JVC presenteert hybride Blu-Ray/DVD combo ROM

JVC is er als eerste in geslaagd een Blu-Ray/DVD-combinatiemedium te ontwikkelen. De gecombineerde schijfjes beschikken over een Blu-Ray-laag met daaronder een dvd-laag, beide op dezelfde kant van het medium. Met de Blu-Ray-technologie kan 25GB opgeslagen worden terwijl de dvd-laag voor nog eens 8,5GB opslagruimte zorgt. De Blu-Ray-data wordt vervolgens door een blauwe laserstraal gelezen en een rode laser scant de dvd-laag af. Met de ontwikkeling van deze combinatie richt JVC zich vooral op de filmindustrie, die hiermee een schijfje aan de man kan brengen dat gebruikers zowel op hun klassieke dvd-speler kunnen afspelen als op een HDTV met bijhorende Blu-Ray-speler. Deze overgangstechnologie zou bijgevolg voor een voorsprong moeten zorgen voor de bedrijven die zich achter Blu-Ray scharen.

Reacties (53)

[Verwijderd]

Krijg je dan niet straks de trend dat de man die de oude DvD speler in huis heeft toch ook voor de Blu-ray moet gaan betalen ondanks die deze nooit zal bekijken?

[KaiZas]

Klopt. Maar de man heeft dan wel doorgroei mogelijkheden. En een incentive om de groei te stimuleren. Want wie wil eer na een paar jaar dezelfde film opnieuw kopen maar dan in HD?

Ze moeten trouwens wel. HD-DVD komt met een schijfje met aan één kant DVD, andere kant HD-DVD. Alle verwachtingen zeggen dat ze maar 1 laags dvd kunnen maken, wat dus zeer slechte resultataten zal opleveren. BlueRay gooit er meteen 2 lagen DVD tegenaan, dus deze schijfjes zullen op gebied van DVD niet onderdoen aan het product zoals we dat nu kennen en één laag BlueRay is in het begin meer dan genoeg.

[Fireshade]

eh, HD-DVD heeft een hybride HD-DVD/DVD op één kant, hoor. niet op twee kanten.

[Nivado]

Je bataald hoofdzakelijk voor de rechten van de film. Of de film er dan in twee verschillende standaarden opstaat maakt niet uit.
Mischien zal het medium iets duurder worden, maar dat zal de prijs van een film niet verdubbelen.

[KaiZas]

Precies. Momenteel heb je toch ook "fool screen" en wide screen versies op dezelfde disc.

[Quacka]

Beetje onzin, want op een gegeven moment zal die man zijn dvd-speler toch moeten vervangen (of dit nu na 1 of 5 jaar is), dan kan hij een blu-ray speler kopen, waar hij al div films voor heeft.

[Verwijderd]

Als die man zijn DVD speler kapot is na een bepaalde periode zal die man juist heel blij zijn dat hij dan nog een Blu-Ray speler kan kopen en zijn films daar op kan zien.

[Verwijderd]

zoiets ja... slaat eigenlijk nergens op

[kinxton]

Zo gaat het wel beter met de economie héh. Zonder nieuwigheden en renovaties en technologie gaat het minder goed

[nXXt]

Op zich een slimme zet, lijkt me. Ik weet alleen niet of de andere bedrijven in het BluRay consortium er zo blij mee zullen zijn. Ik denk dat andere BR-consorten misschien meer nadruk op BluRay willen leggen. Persoonlijk denk ik dat BluRay het gaat winnen van HD-DVD, vooral omdat BR veel "sterkere" firma's achter zich heeft staan.

[Olaf van der Spek]

Ik denk dat andere BR-consorten misschien meer nadruk op BluRay willen leggen.

Door consumenten te 'dwingen' een BR speler aan te schaffen voordat ze een bepaalde film kunnen bekijken?

[Eastman]

de film industrie moet dus 2 keer rechten betalen voor 1 schijfje... Voor de DVD-standaard en voor BlueRay-standaard... en misschien zels een derde aan JVC voor die de hybride schijf heeft ontwikkeld....

[Verwijderd]

ja en?? wat dacht je wat de fabrikanten zelf allemaal niet moeten betalen aan rechten op een simpele dvd speler??
en dus uiteindelijk de consument, want het word toch aan ons doorberekent......
rechten voor de DVD standaard
rechten voor Dolby standaarden
rechten voor DTS Standaard
die van de CD hoeft niet meer want die is net verlopen na 20 jaar.
maar per "simpele" DVD speler ben je zo voor die drie rechten een 20 Euri kwijt.
straks word dat dan dus nog meer want dan komt per speler of BR of HD-DVD rechten erbij of voor allebij.

[Verwijderd]

Zal wel niet zo zijn, je betaalt het als consument wel, maar de licenties zitten niet zo sterk in de speler als in de losse dvd's en straks BR's Die spelers moeten zo goedkoop mogelijk om straks als de schijfjes verkocht worden zoveel mogelijk winst daarop te maken.

JVC zal straks netjes gaan verdienen aan de hybrid standaard, die echt wel verkozen gaan worden boven een singlestandaard want dit zal heel veel gaan verschillen in de logistieke problemen die producenten anders gaan krijgen. (Dubbele productie, dubbel transport, retourproducten i.v.m. niet het goede product gekocht hebben, dubbel volume in de winkels etc.etc.)

En die licenties die je als consument betaald voor de extra standaard, die zijn miniem het komt immers uit de grote aantallen.

[HCMarX]

Dit is juist handig. Want als iedereen dvd/br schijfjes koopt dan stap je eerder over op een bluray speler dan op een andere standaard. Je hebt toch al HQvideo in huis dan in de vorm van je brschrijfjes die ook in oude spelers nog draaien.

[Arcane Apex]

De enige serieuze zwakte die Blu-ray tot nu toe had ten opzichte van HD-DVD was dat het niet backwardscompatible was met huidige DVD- en CD-standaarden.
Op Slashdot werd uitgelegd dat de backwardscompatible standaard van de nieuwe Blu-ray technologie zelfs beter is dan die van de HD-DVD standaard.
Ook zijn de errorcorrectie algoritmes van Blu-Ray veruit superieur aan die van HD-DVD.

Ook zijn problemen opgelost met de coatinglaag op Blu-Ray DVDs, immers deze kon doordat er nu op de nieuwe Blu-ray DVD standaard 3 lagen zitten(1x BluRay en dual layer DVD) maar 0,1mm dik zijn.
Nu wordt hiervoor dus een cutting edge coating technologie gebruikt waarbij het heel moeilijk is om een kras te maken op de schijf...ook al is deze laag maar 0,1mm.
Hierdoor kan men goedkoper produceren vanwege het feit dat er geen cartridge meer nodig is voor Blu-Ray DVD's.


Als het gaat om of Blu-Ray de nieuwe standaard wordt zou ik maar niet te snel juichen.
Er is namelijk nog een nadeel ontdekt die tegen de keuze voor Blu-Ray werkt.
En dat zijn de fabrikanten die deze nieuwe schijfjes moeten gaan produceren.
De huidige machines in fabrieken die DVD's persen kunnen nu al HD-DVD's persen zonder aanpassing van de machines.
Voor Blu-Ray moet er weer een heel arsenaal aan nieuwe machines komen en dat betekent dus voor fabrikanten weer riskante investeringen.

Dus ook al zijn alle technische nadelen van Blu-Ray weggewerkt...geldt dit echter nog niet voor het nadeel dat Blu-Ray heeft ten opzichte van HD-DVD bij de fabrikanten.
Deze kunnen ongetwijfeld nog wel eens gaan kiezen om op "safe" te spelen en te gaan voor de minder kostenintensieve HD-DVD standaard.
Dit zou alleen nog maar versterkt kunnen worden als 2005 een economisch zwak jaar gaat worden van recessies en ongunstige beursomstandigheden waardoor de juist broodnodige investeringen voor Blu-Ray niet binnengehaald kunnen worden via de aandelenbeurzen.

[UnderFlow]

Klinkt plausibel vanuit de producent kant, maar eigenlijk moet je daar niet naar kijken.

Ik neem aan dat beide standaarden uiteindelijk in de markt gaan komen. Als dat gebeurt, kan HD-DVD of Blue-Ray nog zoveel voordelen tov de ander hebben. De consument zal toch gaan kiezen. Wellicht wordt het dan een beetje vergelijkbaar met VHS - Betamax.

Denk dat de consument een veel grotere invloed zal hebben op wat nu de definitieve standaard wordt dan een producent. Dit soort ontwikkelingen zijn dan ook hard nodig om een consument "gevoelig" te maken voor je standaard.

Maar ach we kunnen net zo goed koffiedik gaan kijken nu, want wie weet wat er het komende jaar allemaal gebeurt op dit vlak in het bijzonder en op technologie vlak in het algemeen.

[airliner]

blu ray is gewoon veel beter, dat gezeik tussen hd-dvd en blu-ray... laatst weer zo'n bericht dat nec zijn eerste prototype hd-dvd speler heeft laten zien welke ook dvd's kan afspelen

allemaal leuk en aardig, maar Sony heeft al bijna 2 jaar een blu-ray recorder op de markt in japan die ook dvd's en cd's afspeelt
daar beginnen ook meteen de voordelen van blu-ray:
- blu-ray recorders zijn al verkrijgbaar, er zijn alleen nog maar HD-DVD prototype afspelers, dus GEEN HD-DVD recorders, ook geen publieke prototypes
- opslagruimte: HD-DVD biedt 15GB per layer, blu-ray 25GB
- HD-DVD is tot double-layer, maar HD-DVD recording kan alleen single layer dus 15GB max!
- double-layer blu-ray rewritable discs (50GB) zijn al verkijgbaar en er zijn al quad-layer blu-ray discs getoond, dat is dus 100GB op een schijfje
- er bestaan prototypes van interne blu-ray recorder drives (voor in de pc dus), nec heeft tot nu toe alleen een externe HD-DVD speler voor pc gebruik die even groot is als een sff
- blu-ray wordt door de grootste electronica fabrikanten onderteund:
- Hitachi
- JVC
- LG
- Mitsubishi
- Panasonic
- Philips
- Pioneer
- Samsung
- Sharp
- Sony
- Thomson
- Zenith
- blu-ray wordt ondersteund door een aantal van de grootste multimedia bedrijven ter wereld (oa Microsoft, FOX, Sony pictures, Disney etc)

nadeel van blu-ray is dat op Sony Pictures (Columbia/Tristar), Disney en FOX na, HD-DVD ondersteund wordt door de andere filmstudios, en dat alleen maar om Sony Pictures dwars te zitten zonder aan de consument te denken

als de consument een beetje slim is gaan ze voor blu-ray, dan zullen die eigenwijze filmstudios volgen

zie ook:
http://www.blu-ray.com/
http://slate.msn.com/id/2110495/
http://www.blu-ray.com/ceatec2004/
http://www.disctronics.co.uk/technology/hddvd/
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/

[Verwijderd]

Mee eens. De consument is beter af met 1 standaard. Bij DVD viel het wel mee met + en -, maar met de opkomst van BluRay en straks nog HD-DVD wordt het alleen maar meer. Ik denk dat BluRay het gaat winnen van HD-DVD. Er zullen ongetwijfeld drives voor PC komen die ze allemaal ondersteunen en later stand-alone decks die ze allemaal kunnen lezen.

Ik heb groot respect voor al deze fabrikanten die hun best doen aan innovatie. Daarom stoor ik me ook aan al die ondankbare onzin dat Japan zogenaamd alles af zou kijken van anderen en alles kopieert. Echt bullshit, want die jongens bij JVC, Panasonic en anderen doen echt goed innovatief werk en dat is respect waard.

[Fireshade]

Betekent dit nu dat Blu-Ray afstapt van dat cartridge concept?

[Xardas]

De cardridges zijn van de eerste generatie BluRay. Deze zijn nu al te koop in Amerika. De 2e generatie is dus een 12cm disc met backwardscompatibility (oeh, galgje).

Het mooie is, is dat BluRay nu gaat winnen, waarom? Omdat HD-DVD bezig was om een standaard te maken die dus backwardscompatibel was. BluRay is nu al zo ver dat ze hun BD-Rom als bwcompa. hebben gemaakt.

Offtopic:
Microsoft was ook bezig met onderhandelingen om Longhorn op BD-Rom te fikken.

[Maverick]

vroeg ik me ook al af, die dingen gaan namelijk niet in een dvdspeler passen. Die cartridges leken me juist een goed idee, ivm beschadigingen.

[Nivado]

Dit is mijn inziens wel een goede ontwikkeling. Een beetje compattebility is wel gewenst in een maatschappij waar alles elkaar zo snel opvolgt.

Vooral voor Video-/DVD-theken is dit gunstig. anders liggen daar binnen 3 jaar 6 verschillende formats aan films te huur.

[Verwijderd]

Nog krasgevoeliger bedoel je .

[vanderaalst]

Wat betreft de compatibliteit....
Ik bedoel de schijfjes zijn af te spelen in een DVD Speler (de DVD laag).
Maar DVD's zijn toch ook af te spelen in een HD-DVD speler.
Dus theoretisch gezien kunnen deze schijven ook in een HD-DVD speler afgespeeld worden.
Als dit zo is, dan kan je alsnog kiezen voor welke standaard je gaat.
Stel je hebt 50 Films thuis, waarvan er 25 op de nieuwe schrijfjes (BR-DVD combo) staan, dan kun je kiezen voor de betere kwaliteit van die 25 films en voor Blue Ray gaan, maar je hebt die films toch al gezien (ga ik even voor het gemak van uit).
Wat let je dan om voor de backwards compatible HD-DVD te kiezen.
Je kan je dan al je films immers nog steeds kijken (in DVD kwaliteit)

Het hangt er volgens mij helemaal van af, wat de prijs van beide systemen gaat worden.
En wat de marketing afdelingen van de diverse bedrijven gaan doen.
Dit is een mooie oplossing,maar haalt alleen 'even' het compatibliteitsprobleem tussen DVD en BR weg, met de huidige schijven.
Als je immers een Blue Ray speler hebt, kun je je gewone DVD's niet meer afspelen.

[Verwijderd]

Ik snap het nut er niet zo van. Waarom moet de data op dezelfde kant staan? Als ik een dergelijk schijfje koop voor in mijn dvd speler om later in een blu-ray speler te gebruiken, is het omdraaien van het schijfje 0 moeite .

[Domino]

Dan heb je een hele kant over voor mooi artwork .

[Olaf van der Spek]

Waarom moet de data op dezelfde kant staan?

Omdat je op de andere kant een mooi logo wil zetten?

[Verwijderd]

Omdat je geen zin hebt om van je luie reet te komen als je je film nog een keer wil kijken in HD formaat

[Verwijderd]

Het kunnen omdraaien van een schijfje vereist de AFwezigheid van een label, en da's niet bepaald handig.
Mag je in de binnenring lezen wat er op staat.

[Fireshade]

dan hoef je niet na te denken hoe je de schijf erin doet. plus er is plek om de titel van die film kwijt te kunnen. gebruiksvriendelijk heet dat.

en/of ze hoeven die apparaten niet met dubbele laserkoppen (boven/onder) uit te rusten, of een laserkopgeleiding die om beide zijden kan draaien (zoals bij de laatste laserdisc spelers). ze zijn wel gek als ze dat willen doen.

[Verwijderd]

Waarom heeft dit kans om een nieuwe standaard te worden op DVD video gebied? Ok, het biedt meer opslagruimte maar de meeste films passen tegenwoordig ook al op 1 schijfje en dan heb je ook alles erop en eraan.

[berend_engelbrecht]

Het voordeel van zowel Blue Ray als HD-DVD is een grotere scherpte van de beelden en meer video data per seconde, vergelijkbaar met HDTV. Je moet het maar eens naast elkaar bekijken. Vooral bij beelden waar de video informatie van alle punten tegelijk veranderd, b.v. een panning shot van een landschap met veel detail, zie je dat 8 mbps (max. bandbreedte van een DVD) echt niet genoeg is: DVD komt houterig over, in mijn gevoel vaak zelfs slechter dan VHS. Bij zowel Blue Ray als HD-DVD is dat over en krijg je echt iets dat zich kan meten met film.

Je kan het een beetje proeven met deze samples van Microsoft, die op 1920x1080p @ 24 fps zijn opgenomen. Als je PC snel genoeg is en een high end video kaart heeft kan je zien hoeveel beter het beeld nog kan zijn dan bij een DVD.

[Verwijderd]

ik kan het verkeerd hebben, maar die dvd/blueray combi. betekent dat nu dat er 8 gb voor dvd op zit, en de overige gb's (iets van 14/15) voor blue ray?

[airliner]

overigens kan blu-ray gaan tot quad layer, 4 lagen van 25 GB dus, oftewel 100GB

HD-DVD is double layer, maar maximaal single layer recording, 1 layer bij hd-dvd is 15 GB

[Verwijderd]

Nee, dat betekent echt fysiek twee verschillende lagen, dus een Blu-ray laag _en_ een DVD laag, zodat er 8.5 gig aan DVD data op kan en 25 gig aan Blu-ray data zeg maar.

[Nivado]

Met de Blu-Ray-technologie kan 25GB opgeslagen worden terwijl de dvd-laag voor nog eens 8,5GB opslagruimte zorgt.

Dit betekent dat er in tottaal 33,5 GB op kan

[edit] sorry telaat