Winst LG.Philips LCD als sneeuw voor de zon verdwenen

Van de winsten van honderden miljoenen die LG.Philips LCD in voorgaande kwartalen nog wist te maken, is in het laatste kwartaal van 2004 weinig overgebleven. De joint-venture van Philips en LG behaalde in de laatste drie maanden van het jaar een nettowinst van 34 miljoen dollar. Een kwartaal eerder werd nog 281 miljoen winst gemaakt, terwijl 526 miljoen dollar overbleef in de vergelijkbare periode in 2003. Terwijl de prijzen voor LCD-schermen daalden, werden er meer schermen geproduceerd en afgezet. De omzet kwam uit op 1,87 miljard dollar en daarmee ligt de omzet net boven die van het derde kwartaal van 2004 en negen procent onder die van het vierde kwartaal van 2003.

De gemiddelde verkoopprijs per vierkante meter voor een LCD-scherm daalde ten opzichte van het derde kwartaal met circa negentien procent, terwijl de kosten met negen procent gedrukt werden. De hevige concurrentie leidt tot uitbreiding van productiecapaciteit en daardoor tot lagere prijzen. LG.Philips streeft er nog steeds naar weer de eerste positie op de LCD-markt te krijgen, die nu in handen is van Samsung. Aan het eind van de zomer van vorig jaar werd de nieuwe productiefaciliteit P6 geopend en een fabriek voor een nieuwe generatie schermen staat in de planning. Het bedrijf verwacht dat in de loop van het jaar de verhouding tussen vraag en aanbod van schermen zal stabiliseren en dat de vraag bij consumenten naar platte televisies sterk zal groeien.

Reacties (31)

[netblade]

Tja hevige concurentie he.
Je kunt nu al een top illyama scherm krijgen voor 300 euro
Dan heb ik het over een 17" 14ms TFT scherm.

Ook acer is aardig bezig in de tft scherm markt.
Leuke schermpjes tegen lage prijzen.

Waar ze nu wat mee moeten doen is breedbeeld, en dan zo goedkoop mogelijk. Dan kunnen ze hun winst vast en zeker weer dubbel terugverdienen (beetje marketing over dat breedbeeld ideaal is voor kantoor, ik heb zelf ook breedbeeld (op me notebooK) en het werkt heerlijk!)

[Reason]

Precies philips is m.b.t. LCD schermen te duur. Buitendat hebben ze nu ook niet echt een geweldige reputatie in de computer wereld (Ik werk hier trouwens met philips TFT monitoren en er is voor de rest niks mis mee, behalve de typische TFT tekortkomingen dan).
Ze zullen het echt van de TV's moeten hebben en die hebben nu ook niet echt een vriendelijk prijs kaartje.

@Antiloop:
Dat is wel zo, maar als Philips/LG de enige waren die TFT platen zouden produceren hadden ze de prijs helemaal niet hoeven drukken (Ze worden dan tenslotte allemaal duurder). het gaat gewoon om de winst per vierkante meter of dat nou om 3 17 inch schermpjes. of 2 20 inch. Dat is niet belangrijk. Ik weet voor de rest ook niet welke merken gebruik maken van Philips schermen, maar Samsung in iedergeval niet.
Maar voor de rest heb je gelijk. Het gaat niet specifiek om apparaten met de tekst philips erop.

[Antiloop]

het gaat hier helemaal niet om philips tft schermen, maar om TFT Wafels iets wat jij zou moeten weten.

De gemiddelde verkoopprijs per vierkante meter voor een LCD-scherm

ik heb namelijk nog geen tft scherm gezien van 1 bij 1 meter met het merkje Philips eronder

bedrijven zoals Acer, iiyama, Asus, Philips, Lg, Sony, Toshiba, Samsung etc etc
kopen bij LG-Philips stukjes tft in om zo hun schermen te produceren

en net zoals bij processors, hoe dichter bij het midden van de wafer hoe beter de kwaliteit en hoe duurder uiteraard..

@Sander609
je weet wat ik bedoel, sommige denken dat het hier over de consumenten afdeling gaat, dit is dus echter niet het geval

en heb je een linkje van het LG TFT scherm van 1 meter breed en 1 meter hoog? altijd leuk gadgets

[Verwijderd]

ik heb namelijk nog geen tft scherm gezien van 1 bij 1 meter met het merkje Philips eronder

Die worden verkocht onder de naam LG

Daarnaast krijg je rare vertekeningen bij games omdat die op 800x600, 1024x768 & 1280x1024 etc lopen..
kortom, 'k hou het liever bij standaard resolutie monitoren.

Ik game alleen maar op mijn breedbeeld tft. Bij vrijwel alle games kun je tegenwoordig kiezen uit 4:3 of 16 resoluties. Neem bijvoorbeeld de steam games; bij de grafische opties kun je kiezen voor normaal of breedbeeld.

Hier een LG Philips tft van een beeld oppervlakte van 1m2:
http://www.hear.nl/cgi-bin/2003/nieuws/nieuws.cgi?nieuws_id=1177&LIMIT =0

[Techless]

Misschien dat ik hierover wat duidelijkheid kan verschaffen. Bij de productie wordt er helemaal geen gebruik gemaakt van wafers. Bij processors is dat wel het geval ronde schijven van silicium waarop met lithografische technieken de IC's tot stand komen.

Bij LCD's wordt echter gebruik gemaakt van een totaal ander procede. Er wordt gewerkt met rechthoekige glazen platen waarop het LCD masker wordt gedrukt (de pixels/ subpixels).

Wat wel overeenkomt is dat bij grotere oppervlaktes efficiënter kan worden geproduceerd. Dat is dus het geval met grotere wafers voor processors en grotere glasplaten voor TFT's.

Met een volgende generatie fabriek wordt dan ook niks anders bedoeld dan dat er grotere glasplaten gebruikt worden. Grotere schermen zijn dan makkelijker te maken en kleine schermen een stuk sneller dan voorheen (doorgaans worden op één glasplaat meerdere schermen gemaakt en daarna uitgesneden).
De laatst gebouwde fabriek door LG.Philips was van de 6de generatie die werkt met 100 % grotere glasplaten dan de 5de generatie) (op een plaat van de zesde generatie passen 25 17" schermen). Mogelijk verdubbeld de grote wederom met de nieuwe generatie die nu wordt aangekondigd wat een kostevoordeel oplevert t.o.v. de concurrent. Samsung is de enige die ook een 7de generatie fabriek in de planning heeft.

[Verwijderd]

>en net zoals bij processors, hoe dichter bij het midden van >de wafer hoe beter de kwaliteit en hoe duurder uiteraard..

Interssante stelling, kunt u het argument wat onderbouwen?

[airliner]

bedrijven zoals Acer, iiyama, Asus, Philips, Lg, Sony, Toshiba, Samsung etc etc
kopen bij LG-Philips stukjes tft in om zo hun schermen te produceren

samsung en sony hebben toch echt hun eigen fabriek, meerdere zelfs, zie bijv ook: http://www.tweakers.net/nieuws/35782

wat techless zegt is dus ook niet helemaal waar, samsung en sony zijn al begonnen met de productie van 7de generatieschermen, en lg.philips heeft dit alleen nog in de planning voor 2006 (zie nieuwsbericht)

[BlackIce]

Die wafers worden in meerdere m2 gemaakt, daar worden de schermen vervolgens "uitgesneden". Het gaat hier dus om de productieprijs van de wafers, dus niet over het traject dat daarna komt (het werkelijke in elkaar zetten van een scherm met buitenkant ed). Alleen die prijs word aangeduid met de prijs per 1m2, vandaar dat het hier ook zo staat.

[NDSFREAK]

Ik denk dat problemen dat de winst zo in mekaar is gezakt door problemen met de LCD steppers die er zijn of geweest die van de fabrikant Canon komen, op verschillende forums wordt gemeld dat er problemen zijn met lenzen in deze machines.De geruchten gaan dat deze machines ook bij Philips/LG staan. Aangezien er maar 2 fabrikanten zijn die deze machines maken (Nikon en Canon) , is het zeer aannemelijk dat dit Philips/LG ook flink geld gekost heeft door productie verlies.

[Verwijderd]

Het is interessant dat je hiermee komt, want ik las laatst dat ASML zich ook op deze markt wil begeven. En voor Philips (en dus ook LG.Philips) is ASML dan natuurlijk een logische keuze. Met een beetje geluk zijn ze dus snel van de Japanners af...

[NDSFREAK]

Hier nog een stukje over toetreding van ASML tot de LCD steppers markt:


AMSTERDAM (ANP-AFX) - ASML neemt in de tweede helft van dit jaar een beslissing over het wel of niet betreden van de markt voor LCD Lithografie apparatuur, aldus CEO Eric Meurice in een interview met ANP-Reuters.
Mocht de chipmachinefabrikant zich op deze markt begeven, dan kan het eerste systeem geleverd worden in 2006. Meurice gaf eerder vandaag aan bevestiging van zijn klanten te willen of zij bereid zijn dergelijke apparatuur te bestellen.
ASML heeft een prototype van een LCD-systeem in ontwikkeling en verwacht dat het apparaat bij kan dragen aan toekomstige groei.

[Vini]

Ze hebben dan wel minder winst gemaakt, maar er is zeker ook veel onderzoek gedaan en heeft verbeterde technologiën opgeleverd. Dus zo erg is de winstdaling niet.

[SmoothVision]

Mwa de consument zou het misschien eerder kopen als er een etiket opzit met de tekst 'breedbeeld'

Maar in de praktijk is dit vaak erg lastig, denk maar aan 'vage' en ongewone resoluties wat dat met zich meebrengt,

Daarnaast krijg je rare vertekeningen bij games omdat die op 800x600, 1024x768 & 1280x1024 etc lopen..
kortom, 'k hou het liever bij standaard resolutie monitoren

*SmoothVision is blij met z'n nu nog dual (binnenkort triple) 17" TFT van Samsung

[Tomatoman]

Dat is wel degelijk erg, want R&D is over het algemeen een kostenpost die niet veel fluctueert. Je kunt dus moeilijk een jaartje dubbel zo veel R&D doen en dan weer een jaartje niets. De enorme winstdaling heeft dan ook weinig te maken met extra R&D.

[DoubleA]

34 miljoen vind ik op zich nog een nette winst!
Een groot gedeelte van de omzet zal wel geinvesteerd zijn in nieuwe technieken/fabrieken.
Dan blijft er maar een kleine winst over! Beter winst dan verlies!
(Hopelijk gaat de prijsdaling van TFT-schermen niet ten koste van de kwaliteit. Anders is de consument weer de dupe.)

[nightlight]

je bedoelt 1.81% winst op een omzet van 1,87 miljard ?

[it0]

zeer correct, kun je na gaan als PHilips gewoon niks had gedaan en het geld op de bank had gezet voor 5% rente... das toch mooi 93,5 miljoen.

En dan waren we als consument nog duurder uit geweest vanwege minder aanbod en minder conucrrentie!

[Techless]

Philips heeft meer dan 2 miljard geinvesteerd in LG.Philips dat is geen bedrag dat anders op de bank zou worden gezet.

Het is reëler dat het op een andere manier zou worden geinvesteerd. En zodoende zou het goed mogelijk zijn dat ze 100 miljoen verlies hadden gehad. Ik denk dat het vooral belangrijk is dat LG.Philips nog steeds aan het investeren is in deze groeimarkt. Ik denk wel dat het weer beter zal gaan. En dat is schijnbaar ook de gedachte van de markt want het aandeel is sinds de introductie vorig jaar gestegen.

[n-i-x]

5% winst per jaar = ( 1 + 5 / 100 ) ^ 0,25 - 1 = 1,227% per kwartaal.

[RRRobert]

De gemiddelde verkoopprijs (..) daalde ten opzichte van het derde kwartaal met circa negentien procent, terwijl de kosten met negen procent gedrukt werden.

Dan weet je gelijk waar de pijn zit. En 't zal niet verrassend zijn, dat de prijs hoogstwaarschijnlijk nog wel verder zal gaan dalen, waardoor winstmarges nog verder onder druk komen te staan..

[Arcane Apex]

De nieuwe fabriek die LG.Philips heeft opgezet om de nieuwe generatie schermen te produceren is een fabriek welke 6e generatie schermen zal gaan produceren.

Dit in contrast met Samsung welke al 7e generatie schermen produceert en bewust de 6e generatie heeft overgeslagen ivm dat de 6e generatie erg weinig verschilde van de 5e.

Dus naar mijn mening slaat LG.Philips nu de plank een beetje mis en komt hun doelstelling om de nr1 te worden erg in gevaar.
Immers 7e generatie schermen zijn kwalitatief beter en tevens goedkoper te produceren.
Wat Samsung dus sterker in de markt zet en haar huidige nr1 positie versterkt.

[DEXSTAR]

Dit is natuurlijk een kwalijke zaak, maar dat is natuurlijk allemaal te verwachten. Het Oosten wordt groter en sterker en goedkoper. Ons Nederlands bedrijf zal het in de toekomst nog wel veel moeilijker krijgen. Helemaal wanneer je in het oog houdt dat de afzetmarkt in het Oosten ook steeds groter en groter wordt. Maar dat betekent niet dat per direct dat een bedrijf als philips (en andere bedrijven van de van de westerse wereld) daar veel van mee profiteren (dan doel in dus dat ze in het Oosten veel liever hun eigen producten stimuleren).

Het is daarom denk ook goed dat wij ons eigen economie blijven stimuleren, en zoveel mogelijk ons eigen gemaakte producten kopen.

[Verwijderd]

Hiermee is maar weer eens de noodzaak aangetoond om beter op de kosten te gaan letten. Ze halen een omzet van 1,87 miljard dollar. Daar blijft dan "slechts" 34 miljoen van over. Dan moet je toch behoorlijke kosten hebben. Reden te meer om daar eens wat beter naar te kijken lijkt me.

[FiRePaTH]

Aan het eind van de zomer van vorig jaar werd de nieuwe productiefaciliteit P6 geopend en een fabriek voor een nieuwe generatie schermen staat in de planning.

Het bouwen en inrichten van zo'n nieuwe fabriek kost ook het een en ander... Ik denk dat een groot deel van de normale winstmarge (281 miljoen vorig kwartaal) in de nieuwe fabriek is gaan zitten... 200 miljoen voor zoiets, dan hebben ze het nog goedkoop kunnen bouwen! Dus het volgende kwartaal zal wel weer iets beter zijn...

[procede]

Dat soort investeringen worden afgeschreven over enkele jaren en worden dus gedeeltelijk van de winst afgehaald.

Wat wel kan is dat een of andere mislukking of zo in een keer is afgeschreven.

[Verwijderd]

Denk idd dat ze bij zo'n bedrijf daar nog nie naar kijken....

[Verwijderd]

de vraag bij consumenten naar platte televisies sterk zal groeien.

Zolang een 19" crt goedkoper is dan een 15" lcd scherm zal ik er nooit een kopen.
Daarnaast zijn crt schermen nog steets sneller, helderder en contrast reiker dan lcd schermen.

[tweakerbee]

En groter.
Precies dat waar mensen een hekel aan hebben, althans, de 50cm richting je muur.

[Proxy]

Maar ik koop liever een groter scherm met betere stats, dan een kleiner scherm (qua diepte) met flutstats

[Verwijderd]

Samsung is groter en groter aan het worden.

Flash, Mobiele telefoons etc..

Vraag me af wie of wat de volgende marktsegment word.