Brein: 'Schade piraterij was 350 miljoen euro in 2004'

De Nederlandse entertainmentbranche is in 2004 minimaal 350 miljoen euro aan inkomsten misgelopen door piraterij, zo heeft Stichting Brein afgelopen vrijdag bekendgemaakt. Deze berekende schade is opgebouwd uit drie componenten. De eerste is dat de Nederlandse consument in het afgelopen kalenderjaar bijna 62 miljoen euro aan illegale cd's en dvd's besteed heeft. Verder is voor 114 miljoen euro aan illegale kopieën weggegeven. De derde component is de schade die ontstaat door het downloaden van illegale content, deze bedraagt gemiddeld ongeveer 15 à 20 procent van de legale omzet, zo blijkt uit onderzoek. Voor Nederland komt dat neer op een bedrag dat ligt tussen de 142 en 189 miljoen euro.

In 2004 zijn 33 miljoen gepirateerde cd's en dvd's in omloop gebracht. Het jaar daarvoor waren dit er nog 35 miljoen. Deze daling is volgens Stichting Brein voornamelijk te wijten aan het feit dat steeds meer internetters weten waar ze de gewenste content gratis kunnen vinden. De professionele handel in gekopieerde cd's en dvd's is opnieuw gedaald. In 2004 werden 10 miljoen kopieën met een waarde van ruim 50 miljoen euro verhandeld, terwijl dit aantal in 2003 nog lag op 13 miljoen met een waarde van 80 miljoen euro, aldus de cijfers van Stichting Brein.

Reacties (95)

[Aapenootjes]

Klopt uiteraard weer helemaal niets van, alsof we dat allemaal gekocht hadden als we het niet konden downloaden.

[kodak]

Leuk bedacht, maar om een conclusie te trekken moet je eerst een standpunt innemen.

Je gaat er neem ik aan vanuit dat als je het download niet perse wilde kopen maar het doet omdat je de kans hebt en je er niet of niet zoveel voor zou hoeven te betalen.

Brein heeft echter het standpunt dat zonder normale verkoop downloaden illegaal is en iedereen die copyrighted materiaal dan in huis haalt er eigenlijk voor had moeten betalen.

[Verwijderd]

Ben ik het niet mee eens.
De schade is de misgelopen verkopen. Hoe je het ook wendt of keert, aapenootjes heeft hoogst waarschijnlijk gelijk dat men nooit zoveel zou kopen als men download. Niet omdat men het niet wil hebben, maar omdat men het niet kan betalen.

schade <> theoretische waarde van illegaal verhandelde en gedowloade muziek

De titel van de nieuwspost beschrijft de linkerkant van de ongelijkheid. De body beschrijft de rechterkant, dus of het artikel op T.net is fout, of Brein rekent zich rijk, wat denk je zelf?

[Verwijderd]

62 miljoen euro aan illegale cd's en dvd's

Heusss! niet alle lege cd's & dvd's die we kopen gebruiken we voor muziek en video van een ander!!! Brein, waar zijn ook alweer cd's en dvd's voor? DATAOPSSLAG?!?!

[lvh]

Gissen (en vooral missen).

[Artz]

Het gaat om illegaal gekopieerde cds en dvds, geen lege cdtjes.

[knirfie244]

En hoe weet Brein hoeveel cd's/dvd's er gebruikt worden voor illegale doeleinden?

[Verwijderd]

P'cies... BREIN laat natuurlijk de blanco cds en dvds (waarop immers heffing van 'stichting thuiskopie' is betaald) keurig buiten beschouwing!

Trouwens... heffing? Stichting thuiskopie? ehrm... wageven

[Verwijderd]

Als je alle schade door kopieëren als reëel verlies beschouwt, dan weet ik een manier om een willekeurig bedrijf om zeep te helpen.

Stel we spreken met 1.000.000 mensen af (0,02% van de wereldbevolking) dat we ieder 1000 kopietjes maken van programma W. van bedrijf M. (de afkortingen zijn volstrekt willekeurig gekozen).
Dat kost 12 maanden lang ca. 8 € per maand aan schijfjes, plus natuurlijk wat tijd (een jaar lang 3 schijfjes per avond branden). Dat is wel op te brengen als je echt een hekel aan bedrijf M hebt. De schijfjes stoppen we vervolgens braaf in een bureaulade.

Volgens de redenering van Brein lijdt M. hierdoor een schade van 1.000 x 1.000.000 x 350 € = 350 miljard euro. Er zijn geen bedrijven in de wereld met zo'n hoog eigen vermogen. Dus het bedrijf in kwestie is failliet!!

Ik zou zeggen: laten we eenst testen of Brein gelijk heeft en proberen of we een bedrijf op deze manier failliet kunnen krijgen.

[Verwijderd]

En HOE heeft BREIN dat dan geconstateerd? Weer het bekende nattevingerwerk! Een voorbeeld: een maat van mij en ik hebben een website met een heleboel vliegfilms er op. Gewoon van een bepaald vliegtuig, waar we specifiek de rechten van hebben. Dat wordt ook vermeld op de site.

Maar doodleuk stuurt BREIN een dreigbrief en of we maar even willen dokken! Als we boos terugschrijven en excuses eisen, is het ineens doodstil!

BREIN deugt niet, dan vind ik al heel lang. En als ze hun zin krijgen, mag je straks 3,5 euro per MEGAbyte opslagcapaciteit van je aan te schaffen harde schijf betalen!

Dat wordt dus de doodsteek voor de handel. En bovendien: wat doe ik in dat geval dan illegaal als ik er al voor betaald heb?

Ander punt: ik koop legaal een dvd in Amerika omdat deze hier niet te krijgen is. Maar kan hem dus hier niet afspelen vanwege de regiocodes. Wie is hier dan illegaal bezig?

[Verwijderd]

Brein heeft echter het standpunt dat zonder normale verkoop downloaden illegaal is en iedereen die copyrighted materiaal dan in huis haalt er eigenlijk voor had moeten betalen.

Je mag van audio/video (niet van software) een kopie voor eigen gebruik hebben zonder het origineel te bezitten.

Het enige wat strafbaar is is het verspreiden van films en muziek.

[Verwijderd]

By RuL0R:

Je mag van audio/video (niet van software) een kopie voor eigen gebruik hebben zonder het origineel te bezitten.

Fout, ook van software mag je een kopie voor eigen gebruik maken, dit kan je vaak zelfs terugvinden in de licentie overeenkomst tijdens de installatie of in de bijgeleverde handleiding, hier staat dan in dat het de gebruiker toegestaan is om één kopie voor eigen gebruik/backup doeleinden te maken. Lees ook: Stichting Thuiskopie.

[Verwijderd]

Nee jij hebt het fout! In die overeenkomst staat ook dat je het origineel in bezit moet hebben! En in het geval van Rulor is dat dus niet

[Verwijderd]

Van die situatie ga ik ook uit, kopie + origineel in bezit. Had ik er uiteraard ook bij moeten zetten

[Verwijderd]

Het gaat dan ook over pirated cd's en dvd's, die door piraten geperst worden en verkocht. Er zijn zat dubieuze figuren die dvds voor 5 euro/stuk verkopen.
Dit gaat helemaal niet over thuiskopieren of downloaden, maar om fysieke handel. Anders was het wel veel meer geweest dan 350 miljoen.

[Verwijderd]

De derde component is de schade die ontstaat door het downloaden van illegale content, deze bedraagt gemiddeld ongeveer 15 à 20 procent van de legale omzet, zo blijkt uit onderzoek. Voor Nederland komt dat neer op een bedrag dat ligt tussen de 142 en 189 miljoen euro.

142-189 miljoen euro is dus het bedrag dat in de titel van dit artikel moet staan. Lekkere misleiding.

Edit: In het originele artikel van Brein staat dus wel dat het om de totale piraterij gaat. Het gaat Brein dus niet alleen om 'illegale' downloads.

Ander punt van misleiding:

...schade die ontstaat door het downloaden van illegale content

Sinds wanneer is die content illegaal? Geen zorgvuldig taalgebruik hier.

[TD-er]

Nee niet die 142-189 miljoen, maar dit bedrag:

De eerste is dat de Nederlandse consument in het afgelopen kalenderjaar bijna 62 miljoen euro aan illegale cd's en dvd's besteed heeft.

Dat is namelijk wat de consument bereid was om uit te geven aan muziek/films/software en wat dus niet is terecht gekomen bij de rechtmatige verkopers.

[TheOneLLama]

Dat valt natuurlijk te betwijfelen. Er zijn genoeg mensen die kasten vol met DVDtjes met slecht uitgeprinte hoesjes en door 14 jarige geschreven ondertiteling hebben. En die hebben, merk ik, ook altijd veel legale DVDs. Meer als mij meestal (en ik heb 0 gekochte illegale DVDs).

Je denk toch niet dat ze hun geld voor al die cheapo dingen anders maar aan legale DVDs hadden uitgegeven? Sterker nog, het zou goed kunnen, dat ze zonder al die crappy bootlegs, net als mij, minder legale DVDs kopen.

Hier is nooit fatsoenlijk onderzoek naar gedaan. Brein praat dus net zo uit m'n nek als ik. Echter, in gevallen waar niet geschikt wordt met Brein-achtige organisaties, besluit de de rechter tot nu toe altijd dat de geclaimde schade veelste groot is, en de opgelegde boete is maar een heel klein deel van de claim. (zowel bij downloader als bij de echte "piraten" die ook DVDtjes verkopen)

We kunnen dus met zekerheid zeggen dat het "geleden schade" verhaal van Brein ed meer marketing is dan een welonderbouwd verhaal of een realistische claim.

[Verwijderd]

Volgens het artikel van tweakers.net gaat het niet om de illegale cd's en dvd's maar om het downloaden van copyrighted content..

Die illegale cd's en dvd's kan je niet downloaden. Ten eerste is downloaden op zich legaal, en ten tweede kan je plastic niet fysiek door een ADSL lijn proppen.

[TD-er]

@DOT:
Reageer je mischien op een ander ofzo, dat ik je argumenten niet begrijp?
Ik (en ik dacht jij ook, aangezien ik op jouw eerdere post reageerde) had het over de opgelopen schade die in de titel had moeten staan.
Volgens mij kun je alleen maar als schade berekenen wat de consument bereid zou zijn geweest om te kopen, maar wat dus niet bij de officiele verkopers terecht is gekomen.
Dat zijn dus de opbrengsten van de illegale CDs en DVDs Denk aan de Braun MTV cds, Twilight of Crazy Bytes (of wat ze tegenwoordig ook maar illegaal verkopen)
Dat is dus direct aanwijsbare schade.
De kostprijs van de als dan niet illegale downloads kun je niet als schade rekenen, want voor het zelfde geld is dat gratis reclame en het merendeel van de mensen die iets downloaden hadden niet hetzelfde gekocht als ze het niet konden downloaden.
Maar goed, dat zijn de oude discussies.

[Verwijderd]

@TD-er:

Er bestaat inderdaad een misverstand tussen ons. Mijn vraag aan jou is nu:

Als er volgens jou (en ik ben het hiermee met je eens) geen aantoonbare schade te bewijzen valt van het downloaden van content... wat doet "schade downloaden" dan in de titel van het artikel??

De schade van piraterij wordt geschat op 350 miljoen euro in 2004, niet die van downloaden, wat slechts een onderdeel daarvan is.

-----------------
Edit:

Ok, intussen is de titel veranderd naar "schade piraterij". Dat is goed.

[t-h]

door juist te spreken van illegale content maak je onderscheid tussen legale en illegale. ik refereer aan het bekende 'kutmarokkanen': er zijn dus ook goede

[Verwijderd]

Nederland is 1 van de kleinste landen van de wereld..
en we staan weer voor aan in de gekte.
Kun je niet die toeslag terug vragen op 1 of andere manier?
want ik brand oa 100 dvd's in de maand aan eigne opgenomen video weg. en kan dat aan tonen dus .... zou wel een koele recht zaak worden als je de tijd en geld voor zou hebben want ik leid schade door die gekke wet LOL
Ttss vind je het vreemd dat mensen hun spullen in het buiten land bestellen??? of op de zwarte markt halen!!zonder de toeslagen!

[anvil]

Dan moet je echt grootverbuiker zijn, want het is geen kwestie van niet meer afdragen maar het afKOPEN van de regeling, oftewel je betaalt nog steeds maar met een bepaald maximum. Hoe bedoel je krom...

En verder, er zijn veel meer redenen dat het slecht gaat met de muziekbranche maar daar mag natuurlijk weer niks over geschreven worden... denk aan alle mislukkingen als Idols ed, waar miljoenen zijn ingepompt zonder dat er uiteindelijk veel op verdiend werd. En zolang ik echt goede CD's nog steeds voor 4-8 Euro voordeliger legaal tijdens optredens van bands kan kopen als in een FRS oid blijf ik dat wel doen, weet ik ook meteen beter waar dat geld naartoe gaat.

[thegve]

Je brand 100 legale legale film dvd's per maand. En je weet nog niet van het bestaan van www.thuiskopie.nl af, waar je als bedrijf (dat heb je dan denk ik?) je vergoedingen terug kan vragen. Site is nu plat (wraakactie misschien??) anders had ik je een directe link gegeven.

[defiant]

Men heeft alleen maar aandacht voor de negatieve gevolgen van het internet en de mogelijkheid tot piraterij en snelle verspreiding. Terwijl juist met diensten zoals iTunes is bewezen dat mensen wel degelijk willen betalen, in dit geval is iTunes populair omdat het "redelijk betaalbaar is" en men vanuit de luie stoel kan downloaden.
Wil men de piraterij bestrijden dan zal men de consument moeten gaan bedienen op de manier waarop hij het liefst aan het "materiaal" komt. Dat betekent dat men zich veel meer moet richten op:
-een breed schala van downloadservices
-betaalbare diensten (te bereiken door meer o.a. concurrentie)
-snelle beschikbaarheid (gespreide introductie van films is een bron van piraterij)
-terughoudendheid met DRM

De repressie die nu wordt tewerkgesteld tegen piraterij is bij voorbaat al een verloren strijd als er geen alternatieven komen.

[Verwijderd]

Nederland wil niet graag vooruit,..
Men wil eerst alles uitmelken tot op de laatste cent!
Desnoods procederen voor die laatste cent.

Je hebt gelijk,.. Stichting brein zo veel beter een andere weg in kunnen gaan. Promoten van nieuwe technologie, en multimedia en alles wat er bij hoort....
En natuulijk zich hard maken voor de prijzen .. Betaalbaar en snel... en vanuit je luie stoel!

Een aardig voorbeeldje vind wel rtlvideo.nl, kun je voor 1,30 €,... 4 uur lang kijken naar films of series.
(afgezien van de beperkte keuze en kwaliteit,.. blijft het een aardig idee)

[Melt_Down]

En hoeveel hebben de heffingen op cds ed in 2004 opgebracht?

[B_S]

Maar daar reppen ze niet over

[Verwijderd]

Dat komt hierdoor:

http://www.nu.nl/news/540696/54/%27Wantoestanden_bij_thuiskopieheffing en_op__dvd%27s%27.html

[MeNTaL_TO]

Ik quote ff een stukje van dit zelfde verhaaltje van Nu.nl

Ondertussen staat de legale omzet zodanig onder druk dat investeringen steeds moeilijker worden. Voor de consument betekent dat uiteindelijk dat er minder leuks te beleven valt aan nieuw entertainmentproduct."

Er zijn nog nooit zoveel films verkocht als sinds de komst van de dvd, filmmaatschappijen hebben nog nooit zulke goede omzetten gedraaid, er worden record aantal bezoekers geteld in de bioscoop.

Maar Brein beweert dat er een druk gezet wordt op de inovatie van dvd's en dat er misschien in de toekomst geen dvd's meer uit kunnen komen. Righhtttt.

[Valkyre]

ten eerst wil ik wel even zeggen ik ben ook fel tegen brein.
slaat helemaal nergens op dat gezeik van hun.

maar wat jij zegt over record aantal bij bioscoopen dat is niet, waar
in NL gaat het landelijk slecht met de bioscopen.
ik weet dit omdat ikzelf ook in een bioscoop werk.

maar dat komt niet door het downloaden, komt gewoon omdat het in de hele economie nog steeds slecht gaat.
en mede omdat er simpelweg weinig goede films komen.

de echtte krakers als, matrix, LOTR, Harry Potter zijn er op dit moment niet.

29 julie komt de kameleon 2 daar hopen veel bioscopen op.

ik denk persoonlijk dat de videotheken veel meer last hebben van het downloaden.
als ik zelden in de videotheek kom dan staat er een muur met alle nieuwe films, nou 90% heb ik al gezien, of heb de dvd al liggen.

[MeNTaL_TO]

Vorig jaar waren er in Pathe de Kuip 1 miljoen bezoekers en was daarmee de best bezochte bioscoop.
Ik denk dat misschien de plaatselijke bioscoop met 2 a 3 zalen het lastig heeft. Maar kijk eens op belbios.nl op een donderdag/vrijdag/zaterdag en je moet echt op tijd zijn met reserveren voor de bioscopen waar ik kom (Spijkenisse, Rotterdam Kuip en Amsterdam Arena).

BTW. Ik blijf Videolanden geopend zien worden, dus echt slecht gaat het daarmee ook niet, maar als het wel slechter met ze gaat komt dat denk ik eerder doordat de release window nu steeds vaker samenvalt met de verhuurwindow (oftewel verkoop en verhuur komen op dezelfde dag uit).

[Verwijderd]

Ja maar met deze "onzin" -cijfers zit ie mooi op het Ned.2 jounaal. Websites als shareconnector.com en releases4u.com zijn van het web gehaald door deze joker terwijl ze alleen de hashcodes aanboden, in plaats van illegale bestanden. Niks illegaals aan. Die Tim kuijk heeft voor zichzelf gewoon een baan gecreeert.

[BoB_HenK]

Na de Melkert-banen nu ook Kuijk-banen

Niet dat ik het eens ben met hetgeen dat BREIN hier uithaalt, het is wél tactisch. Het is manipulatie van gegevens, iets wat kennelijk werkt, want de doorsnee Nederlander gelooft het, immers, als het op het NOS-Journaal uitgezonden wordt zal het wel waar zijn :o!

Edit: typo

[Verwijderd]

Tim Kuik wordt ook door iemand betaald. De industrie die belang bij heeft dat dit soort berichten de voorpaginas en het journaal haalt.

Trouwens die 114 miljoen van het weggeven van kopieen klopt niet.
Ten eerste betaal je daar al compensatie voor en dus daar inkomstenderving over rekenen is zwaar discutabel.
Ten tweede mag je volgens de nlse wet iemand een gratis kopie geven. Niet als die persoon er zelf expliciet om vraagt of voor betaald. En persoonlijk vind ik het helemaal niet slecht omdat het past bij het sociale gezicht van nederland.

Het downloaden verhaal lijkt me duidelijk onzin. Je kan nooit en te nimmer bewijzen dat er echt schade is ontstaan omdat je nooit kan voorspelen wat personen wel kopen als ze niets downloaden.
En de ontwikkeling van legale online downloadsites is nog steeds gigantisch aan het groeien. Als het iets wat de groei daarvan wel beknot is het feit dat ze de online verkoopprijzen willen verhogen.

En als laatste trommelt Brein nog even op z'n borst door te melden dat zij ervoor gezorgd hebben dat professionele verkoop is gedaald. Past heel mooi bij zo'n gelikt PR verhaal.

Maw dit is een zwaar aangezet artikel van Brein en bevat halve waarheden.

[Verwijderd]

Lekker puh.

(Wat? verwachte je een serieuze reply op een onzin nieuws item als dit?)

ps. 350 milj / 16 milj ~= 22 euro/inwoner
dus koop 1 overpricete DVD per jaar en het maakt niet meer uit.

[TD-er]

Zo'n bedrag is alleen interesant als je ook weet wat de gemiddelde consument uitgeeft per jaar.
Als dat ook zo'n 20 euro is, wil dus zeggen dat je de helft van alles kopieert/illegaal verkrijgt, maar als dat rond de 60 - 80 euro/jaar is, lijkt me dat een stuk realistischer.

[Luke!]

Off-topic hoor:
350 miljoen / 16 miljoen is ongeveer 22, niet ongeveer 22 miljoen.

[Verwijderd]

Jep een rekenfoutje, maar een paar 0'en er bij ziet er gewoon indrukwekkender uit. Toch?

[Hoogie2004]

tja, maar dan ga je er dus lekker vanuit dat elke nederlander 1 cd per jaar download (muziek) of een halve game, ik heb zo';n vaag vermoeden dat brein er nog ver beneden zit met hun schatting

[catfish]

der zijn zat leeftijdsgroepen die helemaal niks downloaden, dus dat compenseerd
maar feit blijft dat dergelijke veronderstellingen totaal niet kloppen, veel van die dingen worden gedownload door kinderen en studenten die helemaal het geld niet hebben, anders zouden ze het dus niet hebben of stelen

[Verwijderd]

350 milj / 16 milj = 350 / 16 ~= 21,8 per inwoner.

Verschil van ongeveer 22 miljoen.

[Rudi Vader]

Tsja, als je het zo berekend is kopieren bijna goed voor de economie .
Als niemand meer muziek en films kan downloaden is de schade bij providers hoger omdat er toch velen een lager abonnement zou nemen. Om de legale muziek bij Planet, Multikabel, Itunes en weet ik veel waar te downloaden heb je niet eens zo'n snel abonnement nodig. En voor surfen en email al helemaal niet.

[we_are_borg]

Wat ik nu wel eens wil weten wat er opgehaald wordt door Stichting Thuis Kopie. Je draagt voor een dvd-r/rw 0,60 af en 0,40 voor dvd+r/rw, maar dit bedrag zie je nergens terug komen dit dient namelijk als compensatie voor het geleden verlies van thuis kopieeren maar is niet terug te vinden in de berekeningen.

[Verwijderd]

Ik ben even aan het zoeken gegaan met Google omdat ik het bovenstaande ook net afvroeg:

"Alleen al dit jaar incasseerde de Stichting de Thuiskopie over blanco cd's en video's 18 miljoen euro. "

Bron: http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Business/14633.html

edit: hoezo nu weer overbodig als je antwoord geeft op iemand zijn vraag?!? *sigh*

[DrDread]

Ah, een zinnige reactie. Geweldig. Brein is er uiteraard op uit om GROTE bedragen te kunnen noemen ten einde zoveel mogelijk indruk te maken. Als ze er dus die tientallen miljoenen euro's vanaf zouden trekken, zou het hele bedrag op nul (ofzo) uitkomen. En wat is dan de conclusie? Juist: "Goh, die heffingen compenseren de mediaindustrie. Dus er is niks aan de hand.". En dan verliest Brein zijn bestaansrecht en dat willen ze niet, want Brein is een gave club! Toch? Jammer dat ze zo'n moeite hebben met wiskunde en eerlijkheid.

Dus Brein: reken even de schade van de NL bevolking uit door al die heffingen okee? Dan gaan we daarna wel even verrekenen. Om nog maar niet te spreken van de psychische schade die de huidige jeugd leidt door al die achterlijke R&B.

[Compunologist]

Waarschijnlijk moet de naam van deze stichting één en ander compenseren bij hun medewerkers.

[EquiNox]

De schade die door afschijtende koeien is veroorzaakt in 2004 is *steekt natte vinger in lucht* 250 miljoen!

Zo kan ik er nog wel een paar bedenken. Ik snap werkelijk niet wat Brein hiermee wil bereiken. Zulke pseudo-onderzoeken zorgen er alleen maar voor dat de publieke opinie zich nog verder tegen BREIN keert.

[n4m3l355]

het is heel simpel wat brein hiermee bereikt. de gemiddelde nederlander leest dit en concludeert "oei dat mag niet". tevens de 1e en 2e kamer leest dit en concludeert met hun ongekende wijsheid "oei dat mag niet, hier moeten we iets aan doen". gevolg is dat BREIN net zoals in amerika meer en meer te zeggen krijgt.
Dit soort newsposts zijn zeer gevaarlijk en hier zou men ook in mijn opinie niet alleen van ons uit als tweaker op moeten reageren dat dit een ongekende breidel van onzin is ook als redacteur op moeten reageren om aan te tonen dat stichingen als Brein & co. niet willekeurig een pak slaan maar daadwerkelijk proberen de gemiddelde nederlander te beinvloeden.
wij zouden moeten aangeven dat wat we doen zeker niet correct is maar dat er buiten een zwart/wit fase wat brein en dergelijke weergeven nog meer is. in deze grijze omgeving waar studenten leren te werken met photoshop bijvoorbeeld of waar beginnende ondernemers thuis druk animaties maken en op later termijn alsnog geld invsteren in bedrijven als MS & Discreet.
Een tijjde terug stond op /. dat de tweakers heden ten dagen de sterkste macht ooit zijn, we zijn in staat nieuws te produceren maar ook om nieuws terug te draaien dit is iets wat bv MS nooit zou kunnen en de amerikaanse overheid ook niet. we zouden nieuwsposts afmoeten breken van Brein en ongekend hard terug moeten slaan richting Brein en consorten dat zij net zo min correct bezig zijn