Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 39 reacties
Bron: Ars Technica

Naar aanleiding van een studie naar consumentenbeschermingswetgeving overweegt de Europese Commissie om het recht om gekochte goederen binnen bepaalde tijd terug te brengen, ook te laten gelden voor online gekochte digitale goederen zoals muziek en films.

Steve Jobs, iPod, buy song De studie hangt mogelijk samen met een procedure die vorig jaar door de Noorse Consumentenbond tegen Apple werd gestart. Een van de klachten van de bond is dat de iTunes-voorwaarden het in de Noorse wet verankerde recht niet eerbiedigt om van een aankoop af te zien. De consumentenrechten in de lidstaten lopen nogal uiteen en de Commissie wil dat graag rechttrekken - ook omdat aankopen vaak internationaal gebeuren. In Nederland geldt dat aankopen zonder opgaaf van reden binnen acht dagen kunnen worden geretourneerd; voor audio- en video-opnames en computerprogramma's mag dat enkel 'indien de koper hun verzegeling [niet] heeft verbroken'. Aangezien op gedownloade muziek geen verzegeling zit, is dat van de wet uitgezonderd.

De ontwikkeling is interessant in het licht van de recentelijk oplaaiende discussie in de industrie over de noodzaak (of het ontbreken daarvan) van drm op muziek. Het toestaan van bedenktijd bij de aankoop van online muziek zou goed tot een stuiptrekking binnen de muziekindustrie kunnen leiden die tot gevolg heeft dat geluiden over het aanbieden van onbeschermde formaten zoals mp3 zullen verstommen. Die kan de klant tijdens zijn bedenktijd immers kopiëren. Maar er kan wellicht ook gedacht worden aan een digitale verzegeling, een laagje drm, dat verdwijnt na het verstrijken van de bedenkperiode of na een bepaald aantal malen luisteren. Bij films zou dat kunnen gebeuren bij meer dan een bepaald aantal minuten kijken. De EU zou tevens van plan zijn om de incompatibiliteit tussen verschillende drm-formaten onder de loep te nemen. Enkele weken geleden diende de Consumentenbond bij de NMa een klacht in over Apple vanwege de incompatibiliteit van iTunes met spelers anders dan de iPod.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (39)

ik denk dat als ze zoiets verplichten, heel wat bedrijven tegenwerken. Het is dan natuurlijk de perfecte manier om gratis aan je muziek te komen. Kopen -> downloaden, beveiliging eraf en je aankoop weer ongedaan maken.

Het lijkt me realistischer als ze bedrijven gewoon verplichten het volledige liedje in een lage (64kbs) bitrate gratis te kunnen luisteren, ipv de 30 sec. preview die je nu vaak ziet....
Er zijn genoeg mensen de 64kbs voldoende kwaliteit vinden om naar te luisteren, Als ik naar de (storende) radio op mijn werk luister zijn er nog genoeg die genoegen nemen met veel minder.
Als alternatief zou je dan nog kunnen denken aan een volledige32/64 kbit nummer met bewust ingedrachte stoorsignalen, maar dan in hoeverre wil je dat dan nog afluisteren - ook al is het als preview bedoelt.
en dan koop je hem met de gedachte "de HQ versie zal wel beter klinken" en als het dan toch nog tegenvalt krijg je weer dezelfde discussie als nu :)
@ mazewing

Dat is misschien wel zo, maar op dit moment is ook al zoiets mogelijk.

Als je lid wordt van een audio dienst die onbeperkt muziek aanbied die verloopt als de licentie niet wordt vernieuwt. Kun je dus onbeperkt downloaden, drm wegslopen en klaar.

Maar ik denk eigenlijk niet echt dat het een probleem wordt, want gewoon een drm-loze mp3 downloaden is dan een stuk minder werk, en dat kan nu ook al ;)
Ik vind dat die 30 sec. preview gewoon genoeg is. Mensen moeten niet zo vreselijk zeuren, als ik een nummer koop en ik vind het achteraf niks, dan is dat toch lekker mijn fout?
Het punt is dat de wet consistent moet zijn. Met een mp3 van 99 cent is het te verwaarlozen, maar als je een keukenmachine via het internet koopt en je toch bedenkt ben je blij dat je hem nog kan retourneren.
Waarom moet een wet persé consistent zijn, wanneer de aangeboden produkten en artikelen dat niet zijn?

Als uitzonderingen niet meer mogelijk zijn dan is het wel heel triest gesteld met de wetgeving. Bovendien gaat het dan ook volledig aan zijn doel voorbij, namelijk dat alles en iedereen eerlijk behandeld wordt.
dan heb je het over gebruiksvoorwerpen, maar dat is nogal lastig bij muziek. Ook is software vaak niet te retourneren vanwege licenties.
Koop je een film, bekijk je de film en doet hem weer retour binnen 8 dagen. zou mooi zijn.
de wet staat boven de licentie! Als het parlement de uitzondering (zie artikel) uit de wet haalt mag je ook en cd met software gewoon binnen acht dagen terugbrengen en krijg je je geld terug. Daar kan geen enkele licentie iets aan veranderen.
In Nederland geldt dat aankopen zonder opgaaf van reden binnen acht dagen kunnen worden geretourneerd
Dit is niet waar, alleen bepaalde aankopen vallen onder de colportage wet. Een CDtje die je gewoon in de winkel koopt hoeft een winkel helemaal niet terug te nemen ook al is het verzegeld. Goederen die op internet zijn gekocht of goederen die aan de deur worden verkocht vallen wel onder de colportage wet...
Ter verheldering van de Wet Koop op afstand. (ook bekend als colportagewet)

http://www.iusmentis.com/zakendoen/wetkoopopafstand/
Uitzonderingen
Deze bedenktijd is niet van toepassing als het gaat om bijvoorbeeld maatwerk-producten, goederen of diensten die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden (bijvoorbeeld omdat ze snel bederven), kranten en tijdschriften en bij het afsluiten van weddenschappen en loterijen.

Een digitale krant of tijdschrift kun je ook terugsturen en dat is hier alleen maar een voorbeeld.
Ik denk ook dat je een verschil moet maken tussen echt tastbare goederen en niet tastbare wat bijv software, films en mp3 zijn.

In het geval van software hebben de meeste aanbieders al 30 dagen versies die je geheel kan testen en daarna kan kopen.

De vraag is of muziek / films onder het kopje dienst past.

als je toch echt na gaat denken en eerlijk bent dat is het te gek voor woorden om een mp3tje terug te sturen. Je hebt vooraf de mogenlijkheid gehad het te beluisteren.

Voor films kun je ook zeggen dat het een dienst is. Je gaat nu naar de videotheek, huurt een cd en betaald er voor.
Als je diezelfde film nu online gaat huren / kopen dan zie ik daar geen verschil in.

Het enige verschil bij de videotheek is dat je het terugbrengt en de digitale film staat op je hdd en kun je houden. Het downloaden van films / muziek is naar mijn mening gewoon een dienst en daar is de wet duidelijk over, geen bedenktijd.
"Uitzonderingen
Deze bedenktijd is niet van toepassing als het gaat om bijvoorbeeld goederen of diensten die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden"

Dat lijkt me toch van toepassing op digitale bestanden, DRM kan het gedeeltelijk oplossen (alles of niets denk ik) maar wat als je een gewone MP3 verkoopt? Ze zijn weer aan het overdrijven.
Nog even vergeten, ook uit de link wetverkoopopafstand

"Ook is er een specifieke uitzondering voor diensten die in één keer worden verricht met behulp van een techniek voor communicatie op afstand, zoals bijvoorbeeld het kopen van ringtones via een mobiele telefoon. Hierbij geldt een minder strikte informatieplicht: de leverancier hoeft alleen te melden hoe de dienst kan worden opgezegd (als deze niet éénmalig wordt verricht) en waar een klacht kan worden ingediend."

Wat is het verschil tussen een ringtone een mp3 of een film als je die koopt via communicatie op afstand = downloaden.
Gek dat niemand het artikel heeft aangepast want de Nederlandse wet zegt inderdaad niets over het retourneren van (correct) werkende producten.

De goedheid van veel winkels wordt onderaan de bon gezet dat ruilen mogelijk is gemaakt. Zolang het product niet defect is, is ruilen geen recht waar je wettelijk aanspraak op kan maken.

Toch is online kopen een mogelijk probleem. Wat te doen met minderjarige kinderen die zelfstandig online aankopen doen zonder goedkeuring van de ouders? Hoe zit het met SMS diensten als Jamba? De overeenkomst vernietingen wegens handelingsonbekwaamheid van de koper zal interessante gevolgen brengen...
Vind het goed idee om bedenktijd.
Je wilt wel de kwaliteit weten van de mp3.
Het is namelijk geen cd kwaliteit toch?
zo zijn er nog wel een paar dingen te verzinnen. allereerst: cd kwaliteit is een bepaalde compressie, mp3 of aac is vaak een stapje verder. voor beide geld: voor aankoop kan je even luisteren in respectievelijk de platenzaak of de iTunes Store.

dat het meer gecomprimeerd is maakt het niet slechter. MP3 kan op lagere compressie beter geluid halen dan CDA (cd geluid) op eenzelfde factor.

.. verder
jammer dat de EC zich weer ergens niet buiten kan houden. Zoals is uitgelegd: dit is wat wordt aangeboden, daar moet de consument het mee doen. het leidt zonder twijfel weer tot iets waar de consument niet op zit te wachten. was het vorig jaar een gebrekkig besturingsysteem (Windows zonder Media Player) (hoewel er nog genoeg gebreken overblijven), dit jaar kon ze de iTunes Store wel eens sommeren iets te doen wat leidt tot de ondergang.

het werkt nu prima. even proefluisteren, en na een paar weken vindt bijna iedereen weer wat anders leuk. mocht het om Gifted-muziek gaan dan zeg ik: een gegeven paard kijkt men niet in de bek. wat een ego-strelerij om die paar euro's
CD heeft geen compressie. Het heeft een (vaste) bandbreedte en dynamisch bereik. Dat is iets heeel anders.
van mij mag dat opzeggen binnen 8 dagen wel, ik heb bijv. op Steam het spel The Ship gekocht, deze was even leuk, namelijk1 dag maar ik heb hem sindsdien toch niet meer aangeraakt, weg $20. desnoods krijg je dan een tegoedbon in plaats van geld terug
Haha, je ziet van hier dat zoiets nooit zal kunnen. Voor hetzelfde geld speel je het spel uit in 3 dagen tijd, en dan verwachten dat je het kan retourneren ?!
Het is niet voor niets dat je DVDs en Games e.d. alleen mag retourneren als ze nog sealed zijn.
the ship is een multiplayer only spel (singleplayer is appart te kopen) en als ze bijv een trial versie zouden hebben gehad had ik hem waarschijnlijk niet gekocht
by the way... Wet koop op afstand hanteert een zicht termijn van 7 werkdagen ipv 8 dagen.

Overigens is dit voor online muziek aanbieders makkelijk te omzeilen door hun klanten eerst toestemming te laten geven om alvast met de "uitvoering van de dienst" te beginnen. Iets wat prima in te bakken is in DRM lijkt me...

zie ook:

http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=1977
Muziek en films kan je niet terugbrengen net als ander gedachtengoed.
Daar is geen twijfel over.
Verder is er geen mogelijkheid tot controle omdat een copie geen sporen achterlaat.
lijkt mij een erg domme zet... tenzij ze iets willen invoeren zoals maximaal 1 'retour' per 10 of zo iets, want je kunt natuurlijk heel simpel een liedje opnemen en dan weer 'retour' doen.
Als je nu naar de radio luistert hoor je toch ook vaak reclame van het station door de liedjes?
Waarom maken ze dan geen (32/64bits) 'demo' versies van de orginele MP3's inclusief zulke reclame?

Wil je toch zonder reclame? Dan kun je die downloaden, en in elke versie (prijs naar bitrate) verkrijgbaar.

De gewraakte DRM kan er dan af, en krijgt de industrie via twee kanalen inkomsten. Via reclame en van de commerciële downloads.
een bedenktijd voor films zou echt erg worden :P

1) download film
2) kijk film
3) breng film terug, en krijg geld terug

voor muziek is dit wat minder praktisch, en hiervoor lijkt het me wel bruikbaar. voor films gaat dit er nooit komen, of de bedenktijd word terug gebracht naar een uur ofzo.
Er kunnen ook andere redenen zijn om een mp3 te "retourneren" dan ontevredenheid over de kwaliteit.

Verkoop via internet gaat namelijk nogal gemakkelijk en snel in vergelijking met verkoop via fysieke kanalen, en daardoor kan het denk ik gemakkelijk voorkomen dat kinderen via deze weg van alles en nog wat kopen zonder dat ze zich realiseren wat het allemaal kost. Ik vindt het daarom geen goede zaak dat na een paar muisklikken eenbindend contract tot stand komt, en ben alleen al om deze reden voorstander van een bedenktijd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True