Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties
Bron: Computable, submitter: synq

Gisteravond heeft de Tweede Kamer een spoeddebat gevoerd over het wetsvoorstel over softwarepatenten dat volgende donderdag in de Europese Ministerraad besproken zal worden. Aanstaande donderdag komen namelijk de ministers van Economische Zaken van de verschillende Europese lidstaten bij elkaar in Brussel. Luxemburg wil hen dan vragen om het huidige wetsvoorstel goed te keuren. Volgende week donderdag is ook de eerste dag waarop het Europees Parlement (EP) de Europese Commissie kan verzoeken om een herstart van de procedure omtrent het bewuste wetsvoorstel. Als het voorstel donderdag is goedgekeurd door de Raad van Ministers is het niet meer mogelijk om de procedure te herstarten. De SP heeft gisteren een motie in stemming gebracht om de Nederlandse afvaardiging te bewegen het wetsvoorstel niet aan te nemen donderdag. De motie is ingediend, net als twee weken geleden, door SP-kamerlid Arda Gerkens.

Toen haalde haar voorstel het net niet met een stemverhouding van 57 tegen 59. Deze keer is haar motie echter wel aangenomen. Er stemden 71 parlementariërs voor en 69 tegen de motie. Het voornaamste argument van Gerkens om de motie in te dienen was dat voor het eerst in de geschiedenis van de Europese Unie (EU) door het EP gevraagd is om opnieuw te beginnen met de behandeling van het wetsvoorstel dat softwarepatenten regelt. Volgens de parlementariër moet Nederland die procedure niet belemmeren en dus het wetsvoorstel van de agenda laten halen donderdag. De staatssecretaris had de Kamer opgeroepen tegen het voorstel te stemmen, omdat ze meent dat de huidige EU-voorzitter Luxemburg wijs genoeg is een goede keuze te maken in deze situatie waarin het EP een verzoek tot herstart wil doen. De Kamer meende echter dat de kans hierop groot is en dat Nederland dan zal moeten ingrijpen, zodat het EP zijn verzoek kan doorzetten.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (40)

Naar het schijnt was het net een goedkope lachfilm in het parlement:

Staatssecretaris Van Gennip: "Ik neem aan dat ze [Luxemburg] wijs genoeg zullen zijn om het punt maandag niet op de agenda te zetten."
Arda Gerkens: "Ik krijg net de informatie binnen dat Luxemburg het punt *wel* heeft geagendeerd voor maandag." Van Gennip zwijgt 10 seconden verbouwereerd (de stilte is hilarisch), en herhaalt dan: "Dat is niet mijn informatie."
Vendrik: "Mevrouw van Gennip, waar zitten we eigenlijk voor in de EU? Waarom oefent u geen invloed uit?"
:D :D :D
Er zijn wel meer staatssecretarissen die zich wat beter moeten laten voorlichten. Wel weer een lekkere vertoning, als Gerkens van de SP die info heeft is het toch wel zeer slecht dat Van Gennip die niet heeft/had, blijkt wel weer hoe ze zich in een zaak verdiepen, niet dus. Doen ze ook niet, dat laten ze doen door een stelletje hulpjes.
Zal mij benieuwen wat ze nu weer flikken ie de EU om het er doorheen te drukken, en laat ze nou eens eerlijk worden. Waarom moet het er doorheen gedrukt worden? Wie zijn belangen spelen er of staan er op het spel?
http://www.tweedekamer.nl/images/stenogram3_tcm22-44329.doc

de motie:
De Kamer,

gehoord de beraadslaging,

overwegende dat het een unicum is dat het Europees Parlement artikel 55 van het Reglement van het Europees Parlement wil inroepen;

overwegende dat het niet afwachten van het antwoord van de Commissie op het verzoek van het Europees Parlement om de procedure rondom de software octrooien te herstarten een grote confrontatie tussen de Europese instellingen kan veroorzaken;

overwegende dat om een mogelijke institutionele confrontatie te vermijden het goed zou zijn het oordeel over de herstart van de procedure over te laten aan de Europese Commissie en af te wachten;

verzoekt de regering zich ervoor in te zetten dat het onderwerp software octrooien niet als A-punt wordt geagendeerd voordat de Europese Commissie een antwoord heeft gegeven op de vraag van het Europees Parlement naar een procedurele herstart van het dossier,
,

en gaat over tot de orde van de dag.
Yep, ik heb het gezien op de videostream. Was heel mooi om te zien. De opmerking van Gerkens kon niet beter, trouwens ook een mooie toepassing van moderne techniek in de politiek (het was een SMSje?).
Hoi,

Ik merk dat er nogal wat onduidelijkheid is over wat er is gebeurd gisteren. Nadat er eerst geruchten waren over een mogelijke motie in het EP die om een herstart zou vragen (waarover ik van Gennip de eerste keer naar de Kamer haalde met een motie die het niet haalde) werd deze weekduidelijk dat het Europees Parlement (EP) aan de Europese Commissie (EC) ging vragen om een herstart. Maar als snel kwamen de berichten dat de Raad over hun voorstel voor softwarepatentering wilde stemmen. Dan zou een herstart bijna onmogelijk zijn. Alleen als Luxemburg het zou willen zou het nog kunnen en die lijken nou niet aan de goede kant te staan...
Het mocht dus niet ter stemming op de Raad komen en ik heb gevraagd of Nederland het van de agenda af wil halen iedere keer als het erop staat totdat de EC een antwoord heeft gegeven op de vraag of er een herstart mogelijk is. Dat was ook de strekking van de motie en die is dus aangenomen. Van Gennip heeft gezegd dat ze de motie uit gaat voeren. Ik hou dat nauwlettend in de gaten. Of de vraag voor een herstart er komt weten we donderdag, maar is bijna zeker. Het antwoord kan lang op zich laten wachten, maar met deze motie zal het niet.
De strijd is nog niet gestreden, want dan moet de EC nog akkoord gaan met een herstart.
De motie van gisteravond was dus een andere als de eerste. Omdat de Kamer completer was dan bij de eerste keer haalde hij het dit keer wel.
Ik kan wel zeggen dat ik onder mijn bankje heb zitten duimen. Als er vragen zijn, mail maar agerkens@sp.nl
Overigens is er een demonstratie in Brussel as donderdag.
Mijn complimenten voor het indienen van de motie en het behalen van een meerderheid. :)
Ook leuk dat er persoonlijke reactie op tweakers.net komt :)
Arda heeft wel een complimentje verdiend voor vasthoudendheid en strijd voor integrere beslissingen. Bij dezen
Arda's persoonlijke reactie op tweakers. Meer dan leuk.
Arda's toelichting op de discussie tot dan toe. leuk dat de 'ik' niet geschuwd wordt: 'ik ... naar de kamer toe haalde'. Strijdbaar noemen we dat geloof ik. Meer dan leuk
Arda's oproep: ...Brussel as donderdag. Nee, de motie laat ik het werk doen.
Meer informatie en mogelijkheid om zelf actie te ondernemen:

http://www.softwarepatenten.be
Ik ben er eigelijk wel benieuwd naar hoeveel van de 71 + 69 perlementariërs uberhaupt wisten waarover ze stemden... gezien de complexiteit van de materie (geen flame naar de parlem's, ik vraag het me gewoon af)
Ik denk dat het belangrijk is dat er in elke partij mensen zitten die weten waarover het gaat.

Bij de SP is dat Gerkens en die weet echt wel waarover ze het heeft (al eens e-mail contact gehad erover met haar).

Dat er partijen zijn die niet helemaal weten waarover het gaat geloof ik best, maar weten ze het dan niet, of willen ze het niet weten?
wat me nog steeds opvalt is dat het toch vooral de "jongeren" kamerleden zijn, die zich voor de IT/ ICT achtige zaken bemoeien.

Alsof IT/ICT nog steeds een "hobby-ding' is en niet een van de belangrijke dragers v.d. economie enzo
[niet vals bedoeld richting een persoon / partij....]
In dit geval gaat het niet echt over softwarepatenten maar meer om het recht van het EP om in dit geval een procedure te herstarten. Wat de uitkomst van de nieuwe procedure gaat worden is misschien complex, maar de vraag of zoiets mogelijk moet zijn (zelfs nadat er al redelijk vaak over gesproken is) en of de 2e kamer zich daarmee moet bemoeien is natuurlijk voor parlementsleden aardig te beoordelen.
Je zou haast SP gaan stemmen ;)

Top wat de 2e kamer hier gepresteerd heeft. Ik zag het al somber in gezien alle verwikkelingen de laatste tijd. Er lijkt veel geld achter te zitten, want sommige mensen doen wel HEEL erg hun best om de softwarepatenten er doorgedrukt te krijgen.
de vraag is alleen, gaat er ook geluisterd worden door de nederlande EU deligatie.
want voorzover ik weet wil deze stemming niet bindend.
Eigenlijk belachlijk natuurlijk. De motie wordt niet aangenomen, dus dienen we hem gewoon nog een keer in. En dan komt hij er opeens wel doorheen :?
Juist niet. Het is nog wel eens zo dat mensen van standpunt veranderen door extra info ofzo. Anders zou je nooit veranderingen door kunnen voeren omdat 80 jaar geleden er al's een keer een motie over ingediend is.

Uiteraard zit deze ook wel weer aan het randje. Zeker als je naar de verdeling van de stemmen kijkt...
tja over welke motie heb je het nu?
want zowel deze motie om tegen te stemmen als de motie op de software patenten door te laten gaan zijn allebij recentelijk al een keer verworpen, en weer opnieuw voorgedragen.
Deze twee moties waren wel naar ik heb begrepen verschillend.

De eerste was meer gericht op het feit dat er langer nagedacht moet worden over software patenten en dat daar extra tijd voor nodig is.

Deze motie gaat er om dat het EP een artikel wil aanroepen dat nog nooit eerder is gebruikt en dat, ongeacht wat er van software patenten wordt gedacht, voor moet worden gezorgd dat de procedure wordt doorlopen. Het argument eigenlijk waarop de vorige motie werd verworpen, er moest niet in de procedure worden ingegrepen, zeiden CDA en VVD toen.

P.S. Stemmen wordt wel steeds moeilijker. Er moeten op verschillende terreinen maatregelen genomen worden in nederland, die de linkse partijen nooit zullen nemen. Op grond daarvan heb ik op het stelletje maloten dat nu regeerd gestemd.

Alleen krijg je daarmee ook deze ellende op je bord, het is dat ik weinig vertrouwen in de LPF heb, maar hun stemgedrag in de kamer sluit toch nog het meest op wat ik wil aan :(
de LPF heeft in deze stemming niet mee gestemt.
de vraag is hoe dat bij jouw wensen aansluit dus.
Het is anders, maar nog erger dan jij denkt. Ik lees: Eerst was het 57 tegen 59; afgewezen. Nu is het 71 tegen 69; aangenomen.

Gesteld dat de oorspronkelijke stemmers allemaal meededen en niet van mening veranderden, betekent dat dus simpelweg dat er nu 24 mensen meer aanwezig waren, waardoor de uitslag veranderde.

In hoeverre is de uitslag van stemmingen wel vaker afhankelijk van wie toevallig aanwezig is tijdens de stemming ??? Dit lijkt buitengewoon slordig.
@frankvde: Dat lijkt slordig maar het is zeker geen uitzondering. In het bedrijven van de democratie zitten heel veel van dit soort eigenaardigheden.
Ik heb die videostream gezien. Ongelooflijk om te zien hoe duidelijk dat onze staatssecretaris van Gennip koste wat kost het door iedereen afgekeurde voorstel erdoorheen probeert te drukken. Elke beweegreden gaat haar ene oor in, en haar andere oor uit, en als ze om redenen word gevraagd waarom dat ze het erdoorheen wilt drukken dan verschuilt ze zich achter haar inzicht dat Luxemburg zeker niet het punt weer geniepig op de agenda zal gaan zetten.

Wat is de reden om te blijven vasthouden aan die goedgelovigheid als diezelfde partij het al tot tweemaal toe het wel geniepig op vrijdagmiddag op de agenda een exotische bijeenkomst van maandagochtend heeft gezet?

Wat is de reden dat een staatssecretaris die tot tien maal toe gevraagd word om uitsluitsel te geven over haar handelen mocht een zeer aannemlijk scenario zich voordoen in de korte termijn van een week, maar dit niet durft te geven?

Zo'n persoon mag nooit een stem van de Nederlandse burger meer krijgen. Om te huilen is het.
Zo'n persoon mag nooit een stem van de Nederlandse burger meer krijgen. Om te huilen is het.
Denk daar dan ook aan als je in het stemhokje staat. Partijen die dat soort slechte politici naar voren brengen scoren nog steeds zeer goed met verkiezingen elke keer weer. Zo verandert er nooit wat.
Het aardige is namelijk dat het NIET goed is voor het bedrijfs leven , aleen de 3 grote bedrijven in de wereld zullen er baat bij hebben.
Kleine bedrijven zullen worden opgeslokt zodat je door de achterdeur weer de auderwetse kartel vorming krijgt.
Er is nog een lange weg af te leggen voor we er zijn. Dit is maar een veldslag in een oorlog. Dat we die gewonnen hebben is goed, maar uiteindelijk wil revisie van het voorstel niet zeggen dat het alsnog erdoor wordt gedrukt op lange termijn.

Dat die patenten er komen in één of andere vorm staat volgens mij wel vast. Daarvoor is men té hard aan het lobbyen.
Ja maar steeds meer mensen gaan zich toch echt dingen afvragen omdat er zoveel weerstand is.

Ook al een aantal van die politici die zich eerst makkelijk om lieten praten om voor te stemmen gaan zich nu toch meer verdiepen in het verhaal.

Alleen daarom al is dit gewoon een grote slag.
Mja, dat is wederom een dikke punt voor de SP.
Die houden zich niet alleen met politiek bezig binnen de politiek, maar die hebben toch eigenlijk best een breed zichtsveld! Zelfs op ICT gebied!
Ik meen zelfs wel eens gelezen te hebben dat ze kwa internet gebruik en leden via internet nr.1 zijn ?
Stelletje Pitbulls :-) zitten nog meer op de ICT haverkist dan bijv. een VVD :-)
En dan ook nog een persoonlijke reactie hier van die Arda! Chappeau.
Ik wil niets afdoen aan wat Arda Gerkens van de SP bereikt heeft, maar het mag best gezegd worden dat niet alleen zij maar ook Kees Vendrik (GroenLinks), Martijn van Dam (PvdA) en in iets mindere mate Loesewies van der Laan (D66) zich voor deze zaak flink hebben ingespannen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True