Huidige ADSL-netwerken geschikt voor VDSL en ADSL2+

Volgens KPN kunnen de VDSL- en ADSL2+-technologie op het huidige netwerk uitgerold worden, aldus Webwereld. Hoewel het VDSL-signaal de ADSL2+-technologie kan storen, is het door enkele aanpassingen aan de apparatuur door te voeren toch mogelijk beide technologieën op dezelfde infrastructuur te implementeren. Bij de eerste tests bleek dat het ADSL2+-signaal tot dertig procent slechter presteerde als er tegelijk VDSL-signalen over de lijn gestuurd werden. Toch zou gebleken zijn dat beide systemen technisch gezien naast elkaar kunnen gebruikt worden. Hiervoor moet extra apparatuur geplaatst worden tussen de wijkcentrale en de consumenten, maar KPN is al aan het overleggen met verschillende partijen om dit tot een goed einde te brengen.

Reacties (70)

[venomski]

zou dit ook zo zijn in belgië? Dus waarschijnlijk zal de consument dan ook een nieuwe modem moeten kopen om van deze technologie te genieten? Of zijn de huidige modems nog steeds geschikt mits de telefoonlijn te synchroniseren met de provider?

[slaay]

In België hebben ze reeds VDSL! Kijk maar eens op www.belgacom.be!

Ik meen me te herinneren dat ze 70% van België voorzien willen hebben van VDSL dit jaar (2005).

[oeLangOetan]

De technologie is nog niet helemaal af, een vriend van mij greep er net naast als thesisonderwerp, Belgacom wilde er volledig meer klaar zijn in maart '05 om te concurentie (onv) een jaar voor te zijn.
Ik denk niet dat Belgacom in adsl2+ geinvesteerd heeft, ik voor zover ik weet zijn de afstanden voor vdsl ook stukken beter maar (zoals gewoonlijk), hoe verder je van de centrale zit, hoe lager de snelheid.
Belgacom is immers van plan hun vdsl technologie te verkopen. Momenteel wordt belgie vdsl ready gemaakt maar oa de glasvezelnetwerken moeten ook in capaciteit vergroten om aan de vraag te kunnen voldoen.

[MaTriCX]

Die aanbieding is inderdaad aanwezig met VDSL, toch staat er wel aangegeven dat het limiet 15 GigaByte per maand is.
"Uw maximum toegelaten volume bedraagt 15 GB per maand."
Da's nog minder dan het gemiddelde ADSL-limiet.
Dan mag ik toch hopen dat ze met zulke snelheden in Nederland het allemaal iets slimmer aanpakken. Wie wil er nou een VDSL abonnement met een downsnelheid van 28Mbit en een datalimiet van 15 GB ?

[edit]
Als je de site verder bekijkt dan lijkt die hele maatschappij wel flink op geld te asen. Voor iedere 5 GB per maand extra moet je 5 euro betalen en het VDSL-abonnement zelf kost ook al 59,95. Wil je daar nog telefonische ondersteuning bij, dan betaal je nog even 3,10 per maand. Beetje meer dan het nieuws opvragen en het weer bekijken zit er met dat abonnement niet in...

[Anoniem: 79837]

nee hoor, je kan 83 uur per maand leechen op volle snelheid, dan is het afgelopen

[sOid]

Ja, dit is ook zo in België dacht ik. Een vriend van me woont net over de grens bij Maastricht in de buurt, en die zei dat ze dit jaar in België al ADSL2+ zouden krijgen, wat ook nog is goedkoper zou zijn dan in Nederland

Jullie hebben geluk dus

En er moeten inderdaad wel nieuwe modems aangeschaft worden maar dat is niet meer dan logisch imho.

Verder leuke ontwikkelingen, maar zou fijn zijn als de harddisks nog goedkoper werden om alle downloads bij te houden

[Anoniem: 116947]

Het vervangen van die modems zal waarschijlijk gratis zijn want bij Telenet (Belgische isp) kreeg je gratis een nieuwe modem bij overschakeling naar expressnet+.

btw, zoveel geluk hebben we hier in België nu ook weer niet, hoge snelheid is leuk, maar als je maar 10GB downloadlimiet hebt dan heb je er natuurlijk niet veel aan.

VDSL is in België al te krijgen maar de snelheid is dezelfde als bij ADSL dus momenteel zit er nog geen voordeel in. Enkel bedrijven kunnen snelle VDSL verbindingen krijgen maar dat zijn natuurlijk abonnementen van 500euro en meer...

[rally]

Het nadeel is dat VDSL wel hogere snelheden ondersteund (50Mbit down en 4Mbit up), maar dat de afstanden veel korter zijn. De max datarate haal je bijvoorlbeeld maar op maximaal 600 meter van de centrale. 2Mbit up haal je op max 1050 meter van de centrale.
ADSL2+ haalt daarintegen hogere snelheden (24/2 max) dan de huidige technieken (maar minder dan VDSL), maar kan deze 30% verder brengen. Nu is het max +/- 4-5KM van de centrale. Met ADSL2+ kan dat 6-7KM worden. Het voordeel zal duidelijk zijn... meer mensen kunnen van DSL gebruik maken.
Persoonlijk denk ik dat ADSL2+ effectiever is.

[Countess]

van de andere kant, aangezien nederland erg dicht bevolkt is en het overgrote deel van de populatie binnen 3km van een centrale af woont is VDSL misschien interestanter.
of we bekijken het per situatie.een centrale in de stad krijgt VDSL en een in een platte lands dorp ADSL2+

[MaxxBass]

Ik zit op 264 meter van de centrale... wordt dus interessant... maar goed, voorlopig zat aan powerADSL, als ze dat dan maar in prijs naar beneden brengen, is ook een mooie ontwikkeling.

[Anoniem: 24606]

Ik heb nu ADSL2+ (in Zweden) en dat werkt als een tierelier. Mij werd "slechts" 2 a 3 Mbit beloofd omdat ik 5,2 km van de centrale zit, maar ik haal 7 mbit down en 800kbit up. Max is rond de 24 Mbit als je dichtbij woont. Kosten: 45 euro per maand. Op den (lange?) duur zal dit ook in Nederland zo zijn.

[hjs]

Een gegadigde voor ADSL2+ is natuurlijk Versatel. Ze hebben nu de voetbalrechten gekocht en mogen vanaf augustus ofzo de live wedstrijden gaan uitzenden, dit zijn ze via ADSL van plan, neem toch aan dat je voor het uitzenden van tv over ADSL wel wat bandbreedte kan gebruiken.

Uit een Mailtje dat ik kreeg van toen nog Zon (per 1/1/2005 is Zonnet veranderd in Versatel) willen ze TV, Internet en Telefonie gaan aanbieden via hun netwerk. Ben erg benieuwd hoe dat in de praktijk eruit gaat zien.

[edit]
ff de inhoud van de mail toevoegen:

Beste Zon - gebruiker,

Zoals u misschien al weet, gaat Zon per 1 januari 2005 Versatel heten. Hoewel er voor u als bestaande klant nauwelijks iets verandert, kunnen we u wel alvast melden dat Versatel vanaf augustus 2005 elk weekend alle 9 Eredivisie voetbalwedstrijden live op tv gaat aanbieden via ADSL.

Voordat het zover is, zullen we onze ADSL-verbindingen geschikt maken voor de doorgifte van telefonie en digitale tv. Niet alleen blijft Versatel ADSL perfect geschikt om snel mee te internetten, u kunt straks ook kijken naar digitale tv van DVD kwaliteit en bellen via Versatel ADSL. U heeft dan geen telefoonaansluiting van KPN en geen kabelaansluiting van een kabelbedrijf meer nodig.

Heeft u nog geen Versatel ADSL? Dan is live Eredivisie voetbal misschien wel de reden om het nu aan te vragen of over te stappen op Versatel ADSL. Alleen als Versatel-klant kunt u straks profiteren van dit aanbod. De komenden maanden zullen we u verder informeren over de mogelijkheden en prijzen van onze nieuwe pakketten. Met Versatel ADSL bent u voorbereid op een geweldig nieuw voetbalseizoen 2005/2006!


Met vriendelijke groet,

Gert Post
Managing Director

PS: Uiteraard is niet iedereen voetbalfan. U kunt daarom ook gewoon een ADSL-verbinding bestellen om alleen te internetten en bijvoorbeeld te bellen.

[plofkip]

En wat hebben wij consumenten er dan aan? Is het sneller of heeft het meer capaciteiten?

[valse_hoop_mode]Of zouden we geen datalimieten meer hebben :9~[/valse_hoop_mode]

[djmuggs]

ADSL2+ Kan zowiezo over grotere afstanden gebruikt worden dan huidige ADSL end e snelheid kan omhoog!

VDSL weet ik zo 1 2 3 niet, maar neem aan dat deze dezelfde voordelen zal hebben als ADSL2+ of misschien wel beter!

Datalimieten liggen bij de ISP en niet bij de technologie!
Dus kies goede ISP en je hebt geen data limieten en wel sneller!

[nhimf]

Idd ADSL2+ kan gebruikt worden over langere afstanden dan ADSL en idd is het 24MBit, maar zoals bij ADSL nu, is het hoe verder je van de centrale woont hoe lager de snelheid.
Maar je kan tot 7KM van de centrale wonen (dacht ik) met ADSL2+.

VDSL was 50mbit, maar veel kortere afstanden dan ADSL, tot iets van 1 KM.

[knirfie244]

Ik dacht dat ADSL2+ zelfs minder bereik had, alleen hogere snelheid, en z'n 24mbit zelfs maar haald tot 2 of 3 km...

[n4m3l355]

http://www.metalinkbb.com/site/app/Total_VDSL.pdf
voor de juiste informatie
vdsl & adsl hebben beide een max bereik van 7km echter adsl heeft max 1mbit up wat ik uit de curve kan aflezen terwijl vdsl een mooie kromme maakt naar pracitsch 0 op 7km down zijn de snelheden ook voor vdsl een stuk hoger.
is het wel zo dat dit een link is voor vdsl verkoop maar andere links geven soort gelijke informatie weer.
zoek liever wat op ipv wat rommel te posten

[Inflatable]

Elke ISP voor consumenten heeft een datalimiet, hard of FUP.. Geen enkele ISP heeft een 1:1 capaciteit.. Geloof dus aub niet de marketings sprookjes van geen datalimiet, dat geldt echt alleen maar voor hele dure huurlijnen..

[mxcreep]

Dure huurlijnen betaal je ook gewoon in Mbits met 95% regeling...

[swampy]

ADSL2 kan nu al tot 24Mbit :-)

[Anoniem: 45450]

Ik zag laatst dat ze in Zweden al 28 Mbps abonementen hebben, voor maar € 40,- euro per maand

Helaas gaat de upload niet zo mooi mee. Die blijft op 1 Mbps hangen.

[Stan]

€38,49 zelfs!

Ik ben echt kneiter kneiter jaloers op de Zweden zeg, niet normaal.
Alleen jammer dat je er voor een biertje 5 euro moet dokken

[Xiqum]

Voor informatie over alle soorten ADSL waar ook een stukje over VDSL staat moet je hier even kijken:
http://en.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_Digital_Subscriber_Line
Staat goed uitgelegd hoe alles in elkaar zit.

[Anoniem: 21352]

Dank U
IK ben erg blij met die link
Nu weet ik tenminste hoe het zit
vooral als je al die verhalen door elkaar leest hier boven .
Alleen jammer dat de KPN zegt dat ze nog een halfjaar onderzoek moeten doen .
dus dit jaar zal het nog wel niks worden via de KPN lijnen .

Okee Just trol me now

[NBK]

Waarschijnlijk zal dit alleen maar resulteren in meer datalimieten.

[twiFight]

Nee, beide technieken maken het langzamer en je zal er minder mee kunnen

Je kunt op tweakers ook zoeken, en als je beide termen in de search gooit krijg je erg informatieve topics te zien.

[Anoniem: 117603]

ook extra capaciteiten HDTV

[Anoniem: 93354]

Mjah word dit ook betaalbaar? ik (lees: mijn ouders) gaan echt niet meer betalen dan 35 euro per maand voor het internet. Leuk dat je straks sneller inet kan krijgen maar als dat prijzen heeft zoals de 8mbit lijnen van nu dan gaan de meeste dat toch niet nemen.

IMHO kunnen ze beter een glasvezel netwerk aanleggen

[Pietervs]

[i]IMHO kunnen ze beter een glasvezel netwerk aanleggen [/i[
Ja, want glasvezel is gratis...

Overigens heeft de KPN wel een "deltaplan glasvezel" klaar liggen. Dit is vergelijkbaar met het aanleggen van de kabel destijds: alle straten open, alle huizen een aansluiting. Maar de KPN, de overheid en andere partijen moeten het nog eens worden over de kosten... (is mij verteld door een medewerker van de KPN tijdens een rondleiding in Utrecht).

[Anoniem: 6882]

Ja in Amsterdam was het zelfs bijna rond, maar toen mocht het weer niet omdat de gemeente teveel betaalde en dat was oneerlijke concurentie voor andere breedband aanbieders... prutsers ook heh, en maar blijfen roepen dat de vrije markt de inovatie stimuleerd, jah amehoela

[carnager]

Amsterdam heeft toestemming gekregen hoor..

Lees maar op:
http://www.amsterwan.net/index.php?option=content&task=view&id=5&Itemi d=28

[Anoniem: 61096]

Lees: De KPN wil het best aanleggen mits de overheid miljarden investeert zodat het economisch rendabel wordt. De overheid wil ook wel mits de KPN het zelf betaald.
Resultaat: Mooi plan en het verdient een vaste plek onder in een bureaula.

[Tijger]

Nee, lees "De overheid mag zich niet met de markt bemoeien en op oneerlijke wijze concurreren met de markt".

[beany]

ik (lees: mijn ouders) gaan echt niet meer betalen dan 35 euro

...

IMHO kunnen ze beter een glasvezel netwerk aanleggen

Als je het mij vraagt mag je blij zijn dat ze met VDSL/ADSL2 bezig zijn... glas voor 35 euro zal lastiger worden dan VDSL/ADSL2 voor 35 euro...

[Ryan1981]

Precies, dit is dezelfde truuk die ze gebruikte toen er net adsl kwam: Moet je kijken hoe snel we kunnen, maar ondertussen zaten ze op de kabel met 200 Kb te downloaden waar wij afgeknepen werden op 53 Kb (adsl basic) tot nog toe is adsl hier in Rotterdam (vergeleken met wijkgenoten) altijd langzamer geweest dan Chello, al heb ik nu al wel de ervaring dat bij het downloaden van grote bestanden ik er gemiddeld wel sneller mee klaar ben (stabieler dus) maar dat waren incidentele gevallen.

[tormentor1985]

Das simpelweg gewoon duurder abo nemen, ik download 800+ KBYTE/sec (demon 8/1 mbit)

[Railgunner]

Zo'n abbo bestond toen nog niet he.

De max was toen een ADSL Advanced abbo met een max downloadspeed van 106 k/sec.

[tweaktubbie]

Vraag me af of bijvoorbeeld een Versatel of BBned hiervan gebruiken kunnen/mogen/willen/gaan maken of dat zij een zelfde eigen infra aan moeten leggen?
Klinkt goed, maar liever geen kpn

[McOrmick]

Deze link laat zien dat SurfNet i.s.m. InterNLnet en BBNed ook met ADSL2 bezig zijn ... hun eigen net idd.

[miw]

Precies. Verder zijn zowel Versatel als KPN erg bezig met digitale Televisie. Het aanbieden van video diensten over IP infrastructuren is namelijk de belangrijkste reden om hogere netwerksnelheden te realiseren. Snel internet is geen enorme groeimarkt meer, telefonie brengt steeds minder op dus gaan de telco's proberen met digitale TV distributie een voor hen nieuwe markt aan te boren.

[berend_engelbrecht]

Ik hoorde vandaag op de radio (tros radio online) dat versatel al in augustus/september 2005 een snellere variant van adsl (adsl2+ geloof ik) wil uitrollen om digitale voetbalbeelden te kunnen verspreiden. Er werd gezegd dat ze van technologie van samsung gebruik gaan maken en dat samsung committed is om de technologie uiterlijk augustus op grote schaal in Nederland te kunnen leveren. Behalve voor de "last mile" zou van het bestaande glasvezelnetwerk van versatel gebruik gemaakt worden, dat volgens versatel voldoende capaciteit heeft.

edit:
De datum klopt met de aankondiging op de versatel website, maar daar staan helaas geen details over de techniek die ze gaan gebruiken

[doctorH]

Ach met die datalimieten zal het wel meegaan vallen, denk ik. Als meer mensen met nog hogere snelheid gaan surfen, zal de prijs per xB ook wel naar beneden gaan voor de ISP. Moeten ze natuurlijk wel ook de backbones gaan upgraden, wat natuurlijk weer geld gaat kosten...het feit dat e.e.a. over het huidige netwerk kan, scheelt natuurlijk een hoop! Of zou dit alleen gelden voor het laatste stuk naar de klant toe??
Eens zien wat de prijzen gaan worden als dit op de markt

[Countess]

zo goed als alle backbones, zeker die op de zeebodem, hebben op dit moment veel ongebruikte draaden liggen. enige wat ze moeten doen is er de apperatuur op aansluiten op beiden einden. dat hoeft dus niet zo super veel te kosten.

[Anoniem: 79837]

en tegen de tijd dat die draden vol zitten verzuipen we er toch een kabeltje naast in de oceaan. plek genoeg daar voor een kabeltje of 10 lijkt mij

[power_user]

Hier een handig linkje over de specificaties m.b.t. ADSL2+

http://www.eetimes.com/in_focus/mixed_signals/OEG20030612S0068

In mijn ogen gewoon weer een stapje voorwaarts, geen revolutionaire gebeurtenis.

[Darkvater]

Het enige wat ADSL2 meer is dan ADSL is dat meer frequenties in de telefoonlijn vrij worden gegeven voor dataverkeer. Niks meer en niks minder.

Eigenlijk ongeloofelijk dat je er zo lang op moet wachten...maar jah; de consument moet uitgemelkt worden

[ZeroKay]

Hoezo 'uitmelken'? Je moet helemaal niks, je wordt toch niet gedwongen om ADSL2+ te nemen? Als jij zo snel wil downloaden en internetten, moet je er maar voor betalen.

@ power_user
Ik ben het helemaal met je eens, maar ik vind de term 'uitmelken' gewoon niet juist gekozen.

[power_user]

Darkvater bedoelt met uitmelken dat dit allang beschikbaar had kunnen zijn door de technische mogelijkheid die we al hebben. Het wordt echter nog niet ingevoerd om al het geld wat er met "gewoon" adsl te verdienen valt eerst uit te consument te trekken.

Elke x jaar komt er een nieuwe technologie in een bepaalde branche bij. Dit gaat voor bijna alle elektronica op. (Telefoon: Infrarood/Bluetooth/Gprs/Umts/3G)

Een mooi voorbeeld is dat er al sinds 1980 een techniek bestaat voor 3d televisies, eerst moeten alle tv's verkocht worden met alle daarin tussenliggende technieken en schermformaten. (100Hrz, Trinitron, TFT, LCD, HD-TV.)

Nog een voorbeeld. Toen DvD op de markt kwam, stond de blu - ray allang klaar, Pas na een paar jaar wordt de DvD weer vervangen met alle inkomsten die daaraan verbonden zijn. Eigenlijk heel logisch.

[mae-t.net]

Een mooi voorbeeld is dat er al sinds 1980 een techniek bestaat voor 3d televisies, eerst moeten alle tv's verkocht worden met alle daarin tussenliggende technieken en schermformaten. (100Hrz, Trinitron, TFT, LCD, HD-TV.)

Als je hiermee de 3D addon module bedoelt die Thomson toendertijd op televisies van z'n submerken (Nordmende, Saba, etc.) aanbood, dan zit je ernaast. Die kan gewoon op een normale TV met behulp van een brilletje, en is niet echt spectaculair. Jouw rijtje van TV-technieken slaat trouwens ook als een tang op een varken (doet het wel goed in een kwizz: welke hoort niet in het rijtje thuis). Slecht voorbeeld dus. Maar ik snap wat je bedoelt en ik ben het er wel deels mee eens. Het geld om nieuwe dingen te bouwen moet tenslotte ergens vandaan komen. Van de consument dus.

[Anoniem: 133359]

ADSL2 / ADSL2+ Forum

http://www.adsl2forum.nl/

Voor discussie's en Informatie.