Dual-format dvd-/hd-dvd-schijfje ontwikkeld

Toshiba en Memory-Tech hebben naar eigen zeggen de opvolger van het DualDisc-formaat ontwikkeld. Op deze nieuwe discs kunnen zowel dvd- als hd-dvd-beelden worden opgeslagen. Het DualDisc-formaat maakt gebruik van beide zijden van een schijfje, waarbij op de ene kant de cd-audio en op de andere kant de dvd-audio geplaatst is. Het nieuw ontwikkelde formaat daarentegen zet beide videoformaten op dezelfde kant van het schijfje. Hierbij worden de dvd-bestanden op de bovenste laag geperst en de hd-dvd-bestanden worden op een laag binnenin de disc geplaatst. In de dvd-laag kan 4,7GB aan data worden opgeslagen, terwijl de hd-dvd-laag ruimte heeft voor 15GB aan gegevens.

Het voordeel van deze technologie is dat men de schijfjes zowel in de bestaande als in de nieuwere apparatuur kan afspelen. Op die manier kunnen consumenten media aanschaffen met de kwalitatief betere content, zodat ze daarvan direct gebruik kunnen maken wanneer ze nieuwere apparatuur hebben aangeschaft. De ontwikkeling van deze dual-formattechnologie is een poging van de aanhangers van het hd-dvd-formaat om meer bedrijven over te halen dat mediaformaat te gebruiken en te voorkomen dat Sony's Blu-ray-formaat toegepast wordt. Sony heeft laten weten dat het technisch mogelijk is om een vergelijkbare oplossing op de markt te brengen. Op dit moment heeft het bedrijf hiervoor nog geen concrete plannen.

Reacties (32)

[Sluuut]

"De ene kant" bedoelen ze daarmee de echte boven en onderkant van een DVD?
Of hebben ze die 2 laagjes in elkaar verwerkt aan één zijde?

[J2pc]

ene kant = dual disc formaat

dit is een opvolger, met zowel hd-dvd als gewoon dvd op 1 kant, maar verschillende layers

[Verwijderd]

Het oude DualDisc systeem maakte fysiek gebruik maken van beide kanten van de DVD. Dit wordt nog steeds toegepast bij sommige Hollywood studios waarbij ze de Widescreen versie op kant A zetten en de Full-Frame op kant B. En je moet de DVD dan ook echt omdraaien om de andere kant te gebruiken.

Nu hebben ze echter een systeem bedacht, waarbij de 2de laag van een Dual-Layer DVD (de 9GB modellen die nu ook voor de consument er zijn) te gebruiken voor een enkelvoudige HD-DVD laag.

Daarom is de DVD laag van dit nieuwe DualDisc (op dezelfde kant) systeem ook maar 4.7GB en is de HD-DVD laag ook maar 15GB (dit is namelijk normaal 30GB op een HD-DVD schijfje).

Het is dus wel een slim idee. De DVD versie van het medium zal dus wel slechter in kwaliteit worden, omdat bijvoorbeeld een DTS track wat wel op een 9GB DVD past er dan vaak niet meer op kan. Maar het is in ieder geval een poging om goedkoop de overgang van DVD naar HD-DVD te overbruggen.

En voor de top films met vele speciale effecten die een DTS track waarborgen, kunnen ze altijd nog een tweevoudige media versie uitbrengen, waarbij je zowel de DVD als HD-DVD versie op aparte schijfjes krijgt, maar dat bijvoorbeeld alle 'bonus features' alleen op de HD-DVD schijf staan.

[edit]Score: 2 (Grappig) ???, zal wel aan mij liggen

[Anthonie Smit]

Daar bedoelen ze twee kanten mee.
Je moet hem om draaien om hem in 'gewone' DVD-spelers af te spelen en in hd-dvd-spelers draai je hem weer om zodat die van de andere kant kan lezen.

Je kan het uitleggen als op elkaar geplakte schijfjes.

[Ghalin]

edit: net te laat met uitleg

[J2pc]

lijkt op Super Audio CD

Waar er gewone HD-geluid op dezelfde disc staan maar op verschillende lagen.

Voor de audiofiel -> SA geluid
En voor de gewone man, gewoon CD geluid

mooi mooi mooi, Goeie overganstechniek voor DVD -> HD-DVD

Dan kan je rustig filmpjes kopen, en als je dan 's een nieuwe hd-dvd speler koopt, heb je gelijk hd-dvd films.

@Saturn
Het is geen nieuw formaat, het is een combinatie van dvd & hd-dvd. Met een dvd speler zie je gewoon dvd kwaliteit, terwijl je met een hd-dvd speler hd-dvd kwaliteit hebt.
Net als SA-CD, maar dan met film

[Bulls]

nou dan heb je dus een gewone dvd en over een half jaar koop je een hd dvd speler, en dan zit ie al vol krassen

[BruT@LysT]

krassen? daar ben je vooral zelf schuldig aan hoor

[Bulls]

tenzij ze die TDK coating gaan gebruiken

oh maar ikzelf ben wel zuinig op mn schijfjes

[Bartman12321]

Als die disks lang beide zijden worden gebruikt, kan er dan eigenlijk nog wel een etiket of iets dergelijks op, of moet je maar raden wat er op je schijfje staat?

[J2pc]

als je het bericht ook echt 'Leest', en de reacties erop,
zou je zien dat 't om 1-zijdige multi-layer disc gaat.

De Nijntje dvd is trouwens wel dubbelzijdig, en daar staat de titel heel klein in de binnenste ring van de dvd
(echt waar, ik verkoop ze )

[Verwijderd]

is altijd leuk om te lezen dat ze nieuwe methode gevonden hebben om de sporen dicht bij elkaar te krijgen.

maar hoe is het dan met de krasbestendigheid?

bedoel b.v dvd kunnen echt veeeeeel minder hebben dan cd's. vraag me af hoe ze dat gaan oplossen..


heb je dadelijk een krasje ben je dan op eens 1gig kwijt

[CaineTanathos]

In het geval van blueray disc, die krijgen een nieuwe betere coating die tegen vingerafdrukken kan en ook bestendiger is tegen krassen.

Ik dacht dat HD-DVD media dat ook ging gebruiken ben niet zeker.

[C00KW4US]

En weer een nieuw formaat op de markt jammer genoeg.

edit: oke geen nieuw formaat

Wat misschien wel als nadeel heeft is dat het een stuk duurder zal zijn dan een normale dvd of cd. Omdat je hier over een nieuwe type schijfje praat dus er moet ook geld aan worden verdiend.

Ik denk dat het niet storm zal lopen met deze oplossing omdat als je geen hd-tv hebt je ook geen hd-tv schijfje zal kopen maar de gewone dvd. Waarom al geld gaan uitgeven aan iets wat je niet bezit dus niet bruikbaar is.

[Fireshade]

dat krijg je als iedereen maar supersize TVs koopt.
dan wil je wel High Definition beeld zien, want anders kan je straks de lijnen van je DVD film gewoon tellen.

[Verwijderd]

Alleen heb je het probleem dat de meeste supersize tv's die hier in nederland verkocht worden nou net geen HDTV ondersteunen. das dan toch wel weer jammer

[J2pc]

waarom 2 verschillende productielijnen opzetten als 't ook met 1 lijn kan?

Ik denk juist dat 't een goede ontwikkeling is. Zo kunnen mensen rustig overstappen, en wordt 't niet gewoonweg door je strot geramd

[Fireshade]

de verwachting is dat mensen de HD-DVD formaat sneller zullen opnemen: als ze de keus hebben uit DVD en DVD/HD-DVD hybride film, kiezen ze voor het laatste, want dan kunnen ze de film "later" op een hogere resolutie zien.

@SaturN:
Europa loopt weer eens wat achter op Amerika en Japan in HDTV gebied, maar ook hier moeten we eraan geloven (mede door de consument, dus eigenlijk niks "door de strot geduwd"):
http://www.theregister.co.uk/2004/08/13/european_hdtv/

[Verwijderd]

Ze kunnen het verwachten, maar ik denk dat de praktijk anders zal zijn. De kostprijs van deze HD-DVD schijfjes zal hoger zijn dan van DVD en daarmee zullen DVD titels ook duurder gaan worden. Denk maar aan hybride SACD. Deze zijn ook duurder en dus wordt dit nog maar weinig toegepast. Denk niet dat de DVD markt zich dat kan permiteren

[Verwijderd]

Some observers said that HDTV would never come to the European market,

Ik ben een van die observers. Ik zie niet in hoe HDTV hier ooit zal kunnen komen. Echt alles wat je hier introduceert faalt gewoon. D2Mac, HDMAC, breedbeeld, PAL-plus. De consument hier is zo closed-minded tegen het vervangen van bestaande technieken dat het hier gewoon nooit gaat werken.

DVD is overigens wel een suc6 geworden omdat je dat makkelijk naast je VCR kon gebruiken, niet in plaats van. Zo zie ik het nog wel gebeuren dat HDTV content langzaam in Europa via de PC binnendruppelt ( monitoren die HDTV aankunnen zijn al mondjesmaat te krijgen, hoewel nog niet echt algemeen) en vanaf daar, mischien over een jaar of 20, 30 de overstap naar de gewone TV maken.

In het artikel genoemde verhaal mbt zwart/wit TV is ook sterk. Ik kan me nog goed herinneren dat nog niets eens zo lang geleden een TV altijd een KTV werd genoemd (kleuren TV). Het feit dat TVs in kleur konden zijn was blijkbaar zo'n 30 jaar na de introductie nog steeds iets bijzonders voor mensen. Pas de laatste paar jaar is de term 'kleuren tv' helemaal uit en zijn TVs, zelfs de aller goedkoopste, altijd in kleur.

[diederik77]

Een vraagje:

zou je in een dvd-recorder ook de dvd-brander kunnen vervangen voor hd-dvd lezer en brander?

Je kunt er wel een nieuwe dvd-brander in zetten. Is er ook extra software/hardware nodig?

Want dat zou natuurlijk wel een handig alternatief zijn om compatibiliteit te krijgen

[StGermain]

Dan koop je NU dus een DVD waar een film in 4.3 (4.7 is eigenlijk marketinggeblaat) GB geplaatst is....

Crap-kwaliteit dus... en op je toekomstige supersysteem krijg je dan diezelfde film in 15GB wat ook weer te weinig is voor echte HD-DVD kwaliteit.

edit:
Ik heb het wellicht wat onduidelijk geformuleerd maar Jake heeft begrepen wat ik bedoelde, namelijk dat de hybride oplossing inferieur is aan de kwaliteit die je eigenlijk gewoon bent met DVD9 of die we gaan krijgen met de full HDDVD plaatjes.

[Fireshade]

@jokerman

DVD is in de hoogste kwaliteit (DVD9=dual layer)) nog altijd zo'n 8 Gb aan data.
HD signaal zal een andere (hogere en betere) compressie gebruiken. HD-DVD kan ook in 'dual layer' geperst worden, wat neerkomt op 30 Gb (720p en/of 1080i).

waarom is dat crap? en wat is volgens jouw "echte HD-DVD" kwaliteit? of roep je maar wat?

[Verwijderd]

Hoe bedoel je crap kwaliteit? Licht je nader toe.

De kwaliteit van DVD (er is ook DVD-9) is alles behalve crap te noemen, behalve misschien de resolutie, maar daar komen ook de HD formaten voor. De kwaliteit hangt overigens ook samen met de afspeelapparatuur.
Bedoel je misschien dat langere films (bijv. LOTR) op een DVD-9 schijfje gepropt worden ten koste van de kwaliteit?

[Jake]

Het is toch juist heel duidelijk wat jokerman bedoelt?

Een goede film* op DVD gebruikt meer dan de 4.3 GB die de hybride-disk kan leveren. Een goede film* op HD-DVD zal meer gebruiken dan de 15 GB die op de hybride-disk kan.

Op niet-hybride-disk gaan 9 en 30 GB, zoals Fireshade al zegt, daarom is het ook een beetje vreemd dat hij het toch niet met jokerman eens is .

(* hier wordt niet de IMDb score bedoeld).

[Verwijderd]

Jokerman zegt dat NU de kwaliteit van DVD crap is en ik vraag om een onderbouwing, omdat ik het er niet mee eens ben .
Ik reageerde niet op de post van Jokerman, dus wie heeft het hier over Fireshader?

[BruT@LysT]

Nee ok, waarschijnlijk bedoelt ie met 'crap' dan ook de lage resolutie en daarbij ook nogeens de relatief lage kwaliteit in vergelijking met DVD9. Dat omschrijf ikzelf ook als crap, hoewel dat tegenwoordig nogsteeds heel goed gevonden kan worden door het gros van de mensen. Maar zodra je de HD reso's gezien hebt brul je ineens wel anders, vandaar 'crap' dus denk ik
En dus ook de HD kwaliteit is aan de matige kant op zo'n disc... prima voor de overstapper, maar voor de echte freak niet genoeg

[Morrar]

Kijk dit zijn wel nuttige uitvindingen, Dit maakt de overstap tussen de twee formaten een stuk makkelijker omdat fabrikanten nu eenvoudig films in beide formaten in 1x kunnen leveren. Hopelijk zien we het dan ook terug in een snellere invoering.

[Verwijderd]

[stefan001]

@ diederik77:

Waarom zou je een dvd/hd-dvd combo disc willen branden? Als je een dvd wil, brand je een dvd, als je een hd-dvd wil, brand je een hd-dvd. De dubbele techniek lijkt me alleen nuttig voor overstappers, die nog geen hd-dvd speler hebben. <edit> voor geperste discs dus </edit>