Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties

Mac OS X x86Precies een week geleden meldden wij dat er een howto op internet was gepubliceerd waarin uitgelegd werd hoe Mac OS X op een x86-systeem ge´nstalleerd kan worden. Onder normale omstandigheden is dat namelijk niet mogelijk, omdat Apples developereditie door middel van hardwarematige Technical Protection Measures (TPM) is beveiligd om alleen te installeren op door Apple geleverde Intel-Macs. Apple was niet erg te spreken over de howto's en heeft daarom enkele sites aangeschreven met het verzoek filmpjes en URL's naar howto's en uitleg te verwijderen. Opvallend is dat een van de grootste sites met uitleg over hoe Mac OS X op een x86-pc ge´nstalleerd kan worden, namelijk OSx86 project, nog in de lucht is. Volgens Hardmac.com is deze juridische actie van Apple een zwaktebod. Het bedrijf geeft hiermee namelijk toe dat de TPM-beveiliging onvoldoende is om te voorkomen dat gebruikers Mac OS X op iedere willekeurige x86-pc installeren. Apple heeft overigens het juridische gelijk wel aan zijn kant, omdat via de EULA verboden wordt om het besturingssysteem te installeren op non-Apples. Verder is het natuurlijk voor vrijwel iedereen illegaal om de code van het internet te downloaden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Maar euh, sinds wanneer kunnen ze dan how-to's ook al aanpakken ? Die doen niks mis, ze verspreiden gewoon informatie hoe j het kunt doen. Als ze natuurlijk dingen aanbieden ter download dan ja ....

ps: osx86projects werkt hier al niet meer :o
Hier doet die site het ook niet meer.

Maar men kan je aanpakken op basis van die info omdat je dan een beveiliging omzeilt. En dat is bij de wet verboden ;)
Dat lijkt me wel enige nuancering te verdienen.

Of wilde je zeggen dat ik strafbaar ben als ik opschrijf dat ik in een huis kan inbreken door met een baksteen een raam in te gooien?

[edit] Hehe, Bar˘ZZa gebruikte verderop al hetzelfde voorbeeld...
De howto's die ik tot nu toe gezien heb boden ze de software niet zelf aan, maar stonden er wel links naar Torrents om de nodige goederen binnen te halen.

Ik vermoed dat Apple er daarom niet al te blij mee is ;)
Apple is gewoon niet slim bezig. Iedereen had al aan kunnen zien komen dat er een soortgelijke hardware-beveiliging zat aan te komen en dat die gekraakt zou worden. Intel wil immers 'hun' toekomstige OS beschermen.

Als ze bij Apple nou net iets slimmer waren geweest hadden ze OS X geschikt gemaakt voor alle toekomstige x86-platformen.

Resultaat: ze maken dan redelijk kans om Windows uit de markt te drukken en het is processoronafhankelijk, dus wordt er meer van verkocht.

Alhoewel zouden ze dan laten zien dat de powerpc toch redelijk waardeloos is/was.
Windows uit de markt drukken, zo optimistisch hoor je ze zelden. Morgen win ik de staatloterij!

Apple heeft groot gelijk dat ze hun OS bij hun hardware willen houden, ze hebben alleen pech gehad dat hun OS zo in de belangstelling staat bij crackers.
maar ze geven soms ook links naar programma's of bestanden die illegaal worden verspreid..
er staat ook nergens dat apple de sites juridisch heeft aangepakt... misschienhebben ze de mods wel gewoon een mailtje gestuurd met een inhoud van: euh, haal dat eens van je site... daar zijn we het niet mee eens... en als je het niet uit jezelf doet, verzinnen we wel een manier om je te dwingen...

of degelijke
vind het helemaal rechtmatig dat apple dit doet...
microsoft doet het ook (illegale kopieen te blokkeren enzo)
dus mag apple dit ook aanpakken...
als er iets uit een winkel word gejat, mag de winkelier ook maatregelen nemen...
en daarbij hoort.. het is niet 100% compatible..
en misschien word apple wel helderder en beslit later: dan brengen we het gewoon uit voor willekeurige x86 pc's.. als ze door krijgen dat er daar geld te verdienen valt... want als ik zo om me heen kijken, vind ik 3 groepen mensen:
1 mensen die niet eens weten wat het verschil is tussen osx en win.
2 mensen die erg enthousiast zijn over OSX
3 mensen die anti microsoft zijn/ al zijn overgestapt op linux

en nog een kleine groep microsoft liefhebbers..

en als ik me niet vergis is OSX gebasseer op een ?unix? core.. en is de GUI van mac....

maar ik kan me vergissen..
maar aangezien er veen Unix fans zijn in de open source sector, en daarbuiten... en oa linux ook een Unix core heeft (daar kan ik me weer vergissen)
Microsoft pakt illegale kopieŰn niet aan. Ze proberen alleen een imago te creŰren dat ze het wel doen. Plus als je een legale windows hebt, is het je niet verboden om dat aan de praat te krijgen op een G5 (als het je lukt natuurlijk, soit, zonder broncode lijkt me dat moeilijk).
Daarmee, als je legaal mac OSX koopt voor x86, waarom zou je die dan niet mogen draaien op andere hardware? Zij verdienen eraan, als ze nu gewoon enkel zouden zeggen dat ze geen ondersteuning bieden en dat ze geen garanties geven dat het werkt ... tot daar aan toe, maar verbieden???

Maar ja :) apple domineert graag nog harder dan dat ander OS bedrijf. Al houden ze zich wel beter aan de regels, waardoor je niet gedwongen bent om hun gerief te kopen, moest ineens heel de wereld op mac overschakelen. 't is in mijn ogen een raar bedrijf, maar ze laten u wel met rust als je ze niet moet, dat is toch al iets.
Daarmee, als je legaal mac OSX koopt voor x86
Dat kan dus niet, immers, OS X voor X86 bestaat alleen nog maar in een developers versie en is niet te koop in de winkel.

Als je er dus een hebt en je bent developer, dan moet je de EULA in acht nemen die stelt dat deze versie alleen is bedoeld voor developers-doeleinden.

Als je geen developer bent (= niet lid van Apple Developer Netwerk) dan ben je dus illegaal bezig als je het alleen al hebt!
Iemand informatie geven om iets illegaal te doen maakt je medeplichtig.
"Je neemt een bom en kleeft die op een trein... zo kan je veel doden maken!"

ben ik nu dan illegaal bezig? Ik denk het niet. Ik heb je niet noemnswaardig geholpen, heb je geen materiaal aangeboden en je al helemaal niet aangezet tot misdaden...

"Je neemt een bom, gemaakt van buskruit en spijkers. Plaats die op een trein vol rebellen"

"Je neemt een bom, gemaakt van die en die verhoudingen salpeter..., plaats ze op de 2de as van wagon 5 van de trein van 17u15"


je ziet het zelf al: waar ligt de grens; wanneer heb ik jou geholpen iets illegaals te doen? wanneer heb ik dat met de bedoeling gedaan je te helpen? En nog sterker: waneer heb ik je aangezet?

Het gaat het dus helemaal om de intentie. Het omzeilen van die tpm kan een wetenschapplijk proof of concept genoemd worden (incl voorbeeld ;) ). Natuurlijk zijn er sites zat die de intentie haddeen gebruikers te helpen wat illegaals te doen, maar toon dat maar aan!
Dus het verspreiden van de info is niet onomstotelijk illegaal, zelfs niet al zijn de handelingen an sich wel degelijk illegaal :)
Hier werkt osx86project.org anders perfect.
Ze bieden de mogelijkheid(=uitleg) te download aan om de beveiliging te omzeilen.

Zo zal een luchthaven het ook niet graag hebben als jij hun beveiliging kan omzeilen en op internet zet hoe dat moet gebeuren. Dat geeurt er eigenlijk: ze geven uitleg over hoe je een OS kunt kraken dat je eigenlijk niet in bezit zou mogen hebben tenzij je een : Mac-devver bent, maar dan heb je daar direct de apparatuur bijgekregen. Misschien valt het natuurlijk wel goed te praten als iets "proof of concept" maar het feit blijft dat hun EULA het niet toelaat.

De site werkte hier trouwens even ook niet ( tja /. zeker ?), maar je moet volgens mij gewoon wat geduld hebben.
De site doet het nog gewoon hier, hoewel wel een beetje traag.
Apple heeft overigens het juridische gelijk wel aan zijn kant, omdat via de EULA verboden wordt om het besturingssysteem te installeren op non-Apple-Macs. Daar komt nog bij dat door Apple geen toestemming is gegeven aan gebruikers om Mac OS X x86 via internet te downloaden.
Mmmm... hoe jullie hier aan komen weet ik niet, maar als in een EULA staat dat je de software niet mag gebruiken op Intel platforms...... lijkt me dat niet echt houdbaar. En downloaden is nig steeds niet strafbaar. Wel is het zo dat:
1. Het verspreiden van software, zonder toestemming van de auteursrechthebbende verboden is.
2. Het omzeilen van een technische voorziening die bepaalde handelingen, ten aanzien van beschermde werken, probeert te voorkomen, of het aanbieden daarvan niet mag.
Artikel 45m van de auteurswet:

"Als inbreuk op het auteursrecht op een werk als bedoeld in artikel 10, eerder lid onder 12, worden niet beschouwd het vervaardigen van een kopie van dat werk en het vertalen van de codevorm daarvan indien deze handelingen onmisbaar zijn om de informatie te verkrijgen die nodig is om de interoperabiliteit van een onafhankelijk vervaardigd computerprogramma met andere computerprogramma's tot stand te brengen."

M.a.w. je mag de codevorm van MacOS X "vertalen" om 'm te laten samenwerken met het PC-BIOS, een ander onafhankelijk programma.

't staat er nogal cryptisch, dus voer voor rechtzaken, maar als ik Apple was zou ik niet zo zeker zijn.
maar downloaden en beshikken over deze software is strafbaar (Apple heeft en zal Mac OS X nooit gratis weggeven) dus tenzij jij Mac OS X koopt mag je deze niet hoe dan ook installeren op welke vorm van computer dan ook..
Uit de eula van 10.4 tiger:
This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time.
bron

Dus het mag niet. Je moet beter lezen (8> Er staat niet dat het niet op intels platform mag. Er zijn al jaren PowerPC gebaseerde computers die niet van Apple af komen en waar OSX (PPC versie) ook prima op zou werken. Wat Apple logischerwijs dus niet wil...
Het zegt dus dat er een sticker met een appel op je PC moet zitten... dat kan geregeld worden :Y)
Het is wel illegaal, omdat het OS niet los te verkijgen is, en enkel en alleen voor developers is. Het is anders als het vrijelijk te verkrijgen is. Ik denk zelfs dat als ze echt willen, apple je kan vervolgen voor bedrijfsspionage!

Het is logisch dat ze er tegenin gaan, maar ze zouden er beter van leren. Als je zie wat voor een reactie dit OS losweekt bij de gemiddelde tweaker, die hoopt dat MacOS eindelijk een alternatief zal bieden ten opzichte van MS Windows.

Ik kan alleen maar zeggen dat ik maar blij ben dat ik (hopelijk, want het is niet gezegd dat ze het zullen doen) MacOS kan kopen voor mijn nieuwe pentium 4 en nog wat Ghz erachter ;)

Apple, luister naar de community, het kan alleen maar beter worden!!!
Hoooo.. Illegale software downloaden is ook in nederland dus wel strafbaar.. (software is 1 van de uitzonderingen van die thuiskopie wet)..
Op tweakers.gathering.nl ofzo hadden ze het topic over OSX op een x86 installeren gesloten...

terwijl er wel topics lopen over hoe je GBA spellen illegaal kan kopieren. Beetje raar dit.

(er staat dan wel in de startpost: dit is niet illegaal, want het is alleen een backup. Ook backups maken van die roms is illegaal).

In plaats van dat we x86 problemen op ons favo forum kunnen discussieren, moeten we uitwijken naar buitenlandse topics.

Dit terzijde.

Het is goed dat apple ze aanpakt. Ze hebben immers alleen de ipod en hun mac's die ze verkopen.
Uit bijna alle benchmarks die er bestaan, blijkt dat elke willekeurige AMD of Intel de beste dual powermac G5 verslaat. (enkele filters in photoshop daargelaten dan).

Tot 2007 blijven de apple's met de trage processors uitgerust, dus ik kan me best voorstellen dat een fanaat van het OSX het op zijn goedkope amd 64 bak installeerd om zo nog sneller te kunnen werken in zijn mooie besturingssysteem. Wat is daar mis mee btw?

Naja, als iedereen het van piratebay afplukt, dan verkoopt apple geen "trage" pc's meer, en alleen op de ipod kunnen ze niet leven ben ik bang.

EDIT:

STOP DE PERS!!!

http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/Main_Page

vanaf vandaag is het mogelijk om ALLES te draaien op SSE2, wie het niet geloofd, check de bovenstaande link.

Download alle files voordat de mensen van de site vermoord worden door steve jobs!!!
Op de genoemde link kan ik geen verwijzing vinden naar de files. Op welke pagina wÚl?
iedereen valt nu wel over Apple heen, maar het is nog altijd bij de wet verboden om een beveiliging te omzeilen (DMCA en de Europese variant daarop) en dat is precies wat die how-to's uitleggen.
ik heb het ook getest en ik heb geen sse3 alleen sse2 het werkt wel maar erg brak, het lukt me overgens ook niet om daadwerkelijk mac software erop te installeren heb firefox, deer park alpha, en qauke 3 geprobeerd.
firefox zegt niks die doet gewoon niks,
en qauke 3 zegt dat het voor een andere arcetectuur bedoeld is... ik vraag me nu toch af of die fout er niet komt als ik sse3 heb :Y)
Ik heb geen sse3 alleen sse2 het werkt wel maar erg brak
osx86project:
A user named Maxxuss has created two new patches for OS X which enable SSE2 machines to use Rosetta in the same way that SSE3 does.
Deze en andere SSE2/SSE3 kernel patches staan op:

http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/The_Archive

Edit: Ja hoor, weggemod. Waar doe ik 't nog voor...
PPC programma's (dus voor de huidige Appels) draaien onder een speciale emuleer-laag genaamd Rosetta. Rosetta vereist minimaal SSE3. Met SSE2 krijg je dat PPC-binaries idd gewoon niets doen.

Dit soort discussies zijn op GoT door de censuur al verboden, zonder dat Apple er iets voor heeft hoeven doen.
ik weet niet waarom ze er zo moeilijk over doen.
maar weet wel dat ik heel erg snel eventjes opzoek ga naar de how to etc. want dan wil ik het nog wel even testen zodra mijn laptop terug is. ;-)

Verder een how to is natuurlijk gewoon illegaal. Ik vind het persoonlijk wel mooi dat osx zo snel gekraakt is. Ik vraag me enkel wel af wat de gevolgen zijn zodra je een update van osx eroverheen gooit, bijv de recenste security fix. Iemand enig idee??
Ik kon geen updates installeren op mijn toenmalig OS X systeem. Meldde gewoon dat er geen beschikbaar waren. Overigens moet je niet denken dat je alle software kon installeren... 85% werkte er gewoon niet op :'(
Ik ben erin geslaagd OS X op mijn Acer laptop te installeren. Was erg cool! :Y) Enige spijtige was dat ik geen draadloos netwerk had... En om continu met een netwerkkabel van 10 meter door het hele huis te werken. Dan maar gedeinstalleerd.
Ik heb er wel nog ergens foto's van staan, maar deze zijn dan blijkbaar illegaal :?
Hoe kunnen foto's en how-to's nu illegaal zijn? Ik geraak er niet meer aan uit?
Stel dat ik nu het recept om een bom te maken online zou zetten, ben ik dan strafbaar? Het is toch enkel verboden de bom te 'gebruiken'?
EDIT: Waarom overbodig?
Ik heb dit ook geprobeerd op mijn Dell Inspiron.

Ik vind dit meer een Proof Of Concept iets,
uiteindellijk als je geen SSE3 hebt kan je als geen ppc programma's starten, en uiteindelijk geef het alleen maar een idee van de OS, want de Apple systemen zijn volledig gemaakt naar de OS toe, bvb de zwaardere grafische kaart om toch te voldoen aan de eisen van de OS.

En de installatie is nu toch ook weer zo moeilijk niet.
Kort samengevat, je maakt een installatie via PearPC,
je maakt een darwin x86 installatie, en je voert een patch uit dat Mac over darwin kopieerd.

Maar Apple wilde toch alleen de filmpjes weg van een Intel laptop dat Mac OS X boot?
Aan de tekst kan toch niet veel gedaan worden?
Uiteindelijk zijn er genoeg bronnen om toch een succesvolle installatie te maken, waarmee ik forums en irc's bedoel, Apple kan die nooit allemaal neer halen, waarschijnlijk willen ze gewoon een voorbeeld stellen.
uiteindellijk als je geen SSE3 hebt kan je als geen ppc programma's starten
Met ook niet hoor.

-R-
Ofwel je geeft zelf al toe dat je illegaal bezig bent, want je hebt Mac OS X gedownload welke nog niet legaal beschikbaar is..
Oh, dus kinderporno is dan in jouw ogen ook legaal want tja het zijn toch foto's en een soort van how-to..
Apple heeft overigens het juridische gelijk wel aan zijn kant, omdat via de EULA verboden wordt om het besturingssysteem te installeren op non-Apple-Macs. Daar komt nog bij dat door Apple geen toestemming is gegeven aan gebruikers om Mac OS X x86 via internet te downloaden.
Als ik een how-to op mijn site plaats zonder het zelf ge´nstalleerd te hebben dan heb ik helemaal niks te maken met die EULA.
Mac OS X x86 verspreiden/downloaden is natuurlijk wel verboden, maar de handelingen kunnen ze nooit verbieden. Dan kunnen ze ook omschrijvingen verbieden over hoe je een bom moet maken, hoe je een cdr met illegale software kan branden, hoe je zelfmoord kan plegen, hoe je iets kan jatten, hoe je een ruit ingooit etc.

Stap 1: pak een baksteen
Stap 2: werp deze met aardig wat kracht richting een ruit van een ander huis

sue me.
Het verspreiden van how-to's wordt in dit geval (waarschijnlijk) gezien als het aanzetten tot het plegen van illegale zaken.

Als jij op internet publiceert wat het dagelijks leven van je buurman is en hoe het beste zijn ruit ingegooid kan worden zonder gepakt te worden en er komen vervolgens dagelijks enkele tientallen mensen langs om eens lekker de ruiten in te gaan lopen gooien, dan gok ik dat jouw stukje wel van die site afgehaald moet worden, aangezien het aanzet tot het ingooien van ruiten.

Ik denk dat dit op zich wel een redelijk goeie les is voor Apple; 1 chip is niet echt veel op gebied van beveiliging. Misschien dat ze er van leren, misschien niet. Dat zullen we zien als het project final gaat.
Maar waar ze je wel voor kunnen pakken is het schenden van een merkenrecht, want jij hebt geen toestemming van Apple om hun naam te gebruiken..
Als
de Eulo verbied he op non Apple machines te installeren, valt dat dan niet enigzins onde koppelverkoop?
Tuurlijk,
maar dat is nooit anders geweest omdat het niet voorradig was voor andere apparaten. Overigens zie ik her en der dat het omzeilen van beveiligingen illegaal is, true, maar de uitleg hoe het te doen niet dus.
Tiger schreef: Jij hebt het recht jouw OS uit te bregen zoals jij wilt, Apple heeft het recht om het op hun manier te doen. Of is dat ineens een verkeerde vrijheid of zo?
Verkeerde vrijheid? Ik denk een zeer beperkte vrijheid, het dwingt mensen die voor een relatief goede OS willen kiezen te investeren in een computer die ze niet willen. Zo zijn er legio discussies geweest over de koppelverkoop van XP met een nieuwe PC, vreemd eigelijk dat men wel over het ene struikeld, maar dan weer niet over het andere..
Niemand wordt ergens toe 'gedwongen', jij kiest voor een OS en een hardware combinatie, Apple behoudt zich het recht voor om hun OS voor een specifieke hardware combo uit te brengen. Dat is ook vrijheid, de vrijheid van een producent namelijk en het staat jou vrij om dat product dan niet te kopen.

Dat geld mi ook voor Windows overigens, echter is Microsoft geen verkoper van PC's wat de situatie enigzins anders maakt.
Ik ben bepaald geen Apple fan, ik geef alleen aan dat vrijheid ook voor Apple geld als het om hun product gaat.
Met jouw redenatie betekend het ook dat Microsoft dus XP moet maken voor bv de commodore Amiga..
Zucht, het is niet illegaal om dit te downloaden.
Het is illegaal om het aan te bieden.
En in Europa is het (nog) niet illegaal om een beveiliging te kraken of dmv. reverse engineering iets te maken.
De DMCA zoals alleen maar in de VS geldig is en dus niet geldig in Europa.
Zucht.. het is in nederland WEL verboden om illegale software te downloaden, software valt buiten de wet van thuiskopie..
Sommige mensen willen gewoon alles gratis hebben zonder er voor te betalen en gaan zich dan beroepen op dit soort wazige wetten..
Als je echt normaal denkend was zou je ook wel weten/zeggen dat het downloaden van software/muziek/films (die niet door de makers gratis ter beschikking wordt gesteld) niet normaal is..
Is hetzelfde als je baas zegt tegen je, nou ik vind dat ik je maar 2 van de 5 dagen dat je gewerkt hebt hoef te betalen want ik vind je anders zo duur, nou dan zul je toch ook pissig worden.. Dus gewoon betalen voor die dingen en niet met smoesjes komen..

En in europa is het dus sinds enige tijd WEL verboden om een beveiliging te omzeilen..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True