Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 85 reacties
Bron: Philips Optical Storage, submitter: The Collector

Philips heeft bekendgemaakt tijdens de aankomende Consumer Electronics Show in Las Vegas zijn eerste Blu-ray-drive te gaan presenteren. Als alles volgens plan verloopt, zal de drive in de tweede helft van dit jaar op de markt komen. De brander leest en schrijft naast Blu-ray- ook cd- en dvd-schijfjes. Om dit te kunnen doen is een laserkop aanwezig die werkt met drie kleuren laserlicht: infrarood, rood en blauw. Cor Saris, CEO van Philips Optical Storage is erg te spreken over de combobrander. Volgens Saris kan het combineren van de bestaande cd- en dvd-technieken met het nieuwe Blu-ray ervoor zorgen dat dit laatstgenoemde formaat sneller geaccepteerd zal worden in de pc- en consumentenmarkt.

De Blu-ray-discs van Philips zullen beschikbaar komen in verschillende versies, de enkellaagse discs zullen 25GB aan data kunnen bevatten en de dubbellaagse discs het dubbele, namelijk 50GB. Volgens Sony, de bedenker van het Blu-ray-formaat, zullen in 2007 ook schijfjes op de markt komen met vier en acht lagen, waardoor op den duur maximaal 200GB aan data op een schijfje gebrand zal kunnen worden. Er zullen drie soorten Blu-ray-discs (BD) beschikbaar komen, de BD-ROM is een read-only schijf voor de distributie van software en films, de BD-R kan eenmaal beschreven worden met data en de BD-RE kan meerdere malen beschreven worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (85)

Waarom moet een RW nou weer RE gaan heten?
misschien "Eraseable" :?
Wel logisch eigenlijk. Recordable Eraseable klinkt goed en is goed. ;)
misschien staat de E wel voor Editable :P
en heten die disks Re-Editable.
Nee, het is echt BD-RE.
Het staat in de Blu-ray.com FAQ.
En waar staat die E dan voor trouwens...

Mss een typo??
@Gomer & RwD

Rewritable denk ik.
het bestaat in ieder geval wel, en is geen typo
What Blu-ray formats are planned?

As with conventional CDs and DVDs, Blu-ray plans to provide a wide range of formats including ROM/R/RW. The following formats are part of the Blu-ray Disc specification v1.0:

BD-ROM - read-only format for software, games and movie distribution.
BD-R - recordable format for HDTV recording and PC data storage.
BD-RE - rewritable format for HDTV recording and PC data storage.
http://www.blu-ray.com/faq/#1.4
Op mijn toestenbord zitten W en E naast elkaar....

Dus denk van wel ja.
Nee, het is geen typo, zoek maar op internet naar BD-RE, en overal zie je dat het rewritable media zijn.

* 786562 Bloody
Edit:
@Websmurf:
REwritable
REcordable
Da's dan niet echt slim gekozen...
200GB branden op 1 schijfje heeft alleen echt zin als het ook een beetje snel kan. Als je dat met 4x speed moet branden, dan ben je vele uren zoet met wachten.
Je hoeft helemaal niet te wachten, tijdens het branden kun je rustig iets anders (ook met dezelfde PC) gaan doen...
Als je harde schijf al 50 mb per seconde moet gaan lezen voor de Blue Ray burner, dan weet ik niet of ik het aandurf om nog een spelletje te gaan spelen met dezelfde harde schijf...
50MBps haalt ie vast niet, maar wat dan nog? Dan gaat ie toch wat langzamer? Als het echt zo snel is, zal er vast wel rekening gehouden zijn met het feit dat er niet altijd een continue datastroom zal zijn tijdens het branden.

Als je kopiŽert naar een andere harde schijf, of naar een of andere diskette, gaat dat immers ook niet fout als je (source) harddisk dat niet kan bijbenen.
Waarom zou die geen 50MB/s halen? Er zijn al DVD-branders die 23MB/s per seconde branden, dus 50MB voor Blue-ray lijkt me niet zo'n probleem gezien de hogere dichtheid.
Vergeet niet dat de density van een BlueRay groter is dan die van een DVD, dus 4x BlueRay zal sneller zijn dan 4x DVD. Ik weet niet precies wat 1x BlueRay is, maar ik verwacht niet echt dat je langer dan 10 minuten zult moeten wachten voor 200GB, bij de snelste branders (mechaniek vergelijkbaar als 16x DVD)
Het probleem alleen is als jij met 10 minuten 200gb wil branden je ook een hardeschijf nodig hebt die met meer dan 300mb per seconden kan lezen. Momenteel is dat niet haalbaar. Alleen met hele dure RAID oplossingen en dat hebben de mensen niet. Dus aangezien de gemiddelde schijf met ongeveer 50 mb per seconde zal lezen als het niet al langzamer is dan zal het meer als een uur duren.
@Son-Gohan hoezo is dat de bottleneck dan niet... de intreface is nu nog steeds niet de bottleneck het zijn echt de HD's zelf. Zelfs met ATA100 wordt de bottleneck nog niet gehaald en SATA2 kan 300 MB/sec aan. Zolang de HD op de huidge techniek moet leunen zal het ook haast niet sneller gaan daarnaast zou ik er niet van uitgaan dat het erg handig zal zijn als je meer dan 30 MB/sec gaat branden.

Daarnast zie je tenslotte nu al dat de branders er zelf al heel veel moeite mee hebben om die snelheid te halen (van 30MB/sec). Op die snelheid gaat een disc ongeveer met 200 KM/uur rond en als je ze eruit haalt zijn ze ook behoorlijk warm. Nog even en je brander wordt een moordwapen.

Dan nog waarom loopt iedereen te zeuren dat ze sneller moeten als je gewoon kan doorwerken als je een DVD fikt? Ik heb liever dat een disc 2 uur langer erover doet en een betere kwaliteit heeft dan een disc die ultra snel is gefikt en je na een jaar weg kan mieteren.
Tegen die tijd zitten we met sata5 ofzo te werken, dus de harddisk zal dan niet meer de bottleneck zijn...
De interface misschien niet, maar hardeschijven zelf halen dat nog lang niet.

De wet van moore (voor # transistors, ook gebruikt voor processorkracht als ik het goed heb) gaat niet op voor hardeschijf snelheden.
Voor vele thuisgebruikers is 25 tot 200 gig op DVD branden nog (lang) niet nodig.(natuurlijk zijn er altijd wel mensen die het voor thuis wel direct nodig vinden)

Ik denk dat het vooral een vooruitgang is voor bedrijven, die op deze manier snel een backup kunnen maken van bestanden (wat nog altijd op tape gebeurd)
@arjanH:
De reden dat een hoop nog op tape gebeurt is meer de betrouwbaarheid en duurbaarheid dan wat dan ook. (opslag capaciteit speelt ook wel mee hoor)
Maar eerst moet zo'n schijfje bewijzen dat het 10 jaar gegarandeerd mee gaat zonder data te verliezen.

Natuurlijk zou het helpen als er grotere media komen voor een lage prijs. Maar dit zal dan voornamelijk voor kleine bedrijfjes van nut zijn.Hier zitten maar 65 man, maar de backup tapes van 200 Gbyte waren te klein.

Doe het nu maar naar tivoli servertje (hele grote tape robot/server). Als een bedrijf dus dagelijks een backup wilt maken zullen ze ook dan veel te veel blue-raydiscs moeten gebruiken voor de handigheid...

Maar zoals ik al zei, het helpt voor kleine bedrijfjes en thuiskantoor, daar is het prima voor te doen.
Ik maak me meer zorgen over wat ik moet branden. Zo vaak heb ik niet de behoeft om meer dan 10 Gb weg te fikken; mijn breedbandverbinding is nog niet zo snel dat ik de capaciteit van blu-ray snel nodig ga hebben. Zelfs voor back-up heb ik dit niet nodig.
Maar een schijf van 200gb is toch niet echt goed? Ik bedoel stel je voor dat je terwijl je zit te branden je PC een duwtje geeft.. En dan? Ja dan heeft je brander wel heel veel opgefokt.. (al die dingen zitten toch heel erg dicht opelkaar?
Dat doe ik ook ontzettend vaak als ik schijven brandt, mijn pc plotseling een duw geven :?
Moet je je maar eens heel gauw gaan bedenken hoeveel kracht er op het positionerings-motertje staat. Als je speler aan staat, krijg je die echt niet zo gemakkelijk van z'n plek. Tel daarbij op dat de laser op een wormwiel (as) gemonteerd is...
Hoezo? 4 speed dvd is bijvoorbeeld vele malen sneller dan 4 speed CD. FF de specs afwachten.
de x-snelheden zijn snelheden die in verhouding zijn met de snelheid vqn het afspelen van de standaard lengte. net zoals bij cd en dvd. (dvd is iets ingewikkelder omdat je in verschillende kwaliteiten kan encoderen)

het komt er eigenlijk op neer dat als je 1x brandt, je in echte tijd brandt zoals je het zou afspelen.

een cd van 74min brand je in 74 min op 1x
een dvd van standaard 60 min (HQ play) brand je in 15 min op 4x
een bd van 60 min (HDQ) brand je in 6 min op 10x.
10x is trouwens het absolute maximum voor BD, want BD draait nog sneller dan DVD. ik denk trouwens dat de echte maximum snelheid eerder 8x zal worden.
Naast het feit dat je misschien aan het begin iets langer moet wachten op het branden, is dit geheel nog erg in ontwikkeling.

Kijk maar naar de eerste cd schijfjes die je op 2x moest branden, dat vonden we toen ook lang 45 min ;)
wat je nu in ~ 90 sec. kan doen met een 52 speed brander
Dus over de snelheid hoef je voorlopig geen drukte te maken dat zal snelgenoeg verbeterd worden.
Weet iemand hoe het zit met de rechten van blu-ray? Volgens dit artikel is Sony 'de bedenker van het Blu-ray-formaat'.
Betekend dit dat Philips straks na het aflopen van het normale DVD patent geen rechten meer bezit op een 'movie carrier or music carrier' ?
Hier het antwoord op de vraag: http://jjap.ipap.jp/link?JJAP/39/912/

Ze hebben t samen ontwikkeld!
philips heeft uiteindelijk wel het medium "compact-disk" uitgevonden, waardoor het nu dagelijks miljoenen binnenrijft dankzij hun patenten (kleine bijdrage per aankoop v/e cd gaat recht naar philips)

en aangezien blue--ray er gewoon een variant van is...

maar op die rechten waarover jij het hebt kan ik je geen info verschaffen, denk gewoon dat philips niet te klagen heeft ;)
Philips krijgt al enkele jaren geen cent meer voor de patenten op CD's. Dit patent hield nl. in dat een afnemer er 20 jaar lang voor moest betalen, vanaf 1982. Dus dit is ergens in 2002 opgehouden.
Zoals musback al zegt is BD eigenlijk net als DVD een CD-variant.
Eerder heb ik ook al eens gelezen dat ook BD door Philips en Sony samen is ontwikkeld.
Philips en Sony zijn wat betreft CD/DVD/BD ontwikkeling gewoon twee handen op een buik: Bij de CD zijn ze daarmee begonnen, ze hebben samen DVD ontwikkeld en de DVD+R(W) standaard hebben ze ook samen gedaan. Dat zal met Blue-Ray niet anders zijn...
He, ik dacht dat er nog steeds onenigheid was tussen de nieuwe formaten Blue-Ray etc.
Is er ook nog steeds, het andere formaat is HD-DVD, niet de 'oude' DVD standaard die deze combobrander ondersteunt.

Er is ook een combobrander voor de HD-DVD standaard (zelfs op hetzelfde media), het blijft afwachten op een triobrander :+
Men had recent aangekondigd dat er voor HD-DVD voorlopig geen beschrijfbare media zou komen. Officieel omdat deze voor de consument te duur zou zijn.
Betekent dit nu ook dat Blu-Ray toch niet in een 'hoesje' zoals een diskette komt, zoals men eerder van plan was?

Da's mooi kut, want de huidige DVD's zijn veel te krasgevoelig.
Blu-ray heeft een ander coating die veel en veel harder is.
Ja, maar ook puntjes die veel en veel dichter op elkaar staan.

Mijn verwachting is dus dat het resultaat per saldo ongeveer gelijk is, dus dat ze uiteindelijk net zo slecht zijn als DVD's.
M.i. is een hoesje eromheen toch DE oplossing.

Kijk, als je zo'n ding toch maar 1x bekijkt maakt het niet zoveel uit. In een videotheek echter wordt je echt doodziek van al die schijfjes die weigeren. VHS is veel duurzamer, jammer dat een nieuwere techniek op zo'n belangrijk punt zo hard verslagen wordt.
VHS veel duurzamer? Sorry hoor, maar moet jij na 20 jaar eens kijken hoe de opnames van je bruiloft er uit zien.

Okee, ik begrijp wel een beetje wat je bedoelt: een VHS-tape blijft altijd wel benaderbaar. Maar de tand des tijds laat bij een VHS-tape evengoed zijn sporen achter!
Tot slot heb ik nog nůůit een weigerende DVD gehaald bij de videotheek...
Tot slot heb ik nog nůůit een weigerende DVD gehaald bij de videotheek..
dan ben jij waarschijnlijk een van de mensen die de nieuwste film als eerste wil halen bij de videotheek waardoor je een nieuwe dvd hebt. de meeste oudere dvd's zijn vaak om te huilen
En kan deze brander dan ook DVD+R9 (Dual Layer) branden?

Wel een leuk lijstje btw:
- CD-R
- CD-RW
- DVD+R
- DVD+RW
- DVD-R
- DVD-RW
- DVD+R9 (Dual Layer)
- BD-R
- BD-RE (=BD-RW?)

Dat is pas een alles kunner :9


En komt van de BD discs ook nog een + variant :r nee toch?
Van Blu-Ray volgensmij niet (Gelukkig)
maar helaas is er nog een alternatief: HD-DVD, een techniek die iets anders werkt dan Blu-Ray maar waarmee hetzelfde mogelijk zou zijn. NEC zou een van de bedrijven zijn die hierachter staan.
Alleen kan er wel minder op en minder lagen als het goed is
HD-DVD haalt met 2 lagen nog geen 15GB. terwijl blueray met 1 laag als 25GB haalt.
Ik dacht dat de grote filmstudio's voor HD-DVD van Panasonic hadden gekozen. Link.
Zouden Philips en consorten op deze manier (snelle introductie) proberen om de markt alsnog naar zich toe te trekken??
Ook gekozen. Ze hebben Blue-ray niet uitgesloten!
Dit gaat ook een boel problemen opleveren. Je moet weer een nieuwe dvdspeler aanschaffen om de blauwe laag te kunnen lezen en er zal menig dvd speler kapot gaan
De ontwikkeling van een opvolger van de hudige DVD-standaard was gewoon nodig ivm HDTV. In de VS en de Japan zijn er nu al volop uitzendingen in HD-kwaliteit maar er is nog steeds geen datadrager voor. Er was een tijdje lang een digitale HD-VCR maar die is al weer geruisloos van het toneel verdwenen. De huidige DVDs hebben te weinig capaciteit voor films in HD-kwaliteit en dus moest er een nieuwe standaard voor komen.

Ik denk dat Blu-Ray zich ook wel in Nederland kan doorzetten maar dat zal niet zo snel gaan. ITT in de VS en Japan heb je hier geen HDTV. Er is ook nog steeds niks bekend over wanneer dat hier wel zal worden ingevoerd. Wie HD-kwalliteit wil, zal zijn DVD-speler EN zijn tv moeten vervangen. Een flinke investering voor alleen een filmpje kijken zonder dat er in de naaste toekomst ook HDTV te verwachten valt, en dat beperkt natuurlijk het aantal overstappers. Aan de andere kant, er is natuurlijk ook het vooruitzicht om spellen en films op de PS3 op Blu-Ray in HD-kwaliteit te kunnen bekijken.... Wat ook nog kan schelen is dat er een groeiende groep mensen met een HD-geschikte LCD-TV is waarop ze nog steeds lores PAL-tv kijken. Ook die mensen zullen zeker geinteresseerd zijn in een HD-geschikte dvd-opvolger waarmee ze hun tv eindelijk eens optimaal kunnen benutten.
Ik dacht dat Blue Ray een joint invention was van Philips/Sony en nog wat bedrijven. Net zoals bij de CD. Maar klaarblijkelijk heb ik dat mis ?
Het is ook door meerdere bedrijven ontwikkeld over heel de aarde als het goed is.
Dat was om te zorgen dat er niet weer meerde standers komen van de zelfde type. ( zo als -/+/ram )
@wicher:
De eerste versie BD was een 5,25Inch Diskette. De 2e versie, waar het nu om gaat is een 12cm schijfje.

@robbie007:
Waarom niet? Meer capaciteit, en zoals je nu hebt kunnen lezen kan de schrijver/lezer de rest ook nog eens schrijven en lezen.

@alienfruit:
de 1e versie, BD disc is al uit in Amerika, voor 60 Dollar per stuk. De brander kost ongeveer 2200 Dollar. De bedoeling van de BD was om een groottere capaciteit medium op de markt te brengen. De bedoeling van HD-DVD was om een backwards compatible disc op de markt te brengen. BD wint allebei.

@htn02:
Sony is niet de enigste bedrijf die in BD investeerd. Ook Dell, Hitachi, HP, JVC, LG, Mitsubishi, Panasonic, Pioneer, Philips, Samsung, Sharp, Sony, TDK en Thomson doen er aan mee.

Een standaard word het wel want we hebben met de opkomst van de HDTV meer capaciteit nodig, met een BD-Rom van 50Gb kan je namelijk maarliefst 4,5 uur aan HDTV opnemen, en 63 uur analoge TV opnemen.
met een BD-Rom van 50Gb kan je namelijk maar 4,5 uur aan HDTV opnemen, en 63 uur analoge TV opnemen.
Maar?? :? op een videoband gaat niet meer, op een DVD minder....
4,5 uur is best genoeg voor een media om op te nemen/af te spelen.
Het is alleen erg handig dat het zelfde protocol in de toekomst meer zal ondersteunen :)

ps. ik ga _niet_ 63 uur achter de tv zitten om m'n punt duidelijk te maken ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True