Bankbiljetten voorzien van RFID-chips

Waar de Europese Centrale Bank een jaar geleden nog aan het overwegen was om eurobiljetten van een RFID-tag te gaan voorzien, lijkt de ECB inmiddels een besluit te hebben genomen. Volgens de site Prison Planet zitten er namelijk al RFID-chips in de biljetten. Dit kwam aan het licht nadat de auteur had gehoord dat er in nieuwe Amerikaanse biljetten van twintig dollar RFID-chips aanwezig waren, dit ook uit te testen op eurobiljetten.

Hoewel de auteur in de Verenigde Staten woont, was hij onlangs op bezoek in Frankrijk en had hij nog een aantal euro's over, namelijk een biljet van vijf en eentje van tien. Deze zijn dus in de magnetron gestopt en de magnetron is een paar seconden op vol vermogen aangezet. Binnen enkele seconden ontplofte zo'n RFID-tag en uit angst voor beschadiging van de magnetron zette hij deze meteen uit.

Het blijkt dat elk nieuw biljet van twintig Amerikaanse dollars een RFID-chip in zich heeft, zo rond de plek van het rechteroog van Andrew Jackson. Hier is men achter gekomen door circa duizend dollar aan nieuwe twintig dollarbiljetten in de magnetron te doen en deze op te warmen. In eerste instantie werd men getipt doordat bijna elk beveiligingspoortje waar men doorheen liep, af ging. Dit terwijl men nog niet eens in de winkel was geweest. Dankzij een handscanner kon men de oorzaak hiervan traceren naar de portemonnee. Door deze te wikkelen in een aluminiumfolie, bleek het alarm niet meer af te gaan.

IT-banen

Reacties (119)

Darkvater 3 maart 2004 17:14

Was al een paar dagen geleden op FOK te lezen over die dollarbijletten. Niet zo'n fijne ontwikkeling.

We kunnen al binnenkort getracked worden over, en met alles

:((

Bosmonster @Darkvater • 3 maart 2004 17:18

Het bereik van de RFID tags is minimaal (1 meter ofzo). Bovendien wisselt geld nogal snel van hand.

Iemand ermee tracken kun je dus wel vergeten

Vals of gestolen geld kun je echter eenvoudig achterhalen op deze manier. Kwestie van de ID's checken met de bank.

boesOne @Bosmonster • 3 maart 2004 17:25

Elk biljet heeft een uniek ID. Als elke kassa een rfid scanner heeft dan is elke betaling traceerbaar en icm videobeelden is ook wel te achterhalen wie betaalde. Je pin betalingen zijn al traceerbaar natuurlijk.

Ik vraag me af wat nu precies het nut is van deze rfid chips, behalve anti valsmunterij, zie ik er niet zoveel in..

Ik denk dat we papiergeld zowiezo wel kunnen afschaffen zolangzamerhand..

Evil Dax @boesOne • 3 maart 2004 17:33

Papiergeld afschaffen

hoe ga jij een avondje stappen, beetje kroeg hoppen.
Met jutezak euro's ???

boesOne @boesOne • 3 maart 2004 17:34

Gewoon met je pin/chipknip/iriscan/vingerafdruk/speeksel/alcoholkegel/whatever betalen..

Anoniem: 76313 @boesOne • 3 maart 2004 23:25

en dan krijg je met je zatte kl#te je oog niet ver open genoeg meer voor de scanner

rsmits @boesOne • 3 maart 2004 17:38

en als je al zover wegben dat je je pincode vergete ben

mduijvendijk @boesOne • 3 maart 2004 17:47

Is het dan wél verantwoord om geld uit te geven

Melkie @boesOne • 3 maart 2004 17:47

chipknip heeft geen pincode nodig bij betalingen

Anoniem: 86133 @boesOne • 3 maart 2004 17:57

Nope, met een trekker kunnen ze dan controleren of je er teveel op hebt..

..@ rsmits

Chatslet @boesOne • 3 maart 2004 18:31

Helaas vergeet ik nooit me pincode als ik half lazerus langs de kroegen loop

KatirZan @boesOne • 3 maart 2004 19:41

alcoholkegel? Wat zou ik me daar bij moeten voorstellen....

een whatever heb ik vaker gehoord, dat is al een geldig betaalmiddel op de zwarte markt, meestal scheeld je dat toch een flinke duit geld

maar ff serieus, de irisscan komt er ook al aan, ik geloof laatst hier gelezen te hebben dat op sommige luchthavens al irisscans worden gebruikt (en natuurlijk grote banken

)

maar ik moet weg, fijne avond mensen

coolmos @Bosmonster • 3 maart 2004 23:46

Het beriek van RFID tags is afhankelijk van 2 dingen:

-het zendvermogen
-de antenne

Aangezien een RFID tag zijn vermogen krijgt via het detectiepoortje (er kan geen batterij in de tag) is het uitgestraalde vermogen extreem laag. De uitgezonden energie moet namelijk worden opgeslagen in een condensator om als een burst te worden verzonden. Een kleine condensator kan niet veel energie opslaan.
De grootte van de antenne bepaalt mede het opgewekte veld.

M.a.w. een RFID tag op zich doet NIETS. Pas als er energie ingestraald wordt door het detectiepoortje wordt er een burst teruggezonden met de tag-info.

Ik ben trouwens benieuwd of het inderdaad RFID tags zijn, en zo ja waar dan de antenne zit ?

Snikker @Darkvater • 3 maart 2004 18:48

Ja of dit is gewoon een hoax. Iemand uberhaupt al de moeite genomen om de bron van het bericht te onderzoeken? Die website staat vol dubieuze en hard te bewijzen claims. Een vierkantje dat in de magnetron verschroeid hoeft ook nog geen chip te zijn!

Zoals Ruud zou zeggen: "Laat je niet gek maken".

En dan nog als het RDIF chips zouden zijn, van een big brother zijn we dan nog ver af...

RobT @Snikker • 4 maart 2004 08:58

Als je het commentaar op slashdot leest, weet je genoeg.

Ik vind het een heel slecht teken dat het artikel niet geupdate wordt om aan te geven dat het hier om een hoax gaat, of tenminste om een stel onbewezen beweringen.
Foei T.net!!! Zijn dit nou tweakers? Wat moet de man in de straat nou geloven als de grootste tweakersite erin trapt?

Het pas over een klein maandje 1 april hoor!

burne @Darkvater • 3 maart 2004 19:08

Het is paranoia-praat van een extreem-rechtse patriot. Je weet wel, het clubje wat ook denkt dat de CIA drugs door het drinkwater doet om te voorkomen dat Amerikanen doorhebben dat ze binnenkort door een Communistisch leger van linkse infiltranten in de overheid afgeslacht gaan worden.

Hoe goed dat soort mensen bij hun hoofd is kun je afleiden uit Oklahoma.

MacD @burne • 3 maart 2004 20:46

Kan zijn...maar ik heb net even ook een briefje van vijftig in de magno gedaan. En hetzelfde brandgat gekregen als op het plaatje. Gezien er meer metaal in dat briefje zit (die hele strook) waar niets me gebeurt, kan je wel concluderen dat er daar iets gebeurt qua feedback. Tuurlijk, een cd knettert ook in de magno, maar ik ga morgen wel even door een microscoop turen.

Anoniem: 76313 @MacD • 3 maart 2004 23:30

LOL,

Er moet maar een cirkelvormig baantje "metaal" zitten om te laten knetteren hoor...

recht plaatje is niet zo problematisch

leuke experimenten overigens, het onderzoeksmateriaal is duurder dan de onderzoeks handeling

Meestal is het anders

Punksmurf @MacD • 4 maart 2004 18:07

@zeveneens: hehe.. eindelijk iemand die het snapt

in die metalen strip staat het woord EURO:

Kijk of de veiligheidsdraad in het papier zit. deze is donker van kleur en loopt door het midden van het biljet. In de veiligheidsdraad is de waarde van het biljet afgedrukt en de letters ´EURO´.

www.dnb.nl

als ik mij niet vergis (ik kan het nu even niet controleren helaas) is die O van metaal... een rondje dus

ik weet niet meer precies hoe het zat maar door inductie ofzoiets wek je dan stroom op die ongestoord kan stromen zonder weerstand, en dat gaat weer reageren met die magnetronantenne ofzo -> vonken -> plof, boem, stuk

mysterie opgelost

edit: helaas, ik zie net een closeup van een eurobriefje, het o'tje in de stip is juist uitgestanst (en dus NIET van metaal), ook zit de brandplek op een andere plaats.
verder geloof ik het het nog steeds niet maar soit

zowiezo... rfid-tags van dat miniformaat? eerst zien, dan geloven!

The Reeferman @burne • 3 maart 2004 19:17

kijk maar eens naar wat films van die gast, niks hard te bewijzen dingen, gewoon feiten. Die niemand ontkend, alleen er word niet zoveel aandacht aan geschonken.

Ranime562 @The Reeferman • 3 maart 2004 21:56

Ja kijk maar eens naar Conspiracy Theory (1997) Toen hadden ze het hier ook al over...

http://imdb.com/title/tt0118883/

RetepV @burne • 4 maart 2004 11:09

Rechts? Nee, links toch? Alles is toch de fout van links, krijg ik altijd te horen?

Wat is het nou? Hoe kan ik nou de wereld in hokjes verdelen als de hokjes steeds veranderen!?!?!?!?

SSoaker 3 maart 2004 17:15

zojuist € 5,- geprobeerd maar geen chip... de glimmende strook begint wel te roken.

Akerboom @SSoaker • 3 maart 2004 17:22

Bij mij ook.. alleen aan de achterkand van het glimmende randje is mijn briefje van €10,- verbrand...

(30 sec. op 900W)

Anoniem: 5501 @Akerboom • 3 maart 2004 17:41

Ik ben dus niet de enige die op dat idee is gekomen. Ik heb een vers gepint briefje van 10 euro in mn magnetron gedaan. Jammer van dat rfid chipje, dat op exact dezelfde plaats zat als op het plaats hierboven in het nieuwsbericht.. vraag me af of ik er nu nog mee kan betalen

TheekAzzaBreek @Anoniem: 5501 • 3 maart 2004 19:52

Je zal er niet mee kunnen betalen, maar het is nog steeds inwisselbaar voor een goed biljet bij je bank, of als die er te beroerd voor is bij DNB.

jhead22 @Akerboom • 3 maart 2004 18:37

Errmmm... 3 seconden schijnt voldoende te zijn:

After just three seconds the first note exploded into flame and fearing for my microwave's safety I quickly pressed the stop button.

30 seconden is een beetje lang

Mr.S @jhead22 • 3 maart 2004 19:12

Haha, ik heb 5 Euro 2 minuten gedaan, wat denk je??...............Briefje weg, ik zag wel wat as, weet iemand waar mijn briefje is?

Anoniem: 32714 @jhead22 • 4 maart 2004 00:51

Ik heb 2 euro 5 minuten in de magnetron gestopt. Nu staat mijn magnetron in de fik. Zit er nu ook een chip in mijn magnetron dan?

Roland684 @jhead22 • 4 maart 2004 01:18

(zelf-)vernietigd door de anti-kraak-beveiliging

Renegade 3 maart 2004 17:16

Heel erg leuk, alhoewel ik me afvraag of het niet komt doordat er gewoon een stukje metaaldraad in het biljet verweven zit. Mijn inziens zou bijvoorbeeld een röntgenfoto veel meer inzicht verschaffen in hoeverre er inderdaad een dergelijke chip in het biljet zit.

killswitch @Renegade • 3 maart 2004 17:20

Mijn inziens zou bijvoorbeeld een röntgenfoto veel meer inzicht verschaffen in hoeverre er inderdaad een dergelijke chip in het biljet zit.

en bijkomend voordeel je bankbiljeteen blijven heel, wat me ook nietgeheel onhandig lijkt

Zpottr @Renegade • 3 maart 2004 17:24

Exact, dit kan prima veroorzaakt worden door de strip metaalfolie die je op die plek door het boljet ziet lopen. Op snallere gedeelten (dus de plekken met perforaties, houd maar eens een biljet tegen het licht) is de kans op doorbranden het grootst, vandaar de gelokaliseerde brandplekken. Dat er chips inbankbiljetten komen en wellicht al zitten is niet zo onwaarschijnlijk, maar dit is geen bewijs ervoor.

w0w 3 maart 2004 17:14

Ik snap alleen het nut er niet echt van, je kunt nu nog steeds niet zien aan deze tag of het biljet echt is, immers meer dan de helft van de (echte) biljetten beschikt niet eens over zo'n tag! Zouden die oude biljetten in loop der tijd uit de handel gehaald worden?

@miw
Ik wist niet dat al het geld gelijk vernietigd werd bij de bank, maar dan nog zal het zeker 10~20 jaar duren voordat de oude briefjes zeldzaam worden, en zelfs na die tijd kan je er niet vanuitgaan dat het neppe briefjes zijn, simpelweg omdat het net zo goed een oud briefje kan zijn ?

miw @w0w • 3 maart 2004 17:18

Normaal worden oude biljetten vervangen zodra ze weer bij een bank binnen komen. Daarna worden ze weer vernietigd. Gezien de snel toenemende hoeveelheid valse biljetten is het al snel lonend om de bankbiljetten te vervangen door exemplaren die wat lastiger te vervalsen zijn. Ik ben benieuwd wat de status is van zo'n bankbiljet waarvan de RFID chip is opgeblazen in een magnetron.

Anoniem: 12113 @miw • 3 maart 2004 17:51

Biljetten worden via de banken naar DNB gebracht. Daar worden ze op kwaliteit gecontroleerd. De biljetten die niet meer voldoen worden vernietigd, en er komen nieuwe biljetten voor in de plaats. De hoeveelheid biljetten die nieuw of als vervanging in omloop wordt gebracht is afhankelijk van het uitgestippelde beleid van DNB en Ministerie van Financien. We willen tenslotte geen al te hoge inflatie veroorzaakt doordat DNB maar ongebreideld bankbiljetten drukt en in omloop brengt.

Freakertje @Anoniem: 12113 • 3 maart 2004 20:37

Biljetten die ter vervanging worden uitgebracht van oude biljetten (de echte nieuwe om de hoeveelheid te vergroten dus wel buiten beschouwing latend) hebben geen invloed op de inflatie hoor.
Ik pak een 5 euro biljet van je, en geef je er een nieuwe voor terug. Dan heb jij echt niet opeens 6 euro in je klauwen hoor

Anoniem: 25556 @miw • 3 maart 2004 21:25

Ik ben benieuwd wat de status is van zo'n bankbiljet waarvan de RFID chip is opgeblazen in een magnetron.

Beschadigde biljetten (ook in de magnetron ontplofte) kun je naar een bepaald adres opsturen (je bank weet dit adres wel). Ze gaan dan kijken of het biljet echt is, en er moet een bepaald percentage van het biljet aanwezig zijn (geloof 90%). Als dit zo blijkt te zijn, wordt de waarde van het biljet bijgestort op je bankrekening.

Het is maar net hoe vervelend ze zijn, denk ik. In amerika kom je weg met het excuus 'het stond er niet op dat het in de magnetron mocht', in Nederland kan dat lastiger zijn. Ik weet niet wat de exacte status van een bankbiljet is, maar kan me voorstellen dat ze staatseigendom zijn. En dan is het wel moedwillige vernieling van een staatseigendom, oftewel strafbaar.

Anoniem: 96078 @Anoniem: 25556 • 4 maart 2004 07:49

Bankbiljetten zijn idd staatseigendom, als je ze verscheurd, in de magnetron laat ontploffen oid, dan kan je to 5(!) jaar gevangenisstraf krijgen.

Shinji @miw • 3 maart 2004 18:42

In Amerika konden ze die 1000 dollar aan 20-dollar briefjes (zonder problemen) inwisselen voor nieuwe.
Denk dat dat hier ook wel het geval zal zijn.

thebigbozz @w0w • 3 maart 2004 21:35

Dit is waarschijnlijk het geheime kenmerk van de Euro die de Nederlandse bank niet wil vrijgeven aan winkeliers

Anoniem: 1106 3 maart 2004 17:42

Kan de link zosnel ff niet vinden. Maar die vent spoort niet helemaal. Er zitten helemaal geen RFID tags in. De inkt die gebruikt wordt bevat alleen een kleine hoeveelheid metaal. Als je hem in de magnetron doet wordt dat lekker warm. Leg je een pak papier op elkaarm dan kan de warmte niet weg (zoals elke tweaker weet). Op een zeker moment gaat het dan op het heetste punt branden (het punt met de meeste inkt). En dan volgt de (opgewarmde) reset al snel.

Lees de threadop /. maar door

AlterEgo @Anoniem: 1106 • 3 maart 2004 17:52

Inderdaad , dit hele verhaal is kolder.

Anoniem: 25556 @AlterEgo • 3 maart 2004 21:31

sorry, maar deze is gewoon te grappig:

hey, I just put some eggs in the microwave and they exploded - damn chickens have started putting RFID tags in their eggs already!

.. weer een tobo met cola erin erbij..

Snikker @Anoniem: 25556 • 3 maart 2004 23:00

Die supergrappig inderdaad!

Anoniem: 88960 3 maart 2004 17:15

Big Brothers is watching.

Straks komen we een winkel binnen en willen we afreken zegt de kassa bediende sorry meneer maar volgens mij heeft u niet genoeg geld bij u.

Roland684 @Anoniem: 88960 • 4 maart 2004 01:18

Of je loopt de winkel binnen en er wordt even opgezocht wie het €50 billet in jouw beurs uit de geldautomaat getrokken heeft en wat het budget van die persoon is, wat zijn aandere aankopen en interesses zijn en wat je waarschijnlijk uit zult willen gaan geven.

"ons aanbod aanpassen op de wensen van de klant" heet dat dan. Maar als jij merkt dat jij 10% meer betaalt voor hetzelfde product omdat jij een hoger inkomen hebt dan de klant achter je, dan voel je je toch opgelicht. En het gebeurt nu al overal om je heen, of het nou de Wehkamp-catalogus die bij je in de bus valt (aan de hand van taxaties van huizen in je postcodegebied), de aanbiedingen die je als edah-bonuskaarthouder krijgt (gebaseerd op je eerdere aankopen) of de prijzijn in een lokale winkel (gebaseerd op lokale marktgegevens die van airmiles n.v. gekocht kunnen worden) zijn. Als een winkelier kan voorspellen wat de hoogste prijs is die jij nog net voor een produkt over hebt, dan maken ze daar graag gebruik van.

"Ze mogen alles van me weten, behalve mijn pincode" hahaha, als ze alles van je weten hoeven ze je pincode niet meer te hebben om zoveel mogelijk geld uit je zak te kloppen.

RetepV @Roland684 • 4 maart 2004 11:18

Of je loopt een winkel binnen en merkt dat ze de spullen die jij wil hebben niet meer voeren omdat het grootste deel van de mensheid anders is dan jij en toch geen interesse heeft in die spullen.

Dat is nu al aan de gang. Ga naar een willekeurige stad. Loop daar door de winkelstraat. Voel je thuis omdat er precies dezelfde winkels zijn als in je eigen stad, met exact dezelfde spullen. Fijn, als het zo ver is, zit je dus in feite in een homogene gevangenis waar differentie niet meer bestaat. Leuk voor droge, stabiele mensen, maar avontuurlijke mensen zullen in de toekomst tegen de muren op gaan vliegen, net als je kat dat doet als je hem opsluit.

Of je loopt een winkel binnen en je wordt niet toeglaten omdat je €500 op zak hebt en statistisch gezien de kans het grootst is dat je drugsdealer bent.

Anoniem: 102692 @Roland684 • 4 maart 2004 12:43

Maar als jij merkt dat jij 10% meer betaalt voor hetzelfde product omdat jij een hoger inkomen hebt dan de klant achter je, dan voel je je toch opgelicht. En het gebeurt nu al overal om je heen, of het nou de Wehkamp-catalogus die bij je in de bus valt (aan de hand van taxaties van huizen in je postcodegebied)

Bedoel je nou dat Wehkamp catalogi met verschillende prijzen verstuurt, afhankelijk van je postcode?

sys64738 Moderator F&V @Anoniem: 88960 • 3 maart 2004 17:19

Ook handig voor criminelen.... weet je ten minste van te voren wie je moet overvallen of beroven.

Unstable Element @Anoniem: 88960 • 3 maart 2004 20:56

Of je staat bij de kassa en het meisje vraag of je niet kleiner hebt. Je zegt nee (je hebt dat 5je nog ergens anders voor nodig). Haar antwoord: "Nou volgens de kassa wel hoor.. een vijfje doe die maar"

familyman @Anoniem: 88960 • 3 maart 2004 21:04

Je komt misschien niet eens meer door het draaideurtje naar binnen. Hoor je een computerstem: "eerst pinnen! dan binnen!"

dotnetpower @Anoniem: 88960 • 3 maart 2004 17:20

Pin je toch

Keypunchie 3 maart 2004 17:22

Krijg je een nieuw soort criminaliteit:

Boeven die met een scanner van een afstandje kunnen meten hoeveel geld je bij je hebt...

Vroeger bracht ik wel eens de omzet van een studentenfeest naar de bank, zou het niet fijn hebben gevonden als criminelen dan van buiten hadden kunnen zien dat ik een paar duizend gulden bij me had.

Disciplus-Simplex @Keypunchie • 3 maart 2004 17:29

Doe je er een stuk zilverpapier omheen net als vroegah om je brood. Een biljet laat je los in je zak, zodat ze denken dat je een arme sloeber bent met als gevolg dat ze jou laten lopen. Kijk, je moet er ook de voordelen van inzien

Anoniem: 107832 3 maart 2004 20:19

Allereerst , jullie weten toch wel dat je geen geld mag vernietigen , aangezien het de eigendom van de Nederlandse Staat is ?

Ten tweede, ik heb de jongens van die RFId-chips maar een mailtje gestuurd... ben namelijk erg benieuwd.
Ik werk namelijk met een apparaat waar een erg grote magnetisch veld staat. Zou ik hierin lopen... wordt mijn geld dan gewist ( net als met magneetstrippen en chips( lang leve de nieuwe bank pasjes aanvragen

) of ontvlamt zoiets ...
Mocht ik meer tehoren krijgen laat ik het horen...
en nee, ik ga het niet expres uitproberen

Anoniem: 70162 @Anoniem: 107832 • 4 maart 2004 01:41

Allereerst , jullie weten toch wel dat je geen geld mag vernietigen , aangezien het de eigendom van de Nederlandse Staat is ?

alleen de biljetten met een P-serienummer he?

hoe zou dat btw met andere biljetten zitten?

TheOneLLama 3 maart 2004 18:47

Kijk ook ff naar de URL van de website, "prison planet". De auteur heeft nogal een beetje last van paranoia vrees ik.

RFID is nog lang niet "mature" genoeg om op dergelijk grootschalige manier ingezet te worden. Wel zijn er bij zowel de nieuwe dollar biljetten en de euro een aantal nieuwe maatregelen zoals inkt op basis van een metaal.

Als je wilt weten wat er gebeurt als je metaal in de magnetron doet, pak eens een stuk aluminium folie en leg het erin.

Zo'n RFID chipje ontploft waarschijnlijk niet eens, maar ze gaan wel snel kapot. Wat nou juist de reden is waarom ze nog niet in bankbiljetten gezet worden.