Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 93 reacties

De provincie Limburg overweegt een deel van de opbrengsten uit de verkoop van Essent te investeren in de aanleg van glasvezel. De provincie zou een bedrag van 80 tot 100 miljoen euro willen investeren in een nieuw Limburgs netwerkbedrijf.

In dat bedrijf zou de provincie een minderheidsbelang willen nemen. Het meerderheidsbelang zou in handen moeten komen van Reggefiber. Dit glasvezelbedrijf, dat deels in handen is van KPN, heeft al eerder laten doorschemeren dat het, onder de 'juiste' voorwaarden, een landelijk dekkend glasnetwerk uit wil rollen. In Limburg begint Reggefiber in augustus met de verglazing van Weert. Daarna zijn de plaatsen Horst, Sevenum en Helden aan de beurt.

Uiteindelijk zou in Limburg 95 procent van alle huishoudens over een glasvezelaansluiting moeten beschikken. De overige 5 procent zou via een draadloze verbinding indirect van het fiber gebruik kunnen maken. Dit gaat 300 tot 500 miljoen euro kosten en Reggefiber, zo schrijft de Limburger, zou de kosten niet alleen kunnen dragen. Met de investering van de provincie Limburg zou dit wel moeten lukken.

Of de investering in een nieuw Limburgs netwerkbedrijf door zal gaan, moet na de zomer blijken. Mocht Provinciale Staten besluiten de Essent-opbrengsten deels in de uitrol van glasvezel te steken, dan verwacht het op termijn een forse groei van de werkgelegenheid. Verder zouden ook Limburgse gemeenten mee kunnen doen, omdat verwacht wordt dat de investeringen ruim worden terugverdiend en het risico beperkt blijft, omdat de tarieven voor een aansluiting wettelijk worden vastgesteld.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (93)

Ik kan het als Zuid-Limburger alleen maar toejuigen, vaak komen we toch het laatst aan de beurt als het om dit soort drastische verbeteringen gaat. De randstad en midden Nederland lopen wat dat betreft altijd voorop, wat ik ook wel kan begrijpen.

Op Limburger.nl wordt er door sommigen echter redelijk negatief gereageerd, er is nogal wat onvrede over de besteding van het geld uit de verkoop van Essent aan dit prestigieuze project.

Maar nogmaals, mijns inziens hoe eerder hoe beter... glasvezel is gewoon de sleutel tot streaming hd-content, bellen zonder in te boeken op geluidskwaliteit, razendsnel internet en private ftp's die met de druk van Brein en alle andere instanties toch weer de pan uit gaan rijzen

[Reactie gewijzigd door loewie1984 op 4 juni 2009 18:30]

Naja helemaal waar is dat achterlopen ook niet, zo was Maastricht / Eijsden een van de eerste plaatsen waar kabelinternet werd aangeboden.
Dat was eind 1999 al beschikbaar. In die tijd was dat echt een ongekend iets, 24/7 online, geen telefoonkosten, geen lijn bezet, 40x zo snel als via de telefoon (begon op 300KB/s).
ADSL werd iets later geÔntroduceerd, maar dat was een stuk langzamer en had ook nog best wat kinderziektes.

Goed, de regio was vrij beperkt, maar het was er wel. En goed ook, ben zelf in de eerste week aangesloten, dus bijna 10 jaar geleden en ik heb echt zelden klachten of problemen gehad. Blijkbaar had de toenmalige kabelaanbieder z'n zaakjes gewoon goed voor elkaar.
Blijkt ook maar weer uit hoe die verschillen waren toen, veel kleinere kabelmaatschappijen per provincie, dat had z'n nadelen, maar ook zeker voordelen.

Ben in dat opzicht ook zeker te vinden voor dit soort investeringen, het is een hoop geld dat altijd ook anders te besteden is, maar op den duur zeker nodig en wenselijk. Investeren in de toekomst is zelden een slechte keuze.
Vreemd dat de provincies in dit geval weer eens niet samenwerken. Waarom Limburg wel en de overige provincies niet...
Reggefiber is gestart door de investeringsmaatschappij Reggeborch en heeft als doel marktleider te worden op het gebied van glasvezelnetwerk en in 2013 minimaal 2 miljoen huishoudens te hebben aangesloten. Het geografisch zwaartepunt van de activiteiten ligt rondom en in de gemeente Eindhoven. Het voordeel daarvan is dat de ontwikkeling van het glasvezelnetwerk gecombineerd kon worden met de structuurvisie van Eindhoven als kennisstad.
bron: http://www.weert.nl/?id=56979

Daarom beginnen ze dus in Weert met de aanleg en natuurlijk ook omdat ze financieel worden ondersteund door de provincie Limburg.
Omdat Reggefiber (normaal bedrijf) in Limburg wil beginnen, en de provincie wil meebetalen. En zoals in het artikel staat wil Reggefiber in het hele land glasvezel aanleggen, maar je moet ergens beginnen, en dat is in dit geval dus Limburg.

[Reactie gewijzigd door RobertMe op 4 juni 2009 19:51]

Ik snap niet goed waarom reggefiber in limburg wil beginnen, ik snap dat ze subsidie krijgen.
Maar het is zo'n beetje het dunst bevolkte stukje nederland + is het terein daar wat minder vriendelijk dan in de rest van nederland.
Relatief duur dus...

En relatief weinig opbrengsten vanwege lijnhuur.

Snap ook niet goed waarom de provincie zoveel geld erin wil steken, dat geld is vast beter te besteden.
Aan vergrijzing bijvoorbeeld....
Alle jongeren trekken weg uit Limburg.
Glasvezel komt er uiteindelijk toch, Reggefiber wil immers een landelijke dekking realiseren.

Het zal de provincie wel om de te op te leveren banen gaan (maar die zullen allemaal tijdelijk zijn....)
Indirect werk je hiermee ook tegen de vergrijzing. Het zal niet het wondermiddel blijken, maar het zal zeker invloed hebben op de leegloop van bedrijven.

Dunbevolkt klopt gedeeltelijk, hoewel met name zuid limburg toch nog redelijk dichtbevolkt is.

En over het minder vriendelijke terrein ben ik het juist pertinent oneens. Er is slechts een klein gedeelte waar je met rotsen te maken hebt, voor de rest is het veelal gewone grond. Je hebt in Limburg in ieder geval niet het probleem van verzakkende, drassige grond of allerlei andere zaken die het moeilijker maken. Verder is een dunbevolkt gebied makkelijker aan te leggen, het kost wellicht meer graafwerk en kabels, maar er is wel nog genoeg plaats voor de gehele infrastructuur.

En natuurlijk is dit niet zomaar geld aan een bedrijf geven, het is een minderheidsbelang, een investering. Als er winst gemaakt gaat worden op het glasvezelnetwerk (en dat gaat er, als het over enkele jaren niet is dan is het later, maar glasvezel is de toekomst) dan kan deze winst als winstuitkering aan de aandeelhouders worden uitgekeerd. Tada, dan krijgt de provincie Limburg ook geld. Een zelfde constructie als bij Essent was in principe.

Wat verder beter was, Essent of een glasvezelnetwerk, mijn mening is dat Essent nooit verkocht had moeten worden, ik denk dat de energie nog wel duurder gaat worden dan het nu is. Van de andere kant, op deze manier kunnen overheden (zei het lokaal, zei nationaal) nieuwe markten opstarten, zodra alles goed van de grond is laten privatiseren en een andere nieuwe technologie gaan opstarten. Zo blijf je als land, provincie of regio natuurlijk wel innovatief.

Laten we wel wezen, veel van de netwerken waar wij nu gebruik van maken zijn in het verleden ooit door gemeenschapsgeld betaald en later weer terugverdiend. In dat opzicht kun je blij zijn dat er een dergelijk beleid bestaat. Veel bedrijven doen nu eenmaal geen grote investeringen welke over een lange periode pas terugverdiend kunnen worden, daar moet geld relatief snel terugkomen.
Doordat het dunbevolkt is liggen veel mensen ver van een centrale, waardoor die mensen vaak als enige op Kabel internet hebben om een fatsoenlijke snelheid te halen. Glasvezel introduceren betekent ook dat de kabelboeren die monopolie positie verliezen.

Bovendien helpt dit tegen vergrijzing, want dit trekt jonge ondernemers aan die niet naar amsterdam hoeven voor een goede snelheid. En werkgelegenheid trek ook jongeren aan die een baan zoeken.

En zo dunbevolkt is het niet, er zijn een aantal grote steden als sittard maastricht en heerlen waar relatief veel opbrangst van lijnhuur is.
Jullie hebben beiden gelijk.
Maar alles in mijn post was relatief bedoeld.
En zijn zeker een hoop flinke steden in Limburg.
Maar qua bezettingsgraad met de randstad vergelijken is er een enorm verschil.

Verder heeft Limburg wel degelijk met een flink vergrijzing te maken, zoals jullie beiden ook aanhalen.
Nu ga ik een beetje generaliseren, maar de meeste oudere mensen hebben helemaal geen behoefte aan glasvezel.
Veel verder dan een mailtje naar de klein kinderen komen ze niet.

Voor het aantrekken van bedrijven kan het inderdaad een mooi plan zijn.
Maar er is bijvoorbeeld in Zoetermeer allang een glasvezel initiatief en glas is daar al alom verkrijgbaar.
Daar is het mijn inziens dus een beetje laat voor.

En qua infra, het lijkt mij dat een glooiend terrein ook niet de aanleg bevorderd.
Voordeel is dan wel dat ze in Limburg minder vaak in al bestaande infra hoeven te hakken.

En tja die energie bedrijven...
Ben er zelf niet over uit of het verkopen nou wel of niet goed is.
Er moet op Europees niveau toch maar eens met een fatsoenlijk plan komen om alle energie als zijne Europa zelf op te wekken.
De provincie's zullen dan daar weer flink moeten investeren en krijgen zodoende weer een flinke vinger in de pap.
Volgens mij moet je met de huidige prijzen binnen 20/30jaar al je investeringen hebben terug verdient. Lijkt mij meer dan acceptabel om als overheden daar dan in te stappen.
Zijn we ook niet meer afhankelijk van Oekranie en Rusland en meer van dat soort vage landen.
Het gaat er niet om om bedrijven aan te trekken, en dat zoetermeer eerder was. Het gaat er veel meer om dat je huidige bedrijven in limburg houd.

Dat er vergrijzing is klopt, en glasvezel is ook niet op ouderen gericht, maar als je hiermee jongeren aantrekt, en bedrijven hier houd is het goed voor de _verhouding_ werkende - bejaarden, en niet alleen het aantal bejaarden.

Je zegt dat de grond in Limburg minder goed is voor aanleg dan in bijvoorbeeld de randstad. Maar heuvels zijn denk ik minder slecht dan natte of veengronden.

En over de energiebedrijven; ik ben ook niet voor de verkoop aan een buitenlands bedrijf dat geen enkel baad heeft bij een kwalitatief sterk netwerk. Maar het gaat hier over de investering in Glasvezel, niet over hoe de provincie aan het geld komt. Bovendien heeft Nederland een eigen gasvoorraad en is dus minder afhankelijk van 'vage' landen als andere.
ehm, leer je feiten eens. na holland en utrecht is limburg het dichtstbevolkte gebied van nederland, met de drie grootste steden (maastricht, heerlen, sittard) allemaal dicht bij elkaar in het zuiden. Nederland is op zijn beurt weer ťťn van de dichtstbevolkte landen van de wereld. Als je hier geen glasvezel aan moet leggen waar dan wel.

[Reactie gewijzigd door stefanos1990 op 5 juni 2009 12:51]

Zoals te verwachten van mensen die bij de provincie werken, weer eens een geniaal plan. (politici: dit was sarcastisch bedoeld).

100 miljoen GEMEENSCHAPSGELD in iets steken waar het directe nut niet duidelijk van is. We gaan bestaande bedrijven (essent, telfort) beconcurreren met gemeenschapsgeld waardoor deze bedrijven het wellicht moeilijker krijgen en er dus banen verloren gaan. De werkgelegenheid zal nauwelijks toenemen door de aanleg van dit netwerk zelf. Ik vraag me dus ten zeerste af welke bedrijven zich enkel en alleen in limburg gaan vestigen vanwege high-speed verbindingen. Deze bedrijven zullen zich waarschijnlijk liever in de buurt van de AIX vestigen. Vervolgens willen de heren ook nog een minderheidsbelang. Dan heb je dus feitelijk ook geen inbreng in de uitvoering en is het dus maar zeer de vraag of dat netwerk wel dekkend gaat worden als de CEO in gaat zien dat de dekking in bepaalde gebieden simpelweg niet rendabel zal zijn. (bv. heibloem).
Buiten bedrijven vraag ik me hoeveel particulieren behoefte hebben aan zulk snel internet terwijl de bottleneck in de verbinding op gaat treden buiten limburg, is het niet in de backbone, dan wel bij de andere zijde van de verbinding. Zelf heb ik nu 20Mbps, die ik ook haal, en vind dit meer dan voldoende. Dat het Limburgs Parlement (jaja, serieus!!!, zo noemen deze omhoog-gevallen- gehaktballen zich zelf, lol!!) die 1,2 miljard eens teruggeeft aan de staat om de staatsschuld af te lossen. Zoiets betaald zich namelijk dubbel en dwars terug.
100 miljoen GEMEENSCHAPSGELD in iets steken waar het directe nut niet duidelijk van is.
Natuurlijk is het nut WEL duidelijk. Het is een goed alternatief voor kabel, het heeft een veel grotere bandbreedte dus ook veel beter voor beried op HD media.
We gaan bestaande bedrijven (essent, telfort) beconcurreren met gemeenschapsgeld waardoor deze bedrijven het wellicht moeilijker krijgen en er dus banen verloren gaan.
Essent doet helemaal niets meer in deze branche, Telfort is van KPN en KPN heeft een aandeel van 41% in Reggefiber: http://www.hdtvnieuws.nl/hdtv/kpn-reggefiber-20080522/
Ik hoop dat ze niet toestaan dat welke partij dan ook een meerderheidsbelang krijgt. IMO is het het beste dat reggefiber eigenaar en beheerder van dit netwerk wordt.
Buiten bedrijven vraag ik me hoeveel particulieren behoefte hebben aan zulk snel internet terwijl de bottleneck in de verbinding op gaat treden buiten limburg, is het niet in de backbone, dan wel bij de andere zijde van de verbinding.
Het is niet alleen voor internet maar voor alle toekomstige media. HD TV, Internet etc.
Dat het Limburgs Parlement (jaja, serieus!!!, zo noemen deze omhoog-gevallen- gehaktballen zich zelf, lol!!) die 1,2 miljard eens teruggeeft aan de staat om de staatsschuld af te lossen. Zoiets betaald zich namelijk dubbel en dwars terug.
Alleen maar richten op schulden aflossen en niet investeren in de toekomst is OMO een slechte zaak. Zeker in de provincie Limburg die net als de andere provincies die economisch minder belangrijk zijn is dit een opsteker en een investering in de toekomst.
Schulden aflossen is een van de beste manieren om in de financiŽle toekomst te investeren! Minder schuld -> minder rente, 100% gegarandeerd een flink rendement over een extreem lange looptijd (namelijk: onbeperkt)
Schuld aflossen betekend inderdaad meer geld voor de toekomst. Maar schuld aflossen blijft vooral investeren in het verleden.

[Reactie gewijzigd door DutchStoner op 5 juni 2009 02:55]

Glasvezel is gewwon een logische investering van de Provincie.

Toen de Staats MIjnen sloten, besloot de Regering een x-aantal bedrijven in Limburg neer te poten, waaronder DSM, het CBS en een aantal afdelingen van de P&O tak van Defensie, om zo de werkgelegenheid een slinger te geven.

Momenteel zijn er diverse grote spelers die in Limburg hun call/customer center hebben:

Vodafone en Mercedes in Maastricht en Sony in Heerlen onder andere.

Door glasvezel aan te leggen maak je het voor dit soort bedrijven interessanter om zich er te vestigen, te meer in combinatie met eventuele (EU) subsidies.

De randstad is bijna vol, lekker leuk parkeren bij de AH voor 4 euro per uur na 2 uur file nadat je net je hypotheek voor je appartementje zonder zon van 3 ton hebt getekend.

De kansen en de groei liggen dus nu voor de hand.
DSM ( De Staats Mijnen ) Kolen komen alleen in oostelijk - zuidlimburg voor dus die gaat niet op. De diricteur was trouwens wel altijd een Hollander ( iemand uit of rond de randstad ). Er ligt trouwens al glasvezel in heerlen en Maastricht

[Reactie gewijzigd door wiskid op 5 juni 2009 21:40]

Limburg klinkt eigenlijk nog redelijk logisch. Zuid-Limburg is na de randstad het druksbevolkste gebied van nederland. Daarbij heeft de randstad ook al grotendeels glasvezel ofwel een snelle kabelverbinding over glasvezel (tot 120 mbit). Eindhoven ook, onsbrabantnet zorgt voor eindhoven en omstreken (inclusief kerkdorpjes waar meer koeien dan mensen zijn) ook voor goede glasvezel dekking.
Limburg is dan een logischer gebied dan groningen, friesland, drenthe en overijssel. En dat is nog afgezien van het simpele feit dat Limburg geld investeert.
Alleen het horst, sevenum gedeelte is een beetje raar. Hoewel je dit soort projecten nooit midden in een grote stad begint. En of het nou Horst, Mook, Heyhuysen of Valkenburg werd uitgerold. Altijd zou die vraag er zijn.
Verder zouden ook Limburgse gemeenten mee kunnen doen, omdat verwacht wordt dat de investeringen ruim worden terugverdiend en het risico beperkt blijft, omdat de tarieven voor een aansluiting wettelijk worden vastgesteld.
In de krant las ik ook iets over dat de gemeenten die zouden meebetalen ook voorrang kregen met de aanleg.

Ik kan in ieder geval niet wachten totdat het zo ver is, maar de plaatsen waar ze nu beginnen zijn in noord Limburg, dus zuid Limburg zal nog wel even kunnen/mogen wachten.
Zuid-Limburg is een beetje het vergeten kindje van Nederland :'(
Dat Zuid kun je dan ook weg laten, maar mijn punt is, ze zulle niet willekeurig in wat plaatsen glasvezel gaan leggen, waarschijnlijk komen ze dan van N-Limburg naar beneden, dus als ze pas in augustus in N-Limburg beginnen, zal het nog wel even duren voordat ze bij Maastricht en omstreken zijn (van Eisden tot de Mookerhei is nogal een stukje, om het maar bij de carnavalsliederen te houden)
Denk het niet Heerlen heeft al een verbinding met het Noorden en Duitsland, Het bedrijven terein in Heerlen heeft al een glasvezel net sins 2007 voor onder meer de beveiliging. http://www.nederlandbreed...ule%5D%5Bproject_id%5D=54 heeft ondermeer te maken met een niet ander te noemen DSM Fabriek. ( kip met het gouden eiren zeg maar ) Tevens ligt er in Heerlen ook al een hub voor glas vezel is een paar jaar. ( Glasvezel knooppunt )
Het is inderdaad lekker dom om Essent te verkopen.
Glasvezel is zeker niet verkeerd om te hebben maar hoelang duurt het nog?
Hoeveel extra gaat het kosten aangezien dit soort dingen altijd vertraging oploopt?
glasvezel is in mij ogen WEL een duurzame investering. Hiermee houd de provincie inwoners IN de provincie en maakt het verder ook aantrekkelijker voor thuiswerkers/bedrijven/ondernemers. Nu trekken die vaak naar de stad!

Prima idee wat ook al in andere delen van Nederland (gemeente Bronckhorst) al aan de gang is!
Hier in Belgisch Limburg hebben we nog niet eens fatsoenlijke GSM dekking!
Laat staan behoorlijke ADSL2+
Van glasvezel durf ik enkel te dromen.
Vaak is er hier nog niet eens riool 8)7
gaat idd nog 10 jaar duren eer we hier glasvezel hebben..

maar het is dan ook een investering van 6 miljard euro
terwijl de omzet van belgacom 'maar' zo een 7.5 miljard is..

je ziet dus dat ze het alleen nooit kunnen realiseren..
Belgacom is hier anders wel al weken de boel aan het openbreken.
Maar wat ze aan het doen zijn weet vrijwel niemand.
Misschien toch glasvezel? Maar dan zal het wel weer enkel aan Belgacom voorbehouden zijn.

Belgacom heeft een omzet van 1,5mld, maar wel een fijne winst van 212mln.

http://wirelessfederation...lunge-to-289.1mn-belgium/

Vermoedelijk is dat enkel BGC en niet de bijkomende bedrijven.
Maar toch, weinig bedrijven MET concurentie die dat nadoen, Microsoft misschien?? 8)7
Maar toch, weinig bedrijven MET concurentie die dat nadoen, Microsoft misschien??
Ik snap niet helemaal wat je bedoeld met je opmerking maar dit soort omzetten en winsten zijn toch helemaal niet raar? Als ik bv kijk naar KPN dan zie ik dat deze een omzet draaien van bijna 15 miljard met een winst van 1,3 miljard.
die 1.5 mld is de omzet van 2009 Q1 wat neerkomt op ca. 6 mld per jaar
waarvan ca. 1 mld winst dus.. ruwweg :)

Wat lang niet genoeg is voor de investering...

Maar als je ziet, in Denemarken wordt het glasvezelnetwerk aangelegd door de elektriciteitsdistributeur, in Frankrijk door de kabelmaatschappij, in andere landen door de telecomoperatoren, gemeentebesturen en private investeerders en pensioenfondsen.

samenwerken is de boodschap :)


btw: belgie heeft 'al' 4500 glasvezel gebruikers :)
bijvoorbeeld in kortrijk is er een test projectje aan de gang van IBBT..

er is mss nog hoop voor de rest van .be, maar het zal zeker nog 10 jaar duren voor volledige dekking.. als die er al komt. :(
w00t eindelijk.
ADSL is hier waardeloos vanwege de afstand en heb dus alleen Ziggo als mogelijkheid. Snelheid is dik in orde alleen de prijs niet.
Maja zal wel weer een jaar of 3 duren voor ze eraan beginnen en god weet hoe lang tot ze klaar zijn.

Heb wel ooit van een essent medewerker gehoord dat in ZO limburg veel hoofd verbindingen al uit fiberglas bestaan maja die laatste paar meters zijn ook de duurste.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True