Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 115 reacties

Inwoners van Son en Breugel, Uden en Veghel blijken zich massaal te hebben aangemeld voor de glasvezelplannen van KPN. De graafwerkzaamheden voor de aanleg van het netwerk zullen begin september van start gaan.

Sinds juni konden inwoners van Son en Breugel, Uden, Veghel en Elburg zich intekenen voor Glasvezel van KPN. Maandag is balans opgemaakt en is gebleken dat 'voldoende' inwoners van Son en Breugel, Uden en Veghel zich hebben aangemeld. Voor Elburg is de inschrijfperiode 'in verband met de vakantieperiode' verlengd. Begin september gaat Glashart, onderdeel van glasvezelgraver Reggefiber, van start met de aanleg van het netwerk in Son en Breugel, Uden en Veghel. De inwoners van de drie dorpen ontvangen hierover deze week een brief.

Uit die brief blijkt dat er in de plaatsen al begonnen is met de aanleg van de hoofdkabels. Eind oktober worden naar verwachting de eerste huishoudens op het nieuwe glasnet aangesloten. De komende periode wordt bij alle huishoudens geïnventariseerd waar de glasvezelaansluiting het beste de woning kan worden binnengebracht.

Hoewel KPN vooraf heeft bepaald dat er pas met de aanleg wordt begonnen als 50 procent van de inwoners van een dorp zich heeft aangemeld, blijkt de telco het in de praktijk niet zo nauw met die grens te nemen. In geen van de drie plaatsen waar nu wordt begonnen met de aanleg is namelijk de grens van 50 procent gehaald, zo erkent Paul Kempen van Onsteam, het bedrijf dat in de woningen de installatie regelt, tegenover Tweakers.net. Volgens Kempen is het besluit om in Son en Breugel, Uden en Veghel van start te gaan, genomen op basis van de reacties en de 'getoonde interesse' vanuit die dorpen. "In Elburg leken de inwoners wat kritischer. Voor die plaats is dan ook nog geen besluit genomen."

Consumenten kunnen bij KPN kiezen uit drie glasvezelabonnementen, variërend van 65 tot 110 euro per maand. Het goedkoopste Brons-abonnement is goed voor een downloadsnelheid van 30 Mbps en een uploadsnelheid van 3Mbps. Het Zilver-pakket kost 80 euro per maand en biedt een downloadsnelheid van 50Mbps en een upload van 5Mbps. Het Goud-pakket geeft ten slotte recht op een downloadsnelheid van 60Mbps en een uploadsnelheid van 6Mbps. Opmerkelijk is dat alle drie pakketten asymmetrisch zijn, waarvoor bij glasvezelinternet geen noodzaak bestaat.

De plaatsen waar KPN nu met zijn glasvezelaanbod actief is of wordt, worden door de provider gezien als pilotprojecten. De uitrol in de rest van Nederland is een meerjarenplan, zo stelde het telecombedrijf eerder. Overigens is die uitrol in andere delen van het land nog allerminst zeker. Hoewel KPN zeker de wens heeft om heel Nederland te verglazen, zegt de aanbieder nog geen knoop te hebben doorgehakt over zijn investeringen in ftth. KPN wil met betrekking tot zijn glasvezelnet de zekerheid hebben dat investeringen kunnen worden terugverdiend, en het bedrijf wacht dus op regulering van de Opta om te zorgen dat KPN zijn concurrenten voor toegang tot het netwerk een in hun ogen billijke vergoeding in rekening kan brengen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (115)

KPN is weer fijne bedragen aan het verrekenen voor hun diensten.

Ik woon zelf in Best, OnsBrabantNet heeft hier glasvezel aangelegd, aanzienlijk hogere snelheden, en aanzienlijk minder abonnee-kosten.

Ter vergelijking:

Onsbrabantnet: 100Mbps Down, 100Mbps Up: ¤32,50

KPN: 30Mbps Down, 3Mbps Up: ¤65,-
KPN: 50Mbps Down, 5Mbps Up: ¤80,-
KPN: 60Mbps Down, 6Mbps Up: ¤110,-

Het Bronzen abo is 2x zo duur, +/- 3x zo langzaam qua Download, 33x zo langzaam qua Upload. Om maar niet te spreken over de duurdere abo's van KPN.

Sneu voor de inwonders van Son, Breugel, Uden en Veghel. Schandelige prijzen van KPN als je het mij vraagt.

Edit: Overigens wel fijn dat er een extra keuzemogelijkheid is voor de inwoners. Mensen die hogere snelheden willen tegen welke prijs dan ook, kunnen uiteraard hier gebruik van maken en zullen geholpen zijn.

[Reactie gewijzigd door DeathTrail op 19 augustus 2008 12:34]

Je vergeet alleen dat KPN voor dat geld meer aanbiedt dan een kale internet verbinding.

Als we naar de duurste variant kijken, dan zit daar in:
- digitale TV, meer dan 100 zenders.
- harddisk recorder/tuner
- onbeperkt bellen binnen NL naar vaste nummers
- 42 extra tv zenders
- voetbal tv abo
- meerdere tv's aansluiten

Die 32.50 van OnsBrabantNet is alleen voor Internet. Alle overige diensten moeten daar nog bij toegevoegd worden, waarbij je zelfs met de meest uitgebreide pakketten niet in de buurt komt van wat KPN biedt. Zo heeft het PlusTV pakket 'slechts' 52 zenders, geen opname mogelijkheid en kun je maar 1 tv aansluiten. Dit is minder dan wat er in het goedkoopste KPN abonnement zit.

OBN is lekker voor tweakers, maar de meeste gewone mensen hebben denk ik meer aan wat KPN biedt. De mensen die twijfelen zullen waarschijnlijk niet realiseren wat de verschillen precies zijn, en alleen het grote prijsverschil zien.
Dus je krijgt dik 100 zenders. En hoeveel daarvan kijk jij regelmatig?

Het verschil is 77.50 euro per maand, en 930 per jaar. Het lijkt me sterk dat je daarvoor niet al die extra's elders kan krijgen. En die harddisk recorder / tuner heb je binnen een paar maanden er dan ook weer uit als je die zelf aanschaft.
Ok, dan gaan we verder vergelijken.

OnsBrabantNet:
100Mbps Up/Down --> 32,50
Telefonie abo --> 8,50
Onbeperkt bellen --> 4
Televisie --> 13,95
PlusTV --> 7,50
totaal --> 66,45

Duurste variant KPN --> 110, scheelt dus 43,55.

Gaan we kijken naar je punten van KPN
- digitale TV, meer dan 100 zenders. Ok, hoeveel normale mensen ken je, die zoveel zenders gebruiken? Ik gebruik de helft van OBN niet eens. Het meeste is en blijft gewoon troep bij extra zenders.
- harddisk recorder/tuner Zijn ze mee bezig bij OBN, PlusTV is nog niet uitgerold omdat ze wachten op deze decoders afaik
- onbeperkt bellen binnen NL naar vaste nummers Heb ik ook, hele dag
- 42 extra tv zenders Valt dit niet onder je eerste punt?
- voetbal tv abo Ok, eerste punt dat klopt, maar heb je daar 43 euro voor over?
- meerdere tv's aansluiten Kan ook bij OBN, want dit gaat om analoge tv, geen digitaal, lees de kleine letters bij KPN maar

En inderdaad bij OBN heb je HD kanalen, zie ik bij KPN nergens staan?

[Reactie gewijzigd door CyPh op 19 augustus 2008 14:19]

En geen HDtv kanalen .. stap terug dus..
Even wat over HD kanalen over de digitale tv:

In het begin biedt OnsNet (Eindhoven dus) 2 zenders in HD kwaliteit (ik geloof Discovery en NGC) en andere hebben het al aangekondigd (Nederland 1, 2 en 3 en de Belgische VRT)

Die uitrol vindt plaats op 1 september. Je hebt daarbij een Digibox (set top box) à 150 euro nodig (eenmalig, daarna jouw eigendom) met daarnaast de keuze voor een basispakket van ¤7,50 met ik geloof 42 zenders en het PlusTV/Extra pakket à ¤3,95 p/maand (Extra is vanaf 1 oktober beschikbaar)

Hieronder nog wat extra info:

http://www.onsneteindhove...php?menu=4&submenu=&id=58
http://www.onsneteindhove...x.php?menu=10&submenu=143
Dit wilde ik ook net posten. Ik woon toevallig ook in Best. De tarieven van KPN zijn echt hoog als je het vergelijkt met Onsbrabantnet.

Misschien als kpn daar niet nu al had gezeten, dan had Onsbrabantnet daar wel een goedkoop netwerk aangelegd. Ze hadden om die reden misschien beter tegen dit netwerk kunnen stemmen en op gesprek kunnen gaan bij Onsbrabantnet.

Sowieso is het raar dat de up- en downloadsnelheden niet gelijk zijn. Wij krijgen hier in Best gewoon 100mbit up en 100mbit down zoals je al vermeldt.
Inderdaad. In Hillegom, waar mijn ouders wonen, is door een klein bedrijf een commercieel glasvezel netwerk uitgerold (veel graafwerk enzo), daar betaal je iets van 48 euro voor minstens 50mbps up en down (ik zeg minstens, harder heb ik nog niet kunnen testen), daarbij krijg je ook digitale televisie en ook telefonie.
Dit van KPN is gewoon een iets sneller ADSL abbonomentje, belachelijk is het.
en waarom zulke lagen upload snelheden?
Simpel, downloaden kost een provider nouwlijks iets. 80 tot 90% van het verkeer loopt over peering connecties naar andere providers en normaal gesproken betaalt een ISP voor het verkeer dat zij het netwerk van de andere provider insturen en niet voor het geen zij via dit netwerk ontvangen.

Voor een ISP is het downloaden dus niet zo'n heel groot probleem het uploaden van data wat voor het grootste deel naar andere machines buiten hun eigen netwerk zal gebeuren is dat wel en dus moeten zij dat aan banden leggen. Door je een kleine upload te geven kunnen zij dus heel makelijk zorgen dat er niet te veel dataverkeer naar buiten gaat wat het abonoment duurder zou maken. Het is niet zo moeilijk om te berekenen hoeveel dataverkeer er gemiddeld upstream zal gaan en wat zij dus ongeveer zullen moeten betalen aan de andere partij.


Even voor iedereen die hier over valt en gaat roepen dat ik niet weet waar ik het over heb :) Er zijn natuurlijk nog wel wat meer oorzaken dat ze niet te veel upstream willen bieden en dat is helemaal waar maar dit is een simpele uitleg die het toch duidelijk maakt dat het niet gewoon willekeur is.


KPN zal denk ik nog heel lang kunnen wachten op de OPTA die hebben geen haast, er zijn verschillende partijen die allemaal graag ftth (Fiber To The Home) willen gaan uitrollen en waarom nu dus een uitspraak doen die later voor problemen kan zorgen?
Jammer is alleen dat geen van de partijen iets gaat uit rollen zolang de OPTA niet een besluit heeft genomen. We hebben allemaal gezien wat de OPTA met de telefoon markt heeft gedaan en nu met de kabel markt doet. Een eigen netwerk aanleggen met alle investeringen die daar mee gepaard gaan is door de OPTA onmogenlijk geworden, het risico dat je het voor spot prijzen aan je concurenten moet gaan aanbieden is te groot.
Daarom hebben Ziggo, UPC en dergelijke nog steeds niet echt stapen ondernomen om een eigen ftth netwerk uit te rollen terwijl zij net als KPN de plannen klaar hebben liggen en graag zouden beginnen als ze nu maar zeker zijn dat de OPTA hun business plan niet totaal overhoop gooit.

[Reactie gewijzigd door Rob Coops op 19 augustus 2008 12:39]

Kleine nuance: KPN heeft nooit zelf het netwerk aangelegd, dat is gebeurd toen het nog gewoon PTT Post heette en dus door de burger betaald is. Ik mag aannemen dat ook de OPTA inziet dat als een partij een eigen netwerk aanlegd daarvoor een redelijke terugverdien termijn mag gelden, anders zal er nooit nog een netwerk worden aangelegd, of elke partij die dit probeert is binnen 2 jaar failliet.

@Da Weef hierboven SuperDre hieronder: mijn opmerking over het netwerk had dan ook betrekking op het gedeelte dat al bestond bij het privatiseren van de onderneming (in 1998)

[Reactie gewijzigd door Crazz op 19 augustus 2008 16:10]

Volgens mij is KPN al in 1988 geprivatiseerd en voortgekomen uit de PTT (niet PTT post). Het bedrijf is vervolgens opgesplitst in KPN en PTT Post (dat nu TNT is). Heb heel die splitsing bewust meegemaakt omdat ik toen werkte voor de PTT.
De overheid (dus de burger) heeft het netwerk betaald, ja. En bij de privatisering een vracht aandelen daarvoor teruggekregen, die inmiddels voor het grootste deel verkocht zijn. Dat geld is dus de schatkist ingegaan, en dus teruggevloeid naar de burger.

Beetje kortzichtig dus, de instelling "dat netwerk hebben wij betaald".

En de OPTA bepaald in deze wat een "redelijke" vergoeding is om concurrenten toegang te verschaffen. Logisch dat KPN eerst op zijn minst een indicatie hiervan wil hebben, voordat er een enorme investering wordt gedaan. De kleinere bedrijfjes hebben het wat dat betreft makkelijker, want dat verplichte toegang verschaffen geldt alleen voor partijen met een "aanmerkelijke marktpositie", waar de kleintjes dus niet bijhoren.

[Reactie gewijzigd door DigiK-oz op 19 augustus 2008 18:50]

Nou, in de tussentijd heeft KPN toch behoorlijk wat aangelegd/vervangen..
[off-topic] De kabelaars zijn in staat om zonder veel investeringen de datatransportsnelheden in hun netwerken behoorlijk omhoog te draaien. Het koper van KPN biedt daarvoor minder ruimte. Daarom heeft KPN veel meer belang bij FTTH dan de kabelaars.
OPTA heeft in het verleden alleen uitspraken gedaan over het toelaten van dienstverleners op een netwerkinfrastructuur. Redelijke infrastructuur kosten mogen dan door de netwerk eigenaar in rekening gebracht worden.
Zelfs in een worst case scenario kan je dus wel degelijk de kosten van netwerk aanleg winstgevend uitrollen. Wat betreft dienstverlening hoeft KPN niet echt bang te zijn van Ziggo en UPC, die juist op dat gebied een bepaald slechte reputatie hebben.
KPN heeft inmiddels natuurlijk behoorlijk goede kennis van de opvattingen en denkwijze van OPTA, zodat ze een dergelijke investeringsbeslissing zakelijk goed kunnen rechtvaardigen.
[/off-topic]
Simpel, downloaden kost een provider nauwlijks iets. 80 tot 90% van het verkeer loopt over peering connecties naar andere providers en normaal gesproken betaalt een ISP voor het verkeer dat zij het netwerk van de andere provider insturen en niet voor het geen zij via dit netwerk ontvangen.
Hoe kom je hierbij? Naar mijn weten betalen providers echt geen verschillende tarieven voor up- of down verkeer. Bovendien in het geval van glasvezel is er een directe glasconnectie naar de AMS-IX of andere internet exchange waar je betaalt voor de connectie en niet voor het verkeer.

Het is waarschijnlijker dat KPN de upload (én download) afknijpt om niet in het vaarwater van hun zakelijke aanbod te komen, welke uiteraard een stuk prijziger is.

Tenslotte houdt de OPTA wel degelijk de ontwikkelingen nauw in de gaten en hierbij is er echt geen risico dat de OPTA operators gaat dwingen om prijzen voor toegang te bieden aan de concurrentie, die het business model van de investeerder geweld aan doen.

EDIT: Dit sluit aan bij wat Crazz hieronder post, echter moet er wel vermeld worden dat KPN wel degelijk glasvezel bezit, en bovendien (waarschijnlijk) een minderheidsbelang krijgt in Reggefiber, Glasboer nr. 1 in Nederland.

[Reactie gewijzigd door Da Weef op 19 augustus 2008 14:07]

Ze zitten al in het vaarwater van de zakelijke producten. Wij mogen 3000 Euro aansluitkosten en +/- 120 Euro per maand voor 10MBit betalen.
Je betaald als partij voor dataverkeer waarbij het dus niet van belang is of dat upstream of downstream is. Bij peerings e.d. heb je dat niet. Het ligt ook sterk aan je netwerk of alles via peerings binnenkomt of niet, je hebt namelijk geheel zelf de keus om te bepalen met wie je een peering aan gaat en van wie je peerings toestaat. Je download verhaal is dus gedeeltelijk onzin en veel te kort door de bocht.

Daarnaast heeft een gebruiker helemaal niets aan de technische uitleg van het verhaal. Alle andere niet-KPN glasvezel initiatieven bieden een gelijke up- en downstream aan. Sterker nog, sommige stukken zijn KPN stukken en daar gebeurt hetzelfde. Nu men Reggefiber heeft overgenomen (nouja, ze hebben een meerderheidsbelang van een dusdanige grootte dat men zelf al spreekt van een overname) komen al dat soort niet-KPN netwerken ook in hun handen. Leg klanten maar eens uit waarom het elders wel kan en hier ineens niet. Je technische uitleg is in deze dus niet van toepassing, het is zoals altijd weer puur een marketing beslissing.

Het is van de zotte om voor zulke forse bedragen dit soort rare snelheden instellen. Geheel terecht dat bewoners daar niet intuinen. Datzelfde kunstje flikken ze in Enschede Zuid namelijk ook. Wegens te weinig animo en zeer slechte ervaringen met monteurs hebben 2 isp's inmiddels de stekker eruit getrokken en alle aanmeldingen die ze hebben binnen gekregen geannuleerd. Dat project is nogal een flinke mislukking. Niet zo raar gezien de snelheden en de prijzen die hoger zijn dan gewoon ADSL en kabel. Een succes zal het ook in deze gebieden daarom wel niet worden.
Dat is ook een van de redenen dat de meeste niet op het aanbod van KPN zijn ingegaan. OnsBrabantNet welke zeer actief is in de zuidelijke provincie bied hetzelfde aan, maar dan veel goedkoper en symmetrisch 100mbps.

Volgens de vader van m'n vriendin welke in Uden woont hebben zij meerdere malen een brief ontvangen of zij zeker weten dat ze niet meedoen. Hij wacht echter op een beter aanbod.

Vooral de zeer beperkte upload heeft veel mensen tegen gehouden. Bij glasvezel denkt iedereen namelijk automatisch aan supersnelle snelheden. Maar dat is bij RaggeFiber dus niet het geval.

Velen hopen nog steeds dat OnsBrabantNet ook in Uden en Veghel zal starten.
Daar betaal je 32,50 (20,00 voor vastrecht + 12,50 voor abonnement) voor 100mpbs up- en down. Televisie en radio erbij kost je nogeens 13,95 en als je ook nog telefoon erbij wilt wordt de rekening 8,50 hoger.

Daarmee heb je de duurste abonnements vorm bij OnsNet te pakken en dat is gezamelijk 55,00 euro. 10 euro goedkoper dan het goedkoopste abonnement van RaggeFiber. Wel moet je dan eenmalig 75,00 betalen als registratie (daarvoor wordt een glasvezel verbinding aangelegd en krijg je tevens een splitterbox)
Helmond is zo'n 15 km verwijderd van Uden en Geldrop/mierlo zo'n 17km.

Opvallend is overigens ook dat de introductie van het artikel spreekt van een 'masale' aanmelding, terwijl dat verderop in de tekst al is afgezwakt tot 'voldoende'. OnStream doet daar nog een schepje bovenop door zelfs te stellen dat de officiele drempel niet is gehaald..
Velen hopen nog steeds dat OnsBrabantNet ook in Uden en Veghel zal starten.
OnsBrabantNet is ook van Reggefiber en Reggefiber doet tegenwoordig samen met KPN dus een 2e glasvezelnet gaat er van hun echt niet komen.
Reggefiber is 1 van de grootste netwerkaanleggers in Nederland en misschien nu ook wel van de EU. Veruit de meeste glasvezelnetwerken die men hier in Nederland heeft aangelegd komen van Reggefiber. Dat zijn zowel zakelijke netwerken als al die glasvezelprojecten zoals het al eerder genoemde OnsBrabantNet. Op al die andere netwerken is men prima in staat om snelheden als 50/50 Mbit/s en zelfs 100/100 Mbit/s aan te bieden. Het lijkt mij dan ook logisch dat voor de netwerken voor Son, Breugel, Uden en Veghel de KPN het nodig aan snelheid loopt te knijpen. Reggefiber zelf legt alleen de infrastructuur aan. Dat wat eroverheen gaat is een KPN aangelegenheid. Dat laatste is misschien raar omdat KPN een meerderheidsbelang heeft in Reggefiber (beide partijen melden trouwens dat KPN Reggefiber heeft overgenomen). Het is dus niet iets samen doen, Reggefiber = KPN.
Ik kan je zeggen dat het helaas niet opschiet hier in helmond, het is al twijfelachtig of helmond-west/het hout aangelegd gaat worden, en ik woon in helmond-noord en daar hebben ze nog niets over gezegd, dus dat duurt nog minstens een paar jaar (helaas)..
In Deventer hebben wij glasvezel van Concepts en hebben we naast 35Mbps download ook 35Mbps upload. Vreemd dat KPN de upload capped.
In Geldrop heb ik 100Mbit down EN 100Mbit up voor slechts 35 euro per maand.
Het stomme is dat dit valt onder OnsBrabantNet, dat weer onderdeel uitmaakt van Reggefiber, waar KPN zich onlangs ingekocht heeft.
Dan heb je geluk :) Hier in heeze hebben ze nog helemaal geen plannen voor glasvezel helaas. Eindhoven, Nuenen en Geldrop al wel :(
Ik zou graag (lees: heel graag) glasvezel willen hebben, en als Elburger heb ik daarvoor nu ook de kans. Echter heb ik alle folders, telefoontjes en mensen aan de deur afgewimpeld. Ze hebben hier zelfs een winkel voor geopend, en als je al door de stad loopt moet je ze een paar keer nee verkopen. KPN is een bedrijf waar ik door ervaring nooit meer wat mee te maken wil hebben, en voorzie grote problemen als zij toch minimaal 50% van heel Elburg in handen krijgen. KPN is een groot bedrijf, en zoals de klachten-top-drie bij kassa en anderen al doet vermoeden is dat niet ten goede van de kwaliteit en service die ze bieden.

Daarbij is de snelheid-prijs verhouding ver te zoeken. Mensen denken niet na dat televisie en internet over dezelfde kabel gaan. Van de 30mb gaat ongeveer 14/15mb naar het kijken van televisie. Dan blijft er nog 15/16mb over voor internet. Met mijn 20mb lijntje kan het qua snelheid en prijs dus niet concurreren. Ik ben nu minder kwijt voor mijn digitale televisie en mijn internet/bel verbinding bij elkaar, dan dat ik voor die geknepen glasvezellijn kwijt zal zijn. Daarbij wil ik graag hogere upload. Daar wil ik best voor betalen ivm servers willen draaien, maar als men het zo erg gaat knijpen haak ik sowieso af.

Ik snap dan ook niet dat mensen hier intrappen. Het is imo consumenten misleiding want velen gaan niet rekenen wat ze voor alternatieven kwijt zijn, en denken ook vaak een 30mb internet-lijn te hebben. Die hebben ze niet, want zoals ik al zei, daar moet de televisie nog vanaf. Ik heb dit al vaak uit moeten leggen aan mensen hier uit de stad,maar die zien dit zelf niet. Zit je dus lekker te internetten, valt je verbinding in elkaar omdat je huisgenoot de tv aanzet. Daar denkt de gemiddelde consument niet bij na.
"In Elburg leken de inwoners wat kritischer. Voor die plaats is dan ook nog geen besluit genomen."
Heeft mijn uitleg aan vele mensen toch nog zin gehad :P

[Reactie gewijzigd door Tarabass op 19 augustus 2008 14:39]

Ik heb dit nagevraagd bij de servicewinkel in Elburg en daar werd mij heel erg duidelijk gemaakt dat TV en internet elkaar niet in de weg zitten. 50 mb down is ook met TV aan nog steeds 50 Mb!
Dus heb je dan plotseling een 50mb + 14mb = 64mb lijn?

Ik heb daar ook discussies met ze over gehad, maar zij gaan er vanuit dat je gewoon internet. Dan zal je het niet merken. Maar als ik veel aan het downloaden ben op volle snelheid, zal mijn verbinding toch echt plaats moeten maken om ook de data van de tv erover heen te moeten gaan. Je hebt maar 50mb die over de lijn kan, het is het één of het ander.

Stel je hebt een 30mb lijn van ze. Je vrouw/man zit tv te kijken en verbruikt op dat moment met digitale tv zo'n 14/15mb. Dan is er nog 15/16mb over om te internetten. Dit ga je niet merken als je gewoon zit te surfen. Heb je echter servers draaien of je bent aan het downloaden dan kan je snelheid nooit hoger zijn dan die 15/16mb. Ik heb hier nu TELE2 (versatel) met digitale tv, telefoon en internet. Ik heb getest hoeveel de digitale tv verbruikte en dat was 14mb. Dan heb ik simpelweg nog maar 6mb over voor internet.

Nu heb ik dus UPC digitale tv aangevraagd en kan nu dus én digitale tv kijken over de kabel én internetten met een 20mb lijn. Alles bij elkaar ben ik veel minder kwijt dan voor glasvezel, waarbij de snelheid niet veel hoger zal zijn en ik weer in contact kom met KPN. Iets wat ik voor altijd zal vermijden..
En toch is dat verhaal van KPN niet zo vreemd, hoor!

Technisch kunnen ze op zo'n glasvezel kabel heel goed de snelheden van elkaar scheiden en dus altijd de volle 50 mbit gereserveerd houden voor internet met daar bovenop de benodigde bandbreedte voor TV. Dat heet gewoon werken met v-lans.

Zo werkt het hier in Almere ook op de bestaande wijken die reeds glasvezel hebben via Unet.
Trouwens.... het kan best dat je slechte ervaringen hebt met KPN hoor, maar ze zijn niet alleen maar slecht.

Ik werd met mijn ADSL verhuizing snel en vakkundig geholpen toen ik er een probleem mee had (nadat XS4ALL twee weken geprutst had om KPN in te schakelen) en ook voor mijn prive mobiel ben ik altijd correct en snel door ze geholpen.

Tarabass... ik vind het nog steeds knap dat jij je mede-Elburgers van te voren al van een "wijsheid" voorziet waar je geen enkele fijtelijke grond voor hebt.

Het kan zo zijn dat KPN het wel zo doet, maar gezien alle andere fiber projecten die ik heb gezien tot nu toe, is de kans groter dat het niet zo gaat.

[Reactie gewijzigd door eymey op 19 augustus 2008 16:46]

Ik snap je redenatie niet: immers bij UPC gaat de digitale (en analoge) TV, telephonie en internet ook over dezelfde coax kabel.
Daar merk je toch ook niet dat de TV aangezet wordt?
Hier in de Vinex locatie Saendelft in Assendelft (Zaanstad) heeft een beperkt aantal huizen (stuk of 100 voor zover ik weet) glasvezel bij oplevering. Mooi! dacht ik, want ik heb zo'n huis. Maar helaas, een aansluiting was onmogelijk. Er mochten pas abo's door KPN worden aangeboden als er concurrentie is. Dat is zo verordend door de Opta is mij verteld. Dus zolang er geen concurrentie is geen licht uit de vezel |:( . Moet toegeven dat gezien de prijzen die KPN vraagt ik alleen mét concurrentie ben geïnteresseerd.
Wel benieuwd of er meer van dit soort plekjes in Nederland zijn (wel glas maar door de Opta tegengehouden).
Het schijnt dat de CAI stichting in Harderwijk in de nieuwste wijken/huizen standaard ook Fiber mee aanlegt en afmonteert in het AOP :).

Maar goed, zij zijn een stichting, leggen het zelf aan en ik geloof dat bij hun de kabel sowieso al vrij ie voor andere providers om diensten aan te bieden.
Ik blijf erbij dat het aanleggen van "infrastructuur" een taak voor de overheid is.
Waarom? De overheid zorgt ook voor infrastructuur om op de lopen, fietsen en rijden met de auto. Ook zorgt de overheid voor electra, gas, water en riolering in woonwijken. Het beheer hiervan wordt vervolgens overgedragen aan bijv. NUON voor de electra en gas leidingen, het beheer van de waterleidingen gaat naar ergens anders naartoe, de wegen worden door gemeente, provincie of landelijke overheid beheerd net als de riolering.
Wat is het verschil tussen de hedendaagse digitale infrastructuur en deze andere infrastructuur?
Als de overheid de beheerder is en het onderhoud uitbesteed, dan neem je bijv. digitale tv af bij Ziggo, internet bij T-Mobile en telefonie bij KPN. Je betaald dan huur voor het gebruik van de glasvezel aan de gemeente en je betaald de providers voor de verschillende diensten. De providers betalen ook aan de gemeenten om diensten aan te mogen bieden op het glasvezel net waarbij de gemeente kan bepalen wat er minimaal aangeboden moet worden. Op deze manier kunnen inwoners van een gemeente bij hun gemeente aangeven waar behoefte aan is en de gemeente kan vervolgens zoeken naar de meeste geschikte aanbieders om aan deze wens te voldoen. Door meerdere providers dezelfde dienst aan te laten bieden is er concurrentie en dus een gunstige prijs voor de eindgebruiker. De prijs voor de huur van de glasvezel zal in een grote stad wat lager uitvallen dan voor een kleine plattelandsgemeente, maar de OPTA moet erover waken dat gemeentes burgers niet te veel in rekening brengen, maar ook dat providers niet te veel aan gemeenten moeten betalen om diensten op het glasnetwerk aan te kunnen bieden.
Providers hoeven op deze manier niet allemaal zelf te graven en zodoende komen er dus ook geen 10 verschillende glasvezelnetwerken in gemeentes te liggen waarbij nog steeds de last mile naar de huiskamer in het beheer van één partij is die de andere partijen hier zwaar voor laat betalen zoals dit nu dus bij xDSL gaat.

Dit is mijn visie en ik hoop dat iemand in Den Haag deze overneemt en zorgt dat het zo gaat worden! Daar is iedereen bij gebaat en je kan je pakket aan diensten meenemen als je naar een andere gemeente verhuisd.
Nog even een interessante quote van onsnet

"Tijdens informatiebijeenkomsten en in het inloopcentrum hebben de medewerkers van Ons Net Son en Breugel regelmatig de vraag gekregen of het ook mogelijk is om alleen een glasvezelaansluiting in de woning geplaatst te krijgen, zodat men voorbereid is op de toekomst. Tot nu toe was dit echter niet mogelijk. Gelukkig heeft KPN na uitvoerig overleg besloten iedereen gedurende de aanleg van het netwerk de kans te geven om gratis aangesloten te worden op het glasvezelnetwerk. Met dank aan iedereen die een pakket heeft besteld! Nu kunnen dus alle huishoudens in Son en Breugel voorbereid zijn op de toekomst! Glashart neemt binnenkort contact met u op over deze extra mogelijkheid."

Ben benieuwd hoeveel dat "gratis" moet gaan kosten en hoe lang je moet wachten totdat er andere aanbieders op het glasnet worden toegelaten. Het voordeel is :" de glasvezel aansluiting is dan al wel binnen"

[Reactie gewijzigd door a6amt op 19 augustus 2008 23:47]

Dat is vreemd... in Eindhoven is het wel mogelijk om bij OnsNet alleen een aansluiting te krijgen.
Over het algemeen gaat het netwerk na 1 jaar open. Ik heb het in de praktijk echter nog niet gezien. Ik heb zelf een site http://www.glasvezel.nu gemaakt waar je alle berichtgeving over de providers kunt volgen, wat je mogelijk dan ook interessant vind is dat je je kunt aanmelden en op de hoogte kunt blijven als er andere providers en nieuwe diensten op je vezel gaan plaats vinden :*)

[Reactie gewijzigd door Jurjen de Vries op 20 augustus 2008 10:02]

Ze zijn bij ons (veghel) al vollop aan het graven in ieder geval. Wij hebben ons niet ingeschreven omdat er wat nadelen aan zitten:

- Hoge prijzen voor wat je krijgt (voor ons dan)
- We zouden dan alle 4 de decoders (waarvan 2 harddisk recorders) voor dvb-c moeten vervangen. Terwijl het me nog eens niet duidelijk is of er wel 4 decoders aangesloten kunnen worden.
- IP telefonie is voor ons nog steeds niet volwassen genoeg. Er zijn te veel kennisen familieleden en buurtbewoners waarvan we er slechte verhalen over gehoord hebben en hebben meegemaakt dat de verbinding slecht was.
Als je alles op een rijtje zet en goed vergelijkt dan is het aanbod echt zo slecht nog niet. Je moet ietsje verder kijken dan je neus lang is. Zelf bij een vergelijking met OnsbrabantNet komt het er helemaal niet zo slecht vanaf.
Er wordt hier alleen blind naar 100/100 gekeken (wat in de praktijk vaak niet gehaald wordt) en alle andere standaard pakketten (telefonie en TV) worden buiten beschouwing gelaten.

4 decoders via @home (is het nog steeds in Veghel) is normaal gesproken helemaal niet mogelijk zonder card-shearing toe te passen. Maar uitgaande van een eerlijk abonement betaal je nu 4x de kosten per maand voor je digitale pakket (bij een extra digitaal pakket).

Er staat bij Glashart duidelijk dat een 2e (of mogelijk meer) H-D/HD tuner recorder(s) tegen 5 euro per maand gehuurd kunnen worden, een stuk voordeliger dan het abonnement voor je huidige 4 SD-kaartjes.

Hoe IP telefonie via glasvezel uit zal pakken is moeilijk te voorspellen maar qua data overdracht is de basis (glasvezel) in ieder gevallen stukken degelijker dan de koperen kabel. Je moet niet vergeten dat 1 klager meer van zich zal laten horen dan 100 tevreden klanten.

[Reactie gewijzigd door hardware-lover op 20 augustus 2008 00:41]

Als je verder kijkt dan je neus lang, is dan zie je dat het aanbod echt heel slecht is!

KPN / Glashard biedt het brons pakket aan voor ¤65,- je krijgt daarvoor 30down 3up,
50 analoge tv zenders, bbc1 en bbc2 worden niet doorgegeven! gratis bellen naar vaste tel nrs, bellen naar mobiel kost ¤0,17 per min.
Het snelste UPC pakket kost ook ¤65,- je krijgt daarvoor 24down 2,5up, 90 digitale tv zenders (upc levert de standaard zenders als bbc1 en bbc2 wel), gratis bellen naar vaste nummers, bellen naar mobiel kost ¤0,16 per min.
Ik heb een tijd gebruik gemaakt van onsnet Nuenen, en hoewel ze daar 100down en 100up hebben, en downloaden inderdaad veel sneller is, is de reactiesnelheid van UPC bij het surfen veel beter, waardoor UPC toch het gevoel geeft veel sneller te zijn.
Al met al vind ik UPC, zeker gezien de het zender aanbod met bbc1 en 2, en de goedkopere telefoon de betere keuze.
BBC sluit geen nieuwe contracten meer af met nieuwe providers (Glashart in dit geval) en dit is de reden waarom deze zenders niet beschikbaar zijn (iets met neus en zo...). BBC prime komt overigens wel beschikbaar.

Er valt voor Uden en Veghel niet te kiezen voor UPC of Onsbrabantnet. Het is vergelijken met een ADSL aanbieder of @home (Ziggo) en daartegen moet je de Glashart prijzen ook af zetten. Ik praat niets aan, ik vergelijk enkel tarieven en als ik het e.e.a. met bijv. @home "alles in een" vergelijk dan is de aanbieding van Glashart voor mij persoonlijk gezien zo gek nog niet.

Overigens moet bij UPC 9 euro extra betaald worden voor het HD pakket en daarmee gaan we al richting het zilveren pakket à 80 euro.
Bij Glashart komen deze HD zenders binnen afzienbare tijd gratis beschikbaar en de bijbehorende tuner/recorder is al HD uitgevoerd.

Maar ieder moet voor zich bekijken welke aanbieder het meest interessante pakket ter beschikking heeft.

Voor "ons" komt er weer een provider bij en dit kan de concurrentie alleen maar ten goede komen.
houd je hier wel rekening met het feit dat bij de prijs van 65 euro volgens mij nog 16 euro erbij moet worden geteld voor het basispakket van upc.
Dan wordt in dit geval het pakket van upc geen 65 maar 81 euro
Huh? Zijn ze ineens gestopt met het aanleggen van glas in Enschede om ergens anders verder te gaan? :?

Btw, wat een prijzen...
Concepts ICT die over het (oorspronkelijk) door Casanet aangelegde glasvezel levert hier in Enschede:
20/20Mb + foon + rtv : 50¤
35/35Mb + foon + rtv : 60¤
50/50Mb + foon + rtv : 90¤

Wat een verschil, met name de upload...
Tja, pak je huis even op en verhuis je naar "plaats x waar het zoveel goedkoper is". Dat kan dus niet en dat weet KPN ook. Daarnaast hebben ze al een ADSL programma en ik denk dat ze de glasvezelpakketten gewoon daarbovenop willen positioneren. Dan heb je geen last van kannibalisatie door gebruikers die voor hetzelfde geld naar een sneller glasvezelabonnement overstappen. KPN heeft al zoveel abonnees, dat ze eigenlijk alleen maar gebruikers erbij willen hebben die bereid zijn premium bedragen te betalen voor dit soort diensten.

Uiteindelijk is het dus gewoon winstmaximalisatie en een gebrek aan concurrentiedruk.
wat een mega bedragen voor een snelle verbinding.
Tweakers is vergeten erbij te vermelden dat je daar nog wel ietsje meer voor krijgt dan alleen internet. Je krijgt ook vrij uitgebreide TV en telefoon mogelijkheden. Deze link (die ook in het artikel staat) geeft daarin meer inzicht. Dat maakt de kosten al acceptabeler. Als je die drie bij elkaar optelt zit je bij andere aanbieders nu namelijk ook op een euro of 40 per maand. Dit is dan wel duurder, maar je krijgt dan ook meer snelheid, meer zenders en waarschijnlijk ook betere telefoonkwaliteit.
Je krijgt ook vrij uitgebreide TV en telefoon mogelijkheden.
En als je die niet van ze wil..... dan krijg je het nog steeds 'gratis' erbij

Daarnaast als er dan een storing is bij je tv + internet + telefoon provider in 1, hoe neem je dan contact op met ze ?
Mailen kan niet en bellen ook niet ?
Toch maar weer via de post ?
Tja dat is een keuze toch? Er worden tegenwoordig meer totaal-pakketten verkocht door de diverse aanbieders dan losse internet abo's. Verder heeft het merendeel van de bevolking een mobiele telefoon ernaast.
Dat is zo'n afgezaagd en oud argument.... en het houdt alleen maar de vooruitgang tegen... Als je stroom uitvalt kan je ook niet emailen en met de meeste dect toestellen ook niet bellen. Je hebt toch een mobiel of ben je bang voor de straling?
Prijzen dalen vanzelf wel wanneer het aanbod groeit. Over x jaar heeft iedereen standaard glas of supersnelle andere verbinding voor de prijs van een chocoladereep.
Dat is ook van andere internetverbindingen geroepen maar voor de prijs van chocolade kun je echt geen abbo bekostigen of eet jij een duur merk dat ik niet ken.

Mijn kabel abbo is nooit in prijs gedaald alleen werden de snelheden hoger. Nou sneller hoeft van mij niet meer maar goedkoper zou mooi zijn.
Ben ik blij dat ik geen chocolade lust...
iets zegt mij namelijk dat de prijs van chocolade eerder zal stijgen dan dat deze abo's zullen zakken.
Je kunt natuurlijk altijd zo'n snelle verbinding delen met je buren O-)
Vind je dat ???????????? Bij Ziggo is het 45 euro voor 12Mb Down en 1,2 Mb Up, dat zijn pas prijzen waar je niet blij van wordt, als je dan nog Telefoon en Digitale TV erbij neemt, dan ben je echt het haasje qua prijzen.
'k heb wel wat medelij met die mensjes want die zijn maandenlang bestookt door opdringerige KPN verkopers.
En nu ik die prijzen zie weet ik meteen ook waarom.

En waarom zit er een mega groot verschil tav onsbrabantnet en andere ons netten die niet door de KPN bediend worden en het bovengenoemde KPN netwerk?

Misschien dat de OPTA hier maar eens naar moet gaan kijken en besluiten dat de mensen zelf mogen kiezen welke provider en welke diensten zijn willen hebben ipv vastgestelde combinaties.
Tsja... ik weet niet of OPTA hier iets aan kan doen.

KPN financiert grotendeels het netwerk en mag dus de diensten aanbieden die zij willen!

Er is genoeg concurrentie want er is immers nog ADSL en Kabel (en voor tv/radio is er FM, DVB-T en Sat).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True