Nederlandse overheid onderzoekt Google

Het College Bescherming Persoonsgegevens gaat onderzoeken in hoeverre de diensten van de zoekmachine Google in overeenstemming zijn met de Nederlandse en Europese privacywetgeving. Vooral Gmail, dat advertenties presenteert aan de hand van de inhoud van mails, wordt door het CBP argwanend bekeken. Een ander probleempunt is het bewaren in de Google-cache van berichten en pagina's die reeds van internet verwijderd zijn. Volgens het CBP zoekt Google met allerlei nieuwe diensten voortduren de grenzen van het toelaatbare op. Volgende week zal het CBP in Brussel met zusterorganisaties uit andere landen overleg voeren over de privacy-aspecten van internetdiensten. Google zegt de privacy van de gebruikers zeer belangrijk te vinden. Zo weigerde Google in januari zoekgegevens af te staan aan het Amerikaanse ministerie van justitie. Het programma Zembla zal vanavond een documentaire over deze zaak uitzenden.

Reacties (55)

[ironx]

Wat Gmail betreft: zover ik weet gaat ongeveer 99%(?) van alle email over onbeveiligde verbindingen... oftewel: plain-text. Dat kan dus zonder al te veel moeite "afgeluisterd" worden, en voila: je gegevens op straat.

Laat ze dan ook alle ISP's verplichten om alle verbindingen van email-servers via beveiligde verbindingen te laten lopen. Maar dan nog: dan zal dat alleen voor ISP's in Europa gaan gelden natuurlijk.

Maar als je echt zoveel waarde hecht aan privacy en je wilt dat echt niemand je mail leest behalve diegene waar de mail voor bestemd is, moet je maar eens aan encryptie gaan denken.

GnuPG (OpenSource) of PGP (Commercieel)...

[sopsop]

Je kunt GMail ook via https benaderen. Dus dat is dan je eigen keuze.

[Cipri]

Dat heeft alleen weinig zin als de email TOCH al via een plain-text kanaal op de server van google terecht komt. Het verkeer tussen mailclient en server en tussen server en andere mailservers gaat meestal NIET encrypted.

[martijnvanegdom]

Ironx, het maakt helemaal niet uit of je wel of niet een beveiligde verbinding werkt En het enige wat werkt is encryptie, tussen de lezer en verzender, en niet encryptie op de hops. E-mail hoeft maar één keer over niet secure socket layer hop te gaan en je mail ligt op straat.

[dotcode]

Hierbij een paar quotes uit de goolge privicy statement:

Hij bij How and Why We Obtain Personal Information, het vierde punt:

Information services and consumer reporting agencies (for example, to verify your identity, to assess your creditworthiness or to better understand your product and service needs)

En kijk bij How We Protect Your Information, het tweede punt:

Unaffiliated service providers (for example, ...)

Ze kunnen dus alles verzamelen en aan iedereen geven.

[K.C.]

Precies en als je dus waarde hecht aan privacy e.d. moet je gewoon gebruik maken van een provider die aangeeft netjes met je informatie om te gaan. Die gratis service van bedrijven als Google hebben een prijskaartje, te weten opgeven van je privacy. Als je dat niet wilt, moet je een goede provider zoeken die netjes met je gegevens omgaat. Prijskaartje daarvan is dat je er voor zult moeten betalen.

Afweging maak je zelf. Net als b.v. opgeven van je privacy (als je alles netjes invult) als je met een AH bonuskaart 8 cent korting op een pot pindakaas wilt hebben.

[Frubelaar]

Als de overheid de privacy van burgers wil bescherming is dat een prima zaak. (al gelden die regels niet voor de overheid en vriendjes...)

Als ik de kop van dit bericht lees weten ze eigenlijk niet wat ze doen.
Omdat mensen specifieke reclame krijgen lijkt men te denken dat Google alles leest en die info oneigenlijk gebruikt.
Zonder advertentie kunnen ze ook van alles loggen.
Dat kan zowel bij gratis als betaalde diensten.

Het lijkt alsof de overheid en cluppies zoals Brein een one track mind hebben.
Google is een paar keer in het nieuws gekomen dus de overheid/Brein moeten effe laten horen dat ze ook weten wat Google is. Alsof Google de enige plaats op internet is maar je advertenties tegenkomt.

Privacy is zo belangrijk maar liefst zouden ze de kleur van je onderbroek nog loggen. Schijnheilig graaiers cluppie.

[Verwijderd]

een 'one track mind'? Wat is dat nou weer voor een begrip? Dat is niet eens in het Engels een uitdrukking (geef anders maar eens de plek in The Oxford Dictionary waar dat staat, ik heb het niet kunnen vinden). Ik denk dat jij wat erg creatief bent met taal, ik snap echt geen snars van je bericht. En wat heeft Brein hier nou weer mee te maken?

Vroeger was begrijpend lezen een vak op school, tegenwoordig kennelijk niet meer...

[prOnorama2]

Voor FireFox is er een extensie genaamd CostumizeGoogle

Hiermee kun je o.a. advertenties en click-tracking verwijderen en je Google gebruikers-ID anonimiseren

[Verwijderd]

Ze hebben het zo geprogrammeerd dat de inhoud van je mails overeenkomt met de soort advertenties. AdSense like.

[Blue2k]

Dus mijn mails worden aangepast op de reclame? Mag dan wel gaan uitkijken als ik een mailtje naar oma stuur en de reclame was voor viagra

[Verwijderd]

Wat ik nou niet snap waarom nou alleen Google pak dan ook de rest aan zoals Yahoo Ilse etc etc.
Het lijkt nou net dat de overheid is weer eens wakker geworden en denkt goh laten wij Google ook eens een onderzoek geven.

Het is gewoon een feit dat niet alleen Google hierachter zit maar ook Brein en andere consorten.
Het is mijn ogen gewoon zoeken naar een zondebok.

Het word eigenlijk een beetje vervelend allemaal.
Straks willen ze van mij ook nog weten waar ik iedere dag op zit als ik thuis kom en het internet opga.

[Verwijderd]

jij snapt het niet, het is nou juist dat schrikbeeld uit je laatste citaat wat de overheid wil voorkomen, namelijk dat een commercieel bedrijf zomaar alles kan gebruiken wat jij prive aan je bekenden meedeelt. Persoonsgegevens bescherming dus. Groot goed.

[Verwijderd]

Straks willen ze van mij ook nog weten waar ik iedere dag op zit als ik thuis kom en het internet opga.

Dit gaat ook gebeuren dmv de bewaarplicht
en zo groot is dat beschermen van die persoonsgegevens dan ook niet, begrijp niet waar zich nu ineens druk om gaan zitten maken, terwijl ze zometeen zelf wel alles van je weten.

[blouweKip]

het is ook een beetje klok/klepel verhaal

Een ander probleempunt is het bewaren in de Google-cache van berichten en pagina's die reeds van internet verwijderd zijn.

ik heb een tijdje terug ook een rader uitzending zitten bekijken waar mensen google de schuld gaven van hun eigen domheid en onvoorzichtigheid met hun gegevens of onzin die ze op websites hadden geplaatst, alsof er geen eigen verantwoordelijkheid bestaat, helaas is dit soort mensen in de meerderheid en om wat stemmen te trekken is het dus in om op dat punt als onwetende overheid google te pakken..

wat betreft google mail ben ik het met veel mensen eens --> privacy is daar idd een issue, maar men vergeet 2 zaken: 1. mensen kiezen er zelf voor (niemand dwingt je gmail te gebruiken) en 2. google is geen nederlands bedrijf dus de overheid kan er weinig aan doen.

[sopsop]

Ik heb vanmiddag hier ook een artikel over gelezen, maar ik kan het nu even niet meer terugvinden.

Daar wist een slimme journalist te melden dat het CBP zelfs niet up2date waren van de diverse Google producten. Zo wisten ze niets van een Nederlands ziekenhuis dat zijn patientgegevens via Google doorzoekbaar maakte - uiteraard alleen voor geauthoriseerde gebruikers, maar toch.... Google weer een vinger in de pap en wie zegt dat ze die gegevens niet gebruiken voor reclame- en/of andere doeleinden.

Dit lijkt mij eerder een gevalletje pot verwijt de ketel. Die journalist was blijkbaar niet op de hoogte van de mogelijkheid om zelf een Google server op je interne netwerk te laten draaien en indexeren, waar ongetwijfeld sprake van is bij dit ziekenhuis.

Maar het CBP had er wel oren naar en ging dit direct onderzoeken, want patientgegevens.... Als er iets is waar we hysterisch over moeten doen, dan zijn het wel patient gegevens.

=edit= Artikel gevonden: http://www.nu.nl/news/703...ht_op_Google_gewenst.html
Met daarin:

Van een van de laatste nieuwe diensten van Google was het CBP dan ook niet op de hoogte. Google heeft sinds een maand een toepassing die de medische gegevens van personen kan zoeken. Dit systeem draaide proef in een onbekend ziekenhuis in Nederland en was alleen toegankelijk voor daartoe bevoegde doktoren. Kohnstamm: "Als er medische gegevens van Nederlandse artsen afkomstig zijn, dan is dat in strijd met de medische geheimhouding."

[telenut]

Hmm, niet erg moeilijk. Installeer google desktop uw de pc in het ziekenhuis. Installeer daarna foldershare, en hopla. Je kan van overal ter wereld zoeken in het ziekenhuis :-) (en dan mag er nog een firewall, virusscanner, beveiligde router, etc tussen zitten)

[ToMaSZ]

Ja. En jij hebt duidelijk geen flauw idee van hoe we in Nederland omgaan met patienteninformatie.

Op het moment dat je patientendossiers beschikbaar kunt stellen via foldershare, is er al voldoende mis in het betreffende ziekenhuis. Het doorzoeken van patientdata via een google server op een ziekenhuis informatie systeem (de basis is bij de meeste nederlandse ziekenhuizen gelijk) is nog een aardige kluif, gezien de weinig logische structuur en het ontbreken van database-eigenschappen voor de opslag van deze gegevens.

Storm in een glas water, veroorzaakt door een overijverig journalistiek-studentje met een grof gebrek aan inhoudelijke kennis van zaken. Strafbaar stellen dit soort tendentieuze berichtgeving.

[Verwijderd]

nou nou nou... moeten we weer problemen maken, google doet die advertenties volledig geautomatiseerd, en als ze dat zouden loggen zouden ze denk ik veel te veel geld moeten besteden aan HDD ruimte, en zoiezo, wie wil weten wat persoontje X in plaats/dorp/gat Y heeft te emailen?

t CBP is gewoon paranoia... en die ambtenaren zijn bang dat hun eigen pr0n subscription mailtjes bij hun bazen komen...

[Punkie]

Sommige zaken lijken simpel. Maar combinaties van onschuldige zoektochtjes kunnen heel wat meer.

maar 1 voorbeeld:
De reclame wordt ook afhankelijk van de inhoud van de mails die mensen krijgen/sturen die in jouw adresboekje staan. Zo zal je reclame krijgen voor cartier omdat je vrouw hier zo hoog over opgeeft. Onschuldig? Koppel dat nog eens aan de geografische ligging van de aangeboden advertenties of van de plaatsnamen/onderwerpen in de mails en iemand die je emailadres kent kan je locatie te weten komen. En dat stopt natuurlijk niet met dit ene onderwerp.
De doorsijpelende informatie kan wat obscuur zijn maar met genoeg gegvens kan de statistiek wel sterkere conclusies trekken.

Paranoide? Zeer zeker, maar dat wil niet zeggen dat het niet waar kan zijn Bovendien zullen er nog andere mensen op de wereld veel betere scenarios kunnen bedenken.

[Sorcerer8472]

Oh, als dat zo is (dat inhoud reclames ook afhankelijk is van inhoud mails van mensen in je eigen adresboek) dan vind ik dat wel een inbreuk van m'n privacy eigenlijk

Stel dat ik een condoomfetisj heb, valt het straks ineens wel heel erg op als iedereen die mij in z'n adresboek heeft staan reclame over condooms naast z'n mail in Gmail ziet staan. Na een tijdje is het totaal niet ondenkbaar dat dan ineens uitkomt dat het door mij komt en is mijn privacy effectief geschonden door Google.

Waarom is alleen reclame op basis van inhoud van eigen mails niet genoeg..?

[Killer]

Bij beveiliging van gegevens (al dan niet persoonsgegevens) is het niet de vraag of je paranoia bent, maar of je paranoia genoeg bent!

[marcieking]

Toen ik de berichten over de aankomende dienst Gmail las vroeg ik me ook af of het wel of niet erg zou zijn, maar als het automatisch gebeurt vond ik het niet erg, maar nu ik het heb kan ik uberhaupt helemaal nergens advertenties vinden

[sopsop]

daarnaast is het niets anders dan een spamfilter/virusscanner die je (mail)provider over je mail heen haalt. Verder speelt Google gewoon open kaart voor wat betreft de acties die ze doen met je mail. Ik kan me niet voorstellen dat een MSN of Yahoo! niet exact hetzelfde doet voor doelgroep bepaling en als ze het niet doen: ze kunnen het iig wel. En dat is een evengroot risisco.

[.kernel.]

"Vooral Gmail, dat advertenties presenteert aan de hand van de inhoud van mails"

dat wist ik niet best raar dat google IN je mail kijkt

[Defspace]

Niemand bij google kijkt in je mail.
Een geautomatiseerd proces kijkt in je mail naar trefwoorden en zoekt daar reclames bij.
Ook spam filters "kijken" in je mail.
Ik zelf heb er weinig problemen mee.
Belangrijke/prive mail gaat toch niet via google

[Sorcerer8472]

Inderdaad, zo lang niet bij wordt gehouden welke reclames bij welke gebruikers zijn weergegeven vind ik het niet erg. Als ze dat bijhouden dan vind ik het pas inbreuk op privacy.

En de Google-cache, daar is toch niks mee aan de hand joh? Als mensen niet willen dat er dingen over hun wordt opgeslagen, dan moeten ze ze gewoon nooit online zetten. Als ik het nou toevallig vind en opsla dan doe ik hetzelfde als Google: openbare en legaal verkrijgbare informatie opslaan.

Zo, het geld van dat onderzoek mag op mijn bankrekening. Als iemand m'n rekeningnummer wil hebben dan lees ik het wel in een reactie

[halfgaar]

@SED
Naar mijn weten doet Google dat niet, de getoonde reclames verbinden aan je IP. En opzich is dat ook niet zo'n ramp vind ik.

Wat defspace zegt is trouwens een goed punt. Spamfilters doen netzo veel met de mail als Gmail, en waarom vindt niemand dat erg?

[SED]

Dat doet google dus wel en dan maken ze ook nog een koppeling met je ip nummer.
Al met al wordt er dus een hoop privacy gevoelige informatie over je opgeslagen en allen het do no evil principe is je bescherming tegen ongewenst gebruik.
Je zult google dus op hun woord moeten vertrouwen.