Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties

De IsraŽlische regering heeft ingestemd met de aanleg van een centrale gegevensbank met biometriegegevens van id-kaarthouders. Dat moet vervalsingen tegengaan, maar ook toegang bieden tot digitale dienstverlening van de overheid.

Volgens de IsraŽlische overheid komt het steeds vaker voor dat burgers hun paspoorten in het buitenland verkopen en ze vervolgens als gestolen opgeven. Daarom moeten de identiteitsbewijzen worden beveiligd met gezichtsscans en vingerafdrukken, aldus de regering. De IsraŽlische overheid stelt dat de gegevens burgers tevens toegang zullen geven tot elektronische overheidsdiensten en dat de informatie kan helpen bij identificatie van slachtoffers bij een ramp. De politie kan echter ook toegang tot de data verkrijgen, schrijft de IsraŽlische krant Haaretz, al mogen agenten er niet zonder toestemming in grasduinen. Ook in Nederland is overigens besloten dat justitie vingerafdrukbestanden mag raadplegen voor het oplossen van misdrijven.

Artist impression biometrisch paspoort De voorstellen zijn met de nodige kritiek in IsraŽl ontvangen. Ondanks toezeggingen over uitgebreid antecedentenonderzoek voor functionarissen die toegang tot de gegevens krijgen, zijn sommigen bang dat de data in verkeerde handen terechtkomt. Ook wordt erop gewezen dat het vastleggen van gezichtsgegevens kan worden gebruikt voor het in de gaten houden van burgers. Daarnaast bestaat de vrees dat fouten in het systeem er toe leiden dat mensen onterecht als crimineel worden gebrandmerkt. Het verlenen van toegang tot de gegevens voor opsporingsdiensten zou bovendien van iedere IsraŽliŽr een potentiŽle crimineel maken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one.
- Benjamin Franklin

Laat iedereen dit eens goed in hun kop stampen. Maar ja, dat is wel het laatste wat de overheid hun burgers wil aanleren. Als makke schapen lopen we 1984 in.
Ik zie jou ook geen actie ondernemen? Je bent zelf net zo'n mak schaap, hoor.

En mensen hebben het goed, dus mensen kan het geen zak meer schelen wat er precies gebeurt (op een beetje gemor en geschrijf na, dan). Voor de rest raakt het hun kouwe kleren niet.

En als het ons niet meer kan schelen wat goed voor ons is, dan hebben we geen macht meer. En die macht, die kunnen we dan ook niet doorgeven aan de door ons 'gekozene' politici. Dus die politici hebben ook geen macht. Immers, ze vertegenwoordigen de onmacht/onwetendheid/gelatenheid van de burgermeerderheid.

Conclusie, democratie ('macht van het volk') werkt pas echt waar mensen begaan zijn met de toekomst van hun land en zichzelf. I.e. waar er eigenlijk geen democratie is.

En zo komt het tot een volledige security-staat. Tot er eens iets vreselijks misgaat, alles in verval raakt en de democratie (of een andere staatsvorm) plots weer aan de praat wordt gekregen. Tot het weer niet meer werkt. Enzovoort enzovoort. Alles blijft zich herhalen, panta rhei.

Al wat je ťcht kunt doen in een moderne samenleving is die ramp, die het bestel in twijfel trekt, afwachten.

[Reactie gewijzigd door bluppfisk op 4 augustus 2008 17:17]

Ik zei dan ook we. Overigens doe ik er wel iets aan. Door niet op partijen als CDA te stemmen, lid te zijn van het republikeins genootschap (het koninkshuis is achterhaald en ondemocratisch) en mijn kennis over dit soort zaken op peil houden en anderen om mij heen informeren. Ik zou meer kunnen doen, maar ik ben ook niet bereid om dit het doel van mijn leven te maken. Dat is het mij ook niet waard, want hoewel ik vrijheid hoog in het vaandel heb staan kan ik mijzelf ook niet met eerlijkheid een idealist noemen.

Daarnaast ben ik van plan te emigreren. Iets wat een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid is. Het enige wat mij zou kunnen weerhouden is een hevige omslag na de volgende verkiezingen, maar dit zie ik niet snel gebeuren. Nergens is het perfect, maar ik vind Nederland steeds benauwder worden. Dan ben je ook geen deel van de oplossing, maar een maatschappij waar de meerderheid om mij heen andere opvatting heeft als ik over toch wel essentiele zaken is er niet een waar ik de rest van mijn leven in wil verblijven.

[Reactie gewijzigd door harlekein op 4 augustus 2008 17:44]

Chapeau, ik vind je reactie uitstekend. En dat zijn ook de enige dingen die je als gezond mens kunt doen. Als je er teveel mee bezig bent gaat het je leven overheersen en zul je je vervreemden van je omgeving. Ik merk het ook in mijn omgeving, hoeveel ik ook waarschuw. Zelfs universitair opgeleide vrienden van me kan het niets schelen en schermen met kreten: "als je niks te verbergen hebt... hoef je ook nergens bang voor te zijn" Ik hoop dat juist die mensen de eerste zijn die de rotte vruchten er van gaan plukken in de toekomst.
Het verlenen van toegang tot de gegevens voor opsporingsdiensten zou bovendien van iedere IsraŽliŽr een potentiŽle crimineel maken.
Een erg makelijk voor verkeerde uitleg vatbare zin. Wat men natuurlijk bedoelt is dat men in geval van een gevonden vinger afdruk op eens niet meer onschuldig is tot het tegen deel bewezen is mar schuldig is tot dat een ander persoon gevonden is wiens vinger afdruk overeenkomt.

Men zal dus bij het vinden van een vinger afdruk ieder persoon simpel weg onderzoeken (nou ja hun vinger afdrukken dan) om te zien of zij het mischine gedaan hebben. Dat is isets wat bijvoorbeeld in nederland bij de wet verboden is. Alleen bij voldoende verdenking mag men dat soort dingen gaan onderzoeken.

De rede voor voor dat soort wetten is natuurlijk het proberen te voorkomen van willekeur bij het justitie aperaat zeker in vroeger tijden waar als oom agent vond dat jij het gedaan hat het voor de agent erg makelijk kon zijn om je ook echt de schuld in de schoenen te schuiven ook als je het eigenlijk niet gedaan had.
In deze tijden waar er binnen enkele seconde door een computer vast gesteld kan worden van wie een vinger afdruk is lijkt de wet door de realiteit achterhaald. Maar als de politie dit mag dan is de volgende stap natuurlijk ook gelijk even je uitgaven checken om te zien of jij mischien in de laatste paar weken een breekijzer hebt gekocht.
Als ze dat eenmaal mogen dan is het natuurlijk veel handiger om realtime verdachte uitgave patronen in de gaten te gaan houden enz. enz.

Natuurlijk zal het zo een vaart niet lopen vijheid blijheid het is niet als of de laatste paar jaar onder het mom van een ontastbare gevaarlijke ongrijpbare situatie wij steeds meer vrijheden moeten in leveren of wel soms.
Niemand kan alle internet verkeer monitoren, toch, of van iedere persoon bij houden van waar, met wie en waneer zij bellen of wel soms. Het is niet zo dat op iedere hoek van de straat camera's hangen die ons in grote gebieden overal waar wij gaan en staan kunnen volgen toch?

Juist ook in Israel is men bang voor het geen dit soort technieken zouden kunnen betekenen als ze ooit in verkeerde handen vallen. Ze weten immers hoe handig het was dat alle Joden netjes geregistreerd stonden dan wel aan hun achternaam makelijk te herkennen waren. Moet je je voor stellen als een efficient regiem de hedendaagse technieken in handen heeft en besluit dat alle Friesen maar beter ruimte kunnen maken voor de rest, dan is het snel gebeurt met dat fijne groepje mensen daar in het noorden des lands.
Niemand kan alle internet verkeer monitoren, toch, of van iedere persoon bij houden van waar, met wie en waneer zij bellen of wel soms. Het is niet zo dat op iedere hoek van de straat camera's hangen die ons in grote gebieden overal waar wij gaan en staan kunnen volgen toch?
Hoeveel geld heb je te investeren? ;)

Ik vind dit soort ontwikkelingen erg eng. 1 idioot die toegang krijgt en hij kan veelsteveel.
probleem is, een beetje charismatisch persoon met wat doorzettingsvermogen kŠn dat ook. in z'n eentje wie dan ook zwartmaken. het probleem is dat het niet net zo makkelijk is om in je eentje iets te verbeteren. daarvoor heb je groepen nodig...
Het zijn ook wel weer "bepaalde" landen die met dit soort praktijken bezig zijn.... Amerika.. Israel.

Ik vertrouw ze niet iig.
Ja vreemd genoeg al die landen waar ze controle over je willen. Zodra je een land vind dat dat niet heeft, gil ff. Zoek al jaren mijn ideale ik-wil-zelf-weten-wat-ik-doe-zonder-ellende-van-de-overheid land en ik kan het maar niet vinden.

Dat dan emigreer je toch gaat dus gaat ook niet op. Dus wat blijft er over? Oh ja... anarchie, oorlog en terrorisme. Hmm.... leuke opties.
*gaat volgend jaar naar IJsland emigreren*

Het kan wel. Alleen als je met z'n allen in een enkele stad woont heb je iets anders, namelijk sociale controle. Maar dat heeft een stuk meer positieve effecten dan al die schijnveiligheden zoals de maatregelen in het artikel en dingen als cameratoezicht.
In een stad, dat is toch mijn ervaring in BelgiŽ, heb je juist minder sociale controle: in een "boerengat" met 181 inwoners kent iedereen iedereen, en weet iedereen die wil alles over je: wanneer je thuiskomt, vertrekt, mensen ontvangt, ... In een stad heb je dat niet en leven de mensen meer op zich.

En wat betreft landen waar je alle dingen die je mag verwachten te doen ook mag doen zonder verdere bemoeiing, dan denk ik dat Zwitserland, hťt neutrale land. BelgiŽ was dat ooit ook, maar na twee oorlogen is die opgegeven.

Als ik zo kijk wat er in Nederland allemaal wordt gedaan om de bevolking nauwlettend in de gaten te houden, meer dan patrouilleren in de stad om te kijken of alles rustig is, en een cameraatje die het zelfde doet heb je hier in BelgiŽ niet (of is dat enkel hier in de Westhoek of zelfs gewoon schijn). In Nederland willen ze het internet filteren, mails bijhouden (briefgeheim??), ...

Internet is in BelgiŽ duurder dan in Nederland (goedkoper zal wel nooit gebeuren, al is het maar omwille van de btw (21%)), maar wij hebben toch wel minder bemoeienissen inzake computers en internet. Of zie ik het verkeerd?
Dat zie je verkeerd. Er is een EU regel die zegt dat internet verkeersgegevens tenminste zes maanden opgeslagen moeten worden. Daar ontkomt ook BelgiŽ niet aan.
Dan over de andere punten in je mail:
  • Ook Nederland was neutraal, en was dat ook tijdens de eerste wereldoorlog. Pas toen Nederland in de 2e wereldoorlog aangevallen werd is die neutraliteit opgegeven.
  • Ook Nederland heeft een hoge BTW. Momenteel 19%, binnenkort zelfs 20%.
Qua sociale controle heb je helemaal gelijk trouwens. Hoe meer mensen op een kluit, hoe anoniemer je bent.
Ja vreemd genoeg al die landen waar ze controle over je willen.
Waar zie jij China, Noord-Korea, Iran staan? Die landen zijn echt wel een paar graden erger dan Nederland, de USA, de UK en Israel.
Jij denkt echt dat Nederland hier niet mee bezig is? :) Nooit gehoord van het Biometrisch paspoort?
Je zou toch verwachten dat men in Israel gezien de historie toch iets voorzichtiger zou zijn met het aanleggen van dit soort gegevensbanken.
Ja, stel je voor: straks komt een Israel-vijandige staat achter die gegevens. Weten ze precies wie er allemaal joods zijn in IsraŽl. :P

Of bedoel je wat anders? Het is makkelijk genoeg om een associatie te maken tussen dit register en het bevolkingsregister in Nederland tijdens WOII, maar de situatie is natuurlijk wel totaal anders.
Zů anders vind ik het eigenlijk niet. Waar zit volgens jou het verschil in?
Tijdens de Tweede Wereldoorlog in Nederland is niet iedereen jood; in IsraŽl is wel een dusdanig groot percentage van de bevolking jood dat een jodenhatende staat niet paspoorten gaat controleren, maar er gewoon een grote bom op gooit.
Nieuwsbericht op T.net over circa 3 jaar:

Biometrische gegevens IsraŽlische bevolking gevonden op Solid State Disk in trein.
Aan de ene kant is het onbegrijpelijk van IsraŽl. Aan de andere kant kan iedereen zich zulke maatregelen voorstellen als men het gevaar van Terrorisme in acht neemt. Jah in de meeste Westerse landen dat weten we is ondertussen elke veiligheidsmaatregel voor terrorisme dreiging, waar we niet geloven. Maar als ik dan toch een land op de wereldkaart moest aanprikken wat de grootste dreiging van terrorisme heeft (zouden ze daar niet zo goed opletten) zal ik onmiddellijk naar IsraŽl wijzen. En dan kan ik ook weer begrijpen waarom juist zei vooruitstrevende maatregelen nemen.
"Hey, we hebben een vinger gevonden van een zelfmoordterrorist die zichzelf heeft opgeblazen op een voervolle bus. Dankzij dit systeem weten we nu wie het was!"

Handig!

Om maar te zeggen, een arme luis die zichzelf opblaast, die geeft geen fuk om het feit dat men achteraf zijn vingerafdruk kan analyseren.
Ze leren het wel af als die gegevens uitlekken en de Arabische landen fijn alle Israelische spionnen eruit kunnen pikken.

Overigens, wie wil er nu een vals Israelisch paspoort? Krijg je in de meeste landen alleen maar gedonder mee.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True