Chinese lcd-tv's geplaagd door defecte condensatoren

Volgens leveranciers van passieve elektronicacomponenten vergen lcd-tv's vaker reparatie wanneer de tv's in China zijn gefabriceerd. Dat zou komen doordat de Chinezen vaak slechte condensatoren gebruiken.

In China gemaakte lcd-tv's raken opvallend vaak defect, zegt Digitimes. Dat zou niet alleen gelden voor tv's die door Chinese fabrikanten zijn ontworpen, maar ook voor apparaten die in China voor westerse bedrijven zijn gefabriceerd. Hierdoor zouden zelfs terugroepacties nodig zijn geweest. De bronnen waarop Digitimes zich baseert, zeggen echter wel dat het moeilijk is in te schatten hoeveel lcd-tv's precies met deze problemen kampen.

De oorzaak van de problemen lijkt echter duidelijk. In de controllerhardware van Chinese lcd-tv's worden vaak aluminium elektrolytische condensatoren toegepast. Die zouden onvoldoende op hun taak berekend zijn en gemakkelijk defect raken. Daardoor vertonen de tv's op den duur een slecht of zelfs helemaal geen beeld. Vooral tv's die de consument in het afgelopen jaar bereikten, zouden met het euvel kampen. Bij reparatie vervangen fabrikanten de kapotte condensatoren door betere exemplaren, zoals die bijvoorbeeld ook op high-end moederborden te vinden zijn. Ondanks de problemen en de verhoogde vraag naar condensatoren verwachten de leveranciers geen condensatorschaarste.

Reacties (80)

[Verwijderd]

Ik werk in de componenten Quality controll in china, in Shenzhen waar de meeste van deze schermen gemaakt worden, Caps zijn inderdaat een enorm probleem, het is bijna allemaal troep! erg slechte kwalitijd, erg hoge ESR ( inwendige weerstand ) ze falen op de voltage test ( isolatie van de film binnen in ) en op disspatie factor, dat is het verlies veroorzaakt door de isolatie laag. al die gebreken hebben maar een resultaat, de cap word heet, droogd uit en sluit kort, of verliest zijn capacitance, of trekt te veel stroom waardoor bijvoorbeeld het backlight uitvalt, of in de schakelende voeding een van de spanningen weg valt. Dit is heel makkelijk te voorkomen, namelijk goede caps gebruiken van panasonic, nippon, Epcos, of vishay ETC,

Maar we willen goedkoop...... en dat krijgen we ook

[Verwijderd]

In de jaren zeventig en tachtig circuleerden dit soort geruchten massaal over Japanse producten. Vaak leek dat ten onrechte.

Alu condensatoren is volgens mij in principe niets mis mee. Mits ze binnen de specs worden gebruikt. Daarbij geldt voor veel condensatoren dat de levensduur bij de maximum opgegeven temperatuur erg beperkt is. Vaak ongeveer 1000 uur. Dat is voor een TV natuurlijk niet toereikend. Daarom is het van belang dat je ruim onder die maximum temperatuur blijft. Het verschil in prijs tussen de diverse types is erg groot, een factor 5 is geen uitzondering. Er is dus wel een zekere verleiding om niet overdreven zware exemplaren te kiezen.....

[xppieter]

Spanning en temperatuur zijn natuurlijk belangrijke specs van elco's waar in het ontwerp rekening mee moet worden gehouden.

Nog belangrijkere specs van condensatoren (elco's) zijn de maximale ripple current en de ESR (Equivalent Series Resistance) van de elco. Als je condensatoren op veel hogere ripple current gebruikt dan gespect dan houden ze het nog geen 10 uur uit, ik heb hier zelf mooie voorbeelden van gezien hoe een veel te hoge ripple current een condensator binnen no time naar de vernieling hielp.

De schuld hierbij direct bij de fabrikant van de condensatoren neerleggen is niet altijd terecht. Ik vermoed dat er bij de moederborden fabrikanten ook fouten zijn gemaakt met ripple current en ESR berekeningen destijds.

[Reactie gewijzigd door xppieter op 23 juli 2024 12:13]

[_JGC_]

Moederbordfabrikanten zoeken vaak naar de goedkoopst mogelijke oplossingen. Ik heb hier een Asrock bord eens naast een Asus bord gelegd: zelfde elco fabrikant, maar bij Asrock hadden ze standaardkwaliteit gebruikt, de Asus had long-life elco's gebruikt. Ik heb ze mogen transplanteren (asus bord was spontan doorgefikt, asrock bord had alleen dode elco's).

[High-Voltage2]

Een gewone elco is al jaar en dag een component die veel leed veroorzaakt. Dat is al meer dan twintig jaar zo... Zeker de elco's die kort bij koelplaten ed zitten hebben veel te lijden en "geven sneller de geest".

[mae-t.net]

Je bedoelt: meer dan 70 jaar. Toen werden elco's nog met vloeibaar boorzuur gevuld, en als de rubberen pakking het begaf of de huls had een rot plekje, dan vrat het netjes hele stukken van je chassis weg. Iets om nu nog steeds voor uit te kijken als je antieke radio's verzamelt.

Overigens zijn de alternatieven ook niet zaligmaken. In de jaren 80 werden er in computers/mainframes vaak tantaalcondensatoren gebruikt. Die gaan niet lekken ofzo, maar gaan doorgaans vol in kortsluiting waarbij je er helemaal niet vreemd van moet opkijken als ze zichzelf gloeiend heet lanceren en lelijke brandplekken veroorzaken. Tegenwoordig zitten ze nog steeds veel in mobiele telefoons en is de kwaliteit iets beter, maar toch. Ook de huidige solid state condensatoren die je al wel op moederborden aantreft, moeten zich nog bewijzen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 12:13]

[BounceMeister]

Je zou verwachten dat die tv's volgens specificaties gebouwd worden. Dan moet het voor de fabrikanten toch geen verrassing geweest zijn dat de tv's kapot gaan, aangezien we dit een jaar of 5 geleden ook al hadden met veel moederborden.

Of zouden de opdrachtgevende fabrikanten de Chinese fabrieken vrij laten in de keuze van onderdelen? Dat lijkt me een slechte beslissing, aangezien ze het daar niet zo nauw nemen met kwaliteit. Wat nu dus maar weer blijkt..

Het nadeel voor de consument is dat die condensatoren natuurlijk pas kapot gaan nadat de garantie verlopen is.

[Rob Coops]

Natuurlijk laten de fabrikanten de keuze niet aan de fabriek zelf die zou net zo makkelijk paperclips en touwtjes gebruiken om een TV te bouwen als het maar door de QA komt, en dat is niet alleen in China zo dat is overal zo, paperclips en touwtjes zijn nu eenmaal een stuk goedkoper en leveren dus een veel hogere winst marge op.

Wat er waarschijnlijk gebeurt is dat de Chineese fabrikant "slim is" en de eerste batch TV's netjes met de hoge kwaliteid onderdelen bouwt om dan vervolgens als deze eenmaal goed gekeurt zijn een paar honderduizend TV's te bouwen met net even goedkopere onderdelen en als je op iedere TV zeg 3 euro bespaart op onderdelen dan heb je al snel 300.000 verdiend op een batch TV's.

Natuurlijk zullen de ontwerpers van zelf tot de conclusie komen dat ze op een andere manier moeten werken met deze fabrieken en ze niet alleen verplicht stellen om n TV's per maand te leveren die net zo presteren als de sample batch maar ook in het contract op nemen dat onderdelen van een bepaalde kwaliteid worden gebruikt, iets wat je bij een westerse fabriek niet zo snel zou doen gewoon om dat als ze eenmaal zo'n truukje uithalen de ontwerper gewoon naar China gaat om zijn producten daar te laten maken voor de helft van de prijs.

[Verwijderd]

"Wat er waarschijnlijk gebeurt is dat de Chineese fabrikant "slim is" en de eerste batch TV's netjes met de hoge kwaliteid onderdelen bouwt om dan vervolgens als deze eenmaal goed gekeurt zijn een paar honderduizend TV's te bouwen met net even goedkopere onderdelen en als je op iedere TV zeg 3 euro bespaart op onderdelen dan heb je al snel 300.000 verdiend op een batch TV's."

Dat is inderdaad zo een beetje de standaard van werken bij Chinese firma's.

Overigens wat dat juist berekenen betreft: alles wordt idd nipt berekend maar een kwalitatieve condensator kan dit in zo een situatie uithouden en een minder kwalitatieve gaat eronder door. Helaas kan men wel de capaciteit en spanning van een condensator in cijfertjes uitdrukken maar niet de kwaliteit (en prijs is relatief van winstmarges etc.).

En wat betreft het benaderen van de fabrikant: het is eigenlijk de importeur. Bij goederen buiten de E.U. ligt de eindverantwoordelijkheid bij de importeur.

[n4m3l355]

Dat is eigenlijk mijn gedachte ook zeker als ik lees:
Die zouden onvoldoende op hun taak berekend zijn en gemakkelijk defect raken. Het berekenen van de onderdelen gebeurd toch niet door de producent maar diegene die ontwikkeld? Dus tenzij men afwijkt zonder dit terug te koppelen is eerder de ontwikkelaar hier schuldig ipv de Chinese producenten. Tenzij natuurlijk de producent afwijkt echter als men hier achter komt zijn ze hun productielijn kwijt wat ik me moeilijk kan voorstellen. Imo is het dan ook een beetje eenzijdig en mag er dan ook duidelijkheid worden verschaft wie hier nou eigenlijk verantwoordelijk is. Zeker gezien het feit dat dit niet de eerste keer is dat er problemen ontstaan met condensators.
Ik vraag me overigens wel af wat voor tv´s er geplaagd zijn, de gewone lcd of van die lowbudget dingen bij de Aldi? Indien het laatste het geval is kan ik het me wel een beetje voorstellen, je krijgt toch uiteindelijk de kwaliteit waar je voor betaald.

[Blokker_1999]

Om kosten te besparen word tegenwoordig alles op het nippertje berekend, en als er dan componenten van iets mindere kwaliteit gebruikt worden dan heb je bij het minste dat er fout loopt een groot probleem.

[TheTeek]

op het nippertje berekenen zal echt de kosten niet terug dringen en is eigenlijk onmogelijk, het zal meer een inkoop beleid zijn, wanneer condensator fabrikant A 5 cent vraagd voor elco 1 en de concurent er 6 cent voor vraagd dan zal de fabrikant echt niet denken dat elco 1 van fabrikant B beter is.
1 cent op duizenden condensators wordt al snel heel veel geld.

Dat de kwliteit dan niet gewaarborgd kan worden weet de fabrikant waarschijnlijk niet eens.

Dan is er nog een vraag, condensatoren worden gebruikt in alle elekronische apparaten, dus welke apparaten maken gebruik van deze slechtere condensatoren?!
elektronica in vliegtuigen, auto's?!

[Reactie gewijzigd door TheTeek op 23 juli 2024 12:13]

[Fireshade]

@TheTeek:

Dat de kwliteit dan niet gewaarborgd kan worden weet de fabrikant waarschijnlijk niet eens.

Ik hoop niet dat je in de productontwikkeling zit , maar dat is dus niet helemaal waar.

Componenten worden eerst op prestaties gezocht en daarna beoordeeld/geshopt op prijs. Componentleveranciers beloven dus bepaalde prestaties bij zijn producten. Bij de grotere TV-merken kun je er donder op zeggen dat die eisen goed uitgezocht zijn.
Optie 1: als de prijs bepaalt dat ze een inferieure componenten inkopen, dan weet men dat dus ook.
Optie 2: de componentleverancier heeft de beloofde prestaties van de geleverde componenten niet waargemaakt.
Internationale topmerken als Samsung en Sony weten hoeveel kosten en imagoschade optie 1 kan opleveren, dus aan hun zal het niet liggen. Ik denk zelf dat in de meeste gevallen optie 2 de gang van zaken beter beschrijft.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 23 juli 2024 12:13]

[TheTeek]

Hoe vaak komt het niet voor dat een product niet aan de specificatie voldoet, mede door een verkeerd productie proces, maar pas merkbaar na verloop van tijd, doordat chemicalien of wat dan ook beginnen te reageren.
Kijk maar naar de accu's geleverd aan DELL welke uit de sony fabriek kwamen rollen, accu's die ineens spontaan ontbranden, ook deze componenten kwamen hopelijk door een strenge controle heen.

En nee ik zit niet in de product ontwikkeling, maar weet wel genoeg van elektronica om er zeker van te zijn dat niet alle instanties de letter van de wet volgen ook al beloofd.
en de Chineze markt is niet een van de betrouwbaarste, zeker niet als de prijs wordt gedrukt, ze kunnen absoluut eerste klas producten leveren, maar daar staat altijd een prijs tegenover, een lagere prijs betekend bijna altijd een minder kwaliteit product.

[Reactie gewijzigd door TheTeek op 23 juli 2024 12:13]

[TD-er]

elektronica in vliegtuigen, auto's?!

In principe zou je in vliegtuigen gebruik moeten maken van onderdelen met een bepaald keurmerk en de specificaties moeten een bepaalde factor overgedimensioneerd worden.
Echter ook daar is dus veel geld te verdienen, dus is het in het verleden wel voorgekomen dat goedkope onderdelen voorzien waren van andere markering en opdruk zodat ze met een serieus grote marge verkocht werden.
Tijdje geleden stond dat oa in een artikel in de Elektuur, incl foto's van de verschillen in bijvoorbeeld transistoren.

[Verwijderd]

Gebrek aan ervaring bij de chinezen? Ze zijn in ontwikkeling en een beetje te gedreven. Tijd dat ze rustiger aan doen en hun prioriteiten anders leggen.
Ze kunnen nog veel leren van hun buren op dat vlak (Japan).

[Ge Someone]

Volgens de specs zouden ze goed berekend zijn, maar ze halen hun specs niet ...

[Verwijderd]

Fabrikanten specificeren geen componenten meer, maar complete onderdelen van de TV. Zo van een voeding die moet 2x5V@2Amp + 2X2000V@0,1Amp leveren, redenment >85%, EMI onder grens X, spanning met een stabiliteit van Y en een levensduur van Z etc. etc.
Wat in die aluminium faraday-voeding-box zit weten ze niet eens. Is de box kapot dan wisselen ze die om.

[TheBorg]

Er is niets mis met aluminium elektrolytische condensatoren, alleen worden er nogal wat van dubieuze kwaliteit geproduceerd. Als ze in een apparaat worden toegepast wil het dus niet zeggen dat het een slecht apparaat is. Er zijn apparaten waar er tientallen inzitten en die na 30 jaar nog prima werken.

[krflyer]

Een elco heeft twee waarden die belangrijk zijn: de capaciteit en de spanning. De hoge capaciteit die vaak nodig is om rimpeling te voorkomen in bijvoorbeeld voedingen, is waar je deze dingen vaak toegepast ziet. De andere typen hebben typisch veel kleinere waarden. De spanning die wordt aangegeven is vaak de boosdoener, de elco's gaan dan lekken als ze in de buurt komen van deze aangegeven spanning. De reden waarom je niet een grotere spanningstolerantie specificeert is vaak ruimtegebrek, een 40V elco is groter dan een 25V.

[mae-t.net]

Dat is niet waar, althans je eerste uitspraak. De uitleg erachter is opzich juist maar bijzonder incompleet. Juist in schakelende voedingen en op moederborden is de derde parameter heel erg belangrijk, dat is de ESR, ook wel aangeduid als impedantie. Dit bepaalt (simpel uitgelegd) hoe goed piekstromen worden opgevangen (schakelende voedingen werken met zich snel herhalende piekstromen) en hoe warm de elco zelf wordt door verliezen (elke 10 graden opwarming halveert de levensduur). Hierbij zijn we meteen bij de vierde belangrijke parameter aangekomen: de toegelaten temperatuur in combinatie met de levensduur. Sommige elco's halen bij die temperatuur krap aan 1000 uur. Als je dan weet dat er in een jaar 8760 uur zit, en dat ook de beste elco maar 5000 uur haalt als hij op zijn maximumtemperatuur wordt bedreven, dan mag duidelijk zijn dat het ontwerp rondom de elco daar ook heel goed rekening mee moet houden. Niet op een hete plek monteren en de eigen opwarming zo laag mogelijk houden dus.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 12:13]

[TD-er]

De ruimte tussen de platen en het materiaal wat er tussen zit bepalen de maximale spanning van een elco.
Als die afstand kleiner is, neemt ook de capaciteit toe, maar neemt de max spanning weer af.
Bij elco's is dus de kwaliteit van de isolatie-laag tussen de platen belangrijk. Als die niet stabiel is, kan de afstand tussen de platen dus afnemen waardoor de max. spanning die de elco kan verwerken dus afneemt en hierdoor lekt er stroom tussen de platen. Daardoor neemt effectief de capaciteit ook af.
Het kan uiteraard ook dat de elco's uit elkaar klappen. Gelukkig is de bovenkant tegenwoordig voorzien van een inkeping zodat daar een wat zwakker punt is en dus de druk minder hoog kan worden.

[Berendhoo]

Je maar ik mag toch een degelijk product verwachten waarbij ik weinig kans loop dat ie kapot gaat. Dat is voor mij ook een specificatie van een degelijk product. Het maakt niet uit dat een groot deel het blijft doen.

Dat is net zo'n bewering als, maar mijn oma rookt al....

[Verwijderd]

En andere typen condensatoren kunnen ook slecht zijn.

[mae-t.net]

Papiercondensatoren (raken lek) en tantaalcondensatoren (gaan ruisen en geven kortsluiting) om precies te zijn. Foliecondensatoren en ceramische condensatoren geven geen structurele problemen (maar alles kan stuk als je het op het randje gebruikt). Dat zijn dus ook de meest gebruikte varianten buiten elco's.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 12:13]

[qbical]

Hmm, ik ben net bezig een nieuwe TV uit te zoeken, is er enig idee om welke merken dit gaat?

[Fireshade]

Dat zal wat lastig uit te zoeken zijn. Heel veel merken (ook A-merken) laten producten in China fabriceren.
Als je iemand kent die een model heeft die je ook wil, kun je hem/haar misschien vragen wat er op het typeplaatje staat: "Made in...".
Misschien handig om op GoT een thread te maken voor inventarisatie van televisies en waar ze gemaakt zijn?

Daarbij dient natuurlijk gezegd te worden: Niet alle TV's uit China hebben per definitie dit probleem. Alleen een opvallend groot aantal.
Dus als je TV made in China is, hoeft het nog geen huilen met de pet op te zijn. En gelukkig is er ook zoiets als garantie.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 23 juli 2024 12:13]

[TERW_DAN]

Dat zal wat lastig uit te zoeken zijn. Heel veel merken (ook A-merken) laten producten in China fabriceren.
Als je iemand kent die een model heeft die je ook wil, kun je hem/haar misschien vragen wat er op het typeplaatje staat: "Made in...".
Misschien handig om op GoT een thread te maken voor inventarisatie van televisies en waar ze gemaakt zijn?

En het zou me niets verbazen als er weer halffabrikaten gebruikt zijn uit Chinese fabrieken in het uiteindelijke product. Het kan goed zijn dat bijvoorbeeld de inverters van zo'n televisie ergens anders gemaakt worden dan de rest van de TV, zelfde als met de lampen die erin zitten en de voeding van de TV.
In veel onderdelen worden condensatoren gebruikt (groot of klein), dus je loopt de kans het een keer mee te maken.

Je hebt gelijk dat dit je sowieso aanspraak kan maken op de garantie, maar ook buiten de garantie behoort dit probleem nog opgelost te worden door de fabrikant. Het is immers een defect wat vanaf het begin aanwezig is geweest in het product, waardoor het product eigenlijk altijd al ondeugdelijk is geweest.

[fevenhuis]

Het gaat er gewoon om dat de goedkope chinese produktie eindelijk haar ware gezicht lijtk te tonen. In dit geval gebruikt men LCD-TV's als studie object, maar het gaat natuurlijk om veel meer electronica.
Het was mij al langer duidelijk dat sinds de grote chinese produktierevolutie de prijs gelijk daalde met de kwaliteit van de produkten.
Ik hoop dat fabrikanten nu ook eens van dit feit bewiust worden, het lijkt nu wel zo te zijn dat alle "merken" allerlei inferieur spul onder één virtueel merklabel lopen te verkopen.
Zeker in Oost-Europa zullen de arbeidskosten ook een stuk lager liggen en dichterbij valt de produktie makkelijker te controleren en de cultuurbarriere is kleiner, daarbij liggen de transportkosten ook een stuk lager.

Ik me ook voorstellen dat een deel van de inferiere produktiekwaliteit door het uitbuiten van de arbeiders, dus er mag best eens een rem op de chinese groei. Ze moeten eerst maar eens wat doen aan de rechten van de chinese arbeiders.

Ik hoop dar er nog veel meer onderzoeken naar de kwaliteit van de chinese productie komen.

[Fireshade]

Ik me ook voorstellen dat een deel van de inferiere produktiekwaliteit door het uitbuiten van de arbeiders, dus er mag best eens een rem op de chinese groei. Ze moeten eerst maar eens wat doen aan de rechten van de chinese arbeiders.

Och jee, moeten we er weer een politieke draai aan geven?
Weet alsjeblieft waar je het over hebt.
Productiekwaliteit heeft niets met het uitbuiten van arbeiders te maken, maar met een al dan niet bestaande kwaliteitscontrole. Die arbeiders kiezen overigens zelf voor die banen, als je bedenkt dat het gros honderden kilometers huis en haard voor een jaar of wat hebben verlaten om er te kunnen werken. Zovelen gaan werken in 's werelds dodelijkste kolenmijnen. Ze worden niet gedwongen of zo. Waarom?
Omdat hun situatie op het platteland vele malen uitzichtlozer is dan in de industriele gebieden en steden. Het verdiende geld -en dat is minimaal 10 keer zoveel als dat het hele gezin in het achterland kan verdienen!- sturen ze dan op naar hun familie die achterblijft zodat die er beter van wordt. Dat is de chinese familie-mentaliteit.

China is een land in ontwikkeling. Het gaat vooruit, maar je moet niet verwachten dat een populatie van 1,3 miljard en een gebrekkige infrastructuur in 95% van het land zo snel tot de Westerse status kan komen. Europa heeft er iets van 600 jaar over gedaan. China heeft sinds de geleide economie hervormingen van Deng Xiao Ping iets van 30 jaar gehad.

En die Chinese groei? Wat veroorzaakt die denk je? Een belangrijke oorzaak: onze honger naar goedkope produkten. Denk daar eens over na.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 23 juli 2024 12:13]

[mae-t.net]

Natuurlijk heeft productiekwaliteit wel degelijk _ook_ te maken met hoe je arbeiders behandelt. Vermoeide en slecht behandelde arbeiders produceren slechtere spullen.

[Verwijderd]

Volgens het bericht in theorie dus alle merken/modellen die in China geproduceerd zijn, hebben dus kans hierop. Dus de doos controleren, en als je ziet made in China jezelf eerst twee keer achter de oren krabben, en kijken of er geen kandidaat op je lijstje staat dat elders geproduceerd is.

Niet dat zulks een garantie is, maar je verkleint wel het risico. Echter, bij de grote merken zou je toch wel eens beter af kunnen zijn met een model uit China waarbij het euvel bekend is en men daarvoor een fatsoenlijke regeling heeft, dan een obscuur merk made in Singapore/Taiwan/Anderland met een You-are-on-Your-own-Sucker regeling.

Het is dus een kwestie van afwegen.

Wachten op klachten van andere gebruikers op spontane uitval is een andere oplossing, echter is het vaak het geval dat de verkoopperiode van een model korter is dan de tijd die nodig is om dit euvel tevoorschijn te toveren.

[Jasper Janssen]

Als er niet Made In China staat zijn er waarschijnlijk alsnog flinke delen daar vervaardigd.

[Gumball]

Samsung is Koreaans hoop ik?

[Amito]

Samsung is Koreaans, maar volgens mij hebben ze ook een fabriek in China. Het maakt niet uit of het merk Japans, Koreaans, Westers of wat dan ook is. Zolang het in China gefabriceerd is loop je kans dat er een dergelijke condensator in kan zitten.

Dat zou niet alleen gelden voor tv's die door Chinese fabrikanten zijn ontworpen, maar ook voor apparaten die in China voor westerse bedrijven zijn gefabriceerd.

Edit: Ze hebben inderdaad productie faciliteiten in China (niet zo'n beetje ook). Straks maar even kijken waar mijn TV geproduceerd is.

[Reactie gewijzigd door Amito op 23 juli 2024 12:13]

[Frank|A]

Lekker bericht om nodeloos paniek te zaaien zeg.....

Wie zegt dat dezelfde condensators niet ergens anders ook worden gebruikt? Er zijn echt niet 10tallen bedrijven die condensatoren maken dat is gewoon beperkt tot een klein aantal. Eerst maar eens wat namen noemen van deze chinese bedrijven zodat je een fatsoenlijk lijstje kan maken met tv's met verhoogt risico op uitval.

Maar, het zat er aan te komen, fabrieken in europa moesten hun deuren sluiten omdat de klanten alleen naar de prijs keken en niet naar de kwaliteit ( bijv. philips semiconductors). Terwijl in de EU mensen wel regelmatig, op basis van hun kennis en ervaring, fouten in het productie proces wisten aan te wijzen, is in china de kennis compleet weg en zullen zulke fouten pas na toepassing in het product naar voren komen.

[Dark_man]

Inderdaad, eigenlijk hoeven mensen niet eens te klagen.

Want iedereen wilt toch een goedkope 40inch TV?

Vroeger had je wel je TV enorm goedkoop moeten maken om te gaan besparen op je Elco's, dat was voor een fabrikant in de jaren 80 gewoon onmogelijk.

Tegenwoordig zijn ze die lijn gepasseerd wat betekent dat het eigenlijk best een nare situatie is.

Consumenten die alleen naar de goedkoopste kijken zorgen ervoor dat op den duur de kwaliteit omlaag gaat.

Ik denk dat zo een chinese fabrikant het ook niks kan schelen, dat geld wat op de condensators wordt bespaard is vele malen meer dan wat ze een werknemer betalen om de TV's te repareren.

Je hoeft tegenwoordig ook niet meer dan 2 jaar garantie te verwachten van een TV.

[Ge Someone]

Consumenten die alleen naar de goedkoopste kijken

De fabrikanten kijken daar zelf ook naar, goekopere productie = meer marge of concurerende prijs.

[mae-t.net]

Hahahahaahaha. Er zijn inderdaad geen tientallen bedrijven die condensatoren maken, het zijn er eerder honderden aangezien het bepaald geen rocket-science is (de ontwikkeling is dat wel maar de fabricage is vrij eenvoudig). In China is de vraag hoog genoeg en een bedrijf kan heus wel even snel geld maken en al vertrokken zijn als blijkt dat de kwaliteitscontrole te wensen over liet. Ook wordt er in zeer wisselende kwaliteit geproduceerd door bezuinigingen op vervolgseries (bekend verhaal) en door wisselende kwaliteit van de grondstoffen.

Ook zijn er grotere fabrikanten die op hun budgetseries fantasienaampjes zetten en ze des nachts via de achterdeur verkopen.

Fantasienaampjes zijn soms zeer omineus, spreek deze maar eens hardop uit: Fuhjyyu

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 12:13]

[still_the_same]

Leuke uitdaging, probeer eens 10 dingen in je huit te vinden die niet made in china zijn....

[pm1]

offtopic:

ludieke meerwaarde

ontopic:

leuk nieuwe tv gekocht een spannend moment in een film en ineens op de climax ...

KNAL gedaan met de film en tv .

[mae-t.net]

- TV (Grundig - Duits)
- Computermonitor 1 (Philips - Italiaans)
- Computermonitor 2 (Philips - Hongaars)
- Stereotoren (Pioneer - Engels)
- Videorecorder (Philips - Oostenrijks)
- DVD-speler (Philips - Hongaars)
- Afstandsbediening (HQ - Turks)
- Strijkijzer (Philips - Singaporees)
- Telefoon (Tiptel - Duits)
- Mobieltje (Sendo - Nederlands)
- Mobieltje (Nokia - Fins)

Oh, dat zijn er al 11 (dus het strijkijzer uit Singapore schrappen we, dat ligt te dicht bij China )... Maar het gaat hier, geef ik meteen toe, vaak niet om de allernieuwste apparatuur en omdat ik er zelf redelijk in thuis ben probeer ik me nogal met kwaliteit te omringen.