Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 190 reacties
Submitter: iSonic

De provincie Limburg wil voorop lopen op breedbandgebied. Bedrijven en particulieren zouden daarom op korte termijn de beschikking moeten hebben over minimaal 100Mbps. Binnen vijf jaar moet de 1Gbps-grens worden doorbroken.

De provincie was al in gesprek met glasvezelboer Reggefiber over de mogelijkheden om heel Limburg te verglazen, maar zit nu ook om de tafel met kabelaar Ziggo. "Het gaat erom dat Limburg voorop wil lopen met breedband, en of dat via glasvezel gaat of via de kabel maakt niet uit", aldus gedeputeerde Jos Hessels (CDA) tegen Tweakers.net.

Volgens Hessels zal de behoefte aan breedband een hoge vlucht nemen. Hij wil ervoor zorgen dat 'zijn provincie' daarbij een toonaangevende rol speelt, onder meer door de mogelijkheden te onderzoeken om alle huishoudens te voorzien van snel internet.

Volgens schattingen zouden de totale kosten voor dit megaplan al snel een half miljard euro bedragen. "De provincie zou daarvan zo'n 80 tot 100 miljoen voor haar rekening nemen", verwacht de gedeputeerde. De rest van de kosten zou door andere partijen moeten worden opgehoest. De benodigde financiering door de provincie zou moeten komen uit de geschatte 1,5 miljard euro die Limburg ophaalt met de verkoop van Essent.

"Het is dus niet zo dat we als provincie niet meer bereid zijn te investeren in dit plan, zoals Het Financieele Dagblad maandag suggereerde", stelt Hessels. "We waren al in gesprek met Reggefiber en praten nu ook met Ziggo. Wat wel eens wordt vergeten is dat 90 procent van het netwerk van Ziggo is verglaasd. Voor Ziggo is het dus een relatief lage investering om de bitrate omhoog te schroeven."

Volgens de gedeputeerde is uit de eerste gesprekken met Ziggo niet gebleken dat de kabelaar niet in staat zou zijn om de 1Gbps te halen. "Ze maken nu al reclame dat ze volgend jaar de 100Mbps gaan aanbieden", licht Hessels toe, die aanneemt dat partijen als Ziggo vanwege technische ontwikkelingen de snelheid de komende jaren nog verder kunnen verhogen.

Hessels wil Provinciale Staten nog dit jaar een voorstel sturen om de plannen te gaan uitvoeren. "In november zullen we waarschijnlijk een toelichting op onze plannen aan Provinciale Staten presenteren om de Statenleden bekender met de materie te maken. Daarna zal het plan zelf worden aangeboden, en daarna kan het snel geregeld zijn. Provinciale Staten kan bij wijze van spreken januari 2010 al groen licht voor ons plan geven. De bal ligt daarna weer bij ons voor de realisatie."

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (190)

Oef, de aanname dat Ziggo de verbindings snelheid wel even kan verhogen is toch wel wat voorbarig, Ziggo heeft nog steeds maar zeer beperkt Docsis3 in gebruik (maximaal rond de 300Mbps afhankelijk van de afstand en de kwaliteit van de bekabeling etc). Dat laatste stuk de 10 a 20% van het netwerk dat nog koper is is niet zomaar te vervangen, het zijn de kabels in de woonwijken onder de huizen en in de flats die nog niet van glas zijn. Even deze kabels vervangen is een enorme logistieke operatie die je niet zo maar even uit kan of mag voeren zelfs niet als de provincie dat graag wil.

De Docsis4 standaard die tot 1Gbps zou moeten kunnen leveren is nog wel even onder discussie en zal op zijn vroegst in Amerika in 2011 of 2012 in het wild gezien worden. Europa die de Docsis standaard altijd eerst moeten vertalen naar de EuroDocsis standaard ligt daar minimaal 1 maar vaker 2 jaar op achter. Dus dat zou betekenen dat we met heel veel geluk in 2013 de eerste EuroDocsis4 tests gaan zien in Nederland dan zijn we zo maar een jaar of twee veder voor je in het wild in Nederland een EuroDocsis modem zal kunnen vinden. Dus 2015 is de eerst mogelijke data voor een 1Gbps connectie via Ziggo's kabel netwerk.

De andere optie zou zijn dat zij wel verglazen tot aan de huiskamer en dus iedereen dwingen een decoder box te gebruiken om digitaal TV te gaan kijken. Dan kun je makkelijk daar ook gewoon je Ethernet port in bouwen en hop iedereen heeft 1Gbps...

Het probleem met de tweede optie is niet alleen de kosten voor het verglazen, de noodzaak om iedereen een decoder box te bieden en de problemen met niet meer dan 1 a 2 kanalen kunnen ontvangen etc, er is ook de vraag van wat te doen met de huidige hardware. Een Docsis3 ready CMTS (Cable Modem Termination System) is niet goedkoop, als Ziggo nu reclame maakt met 100Mbps verbindingen dan gaan zijn ze dus flink bezig met investeren in Docsis3 systemen in Maastricht.
Dan is er nog eens het probleem dat de huidige glazen kabels wel is waar voldoende zijn om een ieder van kabel internet te voorzien maar zeker niet overweg zullen kunnen met 5% van de klanten die een 1Gpbs verbinding hebben. Als Maastricht iedereen een 1Gbps verbinding wil geven dan zal Ziggo daar wel heel erg flink in moeten investeren, en het lijkt me sterk dat dat binnen het budget zal vallen van slechts een half miljard.

Het laatste struikel blok lijkt me de EU die niet zo gelukkig wordt van overheid gesteunde internet verbindingen die natuurlijk geen andere aanbieders toelaten op dat netwerk. Dat kon nog wel eens betekenen dat ook al laat de EU de aanleg toe, het monopolie van Ziggo op dat netwerk sneller dan verwacht wordt verboden door de EU waardoor de investering voor Ziggo nog wel eens erg gevaarlijk kan zijn.
Al met al lijkt een keuze voor Ziggo wel eens waar logisch omdat ze al een heel groot deel van de infrastructuur hebben liggen maar ook erg riskant omdat er bij Ziggo heel veel meer belangen spelen dan je op het eerste gezicht zou denken.

Reggefiber heeft natuurlijk minder kabels in de grond maar hebben veel minder andere belangen waar zij rekening moeten houden, als het hun lukt om de kabels gesponsord te krijgen door de overheid dan zullen ze dat vast niet erg vinden. Aangezien zij zelf alleen de verbindingen leveren en niet de interne toegang hebben zij veel minder te vrezen van de EU wat betreft toegang tot het netwerk. De kosten zijn hoger dat zeker als je de infrastructuur nog niet hebt dan zul je flink moeten investeren maar dat neemt niet weg dat kabels tussen steden etc trekken over het algemeen niet zo duur is als het vergelazen van de "last mile" wat in beide plannen zal moeten gebeuren. Dus die extra kosten daar zou ik niet meteen als een heel groot probleem zien. Al met al lijkt het me dat ze in heel veel opzichten een veel betere partner zouden zijn dan Ziggo voor een project als dit.
"Iedereen moet sneller internet krijgen zodat we snel grote bestanden kunnen downloaden"

Maar ondertussen wordt het bijna onmogelijk gemaakt (Brein) om fatsoenlijk een filmpje te downloaden.

Dat is voor mij de enige reden waarom ik snel internet prefereer.

Als het binnenkort is afgelopen met films etc. downloaden, waarom dan dat snelle internet?
Om gewoon te surfen/mailen heb je aan zeg 5 Mbit ruim voldoende...
Dan kun je straks live TV kijken over het internet, online videotheek op Blueray kwaliteit.


Als ik dat heb stop ik met films downloaden. Dan betaal ik liever 99 cent voor 1x een film huren via internet dan dat ik ga downloaden etc etc.
Dit roep ik ook wel 's. Maar dan in de woestijn...

Als de filmmaatschappijen nu eens onderzoek doen hoeveel 1 euro/film via het internet gestreamt (legaal) oplevert. En hoeveel mensen dan niet meer de moeite nemen een gedownloade DVD-collectie aan te leggen. (Keerzijde: dat geld ook voor de gekochte DVD-collecties trouwens...)

Ikzelf zou ook niet al die moeite meer doen als filmpje kijken een euro kost.
Mijn vrees is eerder dat het 9,99 euro is (en dat is dan de weekreclame) want normaal zou je 14.99 gaan betalen voor oude tot zeer oude films, als je de nieuwste wil zien dan kun je daar nog rustig 5 euro bij optellen vrees ik. :/
HAHA, helaas zal dat geen 99 cent worden |:( Keep dreaming.
Je hebt echter wél snel internet nodig om legaal dingen te downloaden.

Denk bijvoorbeeld aan Steam, waar je af en toe rustig 8Gb naar je PC moet gaan halen om een spel te kunnen installeren, of een "movies on demand" dienst die dit najaar naar de Xbox 360 komt waarmee je schijnbaar films op een resolutie van maximaal 1080p naar je TV kunt streamen. Met dat soort diensten heb je wel meer nodig dan 5mbit bandbreedte thuis.
En die 8GB moet in 1 minuut 4 seconden binnen zijn? 1Gbps is belachelijk veel, zelfs voor Steam. HDtv is ongeveer 25Mbps gecomprimeerd dus ook met 4 HD TVs in huis heb je aan 100 Mbps genoeg.
Soms wonen er meer mensen in één huis. Een gezin met kinderen die willen downloaden, HDTV streamen, steam updaten, gamen, internetten en bellen krijgt 100Mbps over een paar jaar wel vol. Dan wil je dus al snel verder.
Films huren/kopen op internet(zie iTunes, al wordt dat ook al mooi dwars gezeten door organisaties als brein waardoor dat nog niet kan). Lijkt me eigenlijk niet verkeerd om in twee minuten een film binnen te hebben met zeer goede kwaliteit etc. Ook al moet je er dan voor betalen(ik prefereer ook downloaden zoals het nu (nog) is =))
mwa, er komen ook steeds meer en meer legale aanbieders van HD materiaal, en dan is voor streaming van 1080p toch echt wel 100mbit of meer voor nodig..
Dus moet de overheid een half miljard uitgeven, zodat limburg illegaal films en muziek kan jatten?
Liever niet van mijn belastinggeld.
Het is geld van de provincie zelf. Belastinggeld dat opgehaald wordt binnen de provincie wordt gedeeltelijk aan de provincie gegeven en de rest gaat naar de staat. Het is dus belastinggeld van de limburgers zelf. Daarnaast staat in de tekst dat het met de verkoop van essent wordt gefinancierd.
Juist en denk je dat alle (lim)burgers echt zitten te wachten op zo'n verspilling van belastingcenten? dacht het toch echt niet... Er zijn op dit moment genoeg alternatieven voor internet zodat de overheid zich daar niet mee hoeft te bemoeien..
Limburg heeft een groot probleem heeft door het wegvallen van een aantal grote bedrijven. Daar zal iets nieuws tegenover moeten worden gezet.

Een voorbeeld: Limburg ligt ideaal voor webwinkels, Duitsland Belgie en Nederland zijn vanuit 1 DC te bedienen (Echt is daarom een zeer strategische plaats). Het is ook erg makkelijk om mensen van BE en DE aan te nemen, wat weer voordeel heeft van kennis de Belgische en/of Duitse cultuur. Geloof me, die verschillen zijn er wel degelijk.

En wat ik eerder ook al aangaf, kijken naar wat je nu nodig hebt is killing voor investeren, je moet kijken naar de toekomst. Dat is verschil tussen succes en verliezen.

Ik hoop dat dit plan door gaat.

[Reactie gewijzigd door Floor op 18 augustus 2009 09:52]

Alleen als je distributiecentrum in Limburg staat heb je nog steeds geen 100/100 nodig op je bedrijf, laat staan 1000/1000.
Pssst, wel eens van nieuwsgroepen gehoord...? ;) Niks uploaden, gewoon downen met je volledige bandbreedte. Neem een payserver van 7 euries per maand en klaar is Kees :Y)
Dan moet ten eerste geen ISP hebben die UPC heet en ten tweede al niet tussen 12:00 en 00:00 verwachten dat je continu je volledige bandbreedte aan usenet kan verspijkeren.

Als je een glas verbinding zou hebben van 1Gbit verwacht ik niet dat dit heel anders word.
Iemand moet het toch op die usenetservers zetten...
En dat zijn niet de kaboutertjes of de tandenfee...
breedband != glasvezel

De hele ophef is/was dan ook over de vraag of limburg met 1 partij in zee moest.

Blijkbaar zijn er nog meer manieren om die 100mbit of 1Gbit te halen dan alleen met glasvezel van Reggefiber.
Bullshit, breedband is niet per definitie glasvezel.

Gezien de capaciteit van G4 en verder zou het ook draadloos door de lucht kunnen zijn.
euh, gezien de point to point capaciteit van 4G die gedeeld wordt onder alle afnemers, *en* de hoge latencies van zo'n verbinding, lijkt dit mij *geen* oplossing.

tenzij jij graag zelf in je eentje met inbeld-speeds en 1.4 seconde ping wilt internetten? ;) dan wens ik je veel plezier.
Dat is onzin. Breedband is per definitie *niet* glasvezel. Maar de toekomst van snelle huisverbindingen is dat wel.

4G mobiel is met horten en stoten naar snelheden te persen die acceptabel zijn voor mobiel gebruik. 100 Mbit symmetrisch halen ze nu zo'n beetje met LTE.

Met een fiber naar je huis kun je nu 100/100 draaien maar ook met gewoon nu al bestaande technieken 1000/1000, 10.000/10.000, of zelfs 40.000/40.000. Tegen de tijd dat mobiel internet (of zelfs de spirituele smallrange opvolgers van WiMax) aan Gbit zitten kan fiber wsch al terabit snelheden halen.

Dit nog even afgezien van shared vs point to point bandwidth.
Bullshit, breedband is niet per definitie glasvezel.
Eh, dat zegt ie toch ook ?
Op http://www.automatisering...0van%20glasvezelplan.aspx staat:
Hessels streeft nog steeds naar modernisering van de IT-infrastructuur in zijn provincie, maar bekijkt ook alternatieven. Reden hiervoor is de ophef die in juni ontstond toen een plan van de provinciebestuurder uitlekte om de opbrengst van de verkoop van energiebedrijf Essent te steken in een samenwerkingsverband met kabelbedrijf Reggefiber. De sector reageerde verontwaardigd en vond dat het bedrijf bevoordeeld werd.
Hessels = Limburgse gedeputeerde.

Dus glasvezel was het eerste (op zich prima) plan, maar Hessels is op de vingers getikt en voert daarom nu ook gesprekken met Ziggo.

Vraag is of kabel (coax) zinvol is: kunnen we daar mettertijd 1GB mee verwachten?
Glasvezel is dan bij uitstek de techniek.

Op Nu.nl wordt overigens de term 'Ftth' gebruikt, dat betekent simpel: 'Fiber to the Home'.
Wikipedia:
Een glasvezelaansluiting is "een glasvezelverbinding tot aan de woning". Het wordt ook wel Fiber to the Home (afgekort tot FTTH) genoemd.

Bij andere technieken zoals kabelinternet of ADSL bestaat het grootste gedeelte van het netwerk wel uit glasvezelverbindingen, maar het laatste stukje, van wijkcentrale/straatverdeler tot aan de woning, is twisted-pair of coaxkabel. Bij FTTH is ook dat laatste stukje glasvezel. De term FTTH wordt overigens door de providers niet vaak gebruikt. Waarschijnlijk omdat de term wat te technisch is.

Naast de aanduiding FTTH wordt er onderscheid gemaakt in:

Fiber to the node / neighborhood (FTTN) / Fiber to the cabinet (FTTCab). Glasvezel tussen grote centrales.
Fiber to the curb (FTTC) / Fibre to the kerb (FTTK). Glasvezel naar wijkcentrales waar vandaan ADSL- en kabelverbindingen worden aangeboden.
Fiber to the building (FTTB). Glasvezel naar het gebouw. Dit is een technische ruimte in een bedrijfspand. Dit wordt ook wel eens verward met Fiber to the Business.
Ziggo levert nu al FttC aanbod (Docsis 3), KPN heeft nog weinig tot geen FttC uitrol liggen (VDSL). In beide gevallen is het FttC netwerk de basis voor de FttH uitrol, je legt eerst fiber naar alle straatkastjes en dan last-mile nog over koper, en daarna vervang je de last-mile.

Dat ze met Ziggo praten wil dus absoluut niet zeggen dat het over kabel gaat as such.
"Het is dus niet zo dat we als provincie niet meer bereid zijn te investeren in dit plan, zoals het Financieele Dagblad maandag suggereerde", stelt Hessels.

Wat dus de bron voor het ANP-bericht op NU.nl is

[Reactie gewijzigd door Wilbert de Vries op 17 augustus 2009 14:16]

En wanneer gaat dit eens landelijk aangepakt worden want de signaal snelheid van tegenwoordig is bijna triest te noemen als je geen kabel of glas hebt
Wanneer? Heel simpel, zodra iemand met een grote zak geld komt en beloofd alle graafwerkzaamheden en aanlegwerkzaamheden te betalen. Weet je hoeveel het kost om alle grote steden op te graven en glas aan te leggen? En dat moet je terugverdienen door hogere abonnementsprijzen. Maar wie wilt nou hogere snelheid, op fanatieke downloaders na? En hoe groot is het percentage fanatieke downloaders in Nederland?
Simpelweg wilt een klein aantal veel sneller internet en is dat kleine aantal niet bereid er zoveel per maand voor te betalen dat het economisch verantwoord is het aan te leggen.

Hoe wil je een prut dorpje van glas gaan voorzien als maar een paar mensen het zullen afnemen?
Er is meer dan illegaal downloaden. Legaal downloaden, backups, werken (als zijnde projecten van enkele gig dagelijks opladen), media, cloud computing, ...
Think out of your box.
Think out of your box.
Die kreet is zoooooo 2001. Toen kregen we dat te horen op management cursussen. De nieuwe kreet is Think INSIDE the box. Ga eens na wat je al hebt en hergebruik dat een keer nuttig ipv steeds nieuwe dingen te bedenken. Het wiel is al uitgevonden. Je hoeft het niet nog een keer te doen. Het is al rond ook. En het werkt prima

Voor cloud computing hebt je geen enorme snelheden nodig. Het hoeft niet binen 0.01 seconde. Het kan ook wel in 15 seconden. Snelheid is leuk, maar de meste mensen produceren weinig nieuwe data per dag. Een maal een grote backup en daarna incrementals werkt uitstekekend en zal je zelfs met weinig upload niet meer dan 10 minuten kosten. Het gaat hier om particuliere lijnen niet om bedrijven.

En zelfs als je als groot bedrijf een paar gig per dag hebt, dan neem je een echte zakelijke lijn. Daar heb je dan ook ondersteuning bij. Of nog mooier, je maakt je eigen backups. Zelfs multinationals doen dat met Tera bytes per dag

[Reactie gewijzigd door Ortep op 17 augustus 2009 16:50]

Kijk, jij denkt dus inside the box. Ik denk erbuiten waar je binnen enkele jaren bijvoorbeeld effe cloud computer met bepaalde specs huurt om een game te spelen.

En het artikel gaat dus wel ook over bedrijven. Leren ze op de management cursussen niet lezen?
Het artikel heeft het over bedrijven, maar die worden er met de haren bijgesleept.

FttH is irrelevant voor bedrijven, als die het echt nodig hebben kunnen ze al een fiber naar de deur laten leggen.
Als het allemaal zo gaat als BREIN graag zou willen, kan heel nederland het weer makkelijk af met een 56K modem met eens per dag een verbinding van een minuut om je e-mail op te halen, dus voorzie grote problemen zoals het nu gaat ten opzicht van de Ziggo TV reclame de laatste weken in deze provincie, die oude indiaan in de reclame zul je dan over 20 jaar nog zien zitten op zijn download perron als het aan BREIN en straks de regering ligt. Zelfs de Stoute meisjes op perron 1 zullen al echte MILF'S zijn tegen die tijd. :+ En krijgen we weer Ubuntu cd's via een maandblad voor computers :P

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op 17 augustus 2009 15:59]

Leuke rant maar ook bs. BREIN wil gewoon niet dat je illegale zaken zit binnen te halen, net zoals ik wil dat mijn baas loon stort. BREIN kan het totaal niet schelen of iedereen 1Mbpbs of 1000Mbps heeft om z'n plezier te hebben of te werken.
Tuurlijk is er meer dan dat, maar wees eerlijk, hoe groot is het percentage dat zich daar mee bezig houd? Dat percentage is zo enorm klein dat het de moeite niet is.
Dat zal enkel groter worden naarmate je de mensen mogelijkheid geeft om het te doen en in een makkelijk pakje. Vroeger ging iedereen bijvoorbeeld VHS huren in de winkel, daar DVD en nu klikken ze gewoon op een knop van de afstandsbediening en het begint te streamen. Geef hen een tooltje dat automatisch online backups maakt en dat ze er nooit naar moeten omkijken.
Markten kan je creëeren als bedrijf.
Nou ik woon hier in een heel klein dorpje (zo'n 1500 inwoners). En KPN (reggefiber eigenlijk) heeft hier ook glas aangelegt, als onderdeel van de plaats Haaksbergen. Volgens mij is het aantal afnemers hier ook niet erg groot, maar op de gebieden buitenaf na wordt alles verglaasd. Alleen sinds die rotstreek die KPN uit heeft gehaalt annuleren wij ons glasvezel abonnement (vanaf 1januari geen analoog tv signaal meer, en dan krijg je er 1 kastje bij. Dan moeten we in ons geval nog eens 10 euro/maand bijleggen voor de 3e en 4e tv, plus dat ik dan nog weer netwerkkabels kan gaan trekken EN dan gaat de bitrate ook nog eens van de 50mbit af). Als er met een jaar ook andere aanbieders dan KPN komen wordt het misschien interessant.
Ja en nee; soms heb je geen andere keuze in een bepaald postcode-gebied. En als je wel keuze hebt, kunnen de prijzen wel eens heeeel ver uit elkaar liggen. 20Mbit ADSL (waarvan ik daadwerkelijk 2.2MB/s haal) voor 20 Euro of 25Mbit kabel (bij de enige kabelaar in de buurt) voor bijna 50 Euro; de keuze lijkt me dan snel gemaakt.
Ja en nee; soms heb je geen andere keuze in een bepaald postcode-gebied. En als je wel keuze hebt, kunnen de prijzen wel eens heeeel ver uit elkaar liggen. 20Mbit ADSL (waarvan ik daadwerkelijk 2.2MB/s haal) voor 20 Euro of 25Mbit kabel (bij de enige kabelaar in de buurt) voor bijna 50 Euro; de keuze lijkt me dan snel gemaakt.
Appels en peren he, wat is jouw upload snelheid en wat kan die bij fiber zijn ?
[...]

Appels en peren he, wat is jouw upload snelheid en wat kan die bij fiber zijn ?
Dubbel appels en peren; wat doet mijn ADSL tegen de verkrijgbare huidige kabelaar (en dus niet een ver van mijn bed show fiber in Limburg)? Goh, 1Mbps vs. 4Mbps... En waar heb je een hogere upload voor nodig? Ik nergens voor dus in RX-speeds gemeten vind ik mijn kabelaar dus veel te duur.
Nu maar niet dadelijk wel. Alleen kijken naar wat je nu nodig hebt is killing voor investeren. Scenario in de zeer nabije toekomst: alles gaat online!
Ik merk nu al aan mezelf dat ik veel te weinig upload heb en helaas geen mogelijkheid heb om uit te breiden. Ik heb mijn USB stick, externe hardeschijf al overboord gegooid en ergens een flinke online hardeschijf gehuurd. Nooit meer last van back-ups. Mail gaat online, office gaat online en het aanbod wordt steeds uitgebreider.
En waar heb je een hogere upload voor nodig? Ik nergens voor dus in RX-speeds gemeten vind ik mijn kabelaar dus veel te duur.
Jij niet, maar anderen misschien wel.
de meeste andere zullen blijer worden van hogere up speeds...

is het niet voor het gamen, dan is het wel voor het downloaden... want o ja, bij downloaden hoord ook uploaden... en niemand wordt blij van een 10gb torrent @ 3kbps
Torrent? Torrent? Nog nooit van Usenet gehoord? Dan hoef je niet te uploaden. Tenminste niet met een bepaalde snelheid als je geen poster bent. Ik ben jaren geleden al met torrents gestopt. Veel te omslachtig en zeldzaam spul kan je er niet op vinden. Daar hebben we eMule voor. Met ingebouwde zoekfunctie
Heb je ooit gehoord van ACKs? Met 20 Mbit down zit je 1 Mbit up al vrijwel vol. Probeer maar niet nog te VoIPen erbovenop.
precies,, ik zou niet echt weten wat ik op dit koment moet met meer dan 2MB/s down
vind ik op zich voor mij op dit moment snel genoeg

maar de upload.. dat is zooo shit. 80KB/s of zo met mijn adsl.. Daar zit voor mij de echte snelheids winst, backuppen naar het internet,

Grote dingen committen naar een svn server.. Foto's uploaden, er zijn best veel dingen te bedenken..

nee ik zeg al een tijdje, geef me up up up up
Uhm... 2.2MiB/s is ongeveer 18Mib/s dus ik zou zeggen dat het niet zoo slecht is.
Hier boven Groningen nog geen eens ADSL2+ dus max. 8mbit. Gelukkig wel kabel hier ben dus net overgestapt naar kabel
ja wou net zeggen alsof je blij word met ziggo....
We zitten in een economische crisis, de staatsschuld schiet omhoog en de overheid wil een half miljard(*) gaan betalen aan een dergelijk plan? Belachelijk.

(*) De kans dat de overheid inderdaad maar 80 miljoen van de 500 miljoen gaat betalen is te verwaarlozen. Alle grote infrastructuurprojecten van de overheid pakken veel te duur uit, en private co-investeringen blijven uit. Zie bv HSL, Betuwelijn, Noord-Zuid lijn. Politici zouden beter moeten weten.
We zitten in een economische crisis, de staatsschuld schiet omhoog en de overheid wil een half miljard(*) gaan betalen aan een dergelijk plan? Belachelijk.

(*) De kans dat de overheid inderdaad maar 80 miljoen van de 500 miljoen gaat betalen is te verwaarlozen. Alle grote infrastructuurprojecten van de overheid pakken veel te duur uit, en private co-investeringen blijven uit. Zie bv HSL, Betuwelijn, Noord-Zuid lijn. Politici zouden beter moeten weten.
Op hetgeen je hierboven stelt is een economisch model gebaseerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Keynesiaanse_economie
Investeringen van overheidswege -> meer geld in de economie -> economie groeit.

Ik vind het een goede ontwikkeling en een goede investering. Het zou eens tijd worden dat de snelheid van onze netwerken hoog genoeg ligt om onze files extern te back-uppen. Zo zie ik de mogelijkheid om een NAS bij mijn ouders neer te zetten en daar al mijn data te hebben staan, waarop zij hun data bij mij kunnen stallen op een NAS. Datazekerheid, ook bij blikseminslag / wateroverlast / brand / diefstal / kortsluiting etc! Geweldig.
Dat geldt voor 0.001% van de gebruikers.

De rest gebruikt deze overheidsinvestering om illegaal films en muziek te stelen.
Niet echt een fantastisch economisch model.
En lekker handig zelf overal servers neerzetten voor een backup ahum.
Daar zijn tientallen betere en handigere opties voor, daar hoeft niet een half miljard van mijn belastinggeld aan verknoeit te worden.
Keynes werkt in specifieke economische crises. Je moet dan als overheid investeren in sectoren waar een vraagtekort heerst. De glasvezelindustrie is nu niet bepaald de esctor met de grootste problemen. In de bouw vallen tienduizenden ontslagen, terwijl we tegelijkertijd hele vervallen wijken zoals de Bijlmer hebben. Keynesiaans zou het platgooien van die wijken zijn, en het vervangen door laagbouw.

(De engelse Wikipedia is ook hier beter)
De kans dat de overheid inderdaad maar 80 miljoen van de 500 miljoen gaat betalen is te verwaarlozen. Alle grote infrastructuurprojecten van de overheid pakken veel te duur uit, en private co-investeringen blijven uit. Zie bv HSL, Betuwelijn, Noord-Zuid lijn. Politici zouden beter moeten weten.
die 80 miljoen is een investering in een bedrijf. als er extra kosten zijn dan komen die gewoon op de negatieve balans van het bedrijf te staan.
We zitten in een economische crisis, de staatsschuld schiet omhoog en de overheid wil een half miljard(*) gaan betalen aan een dergelijk plan? Belachelijk.
De staatsschuld schiet niet omhoog vanwege de economische crisis, de staatschuld wordt nu bewust verhoogd, omdat het in een crisis het allerbeste moment is om te investeren. Als je geld hebt is nu het moment om het uit te geven. de overheid heeft slimme economen in dienst en die weten dat.

ooit gehoord van conjunctuur beleid? in laag conjunctuur (= economische crisis) moeten overheden veel investeren. door de hand op de knip te houden wordt de crisis alleen maar erger.

[Reactie gewijzigd door stefanos1990 op 17 augustus 2009 20:37]

Ik ging net vragen Belgisch Limburg of Nederlands Limburg.... Nederland dus, hier zijn we nog aan't bakkeleien of een datalimiet van 25gig per maand wel nuttig is voor een doorsnee gezin... 8)7
Nederland dus, hier zijn we nog aan't bakkeleien of een datalimiet van 25gig per maand wel nuttig is voor een doorsnee gezin... 8)7
Dat hebben ze aan zichzelf, moeten ze maar bij Dommel of scarlet gaan.

Maar aangezien de 2 limburgen toch zo graag 1 geheel willen worden, waarom dan niet ook ineens Belgisch (of was het nu West?)Limburg voorzien van 100Mib/s :)
zodanig dat de socialisten nog meer van ons toekomstig geld kunnen uitgeven aan nutteloze projecten ?

moet jij me eens proberen duidelijk te maken voor welk NUTTIG gebruikt 1Gbit NODIG is en waarom een overheid die investering moet doen in een PRIVE-bedrijf. Lijkt me dat hier wel wat concurrentie-regeltjes van toepassing zijn die je niet zomaar opzij kan schuiven
Het gaat niet om investeren in bedrijven, de provincie legt hier een infrastructuur neer, waar ze maar voor een klein percentage aan bijbetalen, met het idee meer bedrijven te trekken en zo de inkomsten te verhogen. Dit is voor zo'n provincie maar een beperkte investering met veel potentieel tot toekomstige inkomsten. Deze infrastructuur zal beheerd worden door een ziggo of andere glasboer en deze is dan ook verantwoordelijk voor het onderhoud, ze krijgen alleen een klein beetje opstartgeld, wat zich op de iets langere termijn flink terug gaat betalen.

Dit is eigenlijk hetzelfde als een verbeterde/verbrede snelweg plaatsen. Eigenlijk is dit dan ook absoluut niet socialistisch en is een snelweg zelfs nog stukken 'socialistischer'.

1Gbit is dus niet direct nuttig voor personen, maar wel voor de gehele infrastructuur die hierdoor nog tientallen jaren mee kan gaan en dan ook tientallen jaren voorloopt op de rest van Nederland en België. Dit stimuleert bedrijven zich te vestigen in Limburg, want tegenwoordig is zo'n verbinding voor vele bedrijven héél interessant.

Wat wel raar is, is dat dit type project niet in samenspraak hoort te gaan met een kabelboer, maar gewoon europees aanbesteed dient te worden, daar gaat de provincie misschien wel de fout mee in. Maar het beiden van een lage subsidie zoals in dit geval, is financieel vrij nuttig. Ik ken genoeg bedrijven die graag in Limburg gaan zitten als dit gaat gebeuren.
Ze hebben het in de kop van het artikel over huishoudens en ik denk dat ze de lucht vanuit Duitsland eens minder diep moeten inhaleren.
Wat gebeurt er als je alle huishoudens een gigabit aansluiting gaat bieden met de verdere infrastructuur?
Ik zou er niet blij van worden als daar een paar honderd botnetbakken tussen staan.
Daarbij is het ook gewoon niet te overzien als daar weer zon groep tussen zit die vinden dat ze 24/7 moeten leechen omdat ze kortzichtig denken dat je volle bandbreedte moet gebruiken, omdat je daar voor zou betalen.

Ik vind het in ieder geval een slecht plan en vraag me af of ze al iets gevraagd hebben aan een specialist of dat ze enkel nog politiek aan het brallen zijn geweest.
Met de huidige infrastructuur pieken de meeste breedbandlijnen tussen de 5 en 15Mbps wat tegenwoordig toch veel te weinig is.

Als je meerdere IPTV kanalen or VoIP lijntjes doorheen je lijn wilt drukken (1tje recorden op DVR, 1tje kijken in de living, 1tje kijken in de slaapkamer, 2 inkomende gesprekken) gaat het enorm snel. En wie weet wat de technologie volgend jaar brengt. Ik zou graag videotelefonie zien maar met de huidige lijntjes werkt het niet echt snel.

Veel applicaties gaan (gratis of betaald) het internet op van je e-mail tot je tekstverwerker. Wil jij binnen 10 jaar nog steeds vastzitten aan een 5Mbps lijntje? En iemand zal er moeten in investeren en als je kijkt naar de huidige gang van zaken wil de provider het niet doen omdat zij er zelf geen directe winst op zien of ze willen het enkel doen voor hun netwerk om de premium content te kunnen afschermen en mensen laten extra betalen. Als er druk komt van de overheid of een volledige provincie (waarom kun je in Limburg 1Gbps krijgen en hier slechts 5Mbps?) dan gaat er opnieuw worden geinvesteerd en worden jobs gecreerd en wordt de economie er beter van.

Je mag niet denken aan wat je vandaag ermee kan doen want tegen de tijd die je hebt om 1Gbps FTTH te implementeren (5-10 jaar?) is het al half/helemaal voorbijgestreefd (en in bepaalde Asiatische landen is het momenteel al voorbijgestreefd).

512 Kbps DSL was 10 jaar geleden ook 'veel te snel' voor mensen die een 33/56k modem hadden maar momenteel moet je zelfs niet extra betalen om 512 Kbps upload te verkrijgen.

Als je denkt: waarom mijn taksgelden? Wel: als de overheid (of iemand anders die zoveel geld over heeft) de economische infrastructuur verbetert dan gaat de waarde van het geld in je landje omhoog omdat meer bedrijven het een betere investering vinden om zich daar te vestigen dan vb. Belgie of Duitsland, meer bedrijven die omzet genereren = meer taksen betaald = meer inkomen om te investeren in vb. jouw pensioen of wegen of internet of veroveren van meer land = meer bedrijven die omzet genereren. Elke cent die een overheid investeert in de economische infrastructuur kunnen ze ook direct uitprinten zonder dat de waarde van het geld omlaag gaat.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 17 augustus 2009 17:33]

VOIP stelt geen ruk voor met z'n 64kbit per kanaal. Met een kleine ADSL-verbinding kun je je al helemaal sufbellen terwijl je op internet zit zolang de QoS het goed doet.

Video, daarentegen, kan inderdaad wel hard oplopen qua bandbreedtebehoefte. Zeker als het om high-definition streams gaat.
Ik ken genoeg bedrijven die graag in Limburg gaan zitten als dit gaat gebeuren.
Ik denk dat je hier te makkelijk over denkt. De meeste bedrijven met grote webactiviteiten kunnen alleen daar gaan zitten waar hun personeel kan komen en van dikke internet verbindingen krijgt Limburg niet meer ICT personeel.

Ook kan een bedrijf toch overal zo'n verbinding krijgen? Daar ga je toch niet voor naar Limburg?
Een bedrijf kan overal zo'n verbinding krijgen, maar op een bestaande infrastructuur is dat vele malen goedkoper, nieuwe bedrijven kunnen weleens op die manier een nieuwe arbeidsmarkt gaan creeëren in Limboland. Het is nou niet dat er geen mensen of IT'ers in reserve België wonen hoor, ook zijn er wel meer bedrijven dan alleenmaar de bedrijven met grote webactiviteiten. Ook kan het weleens zo zijn dat er nu meer mensen naar Limboland gaan verhuizen.
Voor een bedrijf dat 1 Gbit nodig heeft maakt het heel weinig uit of dat 1000 of 10.000 in de maand kost, en je mag ook alle getallen delen door 10. Infrastructuur of niet, er is geen IX, dus Colohosters en andere internetboeren krijg je er niet en andere bedrijven die (zo) veel bandbreedte nodig hebben zijn er nauwelijks.
Weinig ICT personeel in Limburg? Als er op vrijwel iedere vacature voor systeembeheer (windows/linux/vmware/SAN.... ) 200+ reacties komen??

Er kan nog wel wat bedrijvigheid bij komen om alle mensen in Limburg aan het werk te krijgen lijkt me...
Zouden de bedrijven die zich in beek bij vliegveld limburg hadden gevestigd/wilden vestigen waarna de uitbreiding van het vliegveld werd neergesabeld dan ook weer terugkomen?? 8)7

Ontopic
Hier in Elst is het allang geen limburg meer maar glasvezel?? ho maar.
Sta op het punt om wéér twee jaar bij te tekenen bij TweakDSL (strakke en probleemloze verbinding btw) en dacht dat er hier wel glas zou komen te liggen.
de grond is erop voorbereid maar dan!.......

In Arnhem-Zuid ligt dit wel maar een stukkie van 4 km doortrekken om vervolgens wéér een nieuwbouwwijk blij te maken strandt op het bekende minimumaantal aan geïnteresseerden.......
De KPN biedt na 3 telefoonnummers en wederom vele hordes aan elkaar tegensprekende nitwitten aan de telefoon (uitzendkrachten??) geen soelaas, ze durven niet denk ik... (niet vreemd als je 80 euri durft te vragen voor je snelste adsl verbinding..........)

UPC biedt ook leuke abonnementen maar de upload is nog redelijk beperkt t.o.v. het bidirectionele karakter van een 100Mbitter.....

Kortom: ga gerust een meerjarige verbintenis aan met een goede adsl-boer want glas gaat nog véle véle jaren duren!

Als al deze hobbels zijn overwonnen is er misschien ook wat meer animo om HDfilms te gaan leveren via TPB-achtige constructies. ik heb er in ieder geval best wel 4 euro voor over om vanuit mijn luie stoel de laatste films te kunnen bekijken!
true, en dan nog eens in limburg, dat is niet alleen een behoorlijk dub bevolkt gebied maar ook nog eens behoorlijk ontoegankelijk (ivm grondsoorten - heuvels etc etc ) - kortom, als hiet in holland (polder) al nauwelijkes haalbaar is om E@H te realiseren - moeten ze dat vooral eerst in limburg gaan proberen... in godensnaam doe dan eerst de flevopolder - net zo dun bevolkt - maar een stuk beter te realiseren. (en neej ik kom niet eens uit de buurt van die streek)
Omdat de provincie Limburg dit organiseert. Wat voor nut heeft het voor de provincie Limburg om in Flevoland een glasvezel infrastructuur neer te leggen? En het is bovendien onzin dat het ontoegankelijk zou zijn, het zijn de alpen niet daar in het zuiden. Daar kun je net zo hard in de grond graven als in de rest van Nederland.

Limburg verdient een aardige som geld door het verkopen van Essent en wil dat geld gebruiken om het, voor met name het bedrijfsleven, interessant te maken je daar te vestigen. Aangezien Limburg problemen heeft met vergrijzing en het verliezen van veel werkgelegenheid aan met name de regio Eindhoven, regio Nijmegen (nadeel van de A73 verbinding) en uiteraard de randstad is er hen alles aan gelegen de bedrijven die er zijn te behouden met dit soort extra's en hopelijk nieuwe bedrijven aan te trekken die zo'n snelle verbinding goed kunnen gebruiken.
Ik denk dat dat nou niet echt een key-factor zou zijn in de locatiebepaling van een bedrijf.

Een Gigabit vebinding is in de randstad ook gewoon te krijgen, desnoods als leaselijn, en hoe je het ook went of keert, in de randstad zijn er meer (potentiele) werknemers.
Heb jij ooit gehoord van concurrentie in de randsteden zijn er gewoonweg meer aanbieders, verder wil jij niet weten hoeveel economie verbindingen oplevert. 1 snelweg en er groeien 20 bedrijfsterreinen er naast. 1 kabel en er worden 1000 tvs verkocht. 1 telefoonlijn en moeders wordt elke week gebeld.
Snelwegen leveren bedrijvigheid op ja. Snelle internetlijnen niet. Hoogstens kunnen er second-order effecten zijn als al die particulieren de beschikking krijgen over snel internet en dus diensten willen gaan afnemen, dat er dan -- juist in limburg -- startups komen om in die wens te voorzien. En met een beetje geluk blijven die daar zitten als ze heel nederland voorzien van die diensten.
Limburg dun bevolkt? Grapje? Na Zuid-Holland, Noord-Holland en Utrecht is het de 4e meest dichtbevolkte provincie van Nederland, 526 inwoners per vierkante kilometer. Zie dit plaatje

Ontoegankelijk was misschien vroeger het geval, maar met moderne technieken is dat ook allemaal wel op te vangen. Er ligt immers ook televisiekabel etc in de grond, waarom zou dat dan bij glasvezel niet kunnen??

Daarnaast zijn in de Randstad al heel veel breedband-verbindingen (niet per definitie glasvezel), waarom zouden andere gebieden die kans niet mogen krijgen?
Kom op zelfs texel heeft meer inwoners per vierkante kilometer,
lijkt mij wel handig om het dan dun bevolkt te noemen... :+
Je bedoelt het eiland texel in noord-holland dat 85 inwoners per vierkante kilometer heeft?
:+
Ofwel Texel hoort bij noord holland. wat inhoud dat deze gewoon bij de telling wordt mee gerekend al heeft het eiland zelf minder inwoners per m2
Je verhaal klopt niet helemaal aangezien Limburg het 4 na dichts bevolkte provincie van Nederland is volgens de meeting van 2006. Flevoland 261 tov 526 van Limburg is een behoorlijk verschil.

http://upload.wikimedia.o...insdichtheidNederland.png
(ik woon ook niet in die streken, ik woon niet eens in NL)

[Reactie gewijzigd door NC83 op 17 augustus 2009 15:27]

ehmm de 2 limburgers GRAAG bij elkaar?? daar vergis je je in :S belgisch limburg ( vlaanderen etc wil dat ) nederlands limburg NIET!

dat woord erg vaak verdraait :S

ontopic:
het zou een hele goede investering kunnen zijn om limburg te verglazen ( of in iedergeval de internetsnelheid flink opkrikken) zo kan je grotere bedrijven na je toe laten komen en datacenters zijn in limburg ook op un plaats ( knooppunt NL/BE/DE)
Welk knooppunt?

Dat de grenzen daar lopen is voor datalijnen niet zo belangrijk he...

We hebben in NL twee IXen, in Amsterdam en Groningen. Een Internet Exchange in Limburg zou datacenters kunnen aantrekken, maar daar heeft FttH dan weer niets mee te maken.
Ik heb Dommel Speedconnect. VDSL2 en dit met unlimited verbruik en geen FUP. Ik woon op 1,7km van de centrale en haalde volledige 18mbit. (Dommel tagt de snelheid op 18mbit) Zelf voor Nederlandse normen is dit nog aanvaardbaar.

Raad is waar ik woon? Vlaanderen!
Handig voor grote gezinnen waar iedereen gelijktijdig een andere HD film streamt.

Limburg - 1.122.434 inwoners; laten we zeggen ca 200.000 huishoudens.

Bij een overboeking van 1:20 komt dat op 10.000 * 1Gb = 10TB/s bandbreedte die de ISP moet hebben. Dan zit de bottleneck in de rest van internet, tenzij dat ook wordt geupgrade.

1Gbs in iedere woning lijkt me vooralsnog zowel overkill als onpraktisch.
Er zal ongetwijfeld wel iemand economisch door worden gestimuleerd, maar de vraag is wat de rest van het land daar aan heeft.
Als veel dingen dan ook nog eens echt netjes peer to peer en/of multicasting is valt het allemaal wel mee met die bandbreedte.

Als 50.000 huishoudens de zelfde film / tvzender willen kijken ga je toch niet 50.000 alles volledig door het netwerk gooien?
bij 50.000 keer dezelfde TVzender niet nee, maar al 50.000 man dezelfde film gaan kijken wel. Of vind je het niet erg om de eerste 10 minuten te missen om bij de multicaststream van je buurman aan te sluiten? ;-)
Maar dan zou peer to peer weer heel erg goed uitkomt bieden.

Kun je in ieder geval al wel vast een gedeelte van je buurman mee pikken (hoeft het niet over de backbone).
Jij gaat er in je berekening vanuit dat ieder huishouden continu 1 Gbit gebruikt? Zelfs als in een huishouden ieder persoon een HD film streamt kom je amper aan 100 Mbit (18 a 20 Mbit per stream).

Als er 200.000 huishoudens zijn (weinig, dat zou betekenen gemiddeld 5 personen per huishouden) en in ieder huishouden staat 1 HD film te streamen (meer aannemelijk dan ieder persoon 1), dan gebruiken ze samen dus 200.000 x 20 = 4 Tbit/s.

Dus die 10 TB/s is redelijk overdreven ;)

Sowieso is het natuurlijk zoals Hotmail en Gmail: iedere gebruiker krijgt weet-ik-veel-hoeveel (laten we zeggen: 4) GB aan opslag. Ze hebben echt niet voor die miljoenen gebruikers 4 GB schijfruimte klaarstaan, dat wordt uitgebouwd zoveel het nodig is. Zo zal het met de netwerken/internet natuurlijk ook gaan.

[Reactie gewijzigd door rb338 op 17 augustus 2009 14:57]

Zelfs als in een huishouden ieder persoon een HD film streamt kom je amper aan 100 Mbit.

Dus die 10 TB/s is redelijk overdreven


En dus is 1Gbps per huishouden overdreven, hetgeen mijn punt is.
Lijkt wel alsof iedereen in de glasvezel hype zit..
Heb op dit nog genoeg aan mijn downloadsnelheid van 1.4Mb p/sec
jouw laatste zin wordt vaak genoeg gebruikt. Het enige verschil is de waarde van snelheid per seconden. Tijden terug lag die veel lager. Dus met andere woorden: Al denk je het niet nodig te hebben. Je gaat het wel missen als je het niet meer hebt.
offtopic:
De "waarde van snelheid per seconden" kun je omschrijven als "versnelling". Snelheid an sich is 'per tijdseenheid'.
/offtopic
Verder compleet met je eens... mijn vader is ook prima tevreden met zijn 1 Mbit/128kb. Ik kan daar wel mailen, maar fatsoenlijk youtube-filmpjes kijken vind ik het al niet meer
En vroeger hadden mensen ook genoeg aan hun paard en wagen. Dat hield de automobiel echter niet tegen want anders dan blijf je in een rieten hut wonen.
Wat een kolder. We hebben -tig aanbieders van (breedband) internet in Nederland (kabel/adsl) en nu wil de provincie dit zelf gaan doen?

Ten eerste zal dit door Brussel nooit worden goedgekeurd. De markt voor breedbandinternet werkt relatief goed. De snelheden worden steeds hoger, de prijzen lager. Geen enkele reden voor een overheid hier de markt kapot te gaan maken.

Ten tweede lijkt dit nu allemaal wel leuk, maar op termijn krijg je het probleem van de remmende voorsprong. Als heel Limburg 1Gb. glas heeft (tegen een enorme investering), zal Limburg met 1Gb. glas blijven zitten als de rest van Nederland al naar 2, 5 of 10Gb. glas gaat. En kom nu niet aan met: "dat zal niet gebeuren, wie heeft er meer dan 1Gb. nodig?" Dat argument is in de high-tech industrie al zo vaak van stal gehaald, en telkens bleek het toch sneller te gaan.
Wat een kolder. We hebben -tig aanbieders van (breedband) internet in Nederland (kabel/adsl) en nu wil de provincie dit zelf gaan doen?
Wie heeft jaren geleden de koperdraadjes aangelegd waarover jou verbinding nu loopt? De overheid dus...
Ten eerste zal dit door Brussel nooit worden goedgekeurd. De markt voor breedbandinternet werkt relatief goed. De snelheden worden steeds hoger, de prijzen lager. Geen enkele reden voor een overheid hier de markt kapot te gaan maken.
Dit wordt niet gezien als 'staatsteun', de overheid investeerd gewoon in hun eigen infrastructuur! Tuurlijk mag dat van brussel.
Ten tweede lijkt dit nu allemaal wel leuk, maar op termijn krijg je het probleem van de remmende voorsprong. Als heel Limburg 1Gb. glas heeft (tegen een enorme investering), zal Limburg met 1Gb. glas blijven zitten als de rest van Nederland al naar 2, 5 of 10Gb. glas gaat.
ten eerste is dit onzin, als limburg meer nodig heeft dan upgraden ze gewoon naar meer, net als de rest van nederland.

en ten tweede, als het al waar zou zijn, dat heeft volgens jou argument daarna dus de rest van nederland een "remmende voorsprong". en worden ze daarna weer ingehaald door limburg, met een snelheid van 20 gbps bijvoorbeeld.


en ja, ik ken de wet van remmende voorsprong, maar ik geloof er niet in. volgens die wet is het hebben van een voorsprong nadelig, maar dan zou het ook slecht zijn om te streven naar een voorsprong. een voorsprong hebben is altijd goed, je moet vervolgens alleen niet lui worden.

[Reactie gewijzigd door stefanos1990 op 17 augustus 2009 20:29]

Waarom in vredesnaam glasverbindingen totaan de deur.. nog even en met diverse andere technieken zitten we dadelijk ook op ruim voldoende bandbreedte via andere media (koper, wireless).

Daarnaast is KPN al bezig met het "verglazen" van hun netwerk en, als ik me het goed herinner, is daar de targetdatum ook ergens in de komende 2 jaar gezet. Dat zou dan betekenen dat bijna ieder huishouden in Nederland glas kan krijgen. In dat licht lijkt dit weer een open deurtje intrappen, met alle respect voor de gouverneur en consorten.

Daarnaast vind ik het wel humor dat juist het CDA met dit verhaal te koop loopt, want de volgende discussie die je dan weer gaat krijgen is dat allerlei diensten ook op zon- en feestdagen beschikbaar zijn en dat is dan weer tegen het zere been van CDA (en CU).

Ook geinig vind ik in dit opzicht dat kabelaar Ziggo erbij betrokken wordt, want volgens mij (correct me if I'm wrong) bezit Ziggo eigenlijk geen kabelnetwerk maar is exploitant. Zeker met het oog op het vrijmaken van de kabelmarkt (daar waren toch wat discussies over in het EU parlement?) is het opmerkelijk dat zij in dit plaatje voorkomen.

Ik heb meer het idee dat dit "rammelen aan de krat" is, dan dat er daadwerkelijk een gefinancierd uitvoerbaar plan op tafel komt.

En alle gekheid ter zijde; er heerst wel degelijk een prioriteits-(voortrekkers?)beleid wat de Randstad betreft. Op zich is dat ook wel logisch aangezien in dit gebied het gros van de bevolking woont. Normaal gezien houdt dat in dat "vanzelf" de buitengebieden ook meegetrokken worden maar het gebeurt nogal eens dat de financien niet helemaal sluitend zijn en dan wil men nog wel eens een stukje overslaan of uitstellen. Dat was goed te zien met de implementatie van kabelinternet, ADSL en allerlei andere infrastructureel zware aanpassingen zoals snelwegen (A73 in Limburg, A35 in Overijssel, A50 in Overijssel), spoorlijnen etcetera. Probeer maar eens met de trein van Leeuwaren naar Drachten te komen (gaat niet) of van Leeuwarden naar Amsterdam (duurt 2 1/2 uur met de trein voor 25E versus 1 1/2 uur met de auto voor nog geen 20E bezine).

Ook nu zijn er nog delen van de buitengebieden die gewoon geen of uiterst beperkt breedbandinternet kunnen krijgen aangezien ze "te ver" van een centrale af wonen. Been there, seen it. Reactie van (destijds) Essent en KPN "tjah, jammer voor uw klant, daar kunnen we helaas niks aan doen". Gelukkig brengen nieuwe technieken nieuwe oplossingen maar ik kan me de frustraties van diverse mensen in de buitengebieden wel degelijk voorstellen.

[Reactie gewijzigd door Froos op 17 augustus 2009 16:26]

Dat "verglazen" van KPN gaat toch tot aan de wijkkasten (waarbij de telefoon centrales gaan vervallen)? Dan kan over het laatste stukje misschien VDSL of iets dergelijk gedaan worden, maar het is geen Fiber to the Home.
Natuurlijk heeft Ziggo wel een netwerk, anders zou iedere andere "exploitant" toch ook gebruik kunnen maken van dat netwerk en zou een openstelling niet nodig zijn.
Volgens mij behoorde het netwerk ooit tot Essent (Kabelcom) en nu bij Ziggo.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True