Dual processor nForce3 Pro 250 close ups

Een heerschap dat John heet, heeft van nVidia toestemming gekregen om een aantal plaatjes van een dual-Opteron-moederbord te publiceren en deed dat op de site van The Inquirer. Het moederbord is een van de twee referentiemoederborden waarover John de beschikking heeft en is uitgerust met de nForce3 Pro 250-chipset. Volgens John zou het moederbord goed presteren onder de 32-bits versie van Windows XP. Helaas heeft hij het bord nog niet onder de 64-bits editie van Windows XP uitgetest, iets wat hij binnenkort hoopt te doen.

Hoewel de plaatjes het moederbord niet in zijn geheel laten zien, zijn er toch enkele dingen die opvallen. Het lijkt er namelijk op dat allebei de processors de beschikking hebben over hun eigen geheugen. Het moederbord heeft een AGP-slot, twee 32-bits PCI-sloten en drie 64-bits PCI-sloten. Verder zitten er twee SATA-aansluitingen op en is er een chip van Adaptec op het moederbord te vinden. Dit zou erop kunnen duiden dat naast Serial ATA en IDE, het bord ook met SCSI overweg kan. Het lijkt er trouwens op dat het systeem in een 19"-kast is geleverd, gezien de positie van de 450W voeding rechtsonder.

Reacties (63)

[sweetdude]

Het lijkt er namelijk op dat allebei de processors de beschikking hebben over hun eigen geheugen.

Dat zou dus in de praktijk moeten betekenen dat er met 4 geheugenbankjes per processor er 16Gb Ram in geplaatst kan worden met reepjes van 2Gb

[Skaah]

En, belangrijker, dat NUMA gebruikt kan worden voor idioot hoge bandbreedt . Verder is het wel opvallend dat hier 64-bit PCI op zit, deze plank is toch op consumenten gericht?

[Laurent]

Zelfs voor de consumenten is 64-bit niet erg overbodig. Dit soort bordjes worden vaak gebruikt bij de high-end workstations. Dus vaak door mensen die stoeien met video-bewerking en CAD-bewerking. Bij dit soort situaties zijn wat snelle HD's niet overbodig, of een goede RAID-opstelling.
Veel intelligente RAID controllers draaien het beste op 66MHz 64-bit PCI. Daar komt ook nog eens bij dat je snel tegen het 32-bit 33MHz PCI limiet zit met b.v. 2 Raptortjes.

Als high-end workstation gebruiker (die graag ook 64-bit PCI wil) is er op dit moment niet zo gek veel keus; een Iwill bord dat amper is te leveren in Nederland, en Tyan's Thunder K8W. Dit zou een leuke concurrent zijn.

[justice strike]

wie zegt consument? dat het van nvidia komt wil niet zeggen dat het perse voor gamers hoeft te zijn. Weet namelijk niet hoeveel gamers een dual cpu bak hebben.

[Shaggy]

Jazeker, maar ik heb het over de thuisgebruiker/hobbyisten die een dual-bakkie hebben of willen. zij hebben nog steeds niet de vrijheid in keuze als diegene die een dual Xeon pakken waar dit al wel bij verkrijgbaar is.

[Shaggy]

Ik geloof dat er best gebruikers zijn die een high-end workstation willen. en die ook een lekker gampje willen spelen op z'n tijd, en ja met zo'n on-board rage kom je niet ver.

Een dual-AMD, 64bit pci, SCSI en AGP.... ideaallll, als ie morgen uitkomt, wil ik hem vandaag hebben.

Kun je en lekker werken, en een fatsoenlijk spel spelen , zonder een game pc ernaast te hebben staan.!

[Metten]

Met een on-board rage kom je idd niet ver, maar dat geldt ook voor de workstation markt. Voor servers is het natuurlijk meer dan voldoende, zo'n rage chippie

[Verwijderd]

als ie morgen uitkomt, wil ik hem vandaag hebben

Leg eens uit hoe je dat voor mekaar wilt krijgen .

[boner]

Kun je dan niet beter over twee aparte moederbordjes spreken met een gedeelde PCI bus?

[Olaf van der Spek]

Nee, het blijft toch gewoon een moederbord?

[DaRealRenzel]

Hmm.. het lijkt er toch op dat er 4 memory bankjes vol zitten (boven) en de andere 4 leeg zijn (midden). Dus dan lijkt het er toch op dat het geheugen gedeeld wordt door de processoren.. Of zie ik het verkeerd. Wellicht uit layout overwegingen zijn de 8 bankjes verdeeld op het plankje geplaatst

[Verwijderd]

het lijkt erop dat het niet uit maakt in welk slot je het geheugen stopt, anders zou het wel 'gelijk verdeeld' zijn, in ieder geval anders dan op deze foto..hier klopt niets van, als de tekst goed is.

[Delta2]

Het maakt wel degelijk uit welke geheugenbanken gevuld zijn. Beide CPU's moeten beiden minimaal een paar DIMM sloten gevuld hebben ( 4 plankjes in totaal dus ) om de beste performance van dit moederbord te halen.
Alles op 1 CPU = NUMA disabled.
1 slot / CPU = 64bit geheugentoegang, wordt je ook niet bepaald vrolijk van.

[mjtdevries]

Waarschijnlijk heeft de machine helemaal niet zo gedraaid, maar is het even in elkaar geflanst om een fotootje te maken.
Normaal gesproken verwacht je namelijk ook dat de voedingskabel van het mobo aangesloten zit, en dat is hier ook niet het geval.

[AtlonXP1800]

dit is naar mijn idee een zeer interessant bord, eindelijk een dual proc bord MET agp.

met dit soort borden wordt het mogelijk om een krachtig werkstation bord te bouwen waar ook nog mee gegamed kan worden

[Termi]

Tyan Thunder K8W heeft ook een dual processor en AGP-slot . Dus die is dus ook wel interesant en die is tevens met de AMD-chipstet.

[Shaggy]

Dat klopt, maar hoeveel AMD dual-bordjes hebben naast een agp slot dan ook nog eens ( waarschijnlijk ) scsi aan boord???

kijk een dual amd bordje met AGP, 64 bit pci en scsi...lijkt me heerlijk, maar ja wie maakt ze nu? ik weet het niet...!!!!

[Dionysus007281]

Diezelfde Tyan Thunder K8W, maar dan heet 'ie K8S.

http://tyan.com/products/html/thunderk8s.html

Edit - Oops. sorry, die heeft dan weer geen AGP. My bad

[Laurent]

Maar hoeveel mensen gaan gebruik maken van de onboard SCSI controller?
Vaak kiezen mensen toch liever voor een losse, goede, intelligente SCSI RAID controller met cache als ze dan toch al geld genoeg hebben voor een stevige Opteron opstelling. Voor een simpele SCSI disk aan te sluiten is het leuk, maar een losse SCSI kaart kost niet erg veel meer (voor iets meer dan €100,- heb je al een dual U160 kaart) en deze doet prima z'n werk op de 64-bit 66MHz bus.

Ik kan me enigzins wel voorstellen dat mensen liever bij een mooie SCSI opstelling liever kiezen voor een kaart met een BBU e.d, die mensen willen vaak toch wel wat meer veiligheid en snelheid. (RAID5?)

[Femme]

Wat heb je als workstationgebruiker tegenwoordig nog aan onboard SCSI? Single (15K) SCSI-schijven zijn nauwelijks sneller dan de snelste 10K schijven. Het wordt pas leuk als je RAID gaat draaien op de nieuwste generatie PCI-X RAID-adapters. Die moet je toch altijd los aanschaffen.

[Shaggy]

Nou als daar dus inderdaad een dual scsi aansluiting opzit... heb ik geen losse raid controler nodig hoor.

Ik draai zelf gewoon software-raid via windows xp pro, en dat werkt meer dan perfect, raid0, 1 en 5.

dan hoef ik echt geen controler van honderden euro's waarmee ik hetzelfde kan.

En met de huidige proc. snelheden, en vooral in dual opsteling ben ik niet bang als deze raid config 5 of 7% van mijn proc. vraagt.

Voor het geld wat ik daarmee bespaar op de controler, ( een 3-ware of adaptec, 64bit ) kan ik mooi een paar extra u320 schijven kopen!!!

[Femme]

Een MegaRAID SCSI 320-2X 512MB is in RAID 0 al bijna twee keer zo snel als HostRAID op een Adaptec 39320. Het verschil ten opzichte van software RAID zal vergelijkbaar zijn. In RAID 5 kun je rekenen op een nog groter verschil van een factor drie tot vier. Dat zijn enorme verschillen die je niet zomaar compenseert door snellere schijven te gebruiken (10K vs 15K SCSI is een verschil van hooguit 25 procent). De invloed van een snelle hardware RAID-adapter met een berg cache moet dus niet onderschat worden.

[Shaggy]

Femme, je hebt volkomen gelijk, zonder meer. Maar ik had het over mijn persoonlijke voorkeur.

Ik zou perfect tevreden zijn zonder controler, kijk de absolute sneleid van zo'n controler hoef ik niet perse, ik heb daarvoor liever wat meer opslagruimte, terwijl ik wel gewoon in raid 5 kan draaien.

Uiteraard zullen er veel gebruikers kiezen voor een hardwarematige controler, maar aj als ik mocht kiezen heb ik aan een dual amd, met dual scsi en agp een perfect setje voor mezelf, een schijfje of 6-8 erin raid 5... perfect toch. en dat verschil ja dat neem ik dan wel voor lief.

En als mensen toch besluitn om een losse controler te kopen, waarom kiezen ze dan voor dit bord? er zijn andere borden zat zonder scsi, dat scheelt weer in de kosten, en dat kun je weer bijleggen op een controler naar je zin!

ach ja tis maar een gedachtegang..hehe

Alles heeft zo z'n voors en tegens.... Zelfs IK..hehe

[Shaggy]

Hehe, ik weet het. dat is nou juist het probleem, anders had ie hier al lang gestaan...lolol

[hott]

Is PCI express niet nog beter, met oog op de toekomst? Volgens mij zat deze al op de MSI of Tyan?

[tikimotel]

eerste PCI-Express oplossing voor een AMD systeem zal nog alleen maar Halfduplex zijn...

Besides launching its new tech process, AMD has other things to work upon. For example, they are developing a new HyperTransport to PCI Express 16x bridge (or “tunnel” as AMD terms it). This shouldn’t take much effort as the two busses are very similar between themselves. They will only have to use a newer version of HyperTransport (2.0) so that the bus could pump 8GB/s of the graphical bandwidth. On the other hand, first systems will only support a PCI Express 16x port working in the half-duplex mode, and the transition to a new version of the HyperTransport is not vitally important as the overclocked HyperTransport fully corresponds to the new graphics port in bandwidth. They will also have to develop a new South Bridge to replace the out-dated AMD8111 – they must provide all must-haves like Gigabit Ethernet, SerialATA, PCI Express 1x. Otherwise, Athlon 64 systems will lose the battle due to the lack of new technologies. It’s possible, though, that AMD relies on third parties, VIA Technologies, NVIDIA and SiS, in this matter. I suppose that they need an escape way, though."

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-ad-astra_11.html

[charlie]

Ik snap alleen niet waarom hij al zijn geheugen aan 1 cpu heeft toegekend, zo gaat er toch een groot voordeel van de architectuur verloren.

[Verwijderd]

Ik zie in de bovenste bank 4 reepjes zitten en in de onderste bank 2 reepjes. Moet kunnen, maar het lijkt me in dit geval niet logisch dat dan elke CPU z'n eigen geheugenreepjes heeft.

Inderdaad, bij nader inzien zie ik in de onderste bank geen reepjes. Maar als 't dan echt zo is dat elke Athlon64 z'n eigen geheugen zou moeten hebben, dan heeft die 2e CPU hier op de foto dus 'NO BRAINS'.....

[mjtdevries]

Dan moet je toch maar eens beter kijken, want in de onderste bank zitten geen 2 reepjes.
(Dat de klemmetjes anders staan, betekent nog niet dat er reepjes in zitten. Als je even twee tellen naar de foto kijkt dan zie je dat)

Bij een Athlon64 zou elke CPU z'n eigen geheugen moeten hebben. Het zou pas echt onlogisch zijn als dat bij dit bord niet het geval zou zijn.

[tikimotel]

In ieder geval zit er wel een AGP poort op, dat zie je niet veel met server bordjes van tegenwoordig.
Het zou een leuk powerworkstation kunnen worden.

[Metten]

Waar staat dat het een serverbord is? In de regel geldt:
AGP: Workstation
On-board Rage: Server

Waar die laatste vaak meer PCI(-X) sloten heeft.

[mono-oXide]

Een ServerWorks, of op z'n minst een Intel chipset. Maar nVidia? Laten die eerst maar es goeie videokaarten gaan maken.

het gaat hier duidelijk om een Opteron mobo dus intel chipset gaat moeilijk, en een klein fannetje op een chipset is toch geen ramp, zo stil is het toch niet in een serverruimte

[_Thanatos_]

Ja ik had het ook over een chipset, niet over een CPU. Als ik een opteron server kies, komt er in geen geval een vage chipset in. Dus geen VIA, geen nVidia, en AMD zou ik eerst 3x over na moeten denken. Ze hebben een niet al te beste reputatie. Simpel. Ik weet niet of ServerWorks al Opteron chips maakt, maar dat zou zeker zo moeten zijn.

Delta geeft al aan dat dit ook een workstation bord kan zijn, en die apparaten mogen best stil zijn. Daarbij is een fan op een northbridge gewoon dikke bullshit. De vetste chipsets van Intel doen het volledig passief, en worden niet eens erg heet. EN die moeten ook nog geheugentoegang doen.

[Femme]

Als HP, IBM en Sun servers leveren met AMD chipsets zal er met de stabiliteit weinig mis zijn. Ik heb de AMD-8000 getest in combinatie met een stuk of vijftien SCSI RAID-adapters en er zijn erg weinig problemen te melden. De PCI-X HyperTransport tunnel levert ook gewoon hele goede prestaties.

VIA en nVidia chipsets zou ik trouwens niet in de categorie 'vaag' willen scharen. Zeker de nVidia chipsets zijn gewoon erg stabiel. nVidia vind ik een logische keuze voor een workstationbord vanwege hun ervaring met AGP. Ik neem aan dat het bovenstaande bord gewoon de AMD PCI-X HyperTransport tunnel gebruikt. Dat er een fan op de northbridge zit wil nog niet zeggen dat ie verplicht is. Een grote passieve heatsink is waarschijnlijk afdoende. Je ziet vaker dat de ene fabrikant op een bepaalde chip actieve koeling gebruikt terwijl een andere fabrikant het bij passieve koeling laat.

[_Thanatos_]

Je kan nog zo'n stabiele chipset hebben, maar met een kutreputatie kom je er niet zo 1-2-3. AMD heeft geen jarenlange ervaring met high-end chipsets die we van Intel en Serverworks kennen. nVidia en VIA al helemaal niet. ALi en SiS trouwens ook niet...

[Verwijderd]

Er is niks mis met de chipsets van VIA en nVidia hoor... en de AMD chipsets weet ik niet, maar die zullen het ook wel doen.

[Kiff]

De voeding lijkt mij toch gewoon bovenin te zitten hoor, dus ik denk niet dat het een 19" kast betreft.

Foto: http://www.theinquirer.net/images/articles/Mobo%20cpu1.jpg

[procede]

Zit de voeding bij de meeste 19" kasten ook niet gewoon rechts achterin? Die ik ken (die van Dell) wel.

[Afwezig]

Na even spieken op de foto's; het lijkt er inderdaad op dat er SCSI support op het moederbord zit, gezien de AIC-7902 chip van Adaptec die er op zit. Na even zoeken op de site van adaptec kreeg ik deze beschrijven bij de betreffende chip:

Seamless Streaming technology is at the core of Adaptec's new Ultra320 SCSI ASIC - the AIC-7902 - a dual-channel chip that is the foundation for a broad family of Adaptec Ultra320 SCSI and Ultra320 SCSI RAID controllers to begin launching early this year, as well as a key building block of a complete Ultra320 SCSI solution. The chip supports all major operating systems and offers a forward pin-compatible path from the AIC-7899W for easy migration from Ultra160 to Ultra320 SCSI.

De chip is goed te zien op het plaatje : Mobo Chipset

[Verwijderd]

hoeft toch niet, in een standaard nforce2 mobo zitten 3 geheugen bankjes, en ze ondersteunen max 3 GB, dus het zou ook 8 GB kunnen zijn.

[Verwijderd]

Maar dat had het toch onder anderen te maken dat nforce 2 = thunderbird duron xp , 32bits cpus zijn en die kunnen officieel niet overweg met meer dan 4 gb geh ze zaten dus al bijna op het limiet van 32bits cpu.

2^32 /1024 /1024 /1024 = 4gb

Dacht dat ik zoiets had opgestoken bij computer organisatie correct me if i'm wrong

Lang leve de 64 bit cpu

edit ff tussen door een 64bit cpu zou dan nog wel even vooruit kunnen

2^64/1024/1024/1024/1024 ~= 16,8 miljoen terabytes ram dat zie ik er zo 1,2,3 niet inzitten de komende paar jaar

[Ruuddie]

Die zijn ontworpen voor 1 GB modules, maar de Opteron is ontworpen om ook met de 2 GB modules om te gaan

[_Thanatos_]

Wat een vaag klein koelertje daar naast die videokaart... Waar is dat nou weer voor nodig?

Ff wat meer ontopic, welke halve gare idiote sysadmin gaat nou een server met nForce chipset uitrusten? Iemand met een beetje gezond boerenverstand pakt een chipset die een grondig bewezen kwaliteit biedt. Een ServerWorks, of op z'n minst een Intel chipset. Maar nVidia? Laten die eerst maar es goeie videokaarten gaan maken.

[Fuzzillogic]

Northbridge? Maar wel vaag, het ding hoeft geen geheugen meer aan te sturen, scheelt toch behoorlijk in de warmte, lijkt mij. En dan nog actieve koeling nodig?

[Delta2]

Dit is geen servermoederbord.
Deze planken (Tyan K8W, Iwill DK8X & DK8N en deze Asus??nogwat ) zijn de workstationversies.

Overigens vind ik het vaag dat deze zo in de schijnwerpers komt te staan.
De Iwill DK8N is ook Nvidia based, waarvan tevens de specs bekend zijn in de dual CPU wereld.
De NVidia chipset gaat trouwens niks belangrijks toevoegen aan de dual Opteron markt, aangezien hij niet afwijkt van het AMD design op de single chip solution na dan ( AGP + PCI op 1 chip, waardoor dus ook die koeler nodig is lijkt me, wat ik zelf een minpuntje vind van deze plank )

[Snipperrr]

ehh het lijkt mij niet dat Intel nu ineens voor AMD chipsets gaat maken