Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties

De Europese Commissie gaat een Amerikaanse wet onderzoeken die buitenlandse gokbedrijven weert. Brussel zal een klacht indienen bij de WTO als blijkt dat de VS internationale handelsregels overtreedt.

kaartcowboy De betreffende wet werd in het najaar van 2006 aangenomen en vloeit voort uit een Amerikaans verbod om over staatsgrenzen heen gokfaciliteiten aan te bieden. De wereldhandelsorganisatie WTO sprak zich vervolgens uit tegen een clausule uit de wet, die het banken en creditcardmaatschappijen verbiedt om betalingen van buitenlandse online casino's te verwerken.

Washington gooide het eind vorig jaar echter op een akkoord met de Europese Unie, door ter compensatie bepaalde handelsrestricties weg te nemen waarmee post- en koeriersdiensten meer vrijheid kregen om met Amerikaanse bedrijven te concurreren. Deze deal werd fel bekritiseerd door de gokbedrijven, die nu al bijna anderhalf jaar geen toegang meer hebben tot de lucratieve Amerikaanse markt. Zij dienden dan ook een klacht in bij de commissie, waaraan de EU nu dus gehoor heeft gegeven..

Ladbrokes.com-paard De verantwoordelijk eurocommissaris Peter Mandelson stelt dat de VS weliswaar het recht heeft om gokregels op te stellen, maar dat deze net zo goed van toepassing moeten zijn op Amerikaanse bedrijven, aldus persbureau AFP. Hoewel ook goksites uit de VS aan strenge regels gebonden zijn, mogen die met name het wedden op paardenraces nog wel aanbieden, iets wat voor buitenlandse aanbieders taboe is.

Mandelson zegt te hopen dat de VS nog tijdig bijdraait en is sinds november in onderhandeling met de Amerikanen over aanpassing van de wet, maar als het onderzoek van de commissie uitwijst dat er inderdaad sprake is van het overtreden van internationale handelsregels, dan zal een officiële klacht bij de WTO volgen.

eenarmige bandiet De belangenvereniging voor de online gokindustrie, de Remote Gambling Association, heeft laten weten blij te zijn met het feit dat de Europese Commissie actie onderneemt. De organisatie is van mening dat met name het Amerikaanse ministerie van justitie handelsregels schendt door buitenlandse ondernemers te intimderen en te arresteren, terwijl het Amerikaanse bedrijven ongemoeid laat.

Naar verwachting zal het onderzoek van de Europese Commissie ongeveer een half jaar in beslag nemen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

een clausule uit de wet, die het banken en creditcardmaatschappijen verbiedt om betalingen van buitenlandse online casino's te verwerken.
Dat klinkt toch wel heel erg als:
Minister van Justitie Hirsch Ballin wil creditcardmaatschappijen en banken verbieden om nog langer transacties met goksites te verrichten. Hirsch Ballin (CDA) hoopt zo het online gokken tegen te gaan.
Met het verschil dat Hirsch Ballin het wil verbieden voor _alle_ goksites, niet alleen de buitenlandse. Het verschil is dus zegmaar waar het artikel over gaat...
Uhmmm... Nee...
Hirsch Ballin wil het verbieden voor alle goksites _behalve_ die door de staat worden gerund. Dus een site van Holland Casino mag wel.
Die creditcard maatschappijen zouden hem moeten terugpakken door dan ook Holland Casino te blokkeren. Dat scheelt de staat centen dus dat doet ze pijn.
Ik vraag me af wanneer Europa nu eindelijk gaat doorhebben dat, wanneer de VS zegt 'vrije markt-economie' ze eigenlijk bedoelen 'wij mogen alles goedkoop exporteren, maar jullie zullen fors betalen om bij ons te importeren, of we houden het zaakje tegen'...

Daar komt het bij de Amerikaanse regering dikwijls op neer.

Men moet er echter ook bij bedenken dat, buiten Las Vegas, Atlantic City en de American Native reservaten, gokken of casino's verboden zijn. En daar zijn de VS zéér streng op.

Natuurlijk nogal hypocriet, wanneer je bedenkt dat de VS hét land bij uitstek is waar je op alles kan wedden wat je maar kan bedenken.

Ook moet Europa goed uit zijn doppen kijken hoe ze het gaan formuleren, met het oog op Nederland dat naar manieren zoekt om online-gokken aan banden te leggen.
Volgens mij is gokken in heel Nevada toegestaan. Dat, of je bent Reno vergeten te noemen.
Nederland kan in deze ook problemen met de EU verwachten.
Nederland moet gewoon het beleid een beetje aanpassen endesnoods met reparatiewet EU regels buitenspel zetten.
zij die zonder zonde zijn mogen de eerste steen gooien...

laten ze eerst hun eigen lidstaten maar eens hun gokmarkt openstellen ipv alleen monopolistische staatsbedrijven toelaten, en daarna pas met een vingertje naar amerika wijzen
Laten we eerlijk zijn, net zo als dat te hard rijden de belangen van de natie kan schaden en dus wordt gereguleerd geldt dit ook voor gokkers (extreme gevallen kunnen vervallen tot diefstal en bedrog om maar aan geld te komen). De staatgebonden casino's hebben ook de plicht (en die vervullen ze ook) om notoire (verlies) gokkers tegen zichzelf en de natie te beschermen.

Het is mijn persoonlijke mening dat staatscasino's in het belang zijn van de natie (net zo als staatswiet ... andere discussie). Hiermee bedoel ik niet dat de regering meer grip op onze vrije tijd moet krijgen maar wel dat de regering haar verzorgingsplicht naar haar burgers serieus moet vervullen. Een commercieel bedrijf zal deze zorg niet opzich nemen omdat dit conflicteert met de winst die zo'n bedrijf wil maken.

[Reactie gewijzigd door hamsteg op 10 maart 2008 22:23]

Het is mijn persoonlijke mening dat staatscasino's in het belang zijn van de natie (net zo als staatswiet ... andere discussie). Hiermee bedoel ik niet dat de regering meer grip op onze vrije tijd moet krijgen maar wel dat de regering haar verzorgingsplicht naar haar burgers serieus moet vervullen. Een commercieel bedrijf zal deze zorg niet opzich nemen omdat dit conflicteert met de winst die zo'n bedrijf wil maken.
Daar zit zeker wat in. Het grote gevaar én keerzijde van een verbod, op om het even wat, is dat hetgeen verboden wordt al snel 'underground' gaat en daar welig tiert.

Als mooiste voorbeeld is er de Prohibition ofte drooglegging in de VS eind jaren '20. Er is in de VS nooit meer 'booze' verzet dan toen het illegaal was om alcohol te schenken. Er werd zoveel gesmokkeld dat alcohol in die periode het grootste import product was vanuit illegale én legale Canadese stokerijen.

Trouwens, dankzij de prohibition is in de VS ook de Cosa Nostra (mafia) groot geworden.

De beste manier om iets min of meer onder controle te houden is, onder bepaalde voorwaarden een legalisatie doorvoeren. Dat ging in het verleden op voor drank, soft-drugs, prostitutie, enz... dus waarom zou het dan niet kunnen voor online gokken?

Okay, voor online gokken is de controle misschien iets omslachtiger. Maar het zal wel makkelijker te controleren zijn dan wanneer iedereen in z'n kelder een privé-casino bouwt.

Natuurlijk sluit het één het ander niet uit, maar vlakaf verbieden heeft meestal zeer negatieve gevolgen.

Trouwens, in België is voor geld spelen, onder eigen organisatie en openbaar, totaal verboden. Zelfs een kaartje leggen in de kroeg, zoals Whist, waar het slechts om centiemen gaat, mag niet. Tuulijk worden zulke kleine inbreuken oogluikend toegelaten.

Het enige wat mag, buiten de algemene zaken als Nationale Loterij en paarderennen, is het plaatsen van Bingo-kasten in cafés.
Dat staatscasino's gokkers tegen zichzelf beschermen is in Nederland alleen maar staatspropaganda. Holland Casino zegt wel dat ze het doen, maar daar blijft het dan ook bij.
Uit meerdere ervaringen kan ik dit dus volmondig ontkennen. Holland Casino's voeren een beleid waarbij verslaafden niet worden toegelaten. Heb een paar maal gezien dat een persoon niet binnen werd gelaten en dat een "vriend" die door licht toeval (paar uitbundige feestjes met gekregen geld) maar ook een lichte verslaving even apart werd genomen.

Voor de linkse groep van nederland moet dit nog gecontroleerder en voor de rechtse aanhang moet dit natuurlijk vrijer en minder gecontroleerd, ik vind het OK wat de staatscasino's doen. Pure vrije markt Casino's zullen de zorg zeker niet opzich nemen.

[Reactie gewijzigd door hamsteg op 11 maart 2008 14:58]

Iedereen die naar de bioscoop gaat wordt er ook armer van.. Zolang je het verlies binnen de perken houdt en je het ziet als een leuk avondje uit dan kan het geen kwaad.

Je moet (bij de meeste spellen) vooral niet gaan denken dat je goed bent. Je moet vooral niet gaan verwachten dat je met winst naar huis gaat. Natuurlijk kan dat wel, en dan is het leuk meegenomen.

Wel zouden wat mij betreft de minimum bedragen en limieten in het casino heel erg naar beneden mogen, op die manier is het voor meer mensen leuk en betaalbaar.
Het probleem bij gokken is dat bij verlies men door wil proberen om het verlies terug te winnen en bij winst nog meer probeer te winnen. Men blijft zo aan de gang.

Gokkers praten niet zo over wel of niet betaalbaar, maar over beschikbaarheid. Minimum bedragen trekken gokkers ook absoluut niet, want het geeft niet de kick van het grote geld.
Ik heb jarenlang in casino's gewerkt en wat mij opviel is dat het niet om het geld draait maar om het spel en met name de fisches. Ooit wel eens mee getest, iemand voor honderd gulden op 2 manieren laten spelen met fisches, 100 stuks a 1 gulden of 20 van 5. Aan het eind van de rit waren de spelers gelukkiger met een berg fisches voor zich, terwijl het bedrag hetzelfde was, ongeacht de winst of het verlies.

Ook is het spelgedrag anders aangezien je met 1 gulden heel anders speelt dan met 20 van 5, die je niet zo gauw per ronde, zoals roulette, inzet.

En het spel is het verslavende deel en dat je het vaak om geld moet spelen, vaak de enigste manier van goed spel treft het je financieel. Ieder gokspel die je zonder waarde speelt zal nooit een leuk spel worden want net zoals met blackjack, dan kun je wel kaarten blijven kopen terwijl wanneer je om geld speelt je toch meer rekening houd met de kansen van het moment.

Maar de beste gokker is degene die zijn inzet bij aanvang als verloren beschouwt, dat is realistisch aangezien de bank de meeste kans heeft om te winnen, niet vanwege het spel zelf maar meer omdat ze meer cash hebben dan jou portemonee, mede daardoor wind de bank altijd, omdat stoppen moeilijk is want je wil het spel blijven spelen. Als je 10 slechte handen achter elkaar krijgt ben je je geld al kwijt en heb je niet het gevoel dat gespeeld hebt. Been there, done that. Tijdje geleefd op de casino's, als je iedere dag kan stoppen met 200 winst, want dat is de truuk, boven het spel staan, dan heb je een leuk maandsalaris ;) De meeste kunnen dat niet en verliezen daardoor, de bank, het casino, happy :)
Nee, de bank heeft meestal 48/52 voordeel op de speler, daardoor wint de bank altijd. Als het 50/50 was zou de bank op lange termijn quite spelen.
Niet perse, want er is een psychologisch effect: iemand die wint speelt dikwijls voort en zal uiteindelijk toch verliezen. Iemand die verloren heeft kan niet meer spelen, dus niet meer winnen. De bank wint altijd!

dit was antwoord op Z____Z dit was antwoord op Z____Z

[Reactie gewijzigd door HAL 9000 op 11 maart 2008 11:18]

Nee, de VS zouden gelijk hebben als ze het online gokken indiscriminatief zouden verbieden, dan is er namelijk geen sprake van internationale handelsfrustratie, zoals nu wel het geval is, en alleen in dat geval zou jouw opmerking daar ook op slaan. Het is waar dat gokken een verslaving kan worden voor iemand, en dat het levens kapot kan maken (zelfde met drank, drugs, etc), maar de VS gelijk geven in het weren van (slechts) buitenlandse goksites vind ik niet terecht.
Tja, kan je wel bezig blijven, nietwaar? Er zijn wel meer dingen niet goed voor ons en die geld kosten, die worden toch ook niet verboden?
Gokken biedt voor velen een bron van vermaak, dus het is maar de vraag of gokkers er armer van worden ook al winnen zij geen prijzen. Zeker geen reden om gokken te verbieden dus.
Harddrugs zijn in het begin voor velen ook een bron van vermaak, geen echt argument dus .
Zullen we dan alles wat geen kleding eten of drinken is maar uit de winkels halen want de rest hebben we toch niet nodig en worden we alleen maar armer van
Wie ben jij om dat voor mij te bepalen?

Moet ik nu ook Moslim, Christen of Jood worden?

Ik ga een paar keer per jaar lekker gokken en vermaak mij dan uitstekend. Net zo als het eerder genoemde bioskoopkaartje (plus drank en wat te kauwen) ben je ook snel met zijn tweeen 30-40 Eur kwijt.

Verlies is een definitie van levensgenot en niemand bepaald t hoe ik mijn leven inricht. Ik vind het een kortzichtige en erg populisitsche uitspraak.

[Reactie gewijzigd door hamsteg op 10 maart 2008 22:00]

Mijn levensinvulling bepaal ik zelf, daarnaast ben ik wel zo netjes dat dit binnen de in Nederland geldende normen en waarden gebeurt, ze noemen dat ook wel sociaal zijn.

Onafhankelijk daarvan betaal ik voor de hulpverlening (via belastingen) en ziekenzorg via de ziektekosten dus een vreemde opmerking (en ik hoop er nooit gebruik van te hoeven maken maar dat is helaas geen keuze die ik vrijwillig maak).
de zonde is groter dan het genot als ik de koran mag citeren...
Dat mag, maar ik mag ook bepalen hoe ik mijn leven inricht. Zeker wanneer ik daar anderen geen kwaad mee doe.

Gokken is een vrij keuze, net zoals roken, drinken, autorijden, fietsen of de tuin aanharken.
Gelukkig zie jij de gevolgen niet in van gokken. Als je er verslaafd aan raakt kan het slecht met je eindigen wat de staat geld kost wat ze weer bij de rest van Nederland komen innen. Wat ons dus geld kost en jij de andere mensen er kwaad mee doet.

Roken en autorijden schaad het milieu en zo doet dat dus ook kwaad aan anderen.

Voor de rest ben ik ook wel in een casino geweest en heb ik ook spellen gespeeld die uiteindelijk geen winst kunnen opbrengen maar gelukkig niet met mijn eigen geld en ik ben het totaal met je eens dat je gewoon een leuke avond wil hebben en dat zelf invult.

Over het onderwerp vind ik het erg raar dat daar niet eerder op gereageerd is want volgens mij is dit al een tijdje gaande. Zoiezo hou ik niet van machtspositie's zoals het Holland Casino want als dit goedgekeurd word zijn wij de eerste die er onder lijden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True