Advocaten Pentagon-hacker verzoeken strafuitzitting in Groot-Brittannië

Nadat ook het Europese Hof voor de Rechten van de Mens de uitlevering naar de VS van de Britse hacker Gary McKinnon niet heeft willen verbieden, hebben zijn advocaten de regering om waarborgen verzocht voor strafuitzitting in eigen land.

Het Europese Hof vond onvoldoende aanwijzingen dat McKinnons rechten in een Amerikaanse gevangenis zouden worden geschaad, zo werd vorige week duidelijk. Waarschijnlijk zal McKinnon binnen enkele weken aan de VS worden uitgeleverd, waar hij bij schuldigbevinding op alle aanklachten levenslang zou kunnen krijgen. De Amerikanen beschuldigen de man van de grootste militaire hack aller tijden. De advocaten van de Pentagon-hacker zien nu geen enkele mogelijkheid meer om een rechtsgang in de VS te voorkomen, zo blijkt uit een oproep aan het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken.

De advocaten hebben de bewindslieden erop gewezen dat het in Nederland en Israël gebruikelijk is om garanties te eisen dat een eventuele celstraf in eigen land kan worden uitgezeten bij uitlevering aan de VS. Deze waarborg moet de Britse regering nu ook vragen, zo stellen ze. Bovendien werd volgens de raadslieden onlangs het syndroom van Asperger bij de 42-jarige hacker vastgesteld, wat ook een reden zou zijn om verblijf in een Amerikaanse cel af te raden. Het ministerie zegt de oproep te bekijken, aldus BBC News.

De advocaten van McKinnon zijn van mening dat de man eigenlijk in Groot-Brittannië terecht zou moeten staan omdat hij de feiten waarvan hij wordt beschuldigd, op Brits grondgebied pleegde. Hieraan heeft het Verenigd Koninkrijk echter nooit gehoor gegeven. De man heeft toegegeven in 2001 en 2002 op computers van onder meer het Pentagon en de Nasa te hebben ingebroken, en was naar eigen zeggen op zoek naar informatie over ufo's. Hij ontkent dat hij grootscheepse schade heeft aangericht zoals de VS beweert en stelt vooral door gebrekkige beveiliging binnen te hebben kunnen komen. Er wordt evenwel vermoed dat de Amerikanen erg graag een voorbeeld willen stellen, maar sommigen zoals Graham Cluley van Sophos vragen zich af of daar niet beter iemand voor kan worden genomen die uit was op geld in plaats van informatie over aliens.

Reacties (76)

[dbreuning]

Opzich slecht dat ie heeft gehacked want het blijft strafbaar. Maar wat ie heeft gevonden is op zijn zachtst gezegd interessant. Ze doen zo hard hun best om hem in gevangenschap te krijgen juist om wat 'ie gevonden heeft. Zoek maar eens een interview van hem op.

[GigaDave56]

Als wat hij gevonden heeft zo interessant is, waarom schreeuwt hij het dan niet van de daken?

[dbreuning]

Doet 'ie ook. Zoals ik al zei: bekijk zijn interviews maar. Natuurlijk worden bepaalde dingen die hij heeft gevonden niet verteld in nieuws posts over hem. Iedereen is bang voor zwartmakerij...

EDIT: zie bijv. dit BBC interview.

[Reactie gewijzigd door dbreuning op 23 juli 2024 22:24]

[Youri Carma]

NASA UFO Hacker Video Interview
http://www.illuminatiarch...o-hacker-video-interview/

[Verwijderd]

Het blijft toch een kunst om het te kunnen vinden.
Knap, maar strafbaar

[ieperlingetje]

Volgens mij zal hij een mooie job aangeboden krijgen in het pentagon. Zou zonde zijn om zomaar iemand's kennis te verwerpen, of zoals een spreekwoord zegt: stropers zijn de beste boswachters. Waarom hij de boel aanvecht begrijp ik dus niet. Hij heeft immers een strafbaar feit gepleegd op Amerikaans grondgebied (de servers staan in Amerika). Dus is het ook logisch dat hij daar zijn straf uitzit. Maar of hij echt zijn straf zal moeten uitzitten betwijfel ik dus.

[Verwijderd]

In Amerika doen ze zo'n dingen niet hoor, daar straffen ze liever iedereen heel erg hard als afschrikkingsmethode in de hoop dat ze niks moeten betalen voor beveiliging omdat iedereen bang is om hetzelfde te ondergaan.

[Palomar]

Lol, misschien in een Hollywood-film dat ie een baan krijgt en de wereld gaat redden vanaf zn computertje In het echt vrees ik dat ze gewoon iemand willen zien hangen (zodat degenen die werkelijk fouten hebben gemaakt dat niet hoeven). Sowieso als ik de verhalen moet geloven heeft ie alleen maar wat password-loze accounts geprobeerd. Niet echt rocket science.

[Reactie gewijzigd door Palomar op 23 juli 2024 22:24]

[coretx]

Bah ! Jammer dat ook Tweakers.net meedoet aan de demonisering van deze man!

De "Pentagon Hacker" Heeft namelijk NIETS anders gedaan dan zoeken naar machines met de login naam Administrator, en GEEN wachtwoord.

[wjzijderveld]

Heb je daar een bron van?

edit: Leek namelijk sarcastisch, en kan het me simpelweg niet voorstellen.

[Reactie gewijzigd door wjzijderveld op 23 juli 2024 22:24]

[Alfredo]

De bron is Gary McKinnon zelf, die hier een tijdje geleden een interview over heeft gegeven. Het gaat dus inderdaad niet om "de grootste kraak van de eeuw", maar pure slordigheid van het Amerikaanse ministerie van Defensie, NASA, ...

http://www.youtube.com/watch?v=B4PkNPCEnJM

1:40 -- "Unlike the press would have you believe, it wasn't very clever. I searched for blank passwords"

[Reactie gewijzigd door Alfredo op 23 juli 2024 22:24]

[d-snp]

Dat het erg simpel was om binnen te komen maakt hem nog niet minder een hacker. Hij heeft niet zoals coretx zegt _niets_ anders gedaan dan zoeken naar dit soort machines. Lees de manier waarop hij betrapt is, en wat hij heeft gedaan. Hij heeft nadat hij zo'n machine heeft gevonden, dit niet netjes aangegeven (waar hij overigens ook best voor zou kunnen worden aan geklaagd want niemand heeft hem ooit gevraagd zo'n onderzoek te doen) maar hij heeft de kennis misbruikt om zonder toestemming toegang te verkrijgen tot die systemen en daar mogelijk gevoelige informatie te vinden. Dit is wat hij fout heeft gedaan en dat is waar hij voor wordt veroordeeld.

Overigens zie ik hier nergens demonisering van deze man, ik vind dat tweakers.net hem de afgelopen tijd zeer sympathiek neer zet.

edit: Mag ik even mijn +1 score misbruiken om dat gezwets over hackers even op te helderen. Het woord betekent letterlijk iemand die kloot. Hoe het woord gebruikt word bepalen de mensen die het gebruiken. Kloot je met kernel sourcecode, of pentagon systemen. De RFC definitie is bullshit in mijn opinie. Er is geen vervuilen van termen. Als de media vind dat Gary McKinnon een hacker is, en het volk is het daarmee eens, dan is de betekenis van het woord hacker dat wat gary mckinnon is. En zoals je ziet, heeft hij het een beetje verkloot.

[Reactie gewijzigd door d-snp op 23 juli 2024 22:24]

[Verwijderd]

Dus als je een briefje van honderd euro uit een open tuin van iemand anders pakt is dat even erg als er om die tuin een hek staat?

Overigens vind ikzelf het ergste dat hij de term "hacker" weer eens vervuilt. Een echte hacker is een genie, en wordt daar over het algemeen zeer goed voor betaald. Dit is gewoon een ouwe zak die dictionary attacks heeft gevonden. Scriptkiddie.

[koelpasta]

hacker = genie?
lol.,,. mischien in Hollywood.

Er zijn natuurlijk geniale hackers maar hacken is meer een ethos, een levensstijl en daar hoef je niet geniaal voor te zijn. Het zitum vaak in hoe je tegen dingen aankijkt wat je tot een hacker maakt.
Deze man zou bijvoorbeeld alleen naar lege passwords kunnen zoeken zodatie dat later als verhaal kon gebruiken. Iedereen (hij dus ook) weet namelijk dat als je 'slimmere' methodes zou gebruiken de kans dat je een grotere straf krijgt enorm toeneemt.
Aangezien hij niet wist hoe goed het pentagon beveiligd was (wie weet kijken ze gewoon vrolijk mee met al zijn acties) was het het risico niet waard om 'echt' in te breken.
Dat had elke hacker (genie of niet) je kunnen vertellen....

[Sorcix]

Als je een briefje van honderd euro van iemand steelt vind ik dat altijd erg. Kan me niet schelen of het voor zijn deur op straat ligt of in zijn tuin met of zonder hek. Het blijft diefstal.

[Verwijderd]

Het is belachelijk dat er voor dit levenslang word geeist. Ze kunnen beter denken, goh weer een veiligheidslek ontdekt, dank u. Ze sluiten de lek geven een waarschuwing en laten het verder rusten. Dit is echt weer een propaganda van Amerika die zoals gewoonlijk weer eens de big boss wilt spelen over de wereld en ook nog eens liegen over de schade die zogenaamd zou zijn aangericht op deze systemen.

Als er nou echt levensgevaarlijke informatie was gestolen of dat er mensen daar zouden zijn gestorven met deze hack, dan kan ik levenslang begrijpen, maar dit is te zot voor woorden.

[Pietervs]

Het is belachelijk dat er voor dit levenslang word geeist.
Zoals in het artikel staat: het lijkt erop dat ze een voorbeeld willen stellen. En dan kunnen ze beter een buitenlander nemen, want dat ligt beter in de (Amerikaanse) publieke opinie. Bovendien maakt dat de kans op een hoge straf (bij jury-rechtspraak) een stukje hoger en de kans op een "settlement" een stuk groter (keuze tussen levenslang als je de rechtzaak verliest of 10 jaar als je niet naar de rechtbank toegaat -> is voor veel buitenlanders al reden om niet naar de rechter te gaan)...

[defusion]

Nou, ze claimen ook dat hij schade heeft aangericht, en dat heeft hij dus niet (naar eigen zeggen tenminste)

hij heeft remote-anywhere geinstalleerd op een aantal pc's, en dat is het wel zo'n beetje.
verder heeft hij alleen gezocht naar informatie, en dan nog naar zoiets onschuldigs als informatie over UFO's.

Het feit dat ze hem levenslang willen geven voor zoiets is gewoon onzin. Dat kon eerst ook nog niet eens, maar ze hebben de wetgeving aangepast na zijn aanhouding, en nu kan dat opeens wel.

Volgensmij zijn ze gewoon erop uit om een voorbeeld van hem te maken, en mensen bang te maken om hun te hacken ipv. gewoon fatsoenlijk IT-personeel aan te nemen en de beveiliging fixen.

[latka]

Je moest eens weten hoeveel machines slecht beveiligd het internet op gaan. Ik draai zelf een SSH daemon en ze proberen allerlei naam/paswoord combinaties om binnen te komen. Ook bij grote bedrijven die ik gezien heb gebeurt dit (vaak per ongeluk: machine stond achter een firewall en iemand verplaatst de lokatie van de firewall...).
Of het waar is weet ik niet (ben wel benieuwd) maar verbazen doet het me echt niet.

[Niemand_Anders]

Daarom kent SSH ook het authrorized keys principe zodat je nooit genoeg hebt aan een username/password. En vergeet daarbij root login niet te verbieden.

Het windows administrator account moet bijvoorbeeld een verbod hebben om terminal services te benaderen.

Deze twee maatregelen zorgen ervoor dat de hacker/cracker in elk geval ook de user moet raden.

Om vanaf internet (thuis, tijdens conferentie, etc) verbinding te kunnen maken met de servers dient er een IPSEC VPN verbinding te worden opgebouwd. Vanaf daar kan 1 Linux en 1 windows machine benaderd worden en vanaf die machines is de rest van het netwerk benaderbaar.

Van veel bedrijven kan ik enigszins begrijpen dat de security maatregelen af en toe met voeten getreden worden omdat veel bedrijven zelden worden aangevallen en dus de belangrijkheid van security op een gegeven moment vervaagd..

Echter netwerken van NASA, FBI, NSA, AIVD, etc worden regelmatig, zo niet continue, op security getest door tal van gekken. Als het klopt dat er bij NASA een machine heeft gestaan met een blank password, dan mag, nee moet, deze man worden vrij gesproken van diefstal en/of schade en kan hem alleen digitale inbraak ten laste worden gelegd. Immers als jij thuis de duer laat openstaan en iemand loopt naar binnen en haalt je huis leeg, betaald de verzekering ook niet uit en is het nog de vraag om de inbreker inbraak ten laste kan worden gelegd. Ik denk dat je zelfs niet verder komt dan diefstal.

[The Zep Man]

Daarom kent SSH ook het authrorized keys principe zodat je nooit genoeg hebt aan een username/password.

Welke bij de meest gebruikte functie van SSH (Telnet vervangen) eigenlijk nooit gebruikt wordt.

[mabarto]

Het windows administrator account moet bijvoorbeeld een verbod hebben om terminal services te benaderen.

Eens, maar het is ook zo dat als je een leeg wachtwoord bij administrator hebt ingesteld, je niet kan inloggen via terminal services, alleen via de console. Policy aanpassen en het kan wel, maar standaard wordt dat dus geblokt. Ik sta dus raar te kijken wat CoreTX zegt.

[Het.Draakje]

quote Immers als jij thuis de duer laat openstaan en iemand loopt naar binnen en haalt je huis leeg unquote

Tot daar heb je een goed verhaal. Echter wat een verzekering wel of niet uitbetaald heeft niets te maken met het strafbaar zijn van de dader.

Verder is het allang niet meer zo dat voor een inbraak braaksporen/vernielingen aanwezig moeten zijn.

Insluiping (wat de term is bij openstaande deuren) is ook strafbaar, dus dat red de dader ook niet.

Indien er bij de NASA een server staat met een blank password zou de beheerder daar consequentie's van moeten ondervinden maar dat houdt dan niet in dat de dader onschuldig is; hij had eraf moeten blijven.

[JW1]

Ik draai zelf een SSH daemon en ze proberen allerlei naam/paswoord combinaties om binnen te komen.

Dit kom ik ook tegen op mijn OpenWRT routertje. De hele log staat vol met meldingen als:

Sep 3 07:48:05 dropbear[442]: Child connection from 207.150.184.60:59584
Sep 3 07:48:07 dropbear[442]: login attempt for nonexistent user from 207.150.184.60:59584
Sep 3 07:48:07 dropbear[442]: exit before auth: Disconnect received


Als ik dan een WHOIS doe dan zie ik dat de IP-adressen vaak uit India / China komen.
Dat er daar nog hackers zijn die het bij het Pentagon proberen zie je toch niet op Tweakers.

[Ramoncito]

Dat bericht staat mij ook bij, hij zocht naar machines met een standaard user/psw en vond zo zijn weg naar andere machines..

[thelion]

Ik heb op mijn stagebedrijf ook zoiets gehad. Iemand probeerde continue in te loggen op ons network met remote desktop. Wij deden dus voor de grap een remote desktop terug op datzelfde ip en we kwamen op een server uit. Toen bleek dat er daar niet eens een wachtwoord op Administrator zat Zodoende konden we het hele netwerk bekijken, wat achteraf van een advocatenkantoor in Amerika bleek te zijn.

[Blokker_1999]

Zelfs als dat het geval is dan doet dat er niet toe, het is niet omdat ik mijn deur los laat dat jij het recht hebt om bij mij binnen te lopen

[gassiepaart]

Moet er wel een bordje met "DEUR" bovenop je deurpost geschreven staan.... Een beveiliging zo slecht dat je zonder wachtwoord naar binnen zou kunnen, zou geen beveiliging moeten heten.

[Clueless]

Onder de Nederlandse wet is het anders ook niet toegestaan om een "electronische deur die niet op slot zit" te openen. Dit valt namelijk onder computervredebreuk.

De bekendste vorm van computercriminaliteit is het opzettelijk en wederrechtelijk binnendringen in een computersysteem of netwerk. Dit heet computervredebreuk (soms ook wel computerinbraak of hacken) en is een misdrijf. Hierop staat een straf van maximaal 1 jaar cel of geldboete van 16.750 euro (art. 138a lid 1).

Onder de oude wetgeving was computervredebreuk alleen strafbaar wanneer een beveiliging werd doorbroken. Deze eis is komen te vervallen. Computerinbraak is nu strafbaar wanneer de dader wist dat hij op verboden terrein was.

URL: De Wet Computercriminaliteit: Computervredebreuk

Overigens wordt dit nog verergert door dat McKinnon zelf heeft toegegeven opzoek te zijn naar specifieke informatie die hij wilde gebruiken. Dit zou dan vallen onder "Computervredebreuk met gegevensdiefstal" en dit is in Nederland ook strafbaar onder het Wetboek van Strafrecht Artikel 138a lid 2. In Nederland staat daar dan maximaal vier jaar op of een geldboete van de vierde categorie.

Als dit overigens bij Defensie of bij de AIVD of wat dan ook is dan krijg je daarnog overheen dat het een gevaar kan opleveren voor de Staatsveiligheid en kunnen daar nog extra consequenties aan hangen...

[Reactie gewijzigd door Clueless op 23 juli 2024 22:24]

[ppl]

Het is niet zomaar computervredebreuk. Zoals in je citaat al staat moet het wel erg duidelijk zijn geweest dat je er niet in mag en dat is iets wat een hele leuke discussie op kan leveren: modder gooien. De discussie is dan eerder of een administrator account zonder ww daaraan voldoet of niet. Helaas heeft de dader in dit geval zichzelf al de das omgedaan om te bekennen en aan te geven dat hij wist dat hij op verboden terrein zat. In dat geval is de discussie vrij helder: hij wist dat hij op verboden terrein zat dus is het computervredebreuk.

Maar goed, dit is volgens de Nederlands wetgeving. In de USA werkt het heel anders. Daar kunnen ze hem zelfs onder de wetgeving die normaliter voor "terrorisme" (m.a.w. alles en nog wat wat de overheid niet zint) bedoeld is. Dat gecombineerd met de praktijken in Guantanamo Bay die recht tegen de mensenrechten en de conventie van Geneve in gaan is toch wel de hoofdmoot geweest om tot in den treure te strijden tegen de uitlevering aan de USA. Dat is mislukt dus nu mikken ze maar op wat garanties (hoe loos die ook zullen zijn...).

Ik vind het overigens uitermate verontrustend dat men zomaar iemand uitlevert aan de USA terwijl het overduidelijk is wat er gaat gebeuren: hij zal gewoon als terrorist zijnde worden berecht. In de USA heb je dan vrijwel direct te maken met schending van de mensenrechten e.d. en dat is iets waar de EU en Engeland fel op tegen zouden moeten zijn. De wetgeving omtrent terrorisme is daar veel te vaag en te makkelijk voor alles en nog wat te interpreteren waardoor je eigenlijk maar bar weinig kans hebt. Dan is het meer een showproces zoals je dat in bananenrepublieken en landen op die "terrorismelijst" van de USA ziet gebeuren.

[Reactie gewijzigd door ppl op 23 juli 2024 22:24]

[gassiepaart]

maar om dan zo iemand uit te leveren... zeker als je weet dat de straf in de VS zeker meer dan maximaal 1 jaar zal zijn

[Clueless]

Ja, dat hoef je mij ook niet te vertellen. Ik denk dat de berg met aanklachten die ze gaan gebruiken torenhoog zal zijn om dan nog maar te zwijgen dat ze een voorbeeld zullen gaan stellen. Zelf ken ik het hack wereldje wel een beetje en daar is een bakje van NASA geen bijzonderheid hoor.

Denk ook dat de VS er op uit is om een voorbeeld te stellen maar ook een beetje om hun eigen onkunde te verdoezelen. Dergelijke systemen horen gewoon niet rechtstreeks aan het internet te hangen... En als ze aan het internet moeten hangen dan is dat via een hele reeks aan firewalls en proxy servers.

Dat de VS een voorbeeld van McKinnon gaat maken kan iedereen voorspellen. Zelfs de VS hebben eerder al aangegeven dat als ie vrijwillig zou komen de aanklacht minderhoog zou uitvallen. Verder is het een hacker van niks zoals eerder al bekend werd en persoonlijk vind ik het label script-kiddie nog de hoog voor em.

Verder staat in een ander artikel hier op Tweakers:

Volgens zijn advocaten hebben de Amerikaanse autoriteiten hem bedreigd met een tientallen jaren lange gevangenisstraf als hij weigerde schuld te bekennen. McKinnon vreest zelfs als terrorist te worden behandeld en te worden opgesloten in Guantanamo Bay.

Als dat echt zou gebeuren dan is het echt een schijn-proces want hij heeft in de UK al schuld bekend.

[Verwijderd]

Computerinbraak is nu strafbaar wanneer de dader wist dat hij op verboden terrein was.

Dit is weer zo'n wet die zo lekker algemeen is gemaakt en met elke redenering kan worden omzeild. Ipv, dat ze nu de "wist dat hij" uit de zin halen. Want nu kunnen ze altijd zeggen dat ze het niet wisten aangezien ze er zonder moeite erin konden net als de open deur die hier ook al vaker is aangehaald.

[Rey Nemaattori]

Zelfs als dat het geval is dan doet dat er niet toe, het is niet omdat ik mijn deur los laat dat jij het recht hebt om bij mij binnen te lopen

Nee, maar je zal iemand die toch binnen banjert nooit kunnen beschuldigen van inbraak

[Noxious]

Onzin, Windows NT machines weigeren logins als Administrator als er geen password is ingesteld. Hetzelfde geld voor de root-gebruiker op *nix systemen.

[Akino]

Administrator kan policies wijzigen.
Zet het zaakje op nul,complexese etc uit,...en is echt wel mogelijk.
Ik log op m'n eigen fileserver al jaar en dag in zonder wachtwoord.
Druk Ctrl+delete kan ook uit gezet worden,......

Ik woon alleen,ding heeft niet veel met internet te makken.Veel meer dan datasheets en schema's staat er toch niet op.
Ga je toch niet elke keer een wachtwoord intikken á 6 Karakters (of meer) met minimaal een hoofdletter en een cijfer erin.
Administrator is ook zo'n typwerk,dus noemen we die ad.

kortom,

logonscreen, verschijnt (dus zonder eerst Ctrl+delete te moeten indrukken)
typ a d +vette ram op enter
Usernaam bestaat uit een letter,.....ram op enter en klaar.

[coretx]

Ha! Jij gaat blijkbaar niet zolang mee in de NT wereld
Je zou ook uit kunnen rekenen hoe lang de machines niet gepatched zijn

[buzzin]

Tja, ik kan me NT even niet meer herinneren, maar 2000, XP en Vista accepteren prima blanco wachtwoorden, ook voor de Administrator.
Zo installeer is deze machines altijd. Na de eerste inlog op het netwerk zit er automatisch een wachtwoord op, maar voor die tijd niet.
Ook is het zo dat bijvoorbeeld XP standaard geen wachtwoorden op accounts zet als je automatisch wil inloggen (thuis gebruik meestal, maar denk ook aan kiosk pcs)

[Rey Nemaattori]

Bah ! Jammer dat ook Tweakers.net meedoet aan de demonisering van deze man!

De "Pentagon Hacker" Heeft namelijk NIETS anders gedaan dan zoeken naar machines met de login naam Administrator, en GEEN wachtwoord.

Dit is anders een vrij neutraal bericht waar in t.net zich noch vóór noch tégen uitlevering of strafvervolging pleit?

[coretx]

Leg mij dan eens uit wat voor asociatie jij hebt wanneer je "Pentagon Hacker" leest...

[Lima]

Normaal gezien moet er ergens een banner verschijnen ofzo als je inlogt, met een waarschuwing dat inloggen zonder toestemming strafbaar is...gelijk op welke manier je verbind. Als dit niet zo is dan kan dit een struikelpunt zijn in de rechtbank.
En ok, hij wist dat het strafbaar was maar meost hij het niet weten en er is geen waarschuwing...? Dit buiten beschouwing gelaten vind ik dat hij nog steeds redelijk straf verdiend, zijn motief is even zwak (zoniet zwakker) dan het bewijs van de hack. Als ze hem in het oog hielden dan hebben ze bewijs...tenzij ze installeren van vnc het beschadigen van een computer noemen, waarmee ik eigenlijk wel nog akkoord zou kunnen gaan...het is erg discutabel. En ik snap niet als hij "slim" genoeg is om een perl script te schrijven voor pass guessing hij geen screenshot heeft genomen van hetgeen hij gezien heeft...dat maakt zijn verhaal wel zwak. Ook dat hij al 2 jaar lang verbond met die pc vind ik erg bizar. Ik ben erg benieuwd naar de bewijzen.
Over het uitleveren aan Amerika ben ik het niet eens, ze willen gewoon een zondebok (liefst niet uit eigen land waarschijnlijk) eens goed straffen als afschrikmiddel naar de toekomst toe. Terwijl ze waarschijnlijk niks doen aan de beveiliging. Als het echt zo slecht beveiligd is kan 1 serieuze hacker de boel daar compleet lam leggen zonder ook maar 1 spoort achter te laten.

[svenk91]

@robbie79nl

Er was ook massa hysterie over het feit dat de mens van de aap afstamt, dat went wel. Kernfusie, dat is een praktisch eindeloze bron van energie. De nazi's geloofde in zoveel occulte dingen.

Wat deze man gedaan heeft is gewoon verkeerd en daarvoor dient hij zeker gestraft te worden, de jury moet alleen wel inzien wat hij heeft gedaan (naar ufo's zoeken).

[Verwijderd]

Alle mensen hier die zeggen dat dit soort simpel hacken gestraft moet worden zijn niet goed snik. Mensen klikken tegenwoordig overal op ja, laten hun draadloze routers onbeveiligd en updaten hun OS niet. Alle hacks die hieruit voorkomen mogen ze van mij ONGESTRAFT laten! Of nog beter: Straf de eigenaar van de PC omdat hij met uitlokking bezig is naar hackers toe en bovendien schade toe brengt aan het netwerk van zijn ISP met al die rotzooi op zijn PC. Nee, in zulke gevallen moet je de hackers NIET straffen, dan moet je juist de gehackte straffen!!! EN GOED!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:24]

[blorf]

Jij hebt zeker je computerrijbewijs gehaald, dat je het aandurft iets op een forum te zetten zonder ondertussen gehackt te worden.

De meesten zien het niet, maar de *nix-ers onder ons die wel eens in hun logbestanden kijken zullen beamen dat er bijna dagelijks geautomatiseerde hackpogingen plaatsvinden op een normale pc. Een keer een gebruikersnaam met een te simpel wachtwoord oid en je bent het haasje.
Je kunt niet van jan en alleman verwachten dat ze dat 100% weten af te weren.
Zeker niet met Windows (nofi)

Sep 2 21:45:47 FreeBSD7 sshd[3013]: error: PAM: authentication error for illegal user mailer from 211.94.209.19
Sep 2 22:10:07 FreeBSD7 sshd[3021]: error: PAM: authentication error for illegal user mailer from northr7.lnk.telstra.net
Sep 2 22:19:04 FreeBSD7 kernel: fxp0: promiscuous mode disabled
Sep 2 22:19:04 FreeBSD7 kernel: tap0: promiscuous mode disabled
Sep 2 22:51:52 FreeBSD7 sshd[3117]: error: ssh_msg_send: write
Sep 2 22:59:58 FreeBSD7 sshd[3120]: error: ssh_msg_send: write
Sep 2 23:16:20 FreeBSD7 sshd[3123]: error: PAM: authentication error for illegal user mailman from 78.96.220.78
Sep 2 23:25:48 FreeBSD7 sshd[3128]: error: PAM: authentication error for illegal user mailman from 81-7-76-88.static.zebra.lt

Of moeten ze mij gewoon hebben? Misschien omdat ik half Fries ben.

[Reactie gewijzigd door blorf op 23 juli 2024 22:24]

[buzzin]

Wachtwoord op elk account zetten, ook onder windows.
Dat is iets dat de profs al decennia lang roepen. En nog steeds begrijpt de helft van de mensheid het niet.
Dus als je 'gehacked' word omdat je zelf te dom bent om een wachtwoord in te stellen vind ik gewoon eigen schuld, dikke bult.
En als je henkie heet moet je dus ook niet Henkie als wachtwoord nemen....maar dat vind ik zo voor de hand liggend...... (Ik weet het, meer als de helft van de mensen niet)
Je hoeft het 'slachtoffer' niet te straffen, maar zeker in dit geval de nieuwsgierige ook niet, en al helemaal niet door hem levenslang op te sluiten tussen het ergste tuig uit amerika.

Wij willen wel een veroordeelde drugsdealer uit tailand laten overkomen hier naartoe, maar blijkbaar vinden sommige mensen hier het wel vreemd dat iemand er alles aan doet om niet naar de VerschikkelijkeVerenigde Staten te moeten?

[Verwijderd]

Dat doet me denken aan:

Nigeriaanse diplomaat pleit voor oppakken scamslachtoffers

[Verwijderd]

@pocketgamer

Natuurlijk omdat we ergens weten dat het niet klopt. Occult betekend niet dat het niet bestaat, hooguit enigzins vaag of apart.
De technische kennis van het 3e rijk is tot op de dag van vandaag de basis van iedere amerikaanse onderzeeer /tank / machinegeweer (operation paperclip) echter nog verder geperfectioneerd
Werner von Braun was tot in de jaren '90 hoog in het bestuur van de NASA terwijl hij ook bij de SS / SA zat

En iedereen weet dat we redelijk verwant zijn aan de aap, maar je kunt niet ontkennen dat er een missing link is. We zijn zogenaamd beter/slimmer dan een aap echter veel minder sterk terwijl logischerwijs groter en sterker zouden moeten zijn echter met 2 chromosomen minder. Dus Darwin rammelt sowieso aan alle kanten vandaar ook dat het een theorie is en blijft.

Informatie bij elkaar gesprokkeld op kosten van de belastingbetaler/consument is en moet vrij toegankelijk zijn voor iedereen die het weten wil

Mckinnon heeft op geen enkele manier schade veroorzaakt, enkel en alleen gebruik gemaakt van een luie administrator terwijl men hem 10 jr geleden een mooie baan aangeboden zouden hebben met een nog mooiere auto vd zaak.

Mckinnon heeft waarschijnlijk zelf ooit eens een ufo gezien, vandaar zn passie.
Vandaar zien = geloven

[Toolskyn]

Er is geen enkel verband tussen het aantal chromosomen en intelligentie/kracht: een hond heeft bijna 2 keer zoveel chromosomen als een mens. Bepaalde vruchten hebben zelfs enkele honderden chromosomen, tegenover de 46 van de mens. Waarom zouden we logischerwijs sterker moeten zijn. Sterker en slimmer zijn twee losse eigenschappen die ook al weinig met elkaar te maken hebben.

[Arthas]

Werner von Braun was tot in de jaren '90 hoog in het bestuur van de NASA terwijl hij ook bij de SS / SA zat

De heer von Braun is in 1977 al overleden en toen hij bij de NASA in dienst was, was hij geen lid meer van de SS. Van de SA is hij geen lid geweest. (bron)

Dat McKinnon een eventuele straf gewoon in zijn eigen land uit zou moeten zitten, vind ik meer als terecht. De slaafse volgelingen van de VS, (lees o.a. Nederland), leveren hun eigen mensen uit aan de VS, terwijl de VS dit nooit en te nimmer met zijn eigen landgenoten zal doen.
Dat hij als voorbeeld gesteld gaat worden is overduidelijk. Laat nu de jury maar bepalen hoe nu verder te moeten met deze man. En dus niet als terrorist te berechten maar als een inbreker. (Net als Kevin Mitnick, die verdacht werd ook bij het Pentagon te hebben gehackt, en 5 jaar kreeg)

[Verwijderd]

Maar gelukig gebruikt de echte wereld een andere betekenis voor theorie dan:
"het berust niet op feiten maar is compleet uit duim gezogen hypothese welke niet op observatie en voorspellings gerichte stelling berust maar op valse linkse propaganda"

[Verwijderd]

Informatie bij elkaar gesprokkeld op kosten van de belastingbetaler/consument is en moet vrij toegankelijk zijn voor iedereen die het weten wil

Juist in de VS is men altijd heel erg hard bezig om te zorgen dat onderzoek gedaan met overheids geld zo veel mogelijk openbaar is. Daar zijn ook specifieke wetten voor, om dat te waarborgen. Daarom ook dat er zoveel te downloaden valt op de website van NASA.

Dit in groot contrast met Europa, waar er helemaal niet naar gekeken wordt...


Maarja... je kunt geen informatie vinden die niet bestaat... Er daar zit het probleem wanneer je bewijzen voor marsmannetjes wilt vinden.

[koelpasta]

hmm...
missing link?
Er zijn ondertussen verschillende missing links gevonden. Lees de literatuur er maar op na.
En waarom zouden wij sterker moeten zijn dan een chimpansee? Wij hebben toch betere hersennen die ons in staat stellen gereedschappen (zoals wapens) te maken? Veel effectiever dan rauwe spierkracht.
Zoals gezegd betekent de hoeveelheid chromosomen niet echt veel.
Een chromosoom is sowiso slechts een vorm van het dna molecuul. Je kunt 10 keer zoveel chromosomen hebben dan een mens en toch minder dna hebben.
Verder wordt het grootste gedeelte van dat dna als 'Junk' bestempeld. Heeft dus geen merkbare werking.
DNA werkt niet zo eenvoudig als ze op tv laten zien.

Darwin rammelt?
Dan weet jij niet wat darwin heeft gezegd.
Zijn theorie gaat over de aanpassing van leven onder invloed van de omgeving.
Hij heeft dit bedacht nog voordat er iets over DNA bekend was.
Het bestaan van dna en de manier waarop het werkt is (naast empirische bewijzen) veruit het sterkste argument dat hij gelijk heeft.
Alleen is het zo dat de werkelijkheid een stuk complexer is.
Zijn basisveronderstelling is dus waar maar is de afgelopen 100 jaar een heel stuk verfijnd. We hebben dus bewijzen gevonden die Darwins theorie ondersteunen en uitbreiden. Wat we nu kennen is vele malen meer dan zijn simpele theorie maar er is niets dat zijn theorie ontkracht!

Jouw mening over McKinnon is slechts dat, een mening.
Jij kent de feiten niet, je kent McKinnon niet, je weet niet watie heeft uitgespookt en waarom hij het heeft gedaan.
Het is dus niet aan jouw (of andere tweakers) om hierover te oordelen. (al is het natuurlijk wel aantrekkelijk om er een mening over te vormen )

[Verwijderd]

Wachtwoorden zijn om te beveiligen. Als je die niet hebt moet je niet gek staan te kijken dat er af en toe iemand binnen komt kijken. Slechte bedoelingen of niet.

Volgens mij is t pentagon gewoon voor paal gezet en zijn ze nu een beetje boos.

Ergens verder terug (weet niet meer wie) staat dat je niet verder zal komen dan diefstal. Volgens mij heeft hij dat niet eens gedaan. En dan nog, om daarvoor levenslang te krijgen vind ik debiel. Maar ach... het is de grandiose VSvA, dus dat kan dan weer wel.

[buggienuk]

... Volgens mij begrijp jij niet echt wat Richt bedoelt. Hij bedoelt dat als iemand vanuit Amerika een hoge instantie in Groot Brittanie gehackt zou hebben dan zouden ze naar die man kunnen fluiten. 'De Amerikanen' willen laten zien dat ze nog 'macht' hebben door die man in hun land te berechten.

Ik vermoed (slechts speculatie dus.) dat ze alles heel erg opgeblazen hebben zodat ze hem neer kunnen zetten als een zogenaamde meester hacker i.pv. toe te geven dat hun beveiliging gewoon zwak is.

Zeker als ik lees dat de man Asperger heeft denk ik dat hij de waarheid spreekt, dat hij op zoek was naar ufo's. Dat soort mensen leven vaak in hun eigen wereldje en zullen dus, vermoed ik, ook minder snel op zoek gaan naar Amerikaanse staatsgeheimen.

Ik hoop dan ook dat deze man zijn straf gewoon in Groot Brittanie uit kan zitten, als ze hem in Amerika in de cel gooien zal hij hoogst waarschijnlijk in een 'zwaardere' gevangenis terechtkomen. Dit omdat hij dan waarschijnlijk levenslang zal krijgen. In die gevangenis zitten dan ook zwaardere criminelen die hem dan als zijn 'bitch' zouden nemen. (Dit heb ik gezien op discovery, ik weet er verder niet veel vanaf dus dit zijn enkel speculaties) Ik vermoed dat de Britse gevangenis veel softer zal zijn op een man met Asperger.

Maarja, dit is slechts mijn theorie, wat vinden jullie ervan?

[Verwijderd]

Het zou natuurlijk goed kunnen dat deze man gewoon uit zijn nek lult.

Maar, omdat amerika niet uit wil leveren moeten wij (of de UK of welk land dan ook) ook niet uitleveren, vind ik. Het heet niet voor niets een uitleveringsverdrag.

[fevenhuis]

Maar de noemer van een verdag legt nog niet uit wat er precies in zo'n verdrag staat, zoals in welke gevallen er uitgeleverd wordt en wanneer niet.
En een uitleveringsvedrag is zeker geen wetgeving, het is meer een diplomatieke afspraak.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 23 juli 2024 22:24]

[YellowOnline]

Ik denk dat je het niet begrepen hebt. Hij bedoelt dat de VS nooit iemand zou uitleveren aan een ander land.

[DaRealRenzel]

De VS levert echt wel uit, alleen de VS levert nooit eigen staatsburgers uit aan een ander land om aldaar berecht te worden.

[Glashelder]

Dan klopt het toch wat er gezegd wordt.. Nederland doet dit volgens mij ook niet.

[The Dolf]

Nederland doet dit wel degelijk.
Aantal jaar geleden een xtc producent naar de VS gebracht.

[garagaholic]

Alhoewe; er onders om staat... Moet je niet 'onder ons' lezen, maar 'andersom'...

En daar... Daar heeft hij zeker gelijk aan.

[Ramoncito]

Ik ben het er ook niet mee eens, al is het alleen al omdat de VS zelf ook geen staatsburgers uitleverd. Het is een arrogant zootje geworden met die lui en het wordt tijd dat ook de politiek eens duidelijk laat merken dat de VS zich niet zomaar alles kan permiteren.

Ik vraag mij af of de huidige crisis op de kredietmarkt geen mooie gelegenheid is om wat aanpassingen aan diverse verdragen te maken (zoals uitleveringsverdragen). De dollar is toch al niet meer te redden en door hun eigen gedrag zullen weinig landen er rouwig om zijn als de olie in Euros verhandeld gaat worden.

Ik heb zowieso nimmer begrepen waarom de VS nou al die mensen zo graag in hun eigen gevangenissen willen hebben, 1 op de 100 Amerikanen zit momenteel in de gevangenis en dan willen ze ook nog graag deze Brit erbij?