Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties
Bron: Destructoid

De Russische Valentin Kiseliov is veroordeeld tot drie jaar gevangenis wegens het ontwikkelen van een emulator voor het server-gedeelte van de game Ragnarok Online.

Ragnarok Online Een Moskovitische rechtbank verklaarde dat de ontwikkelaar het Russiche auteursrecht voor computerspellen geschonden heeft. Dit auteursrecht ligt bij de Koreaanse spelmaker Gravity Corporation, die beweert dat de gebruikte code uit Kiseliov's emulator een illegale kopie is van de officiŽle server. De aangeklaagde gaat in hoger beroep; hij beweert dat de emulator geheel zelf geschreven is. In Rusland zijn illegale kopieŽn van software, film en muziek al voor enkele euro's verkrijgbaar. De veroordeling is mogelijk een signaal aan het westen. Rusland wil toetreden tot de World Trade Organization, maar daarvoor zal het land eerst de piraterij moeten aanpakken. Daarbij wordt niet al te nauwkeurig naar de aard van de overtredingen gekeken: vorig jaar werd er bijvoorbeeld een Russisch schoolhoofd veroordeeld vanwege illegaal Windows-gebruik. Zijn stelling dat de bewuste Windows-versies door de computerleverancier waren geÔnstalleerd werd genegeerd, en ook voor de huisvlijt van Kiseliov zal vermoedelijk weinig clementie getoond worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Ik ken zelf de situatie rond die "private servers" wel,
veel ervan met name bij dit spelletje ragnarok draaien op een opensource Ragnarok emulator. Het hosten van de emulator kan in principe niet strafbaar worden gesteld,
wel zijn er tevens uitgelekte versies van de officieele software ook op het internet te vinden,
het draaien met die software zou wel illegaal zijn.

Het gaat hier vooral om het gebruik van de server in combinatie met de client,
een opensource server als athena kent geen copyright maar de Ragnarok Client zeker wel.
hierdoor wordt de verantwoordelijkheid al snel afgeschoven naar de individuele gebruiker.

maar het blijft bij het simpele feit dat de hoster van die servers geen rechten heeft om die client dus beschikbaar te stellen voor zijn spelers. vaak is er ook wel geld in te verdienen door het leveren van donatie items (je krijgt een item als je X donneert).

het hangt hierdoor wel een beetje op een grijs vlak, veel van de gamemakers zelf die weten ook niet wat ze ermee aanmoeten, de makers van Ragnarok hebben nog nooit echt rechtzaken aangespant tegen mensen die servers hosten, het is tenslotte publiciteit voor de game, de echte fanaten zullen vanzelf wel op de retail servers spelen. alleen vaak omdat er geen russischtalige servers zijn is dit binnen rusland in gigantisch grote business waarin mensen servers hosten en ook soms geld vragen om te kunnen spelen . binnen europa en amerika komt het op kleinere schalen voor en daardoor denk ik ook dat de overheden hier en in de US het vaak door de vingers zien.

wie weet misschien komt er wel een massa-wipe van alle private servers,
wie zal het zeggen?
Niet alle private servers draaien op de oss (e)Athena. Er zijn ook zat servers die onder Aegis draaien, wat de officiele server-software is. Het lijkt mij dan ook aannemelijk dat de persoon in kwestie Aegis heeft gebruikt, wat uiteraard niet toegestaan is.

Het draaien van (e)Athena is niet illegaal, zolang je geen onderdelen van de Ragnarok server/client zelf gebruikt (de open source mmorpg TheManaWorld (themanaworld.org) maakt bijv. gebruik van eAthena).

En tot mijn verbazing zie ik hierboven nog "GhostShinigami" zeggen, dat alle nieuwe dingen in Ragnarok eerst aan private servers worden vrijgegeven. Dat is nog de grootste kolder die ik hier heb gelezen.. Alsof Gravity hun eigen markt gaat verpesten door de private servers (die hun alleen maar omzet doen mislopen) te ondersteunen! Gravity's eigen publieke testserver Sakray is daar voor bedoeld.

Van mij mag er een kruistocht tegen alle private Ragnarok servers komen. Het spel bestaat al een jaar of 5-6 en nog steeds komt er nieuwe content uit. Het is zover ik kan zien het meest gespeelde spel van private servers (ontelbare servers zijn er) en als ook maar een fractie van die spelers door het sluiten van al die servers naar de officiele servers wordt getrokken, kan dat alleen maar een goede zaak zijn voor het spel.
Iemand enig idee welke Emulator deze server op draaide? voor zover ik weet is Aegis wel een kopie van de officiele software maar eathena niet.
Uhm, is gravity niet de gene die de beste man dan moet aan klagen,
en voor zoverre ik weet is het toegestaan om een ragnarok server te draaien, in de client van ragnarok zit een onderdeel dat het mogenlijk maakt om op private servers te spelen, dus het is wat vreemd dat hij word aangeklaagd.

t kan zijn dat het niet legaal is.. maar wel gedoogt is, er zijn namelijk ook duizenden private servers.

en alle nieuwe dingen die in het originele spel zouden komen zijn eerst vrij gegeven aan de private servers om te testen. maar goed het zal wel, wel klote voor deze man :D
Fout, fout, fout!

Het deel van de client dat jij bedoelt is Sakray, een 1gb wegende patch die je naast de client kunt downloaden om toegang te krijgen tot de (officiele) Sakray-server. Op de Sakray-server worden nieuwe dingen uitgeprobeerd, maar niets word "brij gegeven" voor private servers.

Op dit moment gebeuren er twee dingen:
een community gaat bezig met de nieuwe content porten en herscripten voor de AEGIS software, dit is de serversoftware die ooit gestolen is van GRAVITY en is dus illegaal!
Private servers die deze software draaien zijn dan ook illegaal, en het voordeel van AEGIS is dat deze software veel stabieler is.

een andere community port de nieuwe content naar eAthena; een open-source serverprogramma dat MySQL gebruikt om serverdata op te slaan. Het nadeel hiervan is dat de meeste servers die het gebruiken niet veel meer dan 50-60 mensen tegelijk online kunnen hanteren. Wel is hiervoor veeeeel meer content beschikbaar en dus zijn het vaak leukere servers.
In nederland is toch ook voor een paar euro spellen of dvdees te krijgen? Ik snap niet dat al die landen zo naief kunnen zijn... het gebeurd nou eenmaal... zorg dan voor een goed systeem zodat het niet meer nodig is... inplaats van 20 euro voor een film te vragen die je 1 x kijkt.
Het probleem is dat de mensen die het gemaakt hebben, dus de meeste moeite in hebben gestoken, geen winst krijgen uit het kopiŽren/emulaten. Dit doet de economie niet veel goeds. Rusland wil hiermee andere mensen die kopiŽren/emulaten afschrikken zodat het op zijn minst afneemt.
Meer dan correct dat Rusland mensen die aan piraterij doen wil afschrikken, maar ik denk dat die Kiseliov het slachtoffer is van die 'nieuwe politiek' van Rusland. Ze willen toetreden tot de WTO, maar daarvoor moeten ze iets aan de piraterij doen. Hierbij krijgt de eerste de beste die iets (relatief grondig) misdaan heeft een (te) hoge straf, als voorbeeld voor andere mensen. Als hij een half jaar geleden was veroordeeld (ik weet niet sinds wanneer Rusland expliciet wil toetreden tot de WTO), dan had hij misschien een veel lichtere straf had gekregen, eerder naar Nederlandse/Belgische normen dan ;)

Zeker omdat er staat "De veroordeling is mogelijk een signaal aan het westen", lijkt het gewoon of Rusland even wil aantonen dat het z'n huiswerk gemaakt heeft, de WTO ziet dat Rusland iets doet aan de piraterij en hupla... toetreden maar. Dat is wat ik aan het artikel overhoud. Zo een vaart zal het uiteraard niet lopen, maar het punt is gewoon dat die man 'slachtoffer' geworden is van het feit dat Rusland wil toetreden. De verwisseling dader-slachtoffer is misschien wat extreem, maar ik denk dat het punt wel duidelijk is.
Het verschil is dat je in Rusland ECHT lijkende software / films / muziek koopt voor een paar euro. Zelfs in de (kleine) winkel!
Dus als argeloze consument heb je geen idee dat het om piraterij gaat.
Zeker omdat ook het echte spul daar nog wel eens goedkoop wil zijn.
inplaats van 20 euro voor een film te vragen die je 1 x kijkt.
Een goeie film bekijk ik wel vaker dan 1x.... of 10x... :9
Tegenwoordig kun je ook DVD's huren..................
Persoonlijk vind ik het een goede zaak als dit soort dingen worden aangepakt.

Maar als we het dan echt zo eerlijk willen, doe dan ook eens normale prijzen voor spellen, dan hoeft dit niet te gebeuren
Persoonlijk vind ik het een goede zaak als dit soort dingen worden aangepakt.
Ik vind een straf van 3 jaar in een Russische gevangenis niet echt in verhouding staan tot het misdrijf. Voor zover ik het begrijp draait ie gewoon een illegale server en ik lees ook nergens dat ie er geld mee heeft verdiend. Al moet ik zeggen dat ik niet volledig op de hoogte ben van wat 'Ragnarok' precies is en of daar misschien miljoenen dollars in omgaan... Maar van wat ik in dit bericht lees gaat het alleen om een gebaar te maken richting het westen en dan vind ik de straf wel wat overdreven...
Ik krijg voornamelijk het gevoel dat het 'fallguys' zijn die de russiche staat van dienst zijn...
niet 'fallguys' maar 'examples'

Een Fallguy heeft geen stoel bij aanvang van de stoelendans en
een Example zit op een stoel tijdens het dansen.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 22 juni 2007 19:14]

persoonlijk vind ik je opmerking erg kortzichtig.....

Er gaat nog wel eens mis in de Russische rechtgang...
Misschien gaat het die gast wel niet om de dure spellen, maar geeft het hem gewoon een kick als een 'hack' lukt. :)
Je zou beter eerst's dingen opzoeken voor je zoiets post.

"Normale prijzen voor spellen"? Een subscription voor Ragnarok Online heeft altijd iets gekost van een 50$ voor 6 maanden. Terwijl je de software zelf gratis kan downloaden + die wordt constant geupdate met nieuwe delen.
Dat is echt geen geld hoor. Er zijn weinig mensen die tegenwoordig nog zo lang een game spelen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen zoals een Counterstrike enzoverder. Maar een gewoon run of the mill game dat je voor 50 euro in de winkel koopt... nee.
Ik heb 5 jaar met veel plezier Ragnarok Online gespeeld. Waarvan 2-3 jaar betalend.

Als er dan van die idioten zijn die gestolen source code (Gravity is ooit gehackt) aanpassen en hun eigen free for all game servers opzetten, dan verpest dat een stuk de community + brengt het uitbrengen van nieuwe updates in gevaar.
Persoonlijk vind ik het een goede zaak als dit soort dingen worden aangepakt.
Dit is echt zo'n verwende en totaal afgestompte opmerking, meestal in de richting van "Goed zo hang hem op. Trouwens, pa waar blijft mijn 600 euro voor m'n nieuwe videokaart?"
Sinds wanneer is het aanhangen van het correcte hetzelfde als verwaandheid?
Ik sta op zich ook niet negatief om illegaliteit aan te pakken, maar ik blijf wel die student die zelf hard werkt voor zijn geld.

Ik vind jouw opmerking hier dan ook volkomen onterecht en op het op de man spelen af.
Dit was zowiezo illigaal, om op die server te spelen moet je die client aanpassen, (exe veranderen, bestanden toevoegen) wat dus helemaal niet mag.


Ik moet zeggen dat ik wel 3 jaar plezier aan zijn emulator heb beleeft, dus ik bied me aan om voor hem 1dagje te zitten -_-
Hoezo mag je je client niet aanpassen? Stel ik heb de client op de HDD. De HDD is van mij en en het zijn dus mijn bytes die fysiek op de schijf staan en daarom mag ik er doen wat ik er mee wil, echter mag ik het niet verspreiden over internet.
Het is net zoals een boek. Ik mag aantekeningen maken in mijn boek. Ik mag er bladzijdes van af scheuren. Ik mag er een aantal blaadjes opplakken, maar ik mag het boek niet verspreiden ivm de auteursrechten op dat boek.
Software is niet van jou. Je hebt een licentie voor het gebruik van software. Reverse engineering en aanpassingen aan de code van een applicatie worden verboden in diezelfde licentie. Zodra je dit dus toch doet, verbreek je deze overeenkomst en ben je strafbaar bezig.

Dus dat voorbeeld van je boek gaat niet in z'n geheel op. Bij een boek hoef je tenslotte geen aparte leesovereenkomst af te sluiten. Bij elke game/software installer zit tegenwoordig wel een apart wizard schermpje, met daarin de overeenkomst voor het gebruik van die software. Op dat moment ga je akkoord.

[Reactie gewijzigd door Laurens-R op 23 juni 2007 02:48]

dit betekent alleen niet dat ze vanalles mogen opschrijven in dat akkoord, en vervolgens ben je strafbaar door de wet zodra je de overeenkomst aangaat. Nope, als ik opschrijf dat je als je deze overeenkomst accepteerd nooit meer de bus mag nemen, en je neemt de bus, komen ze je echt niet halen hoor ;p, zo'n overeenkomst betekent dat als je bijvoorbeeld in een mmo je client zou veranderen, en er staat in dat dat niet mag, dat ze dan waarschijnlijk als het opgemerkt wordt, je nooit meer op de servers laat spelen. Een eula ;)
Je hoeft je client nieteens aan te passen om op een private server te spelen, bij veel private servers doen ze er inderdaad een nieuwe client bij waarmee je verder kunt uitzoomen, camera draaien en ze hebben een eigen achtergrondje en loadscreens.
De connectie met de server word bepaald door een *.XML bestand in je /ragnarok/ dir.
Deze is uiteraard zeer makkelijk aan te passen en dat moet zelfs als je bijvoorbeeld een lokale firewall wilt omzeilen.

probleem opgelost.
Als gravity op oorlogspad gaat moeten ze deebee ook pakken voor illegale server van ROSE online :D
Onthoud dat de meeste server software nieteens illegaal is, dit nieuwsbericht gaat over de AEGIS software, die Gravity gebruikt en die om de zoveel tijd bij ze gejat word voor de nieuwe updates.
De eAthena serversoftware daarentegen is compleet legaal :D
Omdat het open-source is ontwikkeld.
Waarom wilt Rusland in de WTO?Die hele organisatie gaat binnen nu en 20 jaar toch op houden te bestaan,zou ook binnen een paar maanden kunnen maar dan moeten we al de economen naar de maan sturen en aandelen afschaffen,ben je gelijk van al de copywright issue's af.Het verschil tussen arm en rijk word dan vanzelf kleiner,nu is het nog steeds zo dat niet diegene die het bedenkt betaald wordt maar het geld gaat naar hele rijke mensen die het nodig vinden om met hun geld nog veel meer geld te maken.Waar is toch de tijd dat men een boterham verdiende en helemaal niet aan groeien dacht,nu zelfs de grondstaat voor sociaal denken(niet flamen met westerse propaganda,ik heb het over het afschaffen van lijfeigenen) in de wto wilt.Vraag me af wat er volgende week gebeurt,mischien het afschaffen van de seculiere staat en een russisch ortodoxe Balkenende in plaats van Poetin?

p.s Het gaat toch om een private server,blijkbaar niet private genoeg als hij in zijn disclaimer vergeet te vermelden dat overheid,opsporings instantie's en belanghebbende niet welkom zijn.
Voor een amateur die de broncode van een gigantisch gedateert spelletje 'misbruikt' vind ik 3 jaar celstraf, en ook nog in Rusland, vťťl te streng. Het lijkt me ook zinvol dat men in Rusland eerst zorgt voor vrijheid van meningsuiting voor dit soort 'criminelen' worden aangepakt.
Hmm, vind ik een beetje raar.. Ik zie nergens in de EULA van Rose dat je geen server mag maken noch hosten (even snel erover heen gefietst) Bij NCSoft hebben ze dat beter aan gepakt, zo mag Lineage bijvoorbeeld niet gehost worden door anderen dan NCSoft zelf. Ik denk ook dat Blizzard (WoW) zoiets heeft...

- "You further agree not to access, create or provide any other means through which Lineage II may be played by others, as through server emulators."

---

Iemand enig idee welke Emulator deze server op draaide? voor zover ik weet is Aegis wel een kopie van de officiele software maar eathena niet.

Je mag uberhaupt geen officiele server-software draaien, alleen als ze het zelf toestemming hebben gegeven. Lijkt me stroef dat ze dat gedaan hebben, en nu nog steeds maandelijks geld vragen voor wat ze doen.

---

Verder heb ik zoiets van, laat ze toch. Een proces aanvragen kost Rose waarschijnlijk nog meer dan dat ze verloren hebben. Daarnaast is het toegestaan om in de VS zogenaamd 'backward engineering' toe doen, ik weet niet of dit overal geld? Als dat zo is, dan waren ze niet eens strafbaar (mits ze het zelf gescript hebben, anders kunnen ze worden aangeklaagd voor diefstal).

---

In nederland is toch ook voor een paar euro spellen of dvdees te krijgen? Ik snap niet dat al die landen zo naief kunnen zijn... het gebeurd nou eenmaal... zorg dan voor een goed systeem zodat het niet meer nodig is... inplaats van 20 euro voor een film te vragen die je 1 x kijkt.

Dit is denk ik toch wel iets anders, je betaalt hier maandelijks geld voor om dit spel te kunnen spelen. Maar dan nog, ik denk niet dat het mensen gaat afschrikken. Ze zullen dan onder een andere naam verder gaan... Dit heb ik meerdere malen meegemaakt dat dit is gebeurd, dus waarom nu niet :Y)

[Reactie gewijzigd door Feanathiel op 24 juni 2007 11:17]

Je schrijft hierboven dat je geen serversoftware mag draaien die ze zelf gereleased hebben. Ik neem aan dat je dat juist omgekeerd bedoelt?
Scherp, ik ga het even aanpassen ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True