Tesla sluit Hardware 3 uit van volledig autonome rijfunctie en biedt upgrade aan

Tesla's met een Hardware 3-computer krijgen geen Full Self Driving (Unsupervised), zegt ceo Elon Musk tijdens de presentatie van de kwartaalcijfers. Volgens Musk is de hardware te beperkt om die functionaliteit te kunnen integreren.

"Ik zou willen dat het anders was, maar Hardware 3 beschikt simpelweg niet over de mogelijkheden voor onbegeleide FSD", zegt Musk tijdens de presentatie van de kwartaalcijfers. "We dachten op een gegeven moment wel dat het (Hardware 3, red.) dat zou kunnen, maar vergeleken met Hardware 4 heeft het slechts een achtste van de geheugenbandbreedte. En geheugenbandbreedte is een van de belangrijkste elementen die nodig zijn voor onbegeleide FSD."

Tesla had eerder beloofd dat auto's met HW3 wél in staat zouden zijn om volledig autonoom te rijden. Klanten met HW3-Tesla's krijgen volgens Musk een inruilkorting op auto's met HW4, of de mogelijkheid om hun auto te upgraden met een HW4-computer. Daarbij is het volgens Musk ook nodig om alle camera's te vervangen. "Om dit efficiënt te kunnen doen, moeten we microfabrieken opzetten in grote, stedelijke gebieden. Als dit in een servicecentrum gebeurt, is het extreem traag en inefficiënt."

Tesla bracht onlangs FSD Supervised uit in Nederland. Vooralsnog is alleen de HW4-versie getoetst en goedgekeurd door de RDW. In de webcast zegt Tesla's hoofd Autopilot en AI-software Ashok Elluswamy dat naar verwachting eind juni een lichtere versie van FSD V14-software voor HW3 uitkomt. Deze zou alle functies hebben die V14 voor HW4 heeft. Deze versie moet nog gekeurd worden door de RDW.

Tesla boekte afgelopen kwartaal een omzet van 22,39 miljard dollar, 16 procent meer dan het jaar ervoor. De bedrijfswinst bedroeg 3,67 miljard dollar, een groei van 30 procent ten opzichte van vorig jaar. De nettowinst bedroeg 491 miljoen dollar. De fabrikant leverde zo'n 358.000 Tesla-auto's. Het aantal actieve FSD-abonnementen groeide naar 1,28 miljoen, 51 procent meer dan vorig jaar.

Update, 8.57 uur – In het artikel stond aanvankelijk dat Tesla een winst van 22,39 miljard dollar had geboekt. Dat klopt niet: Tesla boekte een omzet van 22,39 miljard dollar. Dit is aangepast.

Update 2, 12.28 uur – Toegevoegd dat er een lichtere versie van de FSD-software voor HW3 komt.

De Tesla Model 3
De Tesla Model 3

Door Imre Himmelbauer

Redacteur

23-04-2026 • 08:36

207

Submitter: MoonRaven

Reacties (207)

207
202
94
12
0
94

Sorteer op:

Weergave:

M.a.w. FSD (Unsupervised) is wel mogelijk met HW3 en V14 lite?
Ja gedistilleerde versie staat voor eind juni geplanned. Heeft zelfde functionaliteiten als supervised v14 voor hw4.

het gaat hier alleen om uitsluiten van hw3 voor unsupervised (robotaxi vloot)
HW3 is door de RDW niet gekeurd in Nederland, dus ik verwacht niet dat FSD Supervised deze zomer in Nederland voor HW3 beschikbaar komt. Tesla heeft de RDW overigens ook niet gevraagd om HW3 te keuren.
Ik vind je wel erg optimistisch, gezien de historie. FSD-lite zal op korte termijn alleen in de VS uitkomen, als de 'planning' al wordt gehaald. Als het zo makkelijk was, hadden ze het al lang parallel aan HW4 uitgebracht.

In Nederland/Europa is er nog geen sprake van, dus gaat dat niet snel gebeuren. De RDW heeft nog geen keuringsverzoek van Tesla ontvangen.
Nee, dat is juist expliciet gezegd in de earnings call.
  • FSD Unsupervised kan niet op HW3.
  • FSD Supervised kan wel op HW3 (in de US heb je al v12, er komt een v14 lite)
FSD v14 lite zal ook onvoldoende zijn voor unsupervised.

Tesla verwacht op HW4 wel een unsupervised systeem te kunnen lanceren.
Nee, wat er gisteren werd gezegd:
Elon Musk, CEO, Tesla: Unfortunately, Hardware 3, I wish it were otherwise, but Hardware 3 simply does not have the capability to achieve unsupervised FSD. We did think at one point it would have that, but relative to Hardware 4, it has only 1/8 of the memory bandwidth of Hardware 4. Memory bandwidth is one of the key elements needed for unsupervised FSD. It’s just generally a thing that’s needed for AI. If you’re doing an autoregressive transformer, memory bandwidth is the choke point. For customers that have bought FSD, what we’re offering is essentially a discounted trade-in for cars that have AI Hardware 4. We’ll also be offering the ability to upgrade the car to replace the computer, and you also need to replace the cameras, unfortunately, to go to Hardware 4.

To do this efficiently, we’re going to have to set up micro factories or small factories in major metropolitan areas in order to do it efficiently. Because if it’s done just at the service center, it is extremely slow to do so and inefficient. We basically need many production lines to make the change. I do think over time it’s going to make sense for us to convert all Hardware 3 cars to Hardware 4, because that’s what enables them to enter the Robotaxi fleet and have unsupervised FSD.
Wat er over FSD (Supervised) v14 voor HW3 werd gezegd:
Ashok, Executive (Robotaxi/Safety), Tesla: For what it’s worth, in the meantime, we are going to also release a V14 version for Hardware 3. This will be a distilled version of the same V14 software that we released for Hardware 4. People should be able to start the drives from park state, and basically have all the features that V14 for Hardware 4 has. That’s expected to come end of June.

[Reactie gewijzigd door pdidi op 23 april 2026 14:13]

Dit is niks vergeleken met de Roadster reservering t.w.v. 50.000 dollar, die mensen wachten al jaren op een hele auto, niet een functie, hahahaha


Ik lach wel maar ik heb ook 7500,- euro neergeteld in 2017 voor FSD en mocht later zelf voor een upgrade betalen.
De upgrade van HW2.5 naar HW3 was gratis, de upgrade naar MCU2 (media management) was een betaalde optie. (en eigenlijk onvermijdelijk omdat MCU1 de snelheid van window xp had).

Maar leuk verhaal, een korting op inruil, dus als ze je 7.500 euro korting geven heb je dus 9 jaar (gratis) 7.500 euro geleend aan Telsa en sta je nog steeds met lege handen. Beetje sigaar uit eigen doos.

Het zou een beter verhaal zijn als ze concreet datums noemen en starten met een upgrade naar HW4, maar ik geloof er niet meer in, die upgrade gaat er niet komen, het is niet alleen wat camera's en een HW4 computer, het zal ook alle bekabeling zijn. Als ze nu moeten beginnen met een nieuw HW4 design wat past in een HW3....? nahh

Vind de ontwikkelingen in Noorwegen leuker, daar gaat Tesla gewoon moeten dokken wegens niet nakomen van beloftes en terugschroeven snelheid laden en bereik.
Ik heb me er verder niet in verdiept hoe en wat, maar zag van de week deze ook voorbij komen: https://hw3claim.nl/

Het wordt tijd om Tesla flink aan te pakken met die valse beloftes en betalingen die gedaan zijn.
Nadeel van deze claim is dus dat het alleen geldt voor mensen die al FSD hebben. Wij hebben dat niet. Maar wel de 3.0 erop en ons is beloofd dat je kan upgraden naar FSD voor een vast bedrag of maandelijks. Met dit erbij vervalt dat dus want wagen moet hardwarematig aangepast worden, wat het bedrag beduidend duurder maakt.
Aanvankelijk wel maar sinds kort kunnen mensen die enkel de hardware hadden gekocht met de belofte van een softwarematige upgrade path naar FSD, ook mee doen. En terecht. Elon zei dat als je geen Tesla kocht dat je een paard zou kopen. Dit wordt uiteraard een 10 jaren plan en hij zegt dit waarschijnlijk alleen om legal action te ontmoedigen. Keihard aanpakken.
Heb me daar ook gemeld, heb een X Performance Ludicrous met alle opties incl FSD. Ik gebruik autopilot dagelijks en weet ook waar ik het absoluut niet moet gebruiken. Nog een flinke stap af van FSD zoals het me wel voor dik €127.700 verkocht was. Ik ben benieuwd wat voor upgrade pad ze bieden en met name wat het gaat kosten. Als het tot 1500 is zullen ze me niet horen, maar daarboven zou ik schandalig vinden, zeker gezien de beloftes.
Het mooie is natuurlijk Musk maakt mooie beloftes maar 10 jaar later is daar nog steeds weinig van waar. Echter een deel van de auto's zijn verkocht met die beloftes terwijl de koper daar nooit gebruik van maakt. Een deel van deze autos is inmiddels verkocht als tweedehands zonder deze belofte en een deel is inmiddels op de schroot.

Dus Tesla heeft een berg centen ontvangen zonder daar ooit iets voor te doen, en zelfs met deze nieuwe hardware, zou volledig autonoom rijden daarmee komen. Volledig autonoom en veilig? Of kunnen we op termijn een HW5 verwachten, nog beter, nog sneller en binnenkort met full FSD?

Je zou toch verwachten dat de domme consument op een gegeven moment er wel klaar mee is.
Je kan ook, zoals ik, een stelregel hanteren dat je technische spullenboel nooit koopt op basis van toekomstige verwachtingen, maar op wat het product nu biedt! Geeft meer rust en als het wel komt is het mooi meegenomen!
Exact dit! Ik ben al jaren van het principe dat ik pas update als het proven tech is. Tot dan betall ik niet voor hypothetische features.
Dat inderdaad. Ik weet ook dat mijn Model 3 nooit gaat vliegen en zelfs met HW4 zal ik de volgende stap in autonoom rijden (echt volledig autonoom) waarschijnlijk ook nooit kunnen draaien op deze auto. Ik ben tevreden met wat ik heb en koop niet iets op belofte.
De chip voor HW5 is alleszins klaar sinds een goede week dus komt er zeker aan. En Elon sprak toen al van 5.5 ook omdat ze voor HW5 een aantal features hebben laten vallen om een bepaalde deadline te halen gelinkt aan de Optimus robot.
Het zou een beter verhaal zijn als ze concreet datums noemen en starten met een upgrade naar HW4
Als de EU autonome auto's gaat toestaan (wat nog jaren zal gaan duren), dan pas zal Tesla HW3 -> AI4 upgrades moeten gaan doen om FSD Unsupervised te kunnen draaien. Ze kunnen dus beter een concrete uitspraak doen of/wanneer in EU FSD Supervised v14Lite voor HW3 ter goedkeuring wordt aangeboden. In de US staat deze nu voor juni 2026 gepland.
Het zijn vooral mistbanken en rookgordijnen van Tesla, supervised vs unsupervised en andere labels en namen ergens op plakken. Ze komen wel weer met een nieuwe marketingnaam waardoor ineens iedereen pech heeft.

Concreet heb ik en met mij vele anderen betaald voor iets wat jaren later nog steeds niet werkt. Geef het een naam of een nummer of noem het lite, het is niet wat beloofd was en nog steeds na al die jaren niet doet wat het zou moeten doen. Die tussentijdse upgrade van HW2.5 naar HW3 is dus ook zonde van geld en tijd geweest voor zowel Tesla als voor de eigenaren.

Geef gewoon iedereen die dit betaald heeft geld terug. En niet met een verkapte inruil of korting actie, want dan sluit je mensen buiten die niet meer in een tesla willen investeren.
Wat beloofd was, is FSD. Letterlijk dat de wagen zelf rijd... , en dat zal het ook doen...

Wel mits een (gratis) upgrade naar AI4, maar ze maken hun belofte waar.... ik begrijp het probleem niet van al het tesla bashen.

Ik heb het ook gekocht maar het was zeer duidelijk dat dit wel eens lang kon duren (voor mij althans). Het is namelijk cutting edge technology die nergens anders te krijgen is.

Bij mij hebben ze ook AP2.5 naar AI3 gratis geupgrade, toch mooi van tesla? En de tijd, ach, de mobile service is naar mij thuis gekomen en heeft een half uurtje werk gehad...
Ik ben zelf ook erg benieuwd hoe dit voor juridisch in elkaar steekt voor concurrenten. (B2B is een andere tak van sport tenslotte).

Maar ik ben er ergens wel van overtuigd dat als je iets koopt met de belofte “zodra het beschikbaar is” dat deze belofte ook nagekomen moet worden.
Tesla zou in mijn ogen dan voor consumenten 2 opties hebben:
1. De belofte nakomen en het verlies van de hardware maar slikken
2. Een rechtszaak van de eerste consument afwachten waarin de aankoop ongedaan wordt gemaakt. Hier heb je tenslotte 180 dagen de tijd voor, om na het ontdekken van het gebrek dit te melden bij de verkoper. Deze termijn is na dit nieuws uiteraard ingegaan.

Is er een mede-tweaker die weet of optie 2 een kans van slagen zal hebben? (Zonder je uiteraard verantwoordelijk te houden voor het advies, ik snap dat er veel factoren mee spelen in zo’n zaak)
Bedoel je de aankoop van de auto of het zelfstandig rijden pakket? De aankoop van de auto kun je waarschijnlijk niet ontbinden, de aankoop van het zelfstandig rijden pakket waarschijnlijk wel (wanprestatie, misleiding). Ik zou wel even bedenken of je wil ontbinden of een schadevergoeding wil, kan nog verschil maken ivm rente over die 9 jaar, maar dat weet ik niet uit mn hoofd.
Als je het gehele pakket in één keer aanschaft, zou je in mijn ogen namelijk kunnen aangeven dat je het product hebt gekocht met het vooruitzicht dat deze functionaliteit uiteindelijk beschikbaar zou komen.

Je geeft de fabrikant de mogelijkheid om je te upgraden naar de nieuwe versie, maar als ze niet mee willen werken zou je kunnen zeggen dat je bent misleid tijdens de aankoop van het product.
Gezien het gezicht van Tesla al jaren hoog van te toren blaast dat dit beschikbaar gaat komen, heb je behoorlijk wat officiële communicatie hierover.
Ik praat dan ook over de situatie waarin je dit dus bij het online configureren al als optie hebt gekocht, bij achteraf upgraden zou ik inderdaad begrijpen dat je alleen deze specifieke upgrade kan beschouwen als wanprestatie.
Tesla heeft helemaal in het begin al eens alle HW1 Tesla's geupgrade naar HW2 omdat HW1 nooit FSD zou kunen doen en HW2 het wel zou kunnen. Dat gaan ze niet opnieuw doen zonder zeker te zijn dat HW4 echt wel FSD unsupervised kan doen. Als blijkt dat ook HW4 het niet kan dan hebben ze opnieuw heel veel geld in een upgrade geinvesteerd die niet de nodige meerwaarde geeft.
Aanvullend, ja en ze hebben daarna iedereen naar HW3 geüpgrade. Dus ja met je eens, ik denk dat het nooit gaat komen, en als ze iedereen die FSD heeft gekocht compenseert dan is er ook weer een beetje vertrouwen. Lijkt mij goedkoper en eerlijker dan een inruilbod of korting op een nieuwe tesla.
ik heb ook 7500,- euro neergeteld in 2017 voor FSD en mocht later zelf voor een upgrade betalen.
je hebt dat betaald voor een belofte dat je FSD zou krijgen, niet voor FSD, het klinkt zuur en afhankelijk wat je ondertekend hebt is er misschien nog wat te redden, daaom dat ik nooit deelneem aan pre-orders en kickstarters
Waarom moeten alle camera's vervangen worden als geheugenbandbreedte de voornaamste reden is? Er klopt iets niet in het verhaal lijkt het wel zo.
De HW 3 cameras zijn 1,5MP, de v4 zijn 5MP. De FSD unit werkt met de ruwe camera feeds en het model is dus getraind op een aan elkaar geknoopt beeld van al deze 5MP camera’s samen.

Upscalen verliest informatie en dus werkt het niet zonder ook de camera’s te upgraden.

[Reactie gewijzigd door l0rien op 23 april 2026 08:46]

Duidelijk verhaal, groot verschil in de camera kwaliteit dus.

@Paul Alle camera's vervangen lijkt mij net zo belangrijk, dat is stap 1 input is al niet voldoende dus, dat je vervolgens een hogere input niet aankan stap 2.

@Thomas idd gewoon halve verhaal van Musk, als hij direct zegt de camera's zijn niet voldoende krijgt hij meer weerstand.
1.5Mp cammera heeft dus ook een minder snelle geheugen bus nodig. Ik denk dat de informatie die de nieuwe camera heeft dus nodig is, voor een veilige situatie. Waarschijnlijk door de grote hoek. Het getrainde model kunnen ze natuurlijk ook gewoon met minder resolutie maken. Dus ik verwacht dat de camera het echte probleem is. Daarom hebben de de bandbreedte moeten verhogen om dit te kunnen verwerken en de details kunnen onderscheiden.
Upscalen verliest informatie en dus werkt het niet zonder ook de camera’s te upgraden.
Wellicht doet Tesla hetzelfde als Waymo, namelijk de camera sensor data gebruiken zonder enige vorm van image processing. Waymo gebruikt alleen analoog-digitaal conversie voor hun camera sensoren, en slaat alle image processing (zoals oa. debayering, wit balans, kleur interpolatie, kleur correctie, ruis reductie, verscherpen, gamma correctie, contract correctie, etc) over voor de verdere verwerking van het beeld voor hun neurale netwerken.

Als de camera sensor dan andere eigenschappen heeft zal dat een impact hebben die je wilt compenseren, wat impact zal hebben op de kwaliteit van de data.

Vond het een interessante realisatie dat dit inderdaad allemaal niet noodzakelijk is vanuit het perspectief van een data set, hooguit voor menselijke visuele perceptie/evaluatie.

[Reactie gewijzigd door drdelta op 23 april 2026 12:42]

Heb je je überhaupt wel 's verdiept hoe de Waymo werkt?
Behalve camera's gebruikt Waymo namelijk ook Lidar en Radar en er zit een server grade computer in de auto om al die data te verwerken. Dat is dus helemaal niet hetzelfde als Tesla doet.
Plus dat niet iedereen met een grote bult op het dak rond wil rijden.
Heb je je überhaupt wel 's verdiept hoe de Waymo werkt?
Sterker nog, ik heb er in rond gereden en heb met mensen gesproken die aan de sensor modules gewerkt hebben.
Behalve camera's gebruikt Waymo namelijk ook Lidar en Radar en er zit een server grade computer in de auto om al die data te verwerken. Dat is dus helemaal niet hetzelfde als Tesla doet.
Plus dat niet iedereen met een grote bult op het dak rond wil rijden.
Jij laat het klinken alsof ik dit allemaal beweer, ik heb het specifiek over hoe het camera beeld intern wellicht verwerkt wordt. En hoe dit impact kan hebben, los van alleen de resolutie van het beeld.

[Reactie gewijzigd door drdelta op 23 april 2026 14:57]

De beelden zijn niet aan elkaar geknoopt, je kan die niet naast elkaar leggen en een mooi 360 beeld krijgen. Er is geen kalibratie die dat mogelijk maakt en er zitten dus afwijkingen in van wagen tot wagen, maar ook blinde vlekken.
Ja, HW3 camera's zijn niet geschikt. Tesla zegt zelf dat een upgrade van camera's niet mogelijk is.
We’ll also be offering the ability to upgrade the car to replace the computer. And you also need to replace the cameras, unfortunately, to go to Hardware 4.
Wie een upgrade wil, moet een nieuwe auto kopen.
En dat gaat niet meer. Ik heb een Model S, en dat model is er niet meer. Lekkere timing!
Zodat ze microfabrieken kunnen bouwen (een onnozele term voor service center). Musk zegt waarschijnlijk weer maar het halve verhaal vanwege eerdere beloftes ga ik van uit
Wat dat betreft is het meest opmerkelijke dat Tesla dus service centers garages introduceert. Eerst zien dan geloven.

Overigens is een systeem wat supervised is per definitie niet autonoom.
ik vind het wel een logisch verhaal: dit is best een grote klus waar je dus op HW3 auto's een gedeelte disassembly en assembly moet doen? Misschien zelfs stukjes bekabeling..

[Reactie gewijzigd door 1Mark op 23 april 2026 10:28]

Maar de vraag is of de upgrade gratis gaat zijn. Hoeveel mensen gaan dit doen als ze een paar duizend euro moeten investeren?

Ik vraag me af of de vraag een minifabriek gaat rechtvaardigen.
Nog best wat denk ik. De toegevoegde waarde van zo een upgrade is dat je autonoom rijdende auto krijgt. Dit is wel iets meer dan nieuwe kleurtjes in je dashboard
Zo 'onnozel' vind ik die term helemaal niet.
Een service center is voor het simpele onderhoud op alle aspecten, maar voor een serieuze overhaul op grote schaal wil je dit efficiënter kunnen inrichten met een duidelijke stappen proces (er is dan ook maar een of enkele flows).

Zou niet weten waarom het halve verhaal is.
Klinkt allemaal vrij aannemelijk.
Wellicht kan het gewoon. Maar als de hardware niet exact gelijk is moet je ook de hele typegoedkeuring herhalen.
FSD kan prima op HW3, dat is al jaren beschikbaar in de VS.

Maar de kwaliteit daarvan is natuurlijk aanzienlijk minder dan dat op HW4. Ik denk dat het onvoldoende is voor een Europese typegoedkeuring. Voor unsupervised zal het ook gewoon beter moeten. Het gaat om die belofte, en om die in te lossen zullen ze upgrades naar HW4 moeten doen.
Ze zullen wel schadevergoeding geven indien het moet :-) en waarschijnlijk wel ergens een voorwaarde in de algemene voorwaarden in verband met veiligheid enzovoort..
En fsd komt er ook aan in juni, maar het wordt een lite versie.

Waar het feitelijk op neer komt, zowel hw3 en hw4 gaan u volledig zelfstandig van A naar B brengen.

Maar enkel hw4 zal ooit volledig unsupervised zijn. Dus in hw3 blijf je verantwoordelijk.

Maakt mij niets uit. Als ik niet moet rijden en gewoon aanwezig zijn is dat meer dan genoeg voor mij.
Dus dan is het Full Self Driving (Supervised) Lite?
Geen idee wat de naam wordt, ik blijf het gewoon Autopilot noemen denk ik. Zolang het werkt ben ik al gelukkig.
Dat HW4 volledig unsupervised gaat zijn is een belofte. Net als die van HW3 was en uiteindelijk gebroken.

Kan zomaar zijn dat daar een HW5 voor nodig is en dan zitten de HW4 mensen van nu op een zelfde soort blaren als de HW3 mensen :)
De robotaxi's zonder begeleiding in de USA zijn ook hw4. Ik vermoed wel dat het lukt.
En fsd komt er ook aan in juni, maar het wordt een lite versie.

Waar het feitelijk op neer komt, zowel hw3 en hw4 gaan u volledig zelfstandig van A naar B brengen.
Dat klopt geheel. Echter in de EU is er wel de kanttekening dat FSD14 lite weer geheel moet worden goedgekeurd. Als dat uberhaupt lukt.
"voornaamste" is niet hetzelfde als "enige"...
De HW3-camera’s zijn met 1,2 MP fysiek te beperkt voor echt autonoom rijden. Tesla traint de nieuwe AI-modellen nu volledig op 5 MP-beelden, waardoor de software op de oude hardware simpelweg te weinig detail ziet op grote afstand. Je kunt wel een snellere processor plaatsen, maar met korrelige input haal je nooit de veiligheidsmarges die nodig zijn om het stuur echt los te laten.
Die upgrade is dan voor niets neem ik aan?
Hooguit tegen een flinke korting, als je FSD afkoopt voor die 7500,-

Ben vooral benieuwd wat Tesla gaat doen met de HW3 eigenaren die FSD al hébben afgekocht. Alleen een inruilkorting? Maar wat als je auto nog járen meekan en je helemaal niet wilt inruilen?

Ik zou zelf perfect gelukkig zijn met een soort FSD 'highway' of 'light'. Niet van adres naar adres zelfrijden maar van snelweg oprit naar snelwegafrit. Daar heb ik wel vijf tientjes per maand voor over. Dat moet kunnen op de HW3 hardware, zou je zeggen.

[Reactie gewijzigd door EvaluationCopy op 23 april 2026 08:44]

Ik kan me niet voorstellen dat Tesla onder de Nederlandse wetgeving weg zou komen met geld vragen voor de upgrade. Ze hebben immers beloofd dat de auto's voorzien zijn met hardware capable voor FSD (en dan volgens mij zelfs de unsupervised variant, dus dat kan hier mogelijk ook nog een staartje krijgen als dat inderdaad zo is en ze alleen supervised goedgekeurd krijgen), als dan nu blijkt dat dit niet de waarheid is geweest zou ik verwachten dat deze auto's juridisch als 'non-conform' gezien moeten worden en dus op zijn minst zoals de wet voorschrijft kosteloos 'hersteld' moeten worden naar wat de klant mocht verwachten bij aankoop (wat er dus door Tesla beloofd is).

Inruilkorting vind ik ook een lastige, welke klant zou daarmee akkoord gaan tenzij de korting wel heel goed is. Zelfs al geven ze het bedrag dat je bij aanschaf betaald hebt wordt je dan als consument benadeeld want dan heb je Tesla feitelijk een renteloze lening gegeven voor de X jaar dat je eigenaar bent. Dan zou ik eerder een korting verwachten als consument gebaseerd op bijv. aankoopbedrag voor de optie + de wettelijke handelsrente over die periode, echter vermoed ik dat Tesla daar niet aan zal willen, want dat gaan een boel extra geld kosten.
Volledig mee eens hier...
Ik zie nie overal filmpjes van wat die FSD wel niet kan in een super drukke straat, maar dat hoeft voor mij totaal niet.
Ik wil het gebruiken als ik zeer lange afstanden doe en moe ben achter het stuur... Een dutje doen tussen de laadstops in, en uitgerust aankomen op uw vakantiebestemming is veel meer waard voor mij ( en dan kan je 's nachts laden, is het nog eens veel goedkoper rijden ook :p )
Zou je dat serieus aandurven? Even uurtje slapen?
Dat is een goeie vraag... Maar nu rij ik gewoon nooit 's nachts omdat ik bang ben in slaap te vallen. Even de ogen dicht doen kan ook al aangenaam zijn, maat dat laat de huidige FSD echt niet toe :p
De nieuwste FSD mág jou niet eens slapend autonoom vervoeren, aangezien je ten alle tijde in moet kunnen grijpen als het ding het laat afweten. Wanneer je wilt slapen onderweg als je een lange afstand moet rijden, wissel je af met degene met wie je op vakantie gaat of overnacht je in een motel. Zo moeilijk is het niet, hoor.
En daarom mag ik het niet willen?
Ik beweer nergens dat het nu al kan en mag... Hoewel er al op kleine stukken snelweg in Duitsland bepaalde merken het wel mogen dus!
Op lange afstand helpt de rijbaan begeleiding en adaptive cruise control dat elke auto heeft toch ook enorm?

Ik verwacht dat de FSD van Tesla uitschakelt als je in slaap valt. Als het supervised is moet de auto dit toch controleren?
Ja, de huidige Supervised versie controleert daar streng op en zet de auto stil aan de kant van de weg als je niet reageert, na meerdere audiovisuele waarschuwingen om alert te blijven. Zomaar uitschakelen zou niet verstandig zijn, bijv. als iemand bewusteloos raakt.

Ik heb FSD nu ruim een week in gebruik en het bevalt goed. Het rijdt vloeiend en wekt vertrouwen. Paar kleine foutjes die overigens niet tot gevaarlijke situaties leidden. Soms mag het tempo wat omhoog en het parkeren is momenteel niet veel soeps, maar dat wordt immers nog niet officieel ondersteund.

Het lijkt me heerlijk om op termijn met een UNsupervised versie roadtrips te maken.
Als het goed gaat heb je een uurtje slaap erbij, als het fout gaat is de slaap oneindig.
Ik ben zelf ook redelijk enthousiast over deze functie, hopelijk ontwikkelen ze dit nog verder en kunnen we in de toekomst stuurloze auto’s tegemoet gaan zien. (Level 5)

Maar voor nu ben ik enigszins jaloers op deze functie met oog op de toekomst (ik rij momenteel een KIA) en ga bijna elke zomer naar het zuiden van Frankrijk. Een rit van 9 tot 15 uur zonder de pauzes. (Afhankelijk waar je heen gaat)
Het lijkt mij ergens heerlijk als de auto mij op lange stukken snelweg kan helpen.
Wat dat betreft heb ik er ergens best vertrouwen in dat na enkele uren rijden de concentratie van een auto niet achteruit gaat.

Ps ik weet dat de goedkeuring alleen voor Nederland is en dat de functie nog niet in Frankrijk te gebruiken is (zover ik weet).
Slapend achter het stuur zitten kan niet met FSD - je moet alert blijven en het systeem controleert ook of je alert bent.
of de mogelijkheid om hun auto te upgraden met een HW4-computer. Daarbij is het volgens Musk ook nodig om alle camera's te vervangen. "Om dit efficiënt te kunnen doen, moeten we microfabrieken opzetten in grote, stedelijke gebieden. Als dit in een servicecentrum gebeurt, is het extreem traag en inefficiënt."


Kortom, volgens Musk komt er dan gewoon een upgrade. Nog wel even geduld hebben.
Volgens musk komt er een upgrade?

als je Musk zijn uitspraken nu nog steeds voor waar aanneemt dan heb je best een bord voor je kop. Hij heeft zoveel beloofd.

Als men zelfs een hele website optuigen om bij te houden wanneer hij welke belofte gedaan heeft en wanneer en if deze is uitgekomen dan is het toch wel enigszins ongeloofwaardig:

https://elonmusk.today
Om dit efficiënt te kunnen doen, moeten we microfabrieken opzetten in grote, stedelijke gebieden. Als dit in een servicecentrum gebeurt, is het extreem traag en inefficiënt.
Niet om vervelend te doen, maar dit zegt toch eigenlijk dat ze het niet gaan uitvoeren?

Het is te traag/inefficient om het te doen in servicecentra en het alternatief zouden niet-bestaande 'micro-fabrieken' zijn (welke teveel geld kosten als het alternatief is om een nieuwe auto te kopen, wat geld oplevert voor Tesla).
alles kan geld opleveren, de vraag is vooral of de eigenaar ervoor wil betalen.
Of zoals ze wel zeggen: "Wat de gek ervoor geeft." In geval van Elon gaat dat toch wel aardig op in een aantal gevallen.
ja de cybertruck lijkt me een uitstekend voorbeeld van iets wat nooit de weg op had gemogen (en het in de EU gelukkig ook niet mag).
Het is wel een mooi post apocalyptisch voertuig wat nu lekker goedkoop op stroom kan rijden. Maar los daarvan zie je vooral influencers ermee 'pronken'.
Hij zegt juist dat er geen upgrade komt. Hij zegt dat je een nieuwe auto moet kopen met HW4.
For customers that have bought FSD, what we’re offering is essentially a discounted trade-in for cars that have AI4 hardware. We’ll also be offering the ability to upgrade the car to replace the computer. And you also need to replace the cameras, unfortunately, to go to Hardware 4. To do this efficiently, we’re going to have to set up microfactories, or small factories, in major metropolitan areas in order to do it efficiently. If it’s done at the service center, it’s extremely slow to do so and inefficient. We basically need mini production lines to make the change.
Hij zegt dat het met de huidige services centers niet mogelijk is om te upgraden en dat je nieuwe mini productie locaties nodig hebt. Negens zegt hij dat die productie locatie komen.
Wat jij wil heet bij Tesla EAP en kan vanaf HW2.5, toch?

Ik laat al jaren de snelwegen doen. Vanaf moment dat ik een oprit op ga gaat EAP aan en dan kan hij ook mooi anderen inhalen en de juiste afrit weer pakken en dan zet ik het weer uit.
ik heb ook EAP.. maar FSD is toch wel echt anders hoor.
EAP moet ik iedere inhaal actie toch de knipperlicht aanklikken om te bevestigen..
Van de Linker baan naar de Rechter toen terwijl er rechts ook een invoegstrook is? Hou je hart maar vast dan want dat eindigt altijd op de vluchtstrook.

Knooppunten, diepe bochten op een klaverblad of iets kan die allemaal niet.
Bij FSD kan je (ook op de snelweg) gewoon je handen los laten en doet hij het zelf wel.
Van de Linker baan naar de Rechter toen terwijl er rechts ook een invoegstrook is? Hou je hart maar vast dan want dat eindigt altijd op de vluchtstrook.
Ha, ik dacht dat ik gewoon iets geks deed, maar dit is echt bizar. Als je met EAP naar de rechter baan gaat, terwijl er naast de rechter baan nog een in- of uitvoegstrook is, dan gaat hij half die baan op, toch weer terug, hard piepen en dan weet hij het niet meer.

Wat een farce dat... Ze hebben duidelijk alle energie gestoken in FSD (lekker lullig voor de mensen die extra betaald hebben voor een brakke EAP), want die werkt wel heel erg goed.
Voor EAP en Autopilot (Autosteer) zit er geen vaste “maximale bocht in graden”, maar wel een limiet op hoeveel laterale kracht (G-krachten) en stuurinput het systeem mag gebruiken. Daardoor kan de auto bij hogere snelheden geen scherpe bochten maken.

In de praktijk betekent dat dat diepe of krappe bochten vaak niet goed gaan, zeker niet op wegen waar je normaal 80 of 100 mag rijden. De auto zal dan afremmen of Autosteer uitschakelen.

Dit komt grotendeels door Europese regelgeving en de eisen waar systemen zoals Autopilot aan moeten voldoen. In Nederland speelt de RDW daarin een belangrijke rol, omdat zij dit soort systemen keuren en goedkeuren.

Je merkt dat gedrag ook terug in FSD: als je zelf gas bij geeft in een bocht omdat de auto te langzaam rijdt, krijg je soms meldingen over acceleratie of veiligheid. Dat laat zien dat het systeem binnen bepaalde marges moet blijven.

Als die marges iets ruimer zouden zijn, zou Autosteer waarschijnlijk beter door scherpe bochten en rotondes kunnen rijden. Maar op dit moment zijn die beperkingen bewust ingesteld vanwege veiligheidseisen.

Daarom zie je ook dat rotondes vaak heel langzaam worden genomen en dat op bochtige 50-wegen de snelheid automatisch omlaag gaat. Dat komt niet alleen door Tesla zelf, maar ook door de strenge instellingen die voortkomen uit regelgeving.
same here stel nu dat je FSD al afgekocht hebt en het blijkt niet te kunnen op de hardware in je auto? wat gaat tesla daar aan doen?
Dat is Enhanced Autopilot toch al redelijk?
Nee, in de praktijk rijdt FSD echt veel beter dan EAP.
Ik beschouw de meeste auto's met adaptieve cruise control en traffic assist mogelijkheden al capabel om op de snelweg zelf te rijden. Veel extreme bochten heb je daar meestal ook niet. Het is eerder de regelgeving en aansprakelijkheid die in de weg zit. Als de auto 30 sec zelf kan sturen zonder dat ik aan het stuur kom dan kan hij dat ook 30 min. Iets wat mijn auto ook gewoon kan en mag in de USA maart exact dezelfde hardware. Hier zal het zogezegd onmogelijk zijn zonder eerst een nieuwe auto te kopen met AI-chips 🤷‍♂️
Capabel om zelf te rijden, Ja.

Capabel om brokken te maken in het verkeer? Dat zeker. Het gebeurt nog wel eens dat ik gelijktijdig met iemand op de linkerstrook naar de middenstrook wil. Andere onverwachte omstandigheden zijn een inhaalmanoeuvre beginnen waarna blijkt dat er iemand achter je met vmax + 60 aan komt stuiven.
Rechtdoor rijden op de snelweg kunnen de meeste systemen al goed inderdaad. Maar inhalen, een klaverblad, spitsstroken, filerijden (met ruimte voor voorrangsvoertuigen of motoren), etc. zijn teveel gevraagd voor die simpele systemen. Autopilot en Enhanced Autopilot konden dat niet. FSD wel. Het vertrouwen dat dat geeft op de snelweg is een verschil van dag en nacht.
Mag wel, want FSD kost 99/mnd of je nu volledog of lite krijgt.

Voor 99/mnd ga ik geen halfbakken herrie nemen.
Het is nu supervised FSD wat 99 euro/p maand kost. Ik heb nu maand trail gekregen. Het is indrukwekkend maar eigenlijk heeft het geen nut. Want je moet dezelfde aandacht erbij houden als dat wanneer je zelf rijdt. Echt full FSD is interessant, dan kun je gewoon andere dingen doen tijdens je woon-werk ritten, als dat ook wettelijk mag. Dan heb je zo maar 2 uur extra per dag.
Klopt, maar op lange ritten denk ik dat het echt wel kan helpen.
Met Ford heb je bluecruise, wat natuurlijk veel minder indrukwekkend is maar voor de snelweg bijna net zo goed is. Je moet nog wel inhalen en de afrit pakken zelf, maar bij langere stukken rechtdoor of filerijden kun je lekker ontspannen net als FSD. In stadsverkeer is supervised FSD niet echt ontspannen, omdat je continue nog steeds voor elke fietser, voetganger, bus, auto, situatie moet opletten. Op snelwegen is het telkens eentonig bijsturen juist wel sneller vermoeiend.

Weet alleen niet of je bij Tesla nu ook gewoon random op de snelweg kunt zeggen: start vanaf nu FSD of dat je dat vanuit park moet instellen en dan moet overnemen. Maar sowieso het feit dat een systeem als bluecruise 25 euro p/maand is en FSD 100 euro p/maand, vind ik het veel geld voor iets wat mij vooral op lange/saaie/snelwegverkeer nuttig is...

...tot we straks (hopelijk) unsupervised krijgen
Je kunt FSD op elk moment inschakelen door op het rechter scrollwiel te drukken en het werkt dan instant.

Ik vind het juist in drukke binnensteden goed werken. Soepel, alert en voorspelbaar. Beter dan ik gedacht had. De grootste winst zit natuurlijk in UNsupervised op lange ritten, maar dat is nog wat jaren in de toekomst.
je kan FSD op elk moment aan en uitzetten dus ook pas als je op de Snelweg bent of bv net er voor als je de oprit opdraait.

EAP werkt opzicht ook goed maar je moet wel zelf knipperlicht aanzetten als je van baan wil wisselen en hij gaat dan zelf naar de andere baan maar voor mijn smaak veel te langzaam en breekt het soms af als de achterligger te dichtbij zit (terwijl er gewoon genoeg ruimte is )

EAP werk tot aan de afrit die neemt die ook en dan 100m daarna gaat die over op Autopilot en die stop als de bocht te strak is of bij de eerste beste stoplichten moet je het overnemen.

FSD werk ook gewoon goed op de normale wegen maar je word geacht alert te blijven.

als je al EAP had gekocht bv dan kost FSD nog maar 49 per maand.
Juist op die lange ritten moet je dezelfde aandacht erbij houden als wanneer je zelf rijdt.
Voor een mens is dat volstrekt onmogelijk.
Dus juist op die lange ritten kijken mensen dan wel naar voren (omdat anders de auto gaat klagen) maar ze hebben niet de aandacht erbij.
Ik denk dat voor genoeg mensen zelfs supervised al heel fijn is omdat ze dan toch minder goed hoeven op te letten. Vergelijkbaar met adaptive cruise control als vooruitgang was voor velen. Mijn rit naar mn werk zou met supervised al een stuk relaxder zijn dan alleen de ACC en soms wel/niet datie het stuur overneemt.
Deze is gratis voor mensen die FSD hebben gekocht. Zo heb ik al een gratis upgrade gekregen in het verleden van AP2.5 naar de AI3 computer.
In theorie zou er dan dus ook een pad kunnen komen van 2.5 -> 3 -> 4?
Ik zag gister in een topic dit voorbij komen https://hw3claim.nl/, dus misschien ;)
die claim is dus weer voorongeduldige mensen want tesla is er gewoon mee bezig.
Ik weet niet of 'ongeduldig' hier het juist woord is, er zijn mensen die al bijna 10 jaar (en mogelijk nog langer), wachten tot Tesla eens gaat leveren wat ze verkocht hebben. Zo kan Tesla natuurlijk blijven claimen, 'Ja, maar we zijn er mee bezig!!' Mensen met auto's die geleverd zijn met HW2(.5) daarna een upgrade hebben gekregen naar HW3 omdat dat nodig zou zijn, en nu dus weer een upgrade nodig zullen gaan hebben naar HW4, en dan zal voor uit mijn hoofd (bepaalde) Model S gebruikers nog veel meer werk gedaan moeten worden, want die auto's hebben volgens mij niet eens interne camera's die in de EU vereist lijken te gaan worden voor toelating van FSD.

Ergens is dat dan natuurlijk logisch dat consumenten op enig moment in actie springen als men maar met excuses blijft komen en niet te leveren waar de klant jaren geleden wel flink voor heeft betaald. Er zullen zelfs genoeg auto's zijn waar de koper nooit geleverd heeft gekregen wat deze gekocht heeft omdat de auto inmiddels alweer verkocht is.

Ik zou wat dat betreft de 'schuld' hier niet bij de consument leggen, het is simpelweg Tesla geweest die te enthousiast is geweest.
Aah ja, de "ongeduldige mensen" die *checks notes* 10 jaar geleden een feature zijn beloofd voor een auto waarvoor ze duizenden euros hebben betaald, waarvan ze nu te horen krijgen dat die er nooit zal komen en als excuses krijgen ze een kleine korting om te upgraden naar een auto die het wel ondersteund.
Ongeduldig? Sinds wanneer belooft Tesla dit al?
24 uur? Mwah. Ik weet niet of er veel wikipediapagina’s zijn over beloftes. Maar Musk heeft de twijfelachtige eer in ieder geval

Wikipedia: List of predictions for autonomous Tesla vehicles by Elon Musk
Ik had FSD gekocht op een auto in mei 2019 met de mooiste beloftes. Alles “binnenkort”. Wees nou niet naief, jij weet ook wel dat de strategie van Musk is om zolang uit te stellen tot al die rijders uit 2019 hun auto ingeruild hebben wegens hoge kilometerstand of andere redenen.

De upgrade naar HW3 duurde immers ook erg lang.

Dus als je 7 jaar na aankoop van je auto’s op korte termijn beloofde features wil zien noem jij dat ongeduldig? Wat HW3 wel of niet kan weet Tesla al jaren, immers FSD werkt al jaren in de VS.
De RDW is juist erg soepel (in de EU), veel rare toelatingen komen er in Nederland door.

Als de RDW iets niet toestaat, is dat met goede reden.

je kunt ook de USA situatie (op de weg) niet vergelijken met NL, totaal andere wereld en dat is waarschijnlijk door iemand (in USA) grof onderschat.
Je hebt echt een compleet verkeerd beeld van de realiteit. Tesla moet zich conformeren aan de RDW, niet andersom. Je bent redelijk losgezongen als je uitspraken en beloftes van Elon voor lief neemt en "de schuld" van de vertragingen bij de RDW neerlegt.
Niet in Nederland gedaan? Toen ik zes jaar geleden mijn Model 3 kocht stond er bij dat FSD "binnenkort" ook buiten de snelwegen zou werken. Zelfs op snelwegen wekte het geen vertrouwen.

De ontevredenheid heeft niks met de recente beslissing van de RDW te maken maar leeft al veel langer. Tesla verkocht een upgrade met beloftes die het niet waar kon maken. De FSD beta-testers die in de VS al jaren ermee rondrijden zien pas sinds ongeveer een jaar goede prestaties. Tesla had het dus nooit als product moeten verkopen, hoogstens als gratis proef voor beta-testers moeten aanbieden. Terugbetalen zou netjes zijn geweest, maar in plaats daarvan kreeg men jarenlang beloftes over een FSD-lite. Naar nu blijk waren dat zoethoudertjes.

De consument hiervan de schuld geven is de omgekeerde wereld.
Idd want ook FSD hier is beperkter dan in de US ik verdenk dat de strakke settings en regels voor bochten de oordzaak is dat onder FSD de auto zo langzaam rijd op wegen met veel bochten en zeker rotondes heeft te maken met hoeveel laterale kracht (G-krachten) en stuurinput het systeem mag gebruiken.

want als je onder FSD zelf gas bijgeeft in een bocht krijg je meteen een melding.

en de super strenge DMS Driver Monitor system is heel streng hier krijg je rond de 5sec de tijd om bv naar links te kijken of naar het scherm.

in de US met de zelfde versie Software rond de 30sec daar heb je genoeg tijd om bv je route even aan te passen of om te zoeken naar een nummer op spotify.
Je weet totaal niet waar je over praat. Tesla adverteerde in het Nederlands op haar Nederlandse website met functionaliteit, hoezo Musk belofte is niet in NL gedaan?

En daarnaast als koper heb ik geen zaken gedaan met de RDW dus ook niets mee te maken, alleen met Tesla Nederland en die heeft mij beloften gedaan bij de verkoop.

En als koper hoef ik geen eigen inschattingen te maken, ik neem de informatie voor de fabrikant aan en als die bewust liegt is er een goede reden voor een aanklacht.
Dan is het dus eigenlijk de schuld van de importeur? Tesla heeft beloofd dat dit op HW3 kan (wat al vreemd is, want voor de supervised versie zou je al hw4 nodig hebben). Als deze belofte door Nederlandse dealers is overgenomen dan lijkt me dat dat onder auspiciën van de importeur is gebeurd.
alleen met Tesla Nederland en die heeft mij beloften gedaan bij de verkoop
Precies dit, Dus niet musk die ergens op een demonstratie iets roept,
Aannemen doen ze in de bouw. Wat denk je zelf?
Ja want ze hebben de functies al verkocht.
Het zou handig zijn om ook even uit te leggen in welke modellen hw3 en hw4 zit.


En ja, ik snap dat ik dat kan opzoeken …
Vanaf januari 2023, op alle modellen (kan iets verschillen per type/batch, tot mei 2023)
Volgens mij geldt dat voor auto's gebouwd in de VS. De fabriek in Berlijn waar de Y wordt gebouwd is pas later overgestapt. Mijn MYP uit juni 2024 heeft nog HW3.
Oei dat is wel zuur ja, op een nog niet eens 2 jaar oude auto.
Alleen als je heel graag FSD zou willen. Ik heb wel eens in de Y van een collega gereden die wel over HW4 beschikt en kan niet zeggen dat ik een merkbaar verschil ervaarde.
die collega had waarschijnlijk ook geen FSD want dat was er toen nog niet.
November 23 Y en ook geen hw4. Voor zover ik weet was de Y pas rond maart 24 aan de beurt voor hw4
Later pas. Rond juni/juli 2024 voor de MY. Ik heb mijn MY LR RWD toen gekocht. Heb speciaal bij Tesla een HW4 gevraagd, aangezien ze toen (en ik meen nog een paar maanden langer) door elkaar geleverd werden. Ben er nu heel blij mee dat ik daar toen energie in heb gestopt.
mijn Y van februari 23 heeft helaas nog HW3
Dat is toch de periode dat het belooft was dat een software upgrade voldoende was. Dus mag ik erdan vanuit gaan dat deze ombouw gratis is?. Maar Musk kennende wordt je op een wachtlijst geplaatst en tegen de tijd dat je aan de beurt bent, is je auto versleten.
Kan je het ook in het scherm van de auto zelf vinden wellicht?
Ja onder software en dan additionele informatie
Ja inderdaad bij het tabblad ‘Software’
Voor de Model 3 is het makkelijk: vanaf de Highland facelift hebben die allemaal HW4, daarvoor allemaal HW3
Voor de Model Y is het moeilijker: vanaf de Juniper facelift hebben die allemaal HW4. Versies van voor die facelift (dus het oude model zonder lichtbalk aan de voorkant) kunnen zowel HW3 als HW4 hebben. Alle Model Y's die voor 18 mei 2024 zijn gemaakt (dus dat is niet de leverdatum) hebben HW3, daarna allemaal HW4. Maar om het zeker te weten moet je het in de auto zelf bekijken (daar staat welke Self Driving computer er in zit)
Nuance voor de model 3: Die werden in eerste instantie uitgeleverd met HW2.5
Ah inderdaad. Overigens kreeg die (en krijgt die nog steeds) de gratis upgrade naar HW3
Ik dacht precies hetzelfde toen ik het einde van het artikel bereikt had.
Je prompt in Gemini/Claude zou korter zijn dat je comment…
Maar dat moet je dan nog wel factcheck en...
Wat is het verschil dan tussen supervised en unsupervised? Lijkt me vooral dat de bestuurder ook mee oplet en bij unsupervised dus niet. Dan zegt het eigenlijk toch ook nog niet veel over FSDS of dat op HW3 kan, of mis ik iets? Unsupervised zal dan meer resources nodig zijn, dat kan ik me dan wel iets bij voorstellen.
In feite neemt de computer het rekenwerk over wat je hersenen nu doen, dus de computer moet genoeg processor kracht hebben om de hoeveelheid informatie snel genoeg te verwerken.

Daarbij, de camera's moeten hogere resolutie beeld leveren om genoeg detail te bieden, maar juist die hogere resolutie vraagt ook meer bandbreedte om die beelden binnen te halen. En die hogere kwaliteit beelden bevatten weer meer informatie, wat ook weer rekenkracht van de computer vraagt.
Het verschil is volgens mij regels van de overheid.. Die auto's rijden al beter dan de gemiddelde weggebruiker, maar voor technologie ligt de lat veel hoger dan voor menselijke bestuurders.
Ik betwijfel enorm of die ‘micro factories’ er ooit gaan komen. Ben bang dat dit vooral een makkelijke manier is om mensen valse hoop te bieden
Uiteraard. Net als het hele FSD verhaal dat al tig jaar naar voren geschoven is geworden.
Eerder twijfelde je of FSD er wel zou komen, laat staan in Nederland.
Even zien, wat betreft mijn inmiddels 6,5 jaar oude Model 3:

- Features en opties behoren nog steeds tot het uitgebreidste in de markt (full self drive dan dus niet meer, uiteraard)
- Scherm en aansturing idem dito, nog maandelijks software updates (gratis)
- Accu levert nog zo'n 92%, daling verloopt niet lineair. Kan nog makkelijk 10 jaar mee.
- Nog 1,5 jaar volledige garantie op accupakket en aandrijving.

Zelfs de 'oude' accu's blijken veel meer aan te kunnen dan iedereen had verwacht: YouTube: Joesoef (48) rijdt 130.000 km per jaar in zijn Tesla Model 3: 'Kijke...

De nieuwere accu's (LiFePo4) gaan de rest van de auto ruimschoots overleven (1,5 miljoen km is haalbaar)

Batterijrecycling zit al op 85%: https://nederlandelektris...or-60-procent-hergebruikt

De afschrijving over die 6,5 jaar is behoorlijk ja. Maar dat komt vooral omdat Tesla zelf enorme prijsdalingen doorvoerde sinds 2020. Over een paar 100.000km voel je daar niks van, overigens.

Je snavelt een verhaaltje na zoals sommige doemdenkers dat 4 jaar geleden voor zich zagen. Ik zou zeggen: ga eens met je tijd mee.
- Accu levert nog zo'n 92%, daling verloopt niet lineair. Kan nog makkelijk 10 jaar mee.
Is het exponentieel?
Hoeveel km heb je er mee gereden?
150.000km

Snelheid van degradatie neemt af, over de jaren. Uiteraard is het een keer klaar. Wat ik begrijp is dat als je beneden de 70% komt het risico op uitval heel groot wordt. Ook zonder rijden neemt de range af, over tijd, het gaat alleen niet zo snel als in de begintijd van het type accu werd gedacht.

LifePo4 accu's gaan prima 6000 cycli mee. Maal 300km maakt 1,8 miljoen kilometer....

[Reactie gewijzigd door EvaluationCopy op 23 april 2026 09:27]

huh? Zodra je onder 70% komt is er grote kans op uitval? Wat is dat voor een vreemde maatstaf.
Die 70% is altijd maar een gemiddelde van de tientallen cellen die zo'n pakket vormen. Er zijn dan dus cellen die daar al onder zitten, als er cellen 'doodgaan' dan kan je pakket in 't geheel stoppen. Zoiets, ik weet niet meer precies hoe het zat.

Tesla zal ook niet voor niks de 70% als grens aanhouden voor hun garantie na acht jaar.
bij 70% SOH van de accu word de kans op individuele cel uitval aanzienlijk (meestal is er dan zelfs al wel een of meerdere cellen defect) en als er maar genoeg cellen uitvallen dan trekt je accupakket het niet echt meer en vallen range en piek perfornce heel erg terug, ook word de last op de andere cellen dan steeds zwaarder (die moeten immers compenseren voor de uitgevallen cellen) en dus vallen die steeds sneller uit. een soort van zichzelf versterkende neerwaartse spiraal.

vergelijk het maar met profiel diepte van banden. ook een band van minder dan 1.6mm profiel kan nog gewoon rijden, maar de prestaties zijn wel belabberd. Dus niemand rijdt door op banden totdat ze zo versleten zijn dan er helemaal geen rubber meer op zit. (in nederland iig :))

[Reactie gewijzigd door sniker op 23 april 2026 10:21]

ik denk dat je 2 dingen door elkaar haalt.

de accu kan die afstand halen, maar jij gaat er nu vanuit dat ie dat ook doet, als er mogen 1 of meerdere cellen in sluiting vallen gaat je 92% ook hard naar beneden, als hij nog werkt.

daarmee wil ik niet zeggen dat jouw accu het niet haalt, maar er blind vanuit gaan is misschien niet handig
Dat is absoluut waar. Maar niet per se uniek voor EV's.

Dit risico loop je met brandstofmotoren net zo goed. Met een brandstofmotor die aan z'n einde is, dan is 't ook snel total-loss, economisch. Dat gebeurt met die kleine turbomotortjes van tegenwoordig veel sneller dan vroeger.

[Reactie gewijzigd door EvaluationCopy op 23 april 2026 11:32]

maar die heb ik niet, ik heb nog een echte honda 1.3 uit 2010 zonder turbo, zonder natte riem, loopt als een zonnetje met ruim 3ton op de teller
De industrie had gerekend met 30-40% degradatie over 10 jaar. Nieuw onderzoek en de praktijk toont aan dat dit maar 10-20% is. De meeste degradatie gebeurt in de eerste 2 jaar, daarna neemt het af tot het bijna 0 wordt (niet helemaal 0, maar het scheelt niet veel). De conclusie was dan ook dat statistisch andere componenten eerder de geest zullen geven dan de batterij.

[Reactie gewijzigd door dgtazzman81 op 23 april 2026 12:05]

Zelfs de 'oude' accu's blijken veel meer aan te kunnen dan iedereen had verwacht: YouTube: Joesoef (48) rijdt 130.000 km per jaar in zijn Tesla Model 3: 'Kijke...

De nieuwere accu's (LiFePo4) gaan de rest van de auto ruimschoots overleven (1,5 miljoen km is haalbaar)
Jeetje 7 ton op de teller en nog 71,4% batterijcapaciteit over. Die zal wel extreem veel hebben bespaard op onderhoud vergeleken met een verbrandingsmotor.

De steeds lagere batterijcapaciteit is wel de reden dat ik nooit voor een 300KM WLTP batterij zou kiezen. Auto moet na 10 jaar ook nog bruikbaar in de winter blijven.
Onderhoud, of het weinige dat nodig was, kwam inderdaad voorbij toen ze zagen dat die auto nog de originele remmen had na 7 ton!

Het waren met name de slijtagedelen die vervangen moesten worden zoals rubbers en lagers. Zelfs de vloeistoffen gaan enorm lang mee doordat er amper tot geen verontreiniging plaatsvindt in die afgesloten systemen.

OT: Het was uiteraard te verwachten dat de volledige autonomie niet zou draaien op HW3 en ouder (Musk is graag ... ambitieus). Ik heb zo ook mijn twijfels over HW4 als ze HW5 ook al in de pijplijn hebben zitten. Desalnietemin, als HW4 hier al in staat toe is, dan geeft dat wel een realistischer beeld voor HW5.

Een collega van mij heeft HW4 en heeft net toevallig de update binnengehaald omdat hij een gratis maandje kon proberen. Hij was zeer te spreken over de alghele ervaring, alleen het parkeren e.d. was nog niet goed (hij reed bij de buren de oprit op). Ook was laagstaande zon nog wel een puntje voor het registreren van de oplettendheid van de bestuurder. Hij kreeg een strafpuntje omdat hij niet zou hebben opgelet, welke niet helemaal terecht was. Camera's hebben dus nog wel wat limitaties e.d.
Ik dacht gelezen te hebben dat het onderhoud ( zonder banden ) in totaal op 7500 euro kwam, wat belachelijk goedkoop is voor zo'n km-stand.
Zie dat ik als Petrolhead en de informatie die ik lees en bekijk over EVs, hier in het Tesla hol niet zo gewaardeerd wordt ;)
Hierbij een filmpje over andere EV concurrenten gemaakt door Autovisie van 3 maanden geleden, die kwamen met een realistisch beeld van hoe de status is van de EV markt alsook batterij vervanging en recycling in 2026. Jouw verhaal spreekt dit tegen, wie heeft het hier bij het verkeerde eind?

YouTube: Elektrische luxeauto's nu al spotgoedkoop als occasion: slimme keuze?

Doemdenken doe ik niet, maar ben wel realistisch. Oudere EVs zie je over 20 jaar niet meer rondrijden in europa, want die oude computer HW die er in zit, is niet meer up to date en wordt niet meer gepatched (security risicos?).

Ik blijf zelf lekker rondtuffen, zelf mijn handen aan het stuur, lekker genieten van het geluid en start de auto nog heerlijk met een sleutel. Geen schermpjes, patches, feature abos, internet of telefoon voor nodig.
Inhoudelijke discussies worden altijd gewaardeerd hoor. Ik heb niet het hele filmpje bekeken, maar als ik de modellen zie (i-pac en e-tron), dat zijn wel voorbeelden van de oudere generatie ev's... vooral de e-tron, nooit ontwikkeld als EV. Audi vond dat ze een EV moesten lanceren, deze werd te vroeg op de markt gebracht.

Beide auto's kennen veel mankementen, hadden een hoge aanschafprijs en dus enorme afschrijvingen, absoluut.

Als je 300.000km of nog langer met een auto doet telt de afschrijving zo zwaar niet meer overigens, dat maak je ruimschoots goed in bespaard onderhoud en lage 'brandstof'kosten.

Ik snap de aantrekkingskracht van verbrandingsmotoren. Het geluid van een mooie l6 of v8 is niet te simuleren. Ze zullen echter verworden tot hobby auto's (leuk voor in het weekend), net als old-timers nu. Voor de gemiddelde forensenrit voldoet een EV.

Er zullen ook altijd mensen met paard en koets rond blijven rijden. En gelukkig maar, dat siert het straatbeeld. Maar te paard naar het werk, nee die tijd ligt echt achter ons ;)
leg eens uit, die oude EV zou anders best nog kunnen rijden, mits geen connectie. Een tesla op een plek waar geen connectiviteit is blijft gewoon rijden hoor, Een kia ook en een zoë ook (en ja, die plekken zijn er, ook in west europa)
Autovisie had dat mooi verwoord. Tweede hands EVs Luxe segment of hogere midden segment schrijven dusdanig snel af, dat ze in West Europa moeilijk te slijten zijn (Dagwaarde vs risiko Service Kosten of vs nieuwe Lease, verouderde HW, veranderingen in subsidies, veranderende electra prijzen, etc.).

Mogelijk gaan oudere EVs naar oost europa werd gezegd. Echter in Oost Europa is daar momenteel EV totaal niet booming, daar de infrastructuur mist en er nog vele petrol heads en premium duitse auto liefhebbers zitten.

Oude EVs naar Afrika verschepen? kunnen we al helemaal vergeten. Wat overblijft is helaas dan Recycling, maar dat is nog niet goed uitgewerkt en er zijn nog te weinig bedrijven. Kortom sloop met milieu challenges.

Waar de meeste mensen benzine & diesel old timers kunnen waarderen, kunnen we over 20 jaar oudere EVs als classic waarderen? en zou er uberhaupt een classic markt voor zijn? Ik denk persoonlijk van niet.
Tweede hands EVs Luxe segment of hogere midden segment schrijven dusdanig snel af, dat ze in West Europa moeilijk te slijten zijn
normaliter, zou de prijs dan moeten dalen. Voor b.v. EUR 5000 wil ik best een oudere EV kopen, incl eventuele risico's, met mij vele anderen, maar niet tegen de normale afschrijving. Ergo: het is een economisch en niet een technisch probleem.

Wiens probleem is dat? De fabrikant, die een restwaarde verkeerd heeft voorgesteld? De eerste bezitter, die heeft teveel betaald? De tweedehands verkoper, die te duur heeft ingekocht?, of de consument, die dus terecht minder voor een oudere EV wil betalen?
Compleet verouderd? Wat is er verouderd aan een 10 jaar oude EV? Niet veel meer dan aan een 10 jaar oude wagen met brandstofmotor. Je hebt nog altijd 4 wielen, 2 pedalen en een stuur en je komt nog altijd overal waar je wenst te zijn zonder problemen.

EV batterij recyclage gebeurt meer en meer. Maar je kan dat niet op schaal beginnen doen totdat er op schaal batterijen zijn om te recycleren. En laat daar al een eerste belangirjk punt voorbijkomen. Een batterij uit een EV kan je hergebruiken zonder deze te recycleren. Dus waarom zou je die recyclagekost doorlopen?

Een EV schrijft vandaag de dag niet veel sneller af dan een andere auto. De TCO wordt vandaag voor heel wat categorieen zelfs als lager ingeschat dan vergelijkbare brandstofwagens. Dus als je alle kosten over de hele levensduur meeneemt, en dat is dus inclusief de overname op het einde, ben je vandaat met heel wat EVs goedkoper af dan met vergelijkbare brandstofwagens. Daarnaast toont et huidige conflict in het midden oosten hoe snel dat dat verder kan evolueren en doorslaan. Want als je met de brandstofprijzen van vandaag blijft zitten de volgende jaren, slaat die TCO over zowat de gehele lijn in het voordeel van de EV uit.

Al die abbonementen, features, garantie, ... niets daarvan is uniek aan een EV. Wanneer een fabrikant ineens de stuurverwarming achter een abbonement wegsteekt, dan doen ze dat ook bij hun brandstofvoertuigen.

En nee, ik rijd geen EV vanwege het groene imago. Ik heb expliciet voor de techniek en de lagere TCO gekozen toen ik mijn eerste EV kocht. En nooit meer omgekeken naar brandstofwagens.
@Imre Himmelbauer Ik mis een beetje in het artikel welke modellen of welk bouwjaar de HW3 of HW4 erin hebben zitten, kan iemand dat verduidelijken?

[Reactie gewijzigd door gielie op 23 april 2026 08:54]

HW4 =X/S vanaf refresh Maart/April 2023 (horizontaal scherm), 3 vanaf refresh highland(2024), Y vanaf Q3 2024.

HW3 heeft ook een Intel en Ryzen versie. Waar je op de Ryzen veel meer features hebt, vergeleken met de Intel HW3.

[Reactie gewijzigd door prozei op 23 april 2026 09:39]

Dat zijn dan toch nog wel recente auto's die niet in aanmerking komen, vraag mij af hoe dit geadverteerd is bij aanschaf. Iemand ervaring mee?
Dus even voor de duidelijkheid:

- In de US is de hardware upgrade van HW3->AI4 nodig om FSD Unsupervised te draaien

- Voor de EU is de HW3->AI4 upgrade nodig om FSD Supervised te draaien, omdat alleen HW4 is goedgekeurd door RDW

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn