelijkheden en boetes / straffen indien hier niet aan voldaan wordt.

Bij folders (en huis-aan-huisbladen) heb je de ja/nee en nee/nee stickers, voor e-mail heb je de spamwetgeving, maar voor telemarketing zijn er slechts een paar gedragsregels die nog veel te veel ruimte overlaten voor fraude.

Zo zijn er gevallen bekend waar mensen doodleuk overgezet werden naar de NEM zonder ze ook maar bewust daar toestemming voor gaven - de telemarketers namen gewoon een stukje van het gesprek op waar de mensen toevallig 'ja' zeiden op zeer slim gefabriceerde vragen en gebruikten dat om ze aan te melden.

Bij Radar of een van die programma's is de NEM wel eens aan bod geweest, inclusief een instructie voor hun telefonische werknemers met nogal dubieuze instructies - ik kan het zo snel niet vinden, maar het is vast wel ergens op internet te vinden.
Waarom zouden bij een telemarketingverbod andere vormen van adverteren ook niet mogen? Je zou vrij specifiek het werven van klanten door middel van een telefoongesprek kunnen verbieden. Telemarketing is voor mijn idee gewoon een manier van marketing die er alleen voor bedoelt is om met behulp van slim opgebouwde gesprekken, in combinatie met het verassingseffect van gebrek aan voorbereiding bij de gebelde, proberen er een aankoop door te drukken die anders nooit gedaan zou zijn.
Allemaal heel leuk en aardig, maar voor die opt-out moet je dus wel eerst het gesprekje afluisteren. Vaak heb ik daar helemaal geen zin in, en maak ik er meteen een einde aan zodra duidelijk is dat het een marketing-telefoontje is.
(ja, we zijn al 'gefilterd' maar zo af en toe komt er een door... )

Daarnaast snap ik niet dat de NEM nog steeds doorgaat met klanten binnentreiteren. Zou het dan toch nog veel mensen opleveren?
Daarnaast snap ik niet dat de NEM nog steeds doorgaat met klanten binnentreiteren. Zou het dan toch nog veel mensen opleveren?
yup: mensen die wat naief zijn laten zich maar al te graag naar de oren praten.

net zoals spam: die is ook nog altijd winstgevend, ondanks alle filters en het negatieve imago blijven er mensen hierop reageren en het percentage is groot genoeg om winstgevend te zijn.
Spam versturen is vrijwel gratis (zeker als je met behulp van virussen en andere narigheid de berichtjes kunt versturen via derden) en is dus al gauw winstgevend. Bij telemarketing zijn er personeelskosten, gesprekskosten, kosten voor de werkplek, etc, dus dat moet je veel beter budgetteren.

Daarom vind ik die vergelijking van je een beetje mank, bij telemarketing neem je toch wel meer risico. Je hebt wel gelijk dat, als er niemand zou reageren op spam en telemarketing, deze twee snel vanzelf verleden tijd zouden worden.
Tsja, kennelijk is de wet nog altijd dermate open dat partijen als de NEM door kan blijven gaan met het bezigen van dit soort praktijken. Mijn ouders hebben het nooit aangevraagd, kregen opeens een welkomsbrief van de NEM en een maand later verschillende rekeningen terwijl de originele maatschappij ook doorbetaald werd.

Infofilter-registratie heeft helaas geen wettelijke waarde. Iets dergelijks zou wel wettelijk geregeld moeten worden om de burger te beschermen. Zeker in een maatschappij waarin steeds meer zelf geregeld moet worden en mensen door onbegrip of laksheid makkelijk te naaien zijn.
Gewoon een opt-in systeem invoeren, en niemand zal ooit nog klagen over telemarketeers.
Ja inderdaad wissel het donorsysteem in voor dit systeem ;).
Dan registreer je je toch zelf even bij het Bel me niet register?


Als ik het goed begrepen heb:

Het bel me niet register zal in eerste instantie de gegevens van Infofilter overnemen, voor 3 jaar.
Niet-infofilter overgenomen registraties zullen niet verjaren.

Met dank aan de medewerker van Economische zaken die mij belde naar aanleiding van een vraag via Postbus51.
Zo zou het niet moeten werken, eerder andersom. Als mensen gebeld willen worden voor dit soort dingen moeten ze zich maar inschrijven bij een database die vervolgens gebruikt kan worden door telemarketeers. Hoeven ze mij niet meer te bellen, en ligt het slagingspercentage voor die bedrijven een stuk hoger.
Bron: http://www.bel-me-niet.nl/Belmeniet_site/index.php
Uw registratie voor de blokkade van u vaste nummer thuis of uw mobiele nummer is kosteloos. Een registratie is geldig voor 3 jaar.
Dan heeft de medewerker van Economische zaken je niet erg goed op de hoogte gesteld ben ik bang...
En die site is van stichting infofilter; Niet voor het nog in oprichting zijnde wettelijke bel me niet register waarover EZ mij informeerde.

[Reactie gewijzigd door Ronald op 15 april 2009 01:32]

Het punt bij dat soort registers is, dat je telefoonnummer/e-mailadres toch weer ergens geregistreerd staat en dat is op zich al een marketeerbaar gegeven: deze mensen zijn niet geinteresseerd in telefonische colportatie, misschien moeten we ze gewoon een brief sturen. Daarnaast kan de lijst weer in verkeerde handen terechtkomen.

Ze moeten gewoon alle bedrijven die deze vorm van marketing bedrijven een boete van 10 miljard geven, terstond opeisbaar. En de managers aan de hoogste boom opknopen.
Dan registreer jij je toch niet, hebben de telemarketers tenminste nog iemand om te bellen ;)

Mensen die op infofilter geregistreerd staan hebben al ondervonden dat het enorm veel scheeld.
Ik ben nergens geregistreerd en toch word ik nauwelijks gebeld. Zij doen niet aan nummermelding en oproepen zonder nummer worden door mij niet beantwoord.
Heerlijk rustig ;)
misschien moeten we ze gewoon een brief sturen
bij infofilter kun je ook dat blokkeren ;)

je hebt wel gelijk dat de database in verkeerde handen kan vallen, maar dat risico is wel een stuk kleiner dan zowat de garantie dat je gebeld wordt nu. (en een verder risico dan dat loop je ook niet eigelijk, bovendien kan een bedrijf die de ontvreemde db gebruikt zwaar aangepakt worden)
WIJ aan HUN een brief sturen, hoe wil je blokkeren dat ik ze een brief stuur ?
Ik heb zelf geklaagd bij infofilter, maar het blijkt dat infofilter er voornamelijk is om een verbod op lastig vallen te voorkomen. Ze zijn er dus enkel voor de belangen van commerciele bedrijven. Op mijn klachten heb ik nooit een fatsoenlijk antwoord gekregen.

Mijn oplossing:

Gewoon niet met je achternaam opnemen en zodra ze heer of mevrouw "jouwachternaam" zoeken, zeggen dat de heer of mevrouw "jouwachternaam" is overleden. ;(

Ik word echt zo echt geen 2e keer meer gebeld, want dat is erg negatieve reclame voor het betreffende bedrijf.

Ook heb ik sterk het idee dat "mijn overlijden" netjes voor verwerkt in de lijst die ze hebben opgekocht en wordt inmiddels duidelijk minder gebeld dan voorheen. En dat met een 06 nummer dat ik sinds 1996 heb. :D

// Andere tip, mocht je zomaar ergens je naam en nummer moeten achterlaten, maak dan een 'spelfoutje' in je naam dan kan je later vaak makkelijk zien wie welke gegevens van wie heeft gekocht. Ook heb ik gepaalde vaste spelfouten die gelijk mijn 'overlijdensbericht' krijgen te horen.

[Reactie gewijzigd door gve op 15 april 2009 16:51]

Telemarketeer: Ik kan u het volgende aanbieden bla bla bla bla..........
ikke: Moment, ik leg u even weg, ik heb iets op het vuur staan, ben zo terug.....
....
.....
......
.........
..............
................................
45minuut later ff aan toestel luisteren..... beep beep beep beep...

Word zelden teruggebeld kan ik zeggen.....
doe ik ook, werkt uitstekend. O-)
Een eigen experiment werkt tot nu toe 100% tegen het lastigvallen door telemarketeers: een antwoordapparaat welke bellers zonder nummerweergave direct opneemt (in dit geval een geconfigureerde Fritz!box) en ze na een vriendelijk bericht weer ophangt (=geen mogelijkheid om een bericht in te spreken). Kennissen die geen nummerweergave kunnen/willen gebruiken weten ons op een andere manier te bereiken. En als het zo belangrijk is om mij te bereiken, zet je maar je nummerweergave aan. Dit wordt dan ook vriendelijk uitgelegd door het antwoordapparaat.

Dan nog blijft het mijn mening dat er een opt-in systeem moet komen. Dat is er nu ook al (volgens de Nederlandse wet) voor wanneer je lastig gevallen wilt worden door computers die je bellen met een geautomatiseerd bericht: dit mag niet zomaar, tenzij je er toestemming voor geeft. Het wordt tijd dat dit doorgetrokken wordt naar telemarketeers.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 14 april 2009 18:33]

Ik bel met Voipstunt en daarbij werkt nummerweergave dus niet. Ik heb inderdaad vrienden die normaal niet opnemen maar heb dan afgesproken dat ik twee keer laat overgaan en dan even later nog eens bel. Dan weten ze dat ik het ben...
trouwens... tweakers hier..
cd (dvd) met telefoongids in speler....
scriptje om formulier met aanmelden infofilter / bel me niet in te vullen....

idee?? :) }:O
Eigenlijk vind ik dat een telemarketeer gewoon moet kunnen bellen, altijd leuk, gewoon lekker aan de praat houden over van alles en niets en alerlij vragen stellen over het geen deze arme telesmurf probeert te verkopen. Zo lang mogenlijk bezig houden en vooral niet laten blijken dat je helemaal geen intresse hebt. Op die manier knallen hun targets gelijk naar beneden verliezen ze inkomsten en plaatsen ze je gelijk op een veel betere lijst met niet meer bellen klanten, een lijst waar van ze weten dat ze er niets mee kunnen verdienen.
Als je geen tijd hebt werkt eens flink vloeken en schelden ook geweldig.

Opt-out lijsten zijn voor watjes.
Mijn tijd is me daar veel te kostbaar voor.
En vloeken en schelden op een of andere callcenter-medewerker is ook niet mijn ding. Die is tenslotte ook maar een radartje (gewillig radartje, dat dan weer wel).

Uiteindelijk heb ik mijn vaste lijn gedumpt, dat scheelt enorm. En mijn mobiel heeft nooit in het telefoonboek gestaan.
Uiteindelijk heb ik mijn vaste lijn gedumpt, dat scheelt enorm. En mijn mobiel heeft nooit in het telefoonboek gestaan.
Mijn mobiel ook niet, maar soms (niet al te vaak gelukkig) word ik daar toch op gebeld door telemarketeers. Ik heb het idee dat ze dan gewoon random nummers intoetsen. Call firewall (Windows mobile) helpt hiertegen wel, maar die kan ik alleen buiten kantooruren activeren omdat sommige klanten ook met een onderdrukt nummer bellen...

Standard practice op de huistelefoon is om onderdrukte of privénummers niet op te nemen. Telemarketeers laten de telefoon meestal maar 3 of hooguit 4 keer overgaan voordat ze naar de volgende op hun lijst gaan, dus normale bellers wiens nummer me niet bekend voorkomt of die hun nummer om wat voor reden dan ook niet meesturen, moeten hem gewoon wat vaker laten overgaan, na 5 of 6 keer neem ik dan wel op...
Ze in de wachtstand gooien doet het ook goed.
"Heeft U even een momentje?", mute en dan wachten tot ze ophangen.
Uiteindelijk heb ik mijn vaste lijn gedumpt, dat scheelt enorm. En mijn mobiel heeft nooit in het telefoonboek gestaan.
Dat mocht je hopen, maar mijn iPhone nummer, die nooit ergens anders geregistreerd heeft gestaan dan bij t-mobile wordt inmiddels ook wel eens gebeld door die engerds.

ze bellen dus gewoon bepaalde nummerreeksen af.
Tijdens mijn studententijd had mijn huisgenoot ook zo'n "pensioenbreuk verkoper" thuis uitgenodigd voor een gesprek. Vent heeft de hele avond voor niets doorgebracht. Daar gaan idd je targets...
Leuke sport inderdaad maar je moet er mee uitkijken, voor je het weet ben je een mondeling contract aangegaan. In principe moet dat niet kunnen tenzij je hel duidelijk de juiste vragen beantwoord maar er zitten zoveel ratten in dat wereldje dat je toch uit moet kijken.
Zolang je maar nooit je bankrekeningnummer opgeeft, want dan gaan ze meteen incasseren en heb je de grootste moeite om de bank te vertellen dat die club jouw rekening niet mag plunderen.
Opt-out is zo 2008. Ik werk met opt-in voor de beller, Asterisk + MySQL DB + Scriptje op site. Als je me belt, dan vraagt hij een code. Deze kan je via mijn site aanvragen, met mailvalidatie.

Beat that, callcenters! >:)
Volgens Schoen zijn er in het verleden weliswaar andere telefoonlijsten gebruikt die niet waren vergeleken met de bestanden van Infofilter, maar dit euvel zou inmiddels zijn verholpen.
Het verleden waar Schoen het over heeft klinkt als lang geleden maar ik geloof er niets van. Vorige week nog door de NEM 'lastig' gevallen ondanks infofilter registratie :(
Vorige week nog door de NEM 'lastig' gevallen ondanks infofilter registratie
Wij ook. :(

Als er iets vervelend is na een dag hard werken is het wel zo'n telesmurf die je producten wil slijten waar je helemaal geen behoefte aan hebt. Nog erger is het dat sommige van die smurfen zo brutaal zijn het op andere tijdstippen (nog eens) te proberen om zo m'n wederhelft te strikken, die overigens ook gewoon een baan heeft.

Het irritantste aan die telemarketeers is dat ze vaak niet alleen van telefoonlijsten uit gaan, maar ook nog allerlei achtergrond informatie van je verzameld hebben. Het is imho absurd dat zo'n smurf mij bijvoorbeeld belt om een hypotheekdienst te slijten en dan ook nog over allerlei financiële gegevens blijkt te beschikken, of bijvoorbeeld voor de NEM met de cijfertjes die in m'n energierekening staan.

Mijn ding: Ik vraag de smurf om welk product van welk bedrijf het gaat en beëndig meteen het gesprek. Ik doe absoluut géén zaken met bedrijven die me met telesmurfen lastig vallen, en geef ze dat duidelijk te verstaan. Of dat nu het AD is, de NEM, een leningenboer, wie/wat dan ook. We zijn al opt-out via infofilter, bedrijven die ons toch nog lastig vallen zijn imho malafide.

Gelukkig houden de meeste zich wel aan infofilter. Voordat die registratie er was, was het hier echt huilen met de pet op. We werden bijna daglijks gebeld, soms zelf meerdere keren op een dag.

[edit]
Als dat bel-me-niet register van de overheid ingevoerd is, zou het imho gewoon strafbaar moeten zijn om mensen te bellen die zich daarop ingeschreven hebben. Zo'n register moet gewoon bindend zijn. Zelfregulering werkt niet, de malafide bedrijven blijven je toch wel bellen.

[Reactie gewijzigd door houseparty op 15 april 2009 01:55]

Mijn ding: Ik vraag de smurf om welk product van welk bedrijf het gaat en beëndig meteen het gesprek. Ik doe absoluut géén zaken met bedrijven die me met telesmurfen lastig vallen, en geef ze dat duidelijk te verstaan.
Bespaar je de moeite, die jochies interesseert dat niet. Het enige wat ze interesseert is de bonus die ze kunnen opstrijken, niet wat ze verkopen, namens en aan wie.
Inderdaad... de Nederlandse Energie Maatschappij. Ergernis nummer 1 zijn ze voor mij. Ze bellen me regelmatig en in eerste instantie wist ik niet precies met wie ik te maken had (Nederlandse Energie Maatschappij is een enigzins misleidende naam, als je dat hoort denk je als onwetend persoon dat je misschien met één of andere instantie te maken hebt). Ondertussen weet ik wel beter en kan ik ze gelijk vertellen dat ik ongeinteresseerd ben.

Ook wel eens gevraagd hoe ze aan mijn telefoonnummer komen, het antwoord: "u heeft waarschijnlijk eens iets besteld bij een postorder bedrijf ofzo". En omdat ik geen geheim nummer had en niet op de opt-out lijst sta was het mijn eigen schuld dat ze me belden...

Zodra dat bel-me-niet-register er is zal ik me inschrijven. En wellicht moet ik me nu alvast maar inschrijven bij de infofilter...
Zou ik meteen doen! Voor inschrijving bij info-filter werd ik 4x per week gebeld, nu misschien eens per 3 maanden...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True