Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties
Bron: NY Times

Schoolhoofd Aleksander Ponosov, voor wie oud-Sovjetleider Gorbatsjov eerder deze maand nog op de bres sprong, is door een Russische rechtbank veroordeeld wegens het gebruik van illegale Microsoft-software. De rechter besloot echter om geen straf op te leggen.

Windows XP - Pirated Edition De zaak werd met veel interesse gevolgd, vanwege indicaties over hoe Rusland wetgeving handhaaft op het gebied van intellectueel eigendom. Het land is in onderhandeling over lidmaatschap van de Wereldhandelsorganisatie, en vooral de VS-delegatie stelt daarbij strenge eisen op dat gebied. De uitspraak werd live uitgezonden op de staatstelevisie. Volgens de rechter is Ponosov schuldig aan het installeren van het Windows-besturingssysteem en andere Microsoft-software op twaalf school-pc's. In eerdere berichtgeving werd evenwel gemeld dat het hoofd van een middelbare school de computers had aanschaft met de software er al op. Hoe dan ook, de rechtbank berekende de schade voor de softwaregigant op circa 9700 dollar. In vergelijking met Microsofts wereldwijde inkomsten is dat een verwaarloosbaar bedrag, aldus de rechtvaardiging van het besluit om geen straf op te leggen. Ponosov had maximaal vijf jaar werkkamp en achtduizend euro boete kunnen krijgen.

De openbare aanklager bekritiseerde de door de rechtbank gehanteerde logica en heeft aangegeven in hoger beroep te gaan. Het feit dat de schade insignificant is in vergelijking met Microsofts inkomstenplaatje is niet relevant, aldus de aanklager. In de ogen van veel Russen is er echter ook het een en ander aan te merken op het selectiebeleid van de openbare aanklager. Die plukte vrij willekeurig een niet bijster veel verdienend hoofd van een school met weinig geld, om als zondebok te laten fungeren voor de vele Russen die illegale software gebruiken. De aanklager zal vermoedelijk niet erg onder de indruk zijn van dat argument en vinden dat het gebrek aan vermogen bij de overtreder er net zo min toe doet. Maar ook president Poetin sprak zijn afkeuring uit over de zaak en noemde de rechtsgang onzinnig. Microsoft reageerde met de stelling dat het geen voorstander is van de vervolging van scholen en docenten in dergelijke zaken; het bedrijf ziet meer heil in het aanpakken van de illegale verkoop van zijn software.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (24)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Het feit dat de schade insignificant is in vergelijking met Microsofts inkomstenplaatje is niet relevant,
Dat gevoel kreeg ik ook toen ik de argumentatie van de rechter las.

Met het resultaat van de uitspraak ben ik het van harte eens. Je moet geen 5 jaar SiberiŽ opleggen aan iemand die, zoals het er in het vorige bericht naar uitzag, te goeder trouw wat pc's voor zijn school koopt waar een illegale windows op bleek te staan.
Nee, maar als je 8000euro software niet betaald, dan is het terecht dat die zou moeten terugbetalen, of tenminste de helft.

Is nog steeds slecht les: frauderen kost niet meer (of de helft) dan eerlijk zijn ALS je al gepakt wordt.
We hebben het wel over een vonnis van tig kantjes, door een amerikaan tot 1 zin samengevat. Wie weet zijn er wat nuances weggevallen ...

Omdat het slachtoffer verwaarloosbare schade heeft, en de dader nul voordeel, ligt iets dergelijks (of een symbolische straf) wel voor de hand. Als de school of het ministerie waren aangeklaagd was het een heel ander verhaal geweest in mijn ogen. Dat zit er in het Rusland van Poetin niet in.
Ter info:
Zijn echte naam is Ponosov en geen Posonov, plus is hij een schooldirecteur.
Ponos betekent diarree :+
in russich
ah, dus net als wij hier Janssen hebben (jans zoon) hebben ze daar dus Ponosov (met andere woorden: diaree zoon).

hoe bedoel je: uit de stront getrokken :o :+
Als ik MS was zou ik een deal met Poetin sluiten. Alle scholen in Rusland mogen gratis gebruik maken van MS software de komende 10 jaar, in ruil daarvoor zorgt Poetin door stilletjes te dreigen de olie af te sluiten er voor dat de EC stopt met mij lastig te vallen.

In de praktijk zal dat MS weinig inkomsten schelen en een hele generatie Russen zal opgroeien met MS producten. Poetin kan pronken met die leuke deal die hij heeft gesloten voor de Russische kinderen en kan de EU weer eens laten merken hoe hard ze hem nodig hebben.
breng ze aub niet op dit idee :+
ze zijn er gek genoeg voor.......

kijk maar eens met dat gas & olie gedoe , het westen koopt voor duur geld energie een tussen land wil/kan niet zoveel betalen wil korting voor het gebruik van hun land en die apen zetten gewoon de kraan dicht , ook voor de wel betalende klanten ,, onstabiel zooitje daar,,, ik weet wel dat we nog een hoop narigheid van die gasten krijgen ;(
rusland zou verstandig er aan doen om de komende 20 jaar de leiding helemaal dicht te draaien...

over 20 jaar is het tekort zo hoog dat de enorme voorraden gas en olie evenveel kunnen opbrengen als nu de hele economie...
Heel erg offtopic: Dat zou helemaal niet handig van de russen zijn aangezien ze dan een heel groot probleem hebben, want wij mogen hun dan nodig hebben andersom gaat dat ook op. Als zij 20 jaar lang niks leveren maken zij het alleen nog nodiger om eingelijk eens andere energiebronnen aan te boren en dan zijn zij over 20 jaar met hun leuke gasvooraat compleet overbodig..
In vergelijking met Microsofts wereldwijde inkomsten is dat [de opgelopen schade] een verwaarloosbaar bedrag, aldus de rechtvaardiging van het besluit om geen straf op te leggen.
Lol, wat een belachelijke logica. Ik kan beter in Rusland gaan wonen, blijkbaar mag ik daar gewoon alles stelen als het maar gebeurd van grote corporaties want 'de opgelopen schade is dan verwaarloosbaar'.

Ook de andere reden ('de leraar verdient weinig') is IMHO hilarisch.
In Nederland ben je strafbaar als je een strafbaar delict pleegt.
In Rusland ben je strafbaar als je een strafbaar delict pleegt EN als het vermogen van de verdachte niet laag is EN als het vermogen van het slachtoffer niet hoog is. :?
Het lijkt mij eerder dat hier met willekeur een deur ingetrapt is en een 'dader' gezocht. Als men dat in Nederland wil doen kan je dat ook zo doen, praktisch ieder huishouden heeft wel illegale software of mp3's op z'n windows-bak staan.
Muziek is niet illegaal, nee ook niet als je het gedownload hebt zonder te betalen.

Alleen het uploaden is illegaal.

Daarbij zouden ze toch eerst bewijzen moeten hebben voordat ik ze binnenlaat, want ik laat niemand mijn huis in als ik ze niet ken of de rechtmatige huiszoekingsbevelen hebben.

Dus wat jij zegt gaat niet echt op hier, in ieder geval niet op die manier.
Dat is de theorie. De praktijk is dat een grote agent je wegduwt bij de voordeur (jij bent onvoorbereid, zij niet) en zodra jij ze `vrijwillig' hebt binnengelaten is de huiszoeking zonder bevel gerechtvaardigd.
Aardig om te zien hoe mensen reageren op die argumentatie. Er zijn meer rechtssystemen (veelal niet in de Westerse wereld, waar we de rechtspraak van de Romeinen hebben en Jury rechtspraak) waar men uit gaat van de draagkracht.

Sterker nog, in NL wordt er zelfs rekening gehouden met draagkracht in veel zaken. Dit gaat dan voornamelijk over wat de verzekering van de aangeklaagde dekt (in privaatrechtelijke zaken dus).
Nee je kan beter niet in Rusland wonen. Dit is wat je rechtsonzekerheid noemt: de wetten staan zwart op wit in het boek, maar de rechter kan zomaar een verhaaltje ophangen en je staat er --- in dit geval in het voordeel van de schoolmeester, maar evenveel kans dat het in je nadeel is. Liefst nog omdat een van de betrokkenen lokaal veel te zeggen heeft.

Stel de lokale Moskowitz rijdt je hondje dood, je probeert een schadevergoeding te krijgen of tenminste excuses. Dan kan je het schudden want de rechter weet wat voor connecties de man heeft, en hij legt jouw een zware boete op wegens whatever (tijdverspillen van een zakenman, aan uurtarief; beschadigen goede naam en rijvaardigheidsreputatie; bloed op auto smeren van hond waar jij verantwoordelijk voor was; verzin maar wat).
Hoe dan ook, de rechtbank berekende de schade voor de softwaregigant op circa 9700 dollar. In vergelijking met Microsofts wereldwijde inkomsten is dat een verwaarloosbaar bedrag, aldus de rechtvaardiging van het besluit om geen straf op te leggen.
Heel vaak als je leest dat mensen die in de warez zaten opgepakt zijn, moeten ze enorme boetes betalen. Hadden die mensen dan letterlijk 24/7 een servertje met 100Mbit die stond te uploaden, of hadden ze gewoon een minder 'soepele' rechter?

Ik vind het namelijk nogal vreemd dat deze man niets hoeft te betalen, maar je toch geregeld leest dat de 'thuispiraat' leeggeplukt wordt.

Het kan natuurlijk ook aan het land liggen, that is.
Tenzij de thuispiraat in Rusland woont.

Ik neem aan dat door gebrek aan communcatie er geen regeling is van MS voor edu licenties in Rusland.
Anders had de man natuurlijk geen illegale versies hoeven te installleren.

En er zijn natuurlijk andere mogelijkheden bij constatering van het illegaal gebruik van software dan mensen meteen naar de rechtbank te slepen.
als je eerder had gelezen wist je dat deze man geen illegale software had geinstalleerd maar deze computers zo had gekocht inclusief illegale software, waarvan hij niet wist dat het illegaal was.
Installeren kan ook beteken computers met illegale windows versies neerzetten, met of zonder "ich habe es nicht gewust" (ik heb het niet gewist) smoes.
gewist???? - moet dat nie geweten zijn.... - of mis ik misschien 60jaar aan talenkennis????? |:(
Als morgen elke school gecontroleerd wordt in BelgiŽ en alle pc's met illegale software daar in beslag genomen wordt dan garandeer ik je dat zeker 90% van de scholen in serieuze moeilijkheden gaat zitten :)

Scholen worden veronderstelt om met hun tijd mee te gaan zodanig dat als studenten op de arbeidsmarkt komen ze up to date zijn, dit kost natuurlijk massa's veel geld aan licenties en daar is gewoon geen geld voor. (Zelfs met de speciale tarieven die scholen krijgen)

Toen ik op middelbare school zat deelde de school zelfs illegale versies van Photoshop, Illustrator, Flash enz uit, logisch natuurlijk als je kijkt naar de kostprijs van dergelijke programma's... Op Hogeschool waren er daarentegen wel spotgoedkope licenties ter beschikking, zowel voor Adobe, Macromedia als Microsoft. Natuurlijk had deze hogeschool meer connecties met het bedrijfsleven tegenover een middelbare school.
In eerdere berichtgeving werd evenwel gemeld dat de middelbareschooldocent de computers had aanschaft met de software er al op.
Ik weet niet of het is bewezen dat de man de computers heeft gekocht met de wetenschap dat de software illegaal was. Onwetenheid van gestolen goederen is tenslotte niet strafbaar...

Anderzijds is dit gewoon een gewetenskwestie... zou moeder theresa opgepakt zijn als zij gestolen brood weggegeven had?

... aan de andere kant... Timmie Brein zou daar volgens mij ook geen problemen mee hebben...
Onwetendheid heet heling en is zeker strafbaar. En dat had net zo goed hier op kunnen gaan. Waar ik eerder van walg is dat de Amerikaanse platenmaatschappijen en in dit geval de DCMA hun spieren bundelt via de Amerikaanse overheid om te vertellen via het WTO wat wel en niet kan. Sorry maar een overheid dat zich zo inlaat met hun industrie zou niets te zeggen moeten hebben met het WTO.
Volgens onze eigen auteurswet:
Hij, die opzettelijk inbreuk maakt op eens anders auteursrecht, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de vierde categorie.

Onwetendheid is geen opzet, en daarom in Nederland niet strafrechtelijk vervolgbaar. (Civiel proces tussen rechthebbende en piraat wegens inkomstenderving is nog wel mogelijk.)

Het venijn bij dit soort zaken zit 'm overigens altijd in het taalgebruik. Microsoft heeft geen 9700 euro schade geleden, maar 9700 euro inkomstenderving gehad. Het verschil zit 'm erin dat bij schade Microsoft 9700 euro armer zou zijn geweest (of de waarde van zijn bezit met 9700 euro zag dalen).

Omdat er geen garantie is dat de software gekocht was als men niet kon kopiŽren, kan men niet van schade spreken. Nee, men heeft inkomsten *misgelopen*, en dat heet inkomstenderving.

Auteursrechtenclubs proberen continu door grote woorden de zaken groter voor te stellen dan ze zijn. "Schade" is zo'n woord en jullie kennen er vast nog een paar meer. Niet dat inkomstenderving veroorzaken goed te praten is, maar iemand naar SiberiŽ sturen wegens inkomstenderving klinkt een stuk absurder dan iemand wegens veroorzaakte schade naar SiberiŽ te sturen.

Daarom, niet mee doen aan die grote woorden.
Net als de zogenaamde "schade" die bedrijven lijden doordat hun werknemers in de file staan (buiten transportbedrijven uiteraard) - hierbij wordt dan niet eens verteld dat die werknemers in 99% van de gevallen BUITEN werktijd in die file staan.
Heling (artikel 416 Wetboek van Strafrecht en verder) is het afnemen, verkopen of verhandelen van hetgeen iemand anders gestolen heeft. Heling wordt in Nederland strenger bestraft dan diefstal.

Het kopen van gestolen goed is niet strafbaar, tenzij de koper op de hoogte is dat het om gestolen waar gaat.

Tenslotte zorgt die directeur dat zijn leerlingen ms gewoon zijn, met als gevolg. nieuwe potentiele klanten
Correctie: "tenzij de koper op de hoogte is of had kunnen weten dat"
Aanklager heeft gelijk. Dat mag geen argument zijn. Lijkt wel een bananenrepubliek daar...

Een beter argument zou zijn dat het onderwijs is en dat het daar belangrijk is: tik op vingers, voorwaardelijke boete en klaar. Dat zou een mooie oplossing zijng eweest.
Dat het onderwijs is, is ook geen argument. Ze *moeten* niet windows gebruiken, ze kunnen er ook gewoon Linux op zetten.

\[edit:] is blijkbaar geen goed idee, een reply doen op een pagina die het laatste half uur niet meer ververst is :+
En dan op je jobapplicatie iets tegenkomen als: "Kennis Windows XP en Offce 2003 vereist".
Als je met Linux kan werken dan is windows XP en Office ook geen probleem.
En het feit dat ze dat in advertentie's zetten is ook een wassen neus. Ik heb bij heel veel organisaties gewerkt en de meeste mensen komen niet verder als dubbel klikken op het Word icoon om dan met 1 of 2 vingers een briefje te typen.

Als dat kennis van XP en Office moet voorstellen dan weet ik het ook niet meer!
Een beter argument zou zijn dat het onderwijs is en dat het daar belangrijk is
Waarom zou je daar speciaal Windows voor moeten hebben? Voor scholen kan je ook andere besturingssystem gebruiken.
Top-Rob Een strafbaar delict plegen?

Een delict is een strafbaar feit

Behulpzaam bedoeld van mijn kant
Vervelend zaakje... Natuurlijk kun je gebruik van illegale software niet toestaan. Maar om nou ťťn zondebok te pakken, en die voor vele jaren op te sluiten, is niet de oplossing.

Dat dilemma spreekt een beetje uit de uitspraken van rechter, Microsoft e.d. Natuurlijk zat die man fout... maar het delict is niet dusdanig dat je daarvoor iemands leven moet verwoesten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True