Behandeling softwarepatenten EU opnieuw uitgesteld

De FFII meldt via een persbericht dat de stemming over softwarepatenten tijdens de Europese Landbouwraad wederom is uitgesteld. Polen blijkt opnieuw het land dat de behandeling van de omstreden regeling rond de softwarepatenten vertraagt. De Poolse vertegenwoordiging, die al eerder de aanname van een wet voor softwarepatenten blokkeerde, maakt op deze manier de weg vrij voor een nieuwe behandeling van het wetsvoorstel. Vrijdag gaf de Poolse overheid al een officiële verklaring, waarin gesteld werd dat het onderwerp desnoods van de agenda gehaald zou worden indien er geen uitstel verleend werd. Het uitstel dat nu bewerkstelligd is, zorgt er in ieder geval voor dat het Europese Parlement tot 21 februari de tijd heeft voor het opnieuw doorlopen van enkele procedures.

Deze procedures zijn nodig om het wetsvoorstel opnieuw in behandeling te nemen en een eventuele beslissing hierover te nemen. Indien het parlement besluit om het wetsvoorstel opnieuw te behandelen, ligt alles weer open. Het parlement zal dan het hele wetsvoorstel weer opnieuw gaan behandelen, er zal wederom een stemming plaatsvinden en het hele besluitvormingsproces zal doorlopen moeten worden. De 60 europarlementariërs die een verzoek tot herstart hebben ingediend hopen dat de voor- en tegenstanders van softwarepatenten de patstelling bij een nieuwe stemming kunnen doorbreken.

Reacties (58)

[jeroen_t]

Wat weer even snel en ongezien doorgedrukt moest worden, is dus weer niet gelukt en weer door Polen.

Het begint een raar verhaal te worden, op deze manier. Al die andere landen hebben zien problemen blijkbaar niet. Ons land ook niet, maar waarom niet? Ondanks dat er toch weer aardig wat mensen een prtotest aan het ministerie hebben gestuurd (waarop ik overigens nog geen antwoord heb ontvangen).

Ik hoop dat het toch nog afstel wordt, maar of die hoop terecht is....

[kodak]

Dat andere landen de problemen niet zien is een verkeerde conclussie. Er zijn wel degelijk nog wat andere landen die het niet eens zijn met de wetvoorstellen. Zelfs Nederland niet, daar heeft de volksvertegenwoordiging de minister al aangegeven dat het beleid van de ministers niet dat is van de 2de kamer. Alleen trekken de ministers zich er in de praktijk niets van aan en doen wat ze zelf willen.

[ritsjoena]

Zelfs Nederland niet, daar heeft de volksvertegenwoordiging de minister al aangegeven dat het beleid van de ministers niet dat is van de 2de kamer.

Sterker nog, als het op een herstemming aankomt moet de minister op bevel van de 2e kamer zijn stem wijzigen (in tegen). Daarom is hij 1 van de personen die (in elk geval de vorige keer) wil dat het er zonder herstemming wordt doorgedrukt.

[Freee!!]

Laten we hopen dat er dit keer wel consequenties aan zitten als de minister de wens van de meerderheid in de Tweede Kamer weer negeert. Wel de bek vol hebben van normen en waarden, maar ondertussen politiek niet echt zuiver bezig zijn. Ik begin het ondertussen echt een beetje zat te worden.

[Verwijderd]

Polen heeft nog niet genoeg geld gekregen van de grote commerciele bedrijven. En zo lang ze nog niet voldoende omgekochten zijn zullen ze niet zoals de andere landen voor stemmen.

Of heeft Polen wel integriteit.

[Countess]

poland heeft erg veel kleine software bedrijven die relatief good draaien, software patenten zou die bedrijfjes enorm kwestbaar maken voor de grote (buitenlandse) bedrijven.

geheel eigen belang dus. maar daarom niet minder moedig of lofwaardig.

[Netsensei]

Klopt. Oostbloklanden in het algemeen liggen "achter" wat betreft de ontwikkeling van software. Let me rephrase that: lagen achter! Want tegenwoordig heb je een aantal zéér sterke softwareontwikkelaars in het Oosten. Dat merk je aan gamesontwikkelaars: zéér veel toppers komen de laatste twee jaar van ontwikkelaars uit het Oosten. Jonge bedrijven met massa's talent die ginder massa's fantastische dingen doen.

Hun overheid zal dan ook niet zo dom zijn om hen te fnuiken. Het is niet omdat ze nu tot Europa behoren dat ze géén concurrentie mogen zijn voor die paar grote haaien die het zeil naar zich toehalen.

[Verwijderd]

En in Nederland zijn geen bedrijven die voordeel hebben van de afwezigheid van software patenten?

[mjtdevries]

Niet zozeer massa's talent, maar simpelweg goedkopere programmeurs dan in het westen.

En aangezien je bij de meeste games blij mag zijn als je winst maakt, is dat een zeer belangrijke factor.

[Verwijderd]

Kan je dat even aantonen? We hebben binnen onze vertegenwoordiging een paar mensen zitten die heel fanatiek op corruptie e.d. zitten. Ik denk dat meneer P. van Buitenen flink geinteresseerd zal zijn en het helemaal niet erg vind om weer wat mensen in de schijnwerpers te zetten om ze vervolgens van hun voetstuk af te rossen.

[TD-er]

Europa transparant bedoel je....
Tsja aangezien ik nog nooit een antwoord op mails naar hem gehad heb, heb ik persoonlijk daar niet zoveel vertrouwen in.

[Countess]

ons land wel... maar onze economie minister niet.... die doet lekker waar hij zin in heeft.

[delaregulus]

Jawel hoor.

Over de tekst mag dan onduidelijkheid bestaan maar in principe is de minister tegen software octrooien.

Volgende link is zeer verhelderend:
http://www.vvd.nl/index2.asp?ParentItemID=3&ItemID=813

Wat nu in stemming gebracht wordt is geen beslissing om software octrooibaar te maken. Eerder het tegenovergestelde. De bedoeling is dat verschillen in octrooibaarheid tussen verschillende landen van de EU verdwijnen.

Echter de tekst laat waarschijnlijk te veel speelruimte over om toch software toch te octrooieren. Het is daarom goed dat er zeer goed naar gekeken wordt en belangerijker nog dat er tijd komt om de vele bezwaren in behandeling te nemen.

[Verwijderd]

Kijk hier maar eens. http://www.vrijschrift.nl/
Steun de Europese acties tegen softwarepatenten voor het te laat is. De huidige wetgeving is voldoende om software te beschermen, dit is auteursrechtelijk geregeld. De softwarepatenten zijn alleen interessant voor grote bedrijven, ik noem Microsoft, S.A.P., Oracle etc. Sotwarepatenten worden kunnen makkelijk worden misbruikt en zullen innovatie en marktwerking definitief de nek omdraaien.
http://www.planet.nl/planet/show/id=118880/contentid=544282/sc=c42d4e

http://www.vrijschrift.nl/softwarepatenten/

[_JGC_]

De softwarepatenten zijn alleen interessant voor grote bedrijven, ik noem Microsoft, S.A.P., Oracle etc.

Zelfs Microsoft is er niet blij mee, ze patenteren er maar op los om te voorkomen dat andere mensen dat doen en zo voor onnodige rechtzaken zorgen. Ik heb MS nog geen geld zien slaan uit de patentenbusiness zoals dat wordt gedaan door andere bedrijven in de USA.

Klein bedrijfje bedenkt ooit eens iets, doet er nix mee, vervolgens 10 jaar later blijkt dat een groot bedrijf uit Redmond iets gemaakt heeft wat erop lijkt. Aanklagen die hap, hele boel komt voor de rechter en het kleine bedrijfje met zn onterecht toegewezen kutpatent verliest omdat in het ene geval het patent afgewezen wordt, of in het andere geval ze de boel opgeven omdat het geld op is. Tegelijkertijd heeft het MS wel onnodig extra geld gekost. Het is dan wel een klein beetje van de grote hoop, maar het is gewoon verkwisting wat voorkomen had kunnen worden.

Patenten op iets als een koffiezetapparaat met koffiepads vind ik terecht: het is een uitvinding, het slaat aan bij het publiek en iedereen begint die dingen na te maken -> vervolgen die hap, tis jouw patent, jouw uitvoering en iemand doet precies hetzelfde op dezelfde manier.
Patenten als het koppelen van een extern programma aan een webbrowser wat gepatenteerd is nadat Windows 3.1 dat al had met OLE, is grote onzin. Je patenteert een idee om iets te gaan doen (he, laat ik mijn veters eens even vastmaken, volgende week iedereen die niet met losse veters rondloopt aanklagen), niet de manier waarop je datgene gaat doen. Dat is het slechte aan software patenten.

[Verwijderd]

Niet met je eens dat Microsoft niet blij is met sw patenten. Ze hebben diverse keren aangegeven dat ze het patentenportfolio opbouwen om als volgende grote bron van inkomsten te dienen, zoals bv Philips dat doet met haar patenten.

Ik denk dat Microsoft alleen de juiste tijd afwacht. Als zij er werkelijk niet blij mee zouden zijn, zouden ze de patenen aanvragen en dan in het publieke domain plaatsen, desnoods in een "pool" samen met de patenten van andere bedrijven die er ook niet blij mee zijn. Op die manier kan iedereen er gebruik van maken en is ook MS safe. ... maar dat doen ze dus niet.

[bzerk]

Dank u Polen !

http://thankpoland.info/

[Verwijderd]

Helemaal mee eens. Ik heb vorige keer ook Polen bedankt via deze site en ga het nu ook weer doen. Hopelijk houden ze het bij de volgende ondemocratische poging dan ook weer tegen!

[Verwijderd]

Drie hoeraatjes voor de polen, ik heb ze ook bedank (samen met duizende anderen) door mijn electronise handtekeining met bos bloemen.

Software patenten zijn levens gevaarlijk en schadelijk voor de gezondheid, het kan hoofdpijn of hartklachten veroorzaken.

Software patenten begin er niet aan.

[resink]

Weet iemand of Polen nog een ander belang kan hebben dan een beetje de 'machtige nieuwe consument' in Europa uit te hangen?
Vindt er dan werkelijk in Polen zelf helemaal geen softwareontwikkeling plaats, of heeft die industrie daar geen lobby.
Of luistert Polen gewoon heel goed naar de burgers?

[Reinier Jonker]

In Polen vindt veel softwareontwikkeling plaats en dit is juist de reden dat men tegen softwarepatenten is. Dergelijke wetgeving is misschien gunstig voor grote softwarebedrijven, maar vormen de nekslag voor kleinere softwareontwikkelaars. Dit kan een enorme bedreiging vormen voor de Poolse ICT-sector. Ook voor de val van het communisme was Polen reeds zeer vooraanstaand op het gebied van computers en elektronica.
Het verzet tegen softwarepatenten is puur uit eigen belang en dat is mijnsinziens ook terecht.

[Frank-L]

Ik snap niet dat zoiets op een landbouwtop wordt besproken. Dit heeft erg weinig met landbouw te maken, toch?

[wankel]

Een zogenaamd "A-item" kan op elke willekeurige vergadering behandeld worden.

Als een zaak eenmaal "A-status" behaald heeft, betekend het dat alle onderhandelingen erover gesloten zijn, dat het een bedongen feit betreft waar enkel nog rechtsgeldigheid aan toegekend moet worden doormiddel van een officieele stemming.

Omdat een item enkel A-status kan krijgen als iedereen die er wel mee te maken heeft, het erover eens is, kan het onder om het even welke welke vergadering goedgekeurd worden.

Dat levert in dit geval een wat kromme stand van zaken op, om een aantal redenen:
- in mei 2004 was er een meerderheid in de Europese Commissie voor het voorstel.
- het blijkt dat minister Brinkhorst de kamer niet goed voorgelicht heeft, oa over het feit of er al dan niet sprake was van tegenstemmen
- sindsdien zijn er nieuwe lidstaten aan de EU toegevoegd, waardoor het aantal stemmen, benodigd voor een meerderheid, hoger is geworden. Zelfs al zouden bijvoorbeeld NL en DE evenveel stemmen voor blijven geven, is het totaal aan stemmen voor niet genoeg om een meerderheid te behalen.

Dat in het kort :-)

Vrijdag heb ik met iemand van het Ministerie van Landbouw in NL gesproken, hij vertelde dat het "volkomen toevallig" was dat het punt bij de landbouwraad terechtkomt, zelfs als dat tot tweemaal toe op zeer korte termijn gebeurt. Hij wist niet meer te vertellen over de gang van zaken

[Mbyte]

Dit heeft niets te maken met geen kennis van ICT, een A-item wordt op welke vergadering dan ook gewoon aangenomen, dit omdat een item de a-status krijgt als alles er omheen rond is, zoals wankel al zei.

[klakkie.57th]

Sorry maar ik vind dit allemaal nonsens.
Ben benieuwd of de tweakende bevolking zich ook zo gaat organiseren als we alle landbouw toelagen willen afschaffen want dan is Polen weer diegene die geld wil zien.
Iedereen roept hier dat het ondemocratisch is , maar dat is het helemaal niet de zwijgende hoeveelheid mensen overtreft met miljoenen het hoopje mensen dat loopt te roepen dat het niet kan dus eigenlijk wil de minderheid de meerderheid de mond snoeren. Het is maaar wat je democratie noemt.
Trouwens grote patenteer boys zoals Microsoft, IBM, Sun , Apple stellen ook mensen te werk dus als deze werkplekken kunnen beschermd worden door Patenten is dit OK voor mij.

[Budha]

Het is toch normaal dat mensen ageren tegen iets dat ze niet aanstaat? Wie geen betrokkenheid heeft bij software patenten zal er niet negatief tegenover staan.

Toon mij een link naar een petitie tegen de Europese landbouwsubsidies en ik teken 'm.

[klakkie.57th]

Misschien een idee om een forum te beginnen.
Die koe hebben we allemaal toch al staan

[Verwijderd]

*&ping* schrijf mij ook maar in.
40~50% van het budget gaat daaraan op..

[wica]

Trouwens grote patenteer boys zoals Microsoft, IBM, Sun , Apple stellen ook mensen te werk dus als deze werkplekken kunnen beschermd worden door Patenten is dit OK voor mij.

Tot mijn spijt kijken dit soort bedrijven naar het bruto uurlaan wat ze moeten betalen.
Dus als jij voor 1 euro bruto per uur wilt werken. Ja dan blijven ze hier.

[klakkie.57th]

Nou ik werk toevallig voor zo een grote firma +90000 werknemers en laat ik tot volle tevredenheid nu net iets meer verdienen dan 1€, Ze willen best betalen en dit heeft trouwens niks te maken met patenten. Met of zonder patenten zal die Indiër steeds goedkoper blijven dan jij of ik in West-Europa.

[Countess]

okee weer uit gesteld maar nog steeds niet zover dat ze er ook echt weer helemaal terug naar de tekentafel gaan.
poland zou daar hopenlijk volgende week op aandringen.

volgens /. moeten we contact op nemen met onze MP's om ze zo ver te krijgen dat ze dat ook echt gaan doen... maar hebben we die in nederland? en hoe neem ik kontact met ze op?

[synq]

Neem vooral contact op met je vertegenwoordiger bij de Coalitipartijen. Wees vriendelijk en beleeft maar wel duidelijk.

Ook verstandig is het om het met je hoogleraren / leraren te bespreken. Mogelijk komt er deze week een brief uit deze hoek aan het parlement.

Blijf goed op de hoogte, lees naast Tweakers ook de Wiki van de ffii: http://kwiki.ffii.org/SwpatcninoNl

[-GSF-JohnDoe]

volgens /. moeten we contact op nemen met onze MP's om ze zo ver te krijgen dat ze dat ook echt gaan doen... maar hebben we die in nederland?

parlements leden

[SPee]

In het begin was ik er niet echt zo'n voorstander van dat polen bij de EU kwam.
Maa nu blijkt dat polen de enige echte medestander is van de ontwikkelaars. Ik moet nu mijn mening herzien

Is er niet een manier om de persoon/instantie die deze item weer ongemerkt op de agenda heeft kunnen zetten een gigantische trap onder hun kont te geven. (en gelijk de nederlandse ministers die hier niets tegen doen) Lijkt me mooi

[synq]

Het is wel degelijk mogelijk om het kabinet van standpunt te laten veranderen en wel door D66, de CDA en de VVD zover te krijgen dat zij in de tweede kamer ook tegen (deze vorm van) softwarepatenten zullen stemmen.

Als het Nederlandse kabinet (door druk van de tweede kamer) besluit het voorstel als A-item van de agenda te halen en het er als B-item op te zetten is de zaak gered. Dan kan de hele procedure opnieuw beginnen.

Zaak dus om aan willekeurige invloedrijke personen om je heen duidelijk te maken hoe de steel in de vork steekt en via die weg druk op het kabinet te zetten.

[Reason]

Daar gaan weer een hoop van onze belastingscenten.
Ik snap sowieso niet waarom polen er zo moeilijk over doet, maar ik heb me er ook niet echt in verdiept.

<offtopic>
@TD-er/nightlight:
Ik ben ook niet boos op polen, maar om de bureaucratische zooi die het tot gevolgt heeft.
Ik heb ook niet gezegd dat polen niet gelijk heeft, maar ik wordt een beetje triest van het weg gooien van geld door onze regering (incl. de EU) en maar blijven blaten dat de belastingen omhoog moeten.
</offtopic>

[TD-er]

Je moet niet boos zijn op Polen, maar op onze eigen minister Brinkhorst.
Ik zou zeggen verdiep je eerst eens in deze soap die softwarepatenten heet.

[nightlight]

Nee, daar eerder weer de kans vergroot dat een kleine ondernemer in de software branche mogelijkheden genoeg heeft om zijn onderneming te kunnen laten groeien zodat deze kan concurreren met multinationals zonder onderuit gehaald te worden door extra kosten te moeten maken voor rechtzaken (ook jouw belastingcenten omdat deze aan jou doorberekend worden).

[Verwijderd]

Idd, ze moeten gewoon het hele idee van software patenten schrappen.

[mOrPhie]

Dat is wat polen juist probeert te doen. Zonder polen had het wetsvoorstel al aangenomen geweest waarschijnlijk.