Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties
Bron: Carey Holzman

Carey Holzman heeft op zijn website een grote verzameling plaatjes van lekkende condensatoren staan. De laatste twee jaar zijn erg veel moederborden ermee opgehouden door deze lekkende condensatoren. Het gerucht gaat dat de plannen van een Japanse condensatorfabriek zijn gestolen, zodat Taiwan zelf in staat was condensatoren te produceren. Deze plannen waren echter nog niet helemaal af, met als gevolg dat het eloktrolyt in de condensatoren waterstof ging produceren. Dit zorgde ervoor dat de condensatoren bol gingen staan en dat soms de boven- of onderkant openbarstte. Op de plaatjes zijn alleen moederborden te zien, maar deze condensatoren zijn ook in bijvoorbeeld vliegtuigen gebruikt.

Lekkende condensator

Lekkende condensator

Lekkende condensator
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

Fijn dat men er ook even bij zegt dat deze zooi ook in vliegtuigen is verwerkt.
Dat m'n pc'tje er mee stopt is zo erg nog niet, maar als er enkele belangrijke systemen in een vliegtuig mee ophouden lijkt me wat minder "gezond".
Volgens mij zijn kritieke systemen drie keer aanwezig in een vliegtuig. En ik mag aannemen dat ze die condensatoren regelmatig checken als ze neit al vervangen zijn...
Dan heb je dus drie verzamelingen incorrecte condensatoren. Tenzij de condensatoren uit verschillende fabrieken gehaald zijn natuurlijk.
wees gerust vliegtuigen hebben 1 of meerdere backup systemen. En de kans dat ze allemaal te gelijk kapot gaan is klein tot zeer klein
Wij hadden 2 (identieke) moederborden met dit probleem die binnen een paar dagen van elkaar kapot gingen, dus helemaal 0 is die kans niet. Ik zou die zooi zo snel mogelijk vervangen als ik zo'n vliegtuig had.
Als het eerste systeem uitvalt dan zal dat vliegtuig zijn vlucht wel gewoon afmaken, maar daarna waarschijnlijk niet opstijgen voor dat dat systeem vervangen is. Ze blijven echt niet nog een paar dagen rondvliegen met slechts 1 systeem wat misschien ook nog kapot kan gaan.
Over het algemeen wordt bij het bekend worden van defecte of incorrecte spullen dit direct meegenomen in het onderhoudsschema van een vliegtuig en als mogelijk zo vlug mogelijk vervangen. Zeker omdat dit soort kleine dingen geen drol kosten. Alleen de tijd die het kost om het te wijzigen kost geld. Een vliegtuig moet vliegen, niet op de grond staan.
Er zijn ook PC systeem, waarvan je mag hopen dat ze niet uitvallen. Denk je dat er geen electronica in medische apparatuur zit? Gelukkig wordt deze kritische apparatuur natuurlijk regelmatig gecontroleerd. Dat zal waarschijnlijk ook wel in een vliegtuig gebeuren, mag ik hopen. Gelukkig kun je in dit specifieke geval van de lekkende condensatoren het probleem zien aankomen, mits je ze ook daadwerkelijk regelmatig doormeet. Bovendien zal er in kritische apparatuur altijd een backup systeem zijn ingebouwd voor onderdelen waarvan redelijkerwijze kan worden vermoed dat ze kunnen falen.
De componenten bij vliegtuigen en medische apparatuur zijn Mil Spec en redunant. m.a.w. die zijn uitgezocht en getest en dan nog eens redunant uitgevoerd.
Ja, en het woord 'redundant' bestaat ook niet in het nederlands. Ga ergens anders geslachtsgemeenschap hebben met mieren.
Guru Evi, ik neem aan dat je 'redundant' bedoelt, hetgeen betekent dat iets meermalig aanwezig is.

Het woord 'redunant' bestaat niet in het Nederlands.
Hoe vaak vlieg je? Hoe vaak zit je achter je pc? Waar zul je dus meer last van hebben?

Bovendien, als je pc crasht is dat het begin van je problemen, als je vliegtuig crasht zijn al je problemen en in klap opgelost :Y)
hmjah.. over 2 weekies ga ik naar Canada met vliegtuig.. zal ik het anders zelf maar controlleren?
Stort je dan niet neer, loop je wel een partij SARS op...
LOL... heb je trouwens geen negatief advies gehad voor Canada? SARS schijnt daar om zich heen te slaan.
Ben je lekker mee, wat gaan ze hier aan doen? alle condensators opsporen en terughalen? Lijkt me onmogelijk.Dit speelt zich dus al 2jaar??
Dat zal je meevallen. Grote electronica bedrijven hebben prima tracking systemen om componenten op batch nivo te traceren. Zelf uit de eerste hand meegemaakt..

Het kan zomaar zijn dat een 'getroffen' bedrijf zich allang heeft voorbereid door extra kaarten/mobo's te maken voor garantie afhandeling.
Is er eigenlijk een overzicht van de mobo's en andere kaarten die hier last van hebben? Ik vraag mij namelijk af of mijn mobo's hier last van kunnen hebben (abit be6 (niet 2), asus a7n8x deluxe en asus a7v333)
Maar op die site staan heel veel plaatjes (misschien teveel wat die site is echt bagger traag)
De ABIT BE6(ook 2) staat bekend om z'n lekkende caps. het gaat om de caps bij de CPU(de daar ontwikkelde hitte wordt als katalysator van het probleem aangeduidt), en je ziet het gevaar al ver op tijd aankomen(mits je checkt) doordat ze beginnen met op te zwellen. op usenet staan aanwijzingen hoe je zelf de caps kunt vervangen(niet erg ingewikkeld geloof ik) maar dat geldt natuurlijk voor elk moerboard met slechte caps.
[dubbelpost]
Mijn Abit BP6 misschien? Heeft ook van die lekkende condensatoren, is er (denk ik) ook aan dood gegaan.
oftewl als je 1 van de merknamen in een vliegtuig tegen komt zou ik maar vast een parachute zoeken
:+

Aidc/Aerospace Industrial Development Co. TAIWAN

Bell Technical Services Inc. TAIWAN

Emerald Pacific Airlines Co., Ltd. TAIWAN

Tac/Taiwan Aerospace Corporation TAIWAN

Tai Chang Resin Industrial Co., Ltd. TAIWAN

http://www.tradeattache.com/index.jsp
vergeet microsoft niet...
Microsoft komt uit redmond (en nee, dat ligt NIET in taiwan :Y) )
Voor mijn gevoel zijn lekkende condensatoren nummer 1 waarom hardware kapot gaat.

Ik heb stapels voedingen gezien (uit dvdspelers) die kapot waren omdat de condensatoren waren gaan lekken. Maar ook kapotte versterkers met 'ontplofe' condensatoren.

Dus is dit nu wel zo'n spannend nieuws of is het gewoon leuk om te verwijzen naar kapotgefikte mobo's :)
Voor jou is dit probleem niet erg spannend misschien maar niet iedereen was al op de hoogte van dit probleem en voor hen is dit waarschijnlijk wel interesant.
Even over de opmerking dat zulke condensatoren ook in vliegtuigen gebruikt zouden worden.

Het is zeer onwaarschijnlijk dat zo genaamde consumenten electronica zonder meer in vliegtuigen gebruikt wordt voor kritische systemen.

In pricipe worden alleen hoogwaardige en gekwalificeerde componenten gebruikt die kwa specificaties veel beter zijn dan de standaard componenten die jij en ik in de winkel kopen.

Tevens worden electolitische condensatoren zo min mogelijk toegepast. Aluminium tantaal condensatoren, speciaal voor het functioneren op grote hoogten worden bij voorkeur toegepast.

Wat iedereen lijkt te vergeten is dat slechte PC voedingen de condensatoren op het moederbord zwaarder belasten. Mogelijk dat dit ook een rol speelt in de zaak ploffende elco's.
Waarom zou het wat uitmaken als een condensator springt in een vliegtuig?
Die dingen zijn er toch om de spanning op pijl te houden, zodat de onderdelen geen piekspanning krijgen? Dan maakt het echt niet zo veel uit als er ene kapot gaat hoor. De onderdelen (in geval van een mobo) worden gewoon wat instabieler. Daarom zullen pc's met een kapotte condensator wat vaker crashen, maar echt niet meer functioneren...
Bij een ECS mobo geloof ik was het zelfs zo dat er een condensator in de weg zit bij het insteken van een Ti4600 (die zijn groot), en dat je die condensator gewoon weg kan halen dan, zonder enig gevaar...
AHUM
Behoorlijk stomme opmerking !
(en krijgt dan nog +2 informatief :? )

Ze kunnen idd gebruikt worden om piekspanningen op te vangen. en er is een kans dat het daarna nog gaat werken. (meestal staan er dan meer parralel, dus idd dan zou het nog kunnen werken als de spannings pieken klein genoeg zijn)

Maar ze worden vooral gebruikt om gelijkspanning af te vlakken,. dan krijgt de het component te weinig of te veel spanning en valt uit.

Voor tijdsregulering, dan gaat het geheid fout.

Als frequentie filter. die heb je dus ook nodig

En als ze kapot gaan kunnen ze ook als kortstluiting gaan dienen.en dan werkt er geheid niks meer..
Condensatoren worden niet alleen gebruikt voor het afvlakken van spanningen en ook de afvlakfunctie van een condensator kan essentieel zijn voor de werking van de overige elektronica.
Bij het ploffen van een condensator is het trouwens vaak ook nog de inhoud van de condensator die bij het ploffen op andere componenten (spoeltjes bijv.) terechtkomt en daarmee verdere schade aanricht.

Verder is het zo dat de meeste componenten in verschillende klasses verkrijgbaar zijn. Ik denk dat er voor zeer kritische toepassingen duurdere condensatoren van een betere klasse worden gebruikten.
Mijn mobo deed anders nix meer na het springen van 3 condensators. Gelukkig waren ze te vervangen (door iets grotere caps bij gebrek aan beter) en liep alles weer als een zonnetje 8-)
Zie http://januz.ath.cx/mobo voor wat plaatjes
Leuke plaatjes...
Die link doet het niet echt (lees helemaal niet).
Zal er net aan liggen welke het zijn, lijkt me. Sommige boards kappen er gewoon mee, andere komen alleen niet voorbij post, videokaarten kunnen ook gewoon ophouden met werken erdoor.
Dus, best een groot probleem :)
Ze worden ook gebruikt als voorschakelcomponent of om een bepaalde ferquentie icm een cristal te genereren. dat kan wel belangrijker zijn dan de spanning te stabiliseren. Bovendien worden er meestal spoelen gebruikt om piekspanning uit te filteren.
[Quote]
Het gerucht gaat dat de plannen van een Japanse condensatorfabriek zijn gestolen, zodat Taiwan zelf in staat was condensatoren te produceren
[/Quote}

Dit is wel een heel bijzondere stelling. Er wordt gedaan alsof condesatoren gelijk zijn aan procesoren en de gebruikte technieken nog nieuw en geheim enzo. Condesatoren zijn zou oud als de weg naar Rome.

Waar worden de meeste mainboards gemaakt? Taiwan, en die moeten steeds goedkoper en dus ga je meer defecte componenten zien en deze elko's zijn daar een onderdeel van.
Dit is wel een heel bijzondere stelling. Er wordt gedaan alsof condesatoren gelijk zijn aan procesoren en de gebruikte technieken nog nieuw en geheim enzo. Condesatoren zijn zou oud als de weg naar Rome.
Hmm, dit is net zo'n boude stelling... Er moet heel wat energie in een condensator opgeslagen worden, en condensatoren worden daardoor al snel nogal groot. Als je betere isolators en electrolyten hebt kun je de grootte van de condensators een heel stuk omlaag krijgen, en dat is weer belangrijk vanwege de ruimte die koelers tegenwoordig steeds meer innemen vanwege de hitte van de processoren.

Dus het is wel degelijk aan elkaar gekoppeld.
Dit is wel een heel bijzondere stelling. Er wordt gedaan alsof condesatoren gelijk zijn aan procesoren en de gebruikte technieken nog nieuw en geheim enzo. Condesatoren zijn zou oud als de weg naar Rome.
Dat klopt, maar voor verschillende onderdelen in het productieproces zijn ondertussen verbeteringen bedacht. In dit geval ging het op de productieplannen van het elektrolyt.
Waar worden de meeste mainboards gemaakt? Taiwan, en die moeten steeds goedkoper en dus ga je meer defecte componenten zien en deze elko's zijn daar een onderdeel van.
Maar *alle* elko's op vrijwel alle mobo's binnen een jaar stuk in een specifieke serie is geen kwestie meer van "meer defecte componenten". Daar is echt wel iets anders aan de hand...
Condesatoren zijn zou oud als de weg naar Rome.
Als je de archeologische opgravingen kunt geloven zelfs nog ouder dan Rome zelf...

In een ouder nieuwsbericht had ik al eens een lange lijst van getroffen moederbordmerken gepost voor de geintresseerden...
Even een vraagje tussendoor: kun je op mobo's met lekkende condensatoren gewoon nieuwe condensatoren solderen? Ik heb nl nog een KT7 Turbo liggen...
Als de lekkende condensator geen andere onderdelen heeft beschadigd kan dat. Je moet er wel voor zorgen dat de capaciteit hetzelfde is. En je moet bij het solderen letten op de polariteit. De polariteit is niet bij alle condensators belangrijk, maar bij elco's (elektrolytische condensators) wel. De maximale spanning zal niet echt voor problemen zorgen aangezien er meestal niet meer dan 12v op een mobo staat.
Deze springende condensatoren zijn allemaal elco's dus de polariteit is belangrijk.
Tot 40% meer capaciteit is geen enkel probleem.
Uiteraard, dat gebeurd ook door RMA diensten van bedrijven... door het vervangen van de kappote condensatoren werkt een mainboard weer gewoon (als dit het enige euvel is).
shit en ik ga over een week naar thailand met vliegtuig... slik neem wel wat ducktape mee.. :?
Het is 'Duct Tape'. Het bedrijf dat dat spul maakt heet Duck, maar het product heet 'Duct Tape'.
het heet netzo ducktape als een Dell Pentium IV.
het heet gewoon ducttape en het is van 3m.
neen toch niet...
de duck tape die jij bedoelt is de namaak duct tape

of dacht je echt dat HENKEL (NL) dit had uitgevonden


alhier de link:
http://www.octanecreative.com/ducttape/new_intro/index.html
<bogy> Hoe kom je er nou weer bij dat Henkel Nederlands is???????????
Henkel is toch echt een Duits bedrijf...
Ik denk dat je meer hebt aan een soldeerbrandertje en een bakje nieuwe condensatoren...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True